VOCÊ SE SENTE UMA MERCADORIA NO MUNDO DOS APLICATIVOS DE RELACIONAMENTO?
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ต.ค. 2024
- Um vídeo sobre os nossos relacionamentos na era da tecnologia digital e das redes.
O documentário que a gente cita se chama o dilema das redes.
Se tiver um tempo livre, assiste lá.
Aí, a gente pensa sobre os aplicativos de relacionamento, tinder, sobre o amor nos dias de hoje.
Sobre os relacionamentos descartáveis...
Seja membro do canal Flor e Manu!!
/ @floremanu
![เปิดใจ "อาจารย์เบียร์ คนตื่นธรรม" อดีตเคยสุดทุกทาง ถ้าใช้หนี้หมดไปบวชแน่ l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/IxeE0xVhy08/mqdefault.jpg)
Gente, sério, os vídeos desse canal trazem reflexões tão profundas... dá uma alegria no coração saber que existem pessoas empenhadas em pensar e falar sobre os afetos e sobre nossas questões psicológicas desse jeito tão carismático e ao mesmo tempo tão técnico!
Quanto ao tema do vídeo, eu acho que a gente entrou na "roda do rato", sabe? Estamos meio naquele momento: "quem veio primeiro, o ovo ou galinha?" Ou seja, a tecnologia criou a superficialidade das relações ou as relações superficiais criaram tecnologias onde elas possam se manifestar melhor? Enfim, acho que esse não tem que ser o foco, não adianta a gente ficar tentando responder a essa questão. O que talvez possa, de fato, fazer alguma diferença é tentar descobrir formas de não nos deixarmos ser tomados pela NECESSIDADE COMPULSIVA DE TROCAR, DE SUBSTITUIR O OUTRO.
Vejo que o grande combustível da falta de vínculo e profundidade nas relações é a nossa incapacidade de lidar com a insatisfação, com o defeito do outro. É como se sempre existisse uma outra pessoa melhor, que eu vá amar mais em algum canto do mundo (vocês já falaram sobre isso, sobre por que os relacionamentos hoje em dia não duram como antigamente e tal, adoro o tema, inclusive).
Eu acredito que a vida funciona como uma espécie de de balança: antes de se equilibrar, ela desequilibra pros dois lados. Acho que vivemos durante muuuuitos anos a repressão, a impossibilidade de trocar o objeto do nosso afeto (balança pesando de um lado), mas hoje, vivemos o oposto, podemos (e parece que DEVEMOS) trocar toda hora, na primeira insatisfação (balança pesando pro outro lado). Acho extremamente perigosa essa ideia de associar LIBERDADE à DESCARTABILIDADE. Isso precisa ser revisto se quisermos achar o equilíbrio da vida.
Um grande beijo pra vocês e parabéns pelo canal!
A gente tá tão imerso em tanta coisa que esquecemos o principal: somos feitos de afetos. Obrigada pelo vídeo, Manu e Flor ❤
❤️
Não sei nem o que dizer sobre esse video. Mas usarei o Avatar pra pensar, refletir, elaborar e voltar depois porque tenho MUITA coisa pra comentar.
Seus vídeos são muito necessários....
Tinder: onde você existe, mas não está.
Tem isso de se sentir mercadoria, mas também de estar construindo um harém imaginário no Tinder (esse entra, esse não entra, esse entra, esse não...) Mas na real acho que hoje em dia apps como esse viraram apenas passatempo. Pouco sai dali.
A maioria realmente quer só curtição. Mas há pessoas que realmente estão tentando encontrar alguém bacana. Eu fui por curiosidade, conversei c vários, percebi que a maioria quer só aventura. Mas conheci um homem diferenciado: inteligente, legal.... Namoramos por um tempo. Pela minha experiência pude perceber que o Tinder é só mais uma possibilidade pra conhecer alguém. É só estar bem atenta (o). Acho que é só mais um meio. 😘
Ilusão do harem... também acho isso
@@andreamsbarbaramachado8567 sabe, acho um perigo esse discurso de "é só estar atenta". Sabe porquê? Não dá para esquecer que é um algorítmo que vicia. E o discurso de estar atenta pode trazer 100% da responsabilidade para nós e, para quem não encontra esse cara diferenciado, é uma pessoa desatenta? É uma pessoa azarada? Desculpa, mas isso me parece discurso de "lei da atração" e eu acho um discurso bem raso.
E eu concordo que não são 100% de pessoas querendo curtição.
Mas a responsabilidade é 100% de quem instala o Tinder. Ninguém vai se responsabilizar por mim. Quem não encontra a pessoa bacana não encontrou a pessoa bacana. É só isso. Ninguém tem que garantir o felizes para sempre pra ninguém.
@ acho que você respondeu o meu comentário. Se não tiver sido, desculpe-me por responder te marcando.
Eu não disse que o Tinder, ou qualquer outra pessoa tem que se responsabilizar por mim. Ninguém vai garantir o felizes para sempre, pra mim, porque eu nem acredito nisso.
Novamente, vejo perigo no discurso que foi dado sobre "é só saber procurar, é só estar atenta".
Acho que colocar 100% da responsabilidade em quem instala tira a responsabilidade de quem criar o Tinder. E é isso que muitos especialistas estão discutindo, como regular, como responsabilizar.
É a discussão que já houve no passado sobre cigarro, sobre bebidas alcóolicas, e suas propagandas de pessoas saudáveis, aventureiras e mulheres objetificadas.
Ah que saudades eu tava de ver vocês! A pandemia revirou tudo por aqui (como pra todo mundo, né?), daí fiquei ausente, mas queria dizer que estou assistindo e amando os novos vídeos! Queria também acrescentar com uma observação: o mundo dos aplicativos são de fato a criação e a manutenção de avatares. Como sou professora, estou trabalhando em casa e se antes meus avatares eram mais relacionados às trocas interpessoais (amigxs, familiares e paqueras), agora há a necessidade (e o adicional) de se manter um avatar profissional...isso tudo tem me desgastado muito. Adorei quando a Flor disse sobre o tempo suspenso, pq é exatamente isso! Não tem tempo nem espaço reais, a qualquer hora se recebe e se espera mensagens, e eu tenho sentido que responder as pessoas (quaisquer que sejam) virou uma tarefa a ser ticada do meu dia-a-dia. Ou seja, virou uma obrigatoriedade sem fim. Se me falta energia por tantas vezes para trabalhar nessa lógica, imagina pra interagir em termos afetivos e de suposto lazer...a gente vai se esgotando em meio a tanta (des)conexão...
Resumindo: namore alguém que te olhe com a mesma atenção que Flor presta no Manu 37:14 (seja encontrando a pessoa no tinder, no bar, na rua...)
Kkkkk kkkk...
Siimmm
E sendo flor virginiana, esse olhar vale muito, masssss muuuuuito mais :D
"Não tem nenhum outro objetivo que não seja acabar com a tua vida" Kkkkkkkk a flor é de uma objetividade
10 minutos de vídeo e já tô mind blowing: não baseie o seu afeto no afeto do outro, é a sua realidade. Eu sempre fiquei concluindo se uma relação tinha sido boa ou ruim com base no afeto do outro, de ele estar se relacionando com outras pessoas, de ele ter optado por continuar ou não, nunca cogitei pensar que na minha realidade os meus sentimentos devem estar em prioridade.
Frase libertadora. Transmutou de estranhos desencontros para belos momentos de entrega e permissão para estar totalmente presente
Ainda não vi o vídeo. Mas ontem mesmo, desinstalei o Tinder para nunca mais (sim, dessa vez é definitivo mesmo).
Algo que me ajudou com essa decisão, foi o que a Flor falou no vídeo passado: "VOCÊS ESTÃO PASSANDO PESSOAS! VOCÊS ESTÃO PASSANDO PESSOAS!"
Existe algo mais objetificador do que isso?
Eu vou para o barzinho sozinha rsrs 🙈 Acho divertida a situação, pq vc curte de um jeito diferente do que qndo está com os amigos.
Eu geralmente vou, Casa Porto aqui no Rio e no outback. Mas geralmente tô na merda
De que jeito? (Sério, eu ainda n consigo kkk)
Sozinho é massa porque cada noite é uma vibe diferente você faz novas amizades e parcerias
Eu também ia sozinho, mas isso era muito ansiogênico para mim, porque eu me sentia na obrigação de conhecer pessoas, mas como sou tímido, eu bebia muito para fazer isso e mesmo assim não conseguia. E isso me machucava demais. Aí eu parei de ir.
Também curto muito. Bebo, penso na vida e quando percebo estou conversando com estranhos - Que vez ou outra viram amigos de roles futuros.
E que saudade de fazer isso...
Eu amo quando a Flor tá falando e o Manu coloca a mão na cara e só vai passando por todos os tons de vermelho possíveis 😂
Complementando o comentário lido no início do vídeo: o Tinder não foi pensado pra vc sair do Tinder, mas sim pra vc ficar no Tinder e, quanto mais tempo, melhor. Que vídeo essencial. Esse vídeo deveria ser passado no telão em praça pública. 👏🏼👏🏼👏🏼 Forte concorrente ao troféu de vídeo mais importante desse canal.
Desde ontem, quando vi o vídeo, confesso que me sinto meio triste, melancólico. Já estava pensando sobre as minhas relações há um tempo, mas ontem foi a cereja do bolo. Achei que esse é um vídeo que mexe em questões muito profundas, de verdade. Um monte de gatilhos. Fiquei triste porque eu, naturalmente, tenho dificuldade para me relacionar e isso fez que eu pensasse muito sobre minha solitude aos 32 anos. Ser gay "fora do padrão online" me torna quase invisível e também endurece o meu olhar sobre os outros. Mas eu me entristeci ao refletir o quanto esse padrão online, descolado da realidade, influencia em TODAS as nossas relações, não só nas ditas "amorosas". Aí foi como se saísse um venda dos meus olhos; alterou a maneira de enxergar as (minhas) relações: no trabalho, com os colegas de apartamento, na faculdade... Então, comecei a minha semana meio triste, mas espero que toda essa reflexão melhore a minha maneira de me relacionar no mundo real.
Tocante te ler, vou torcer pra vc ficar melhor, mas olha, acho que o que a gente tem que aprender é ter um bom relacionamento com nossos medos nossas fantasias e tudo que é nosso. Com carinho respeito e responsabilidade, se cuida e boa sorte🎉
Sobre 'nada criado pelo homem pode ser mais incrível que a natureza", penso como a gente esquece que é parte da natureza tbm. Nos distanciamos tanto da natureza que desaprendemos a valorizar o que nos conecta a ela, o afeto como vocês falaram, e criamos tecnologias que nos distancia mais do meio ambiente e também uns dos outros... Enfim, ótimo vídeo.
Acho que vcs têm toda razão em tudo que foi colocado sobre os apps de encontro, porém tbm há outros pontos a se pensar. Os apps tbm estimulam diretamente o nosso ego, assim como a nossa necessidade de sermos aceitos e desejados, inclusive muitas das vezes as pessoas nem estão interessadas em levar aquilo para o campo físico. Já vi vários perfis do Tinder em que os caras deixam claro que estão ali apenas para colecionar matchs, sem ter interesse em encontros reais. Posso dizer tbm, por experiência própria, que a realidade nos bares, boates e afins é muito cruel pra quem, como eu, não tem o padrão físico que agrada a maioria. Já voltei várias vezes pra casa deprimida pq não rolou nada, ou seja, vc investe o seu tempo em roupa, maquiagem, etc, e acaba não conhecendo ninguém. Acho que isso acontece pq nesses lugares a oferta é muito grande e feita ao mesmo tempo (como vcs disseram, em tempo real). Geralmente, qdo se vê algum possível crush, já há mais umas 15 outras garotas olhando pro cara tbm. Já nos apps, a oferta tbm é grande, porém uma pessoa por vez, o que a meu ver facilita um pouco. Enfim, excelente vídeo! ❤️
Eu adorei o seu comentário pq eu tbm me sinto fora dos padrões "exigidos" pelos gays. Só me chamou a atenção o fato de você mencionar que no App é "uma pessoa por vez", pq eu acredito, definitivamente, que os crushes conversam com várias pessoas ao mesmo tempo... abraços e fique bem!
@@renatocornelsen5482 sim, mas acho que ela quis dizer que na.vids real num bar se um cara de idade dar em cima da menina x não tem como ele dar mole pra menina y ao mesmo tempo, e se.ela for fora do padrão o cara provavelmente vai escolher falar só com a x, excluindo qq possibilidade da y. Já nos app por ele poder falar com a x e a y ao mesmo tempo assim ao menos a y não fica sozinha a ver navios.
Nada é mais incrivel que a natureza......caramba! Em tempos de queimadas e de descartes de vidas indigenas e dos animais, essa frase doeu de tão linda e importante. E sim, somos a natureza, somos parte dela, não deveríamos estar nos tratando desse jeito, não deveríamos estar tratando os outros como mercadoria. Nada é mais incrivel que a natureza, poderia ter sido o titulo desse video.
Que aula sensacional sobre comportamento! Utilidade pública esse vídeo. Ameeeei! Geração -30, é obrigatório assistir. Aos +30 como eu serve de reflexão, atualização e vale a reflexão: no mundo "avatar" onde não precisamos nos preocupar com a chuva, o vento, o frio, o calor... Logo não temos que nos preocupar com o planeta, já que "vivemos" mais tempo no mundo paralelo... E isso convém para "quem" está destruindo nossa Terra ganhando altos lucros com isso ou até mesmo tentando loucamente encontrar uma forma de fugir/morar fora do planeta. Obrigadaaaa por existirem Flor e Manu, por terem criado o canal, amoooo! 🥰
flor amigah, vc eh maravilhosaaaah!! s2s2 to aq de cara com esse vídeo, vcs são brilhantes
os aplicativos separam a gente do real da troca (me sinto espectadora)
* ilusão de controle: me peguei pensando muito nisso, o instagram estava sendo muito doentil pra mim. eu tive que da uma parada pq tava me sufocando, eh uma sensação de que vc sempre tem que ta sendo o seu melhor você, a ser humana ideal, sem erros e oscilações. to de boaaa desse aperto de mente, parei (não sei até quando, pq é um vicio e vicios levam tempo para cura). aaaai esse video ta super espiritual!! eu amei! são muitos os planos que acontecem quando estamos presentes. somos corpo, mente, espirito. ta tudo integrado!
corpo = afeto
concordo super com a flor que não há nada que possamos construir que seja mais poderoso que a natureza!! afinal somos parte dela, parece que o ser humano esquece que é bicho também. estamos aqui, no presente (mesmo que as vezes em estado de alerta e turbulência) interagindo com as árvores, com as plantas, uns com os outros (por mais que evitem). então poluir o mar, por fogo em florestas, tacar concreto em tudo é um processo de autodestruição de nós mesmos.
a vida não é linear! saímos desse plano ilusório, vamos olhar
kkkkkkkkkkk vei, eu sempre deixo meus celulares só a misericórdia divinah. penso do mesmo jeito flor!! meu notebook mesmo parece uma espaço nave, tem horas q penso que ele vai decolar... kkkkk mas sigo nele, resistenciaaa!
perdoa a maluquice do comentário, é que tive que ir pausando e escrevendo. muita coisa dita, muitos aprendizados e opiniões partilhadas!! obrigada pelo vídeo, adoro o canal de vocês, chic demaissss! brilham mt, é bom sair desse lugar de espectador e ir pra um lugar de troca, real e sincera. acho que dessas formas a gente consegue ir driblando o sistema e buscando sempre o estado de sentir no presente!!
O manu puxando o r de barzinho muito fofo. Amei. Me senti representada
Gratidão!!! Vídeo excelente! Reflexões profundas! Valeu a pena não seguir a lógica do algoritmo e assistir até o final!!! E me identifiquei com várias coisas: a crítica aos EUA, a questão dos vídeos da moda na Netflix, o encantamento com a Natureza, o celular velho (chega a ser perigoso, pois já tive o celular recusado por um ladrão em um assalto; a "sorte" foi que ele não me agrediu por isso.) Muito boa essa visão de ficar com o celular até ele não nos aguentar mais! Sobre O Dilema das Redes, apesar de ser vídeo da moda, gostei. E valeu a dica do cara do dread de largar o aparelho e ir viver a vida lá fora, pois a vida é boa.
SENSACIONAL!! Maratonando Flor e Manu no fim de semana
Que saudades,casal!!!! Não só sobre um relacionamento, é sobre a vida cotidiana. Voltem rapi dez!!!!! 😀🌹
Flor e Manu são os anti-Black Mirror. Vocês são incríveis! Obrigado pelo conteúdo.
Adoro os vídeos de vocês e me fazem refletir muito! já utilizei esses apps de relacionamento e eu sou a pessoa q se sente "trouxa" pq me apego a uma pessoa, não consigo e não gosto de manter vários contatinhos ao mesmo tempo. Essa questão sobre o meu afeto não ser invalidado pelo o do outro me abriu os olhos e é muito difícil não se sentir "traído" quando você só está conhecendo alguém e não tem nada definido, eu crio muitas expectativas e achei q o último crush fosse diferente até ele dar match com a minha irmã depois do nosso primeiro encontro, fiquei no chão quando ela me mandou a foto e eu disse q era a mesma pessoa, ela não tinha reconhecido na foto q eu mostrei, ao mesmo tempo foi bom por me trazer de volta a realidade e lembrar do q vocês já falaram sobre q no início, quando estamos conhecendo alguém a pessoa é muito mais as nossas expectativas do que quem ela realmente é. No fim não temos controle sobre nada, nada é garantido e a segurança que sentimos com esses apps é falsa.
Certa vez eu perguntei pra minha mãe sobre como eram as dinâmicas amorosas antes do fator tecnológico pois isso é algo que eu literalmente não sei. Todos os afetos atualmente são permeados pela tecnologia em algum nível, mesmo aqueles que não se iniciam por meio de apps de relacionamento, ou redes sociais no geral, em algum momento acabam caindo na dinâmica das mensagens, que, por sinal, é bem mais complexa do que um simples enviar e receber mensagens pois envolve toda uma expectativa e um código comportamental próprio, pois quantas vezes não vemos relações serem COMPLETAMENTE questionadas porque um dos envolvidos não responde rápido, ou mesmo sequer começam porque hoje qualquer relação precisa necessariamente se dar também no campo virtual, mesmo que no mundo real ela seja fluida, se não seguir o mesmo padrão na internet, ela automaticamente se torna insustentável.
Você se relaciona já esperando o descarte. Não vivemos o presente, não construimos nada. O tempo todos planejamos que papel vamos exercer: o que abandona ou o que é abandonado? O que sacaneia ou o sacaneado?
As vezes parece que não há outras possibilidades que não essas. É horrível, mas sinto que estamos mergulhados nisso até o talo. É difícil sair pq se vc assim faz acaba, de certa forma, isolado.
Primeiro video que vejo de vocês e achei muito bom!
E sobre a tecnologia, eu vejo mais que ela vem pra resolver alguns problemas mas acabam criando outro, que posteriormente pode ser resolvido com a tecnologia, isso cria meio que um ciclo infinito.
Já nos primeiros 3 min de vídeo amei a fala de Flor! Os caras q inventaram a bomba agora pagam de bonzinhos... só aí já dava pra parar de ver e pensar horas sobre isso tudo q estamos vivendo. Mas não pararam por aí!! Eita casal porreta! E eu não sabia q hoje o TH-cam prioriza cliques ao invés de permanência (estava desatualizada) e isso é gravíssimo. Q conteúdo é possível ser absorvido? Q reflexão é possível? A total desconexão com quem somos e com o q sentimos nos faz ficar a deriva. "Camarão q dorme a onda leva". Vamos dar mais atenção ao afeto. "Somos corpo. Corpo é afeto e afeto amedronta." Desejo q vcs tenham dado um rolê de máscara nesse domingo! Amei o vídeo!! ♥️
Flor você é simplesmente maravilhosa!!!!!!!!!!!!!!!! Manu vc também!!!!!
Bjsssssss
Sempre com reflexões interessantes!
Como eu fico feliz em ver outras pessoas e vcs 2 discutindo sobre a contemporaniedade , pois às vzs acho q sou louca em refletir sobre essas questões.
Assisti alguns vídeos de vcs meses atrás. Voltei por curiosidade. Ou melhor, o algoritmo me direcionou pra cá. Impressionante que esses últimos temas desenvolvidos aqui tem tudo a ver com o que estou vivendo nessa quarentena ("romances" complicados e solidão). E também tudo o que ando questionando: as novas formas de relacionamento, a falta de sensibilidade com os afetos à distância, o descarte do outro e etc... muito bom. Acrescentou bastante.
Vcs são maravilhosos, mto obrigada por esse canal de abertura de pensamento e diálogo. Eu fico assustada com a era que estamos vivendo com as redes, e falta de envolvimento verdadeiro. Esses debates são muito importantes. 🌻
Oi, gente! Essa observação da flor sobre a natureza me lembrou uma coisa que sempre falo com minhas amigas: é sempre bom lembrar que essa lógica de aplicativos que está MUITO conectado com um Estilo De Vida da megalópole e do capitalismo NÃO É a única possível, muito menos a melhor (eu diria uma das piores rs) pra conhecer pessoas, seja de paquera ou não. sempre gosto de lembrar que igual a cidade São Paulo só existe UMA na América Latina e menos que dez no mundo todo (aliás, quantas coisas produzidas para essas megalópoles são vendidas como universais?). Só no Brasil são mais de CINCO MIL municípios. Não deixemos nos convencer de que esta maneira é potente pq é """avançada""", ela é potente pq estão lucrando com ela. Muito legal esse vídeo!
Muito bom seu apontamento quando a idealização dos espaços tidos como “avançados”, e que na verdade escancaram a desigualdade e apagamento dos corpos. O corpo vai sofrendo seu apagamento concomitantemente a ascendência do ideal neoliberal... E isso afeta totalmente a construção da nossa subjetividade, alimentando o ideal inalcançável. Como a metáfora do caça-níqueis, só que nas cidades, nossa grande rede de relações.
excelente ponto, renata! vc é arquiteta? esse debate é mt importante no campo da arq e urb (onde eu estou haha)
@@alanafagundesvalerio1965 pois é! e curioso que este "avançado" também é atribuído aos territórios que tendem a uma internalização das culturas colonizadoras/imperialistas.
@@luisagabrielag oi, luísa! não sou e levei esta pergunta como um elogio! hahah adoro observar a cidade, amo fotografar os cenários cotidianos que acontecem esta espécie de palco que os territórios são. estou quase me formando na área do serviço social :) esse debate deve ser muito legal na sua área!
@@renatareis8326 que legal! :)
“Francamente, isso daqui parece um supermercado de pessoas, mas tamo aí” é a bio do meu Tinder já faz uns anos, tô até meio enjoada mas não consigo achar nada que defina mais. Kkkk, cada k uma lágrima, não sei se de rir ou de chorar.
Os vídeos de vcs podem ter duas horas, sempre vou assistir, porque realmente te faz pensar sobre muitos sentimentos emoções.... E óbvio vcs são muito divertidos, sinceros...❤️🍀❤️☕️☕️☕️🌷🌷🌷🌷🌷
essa parada da mudança do algoritmo também afeta tanto a gente, no sentido dos cliques serem mais importantes do que a permanência, coisas mais imediatas e explicitas sao muito mais disseminadas, um desenvolvimento de diálogo fica cada vez mais complicado. politicamente, é oq fica explícito quando um parente te joga uma fake news esdrúxula e quando vc vai destrinchar e tentar conversar normalmente "ah nao mas vc fala muito, nao tenho paciencia pra ler tal coisa, ver outra" etc
Melhor notificação do TH-cam! 🤩
Cada vez mais me identifico como sendo assexual. Tive algumas experiências sexuais (boas, mas não fantásticas) e na verdade não sinto falta de sexo. Atração sexual msm eu não sinto, nem por homem nem por mulher. Nunca utilizei QQ app de relacionamento e acho isso libertador na vdd. Mais do que isso, essa AUSÊNCIA de NECESSIDADE de um relacionamento amoroso ou meramente sexual é mto boa...parece estranho mas cada vez mais chego a essa conclusão.
Sou aquariano e dizem que essa frieza é coisa do signo kkkkkk, mas brincadeiras a parte, vendo esse tipo de vídeo, volto a concluir: acho que estou melhor nesse meu cenário de vida do que a dependência emocional que vejo por aí. E não estou julgando, sério...mas vejo q minha realidade é outra e eu gosto...Relacionamento nunca foi um problema para mim (na vdd foi, qdo eu sentia a pressão social para namorar...depois que liguei o f...pra isso...tá bem tranquilo).
Sou aquariana e tb já me questionei se sou assexual... mas na verdade eu curto o toque e tal, não precisa ser com alguém, sozinha mesmo. Acho que aquarianos se adaptam as situaões: tem alguém blz, não tem blz tb. Nos bastamos, algo assim.
@@claudiaml54 Sinto um pouco isso também!
Gente, eu me sinto folheando um cardápio ao usar o Tinder. Isso me é assustador!!!! Já cheguei numa fase de achar que ninguém iria "me querer" só pq não conseguia dar um match , isso pq não sabia usar o app e só descobri depois. Mas aí eu aprendi a usar e não conheci ninguém que rolasse algo legal. Desisti e acreditei no ranço que eu já tinha. Tinder nunca mais!
Tipo eu tbm. Na verdade, aquilo me deprimia imensamente. Tive até que parar de usar por um tempo. :(
Eu também me sentia assim. Até que comecei pensar que a gente também analisa os outros por catálogo. No cara a cara as vezes é uma imagem no fundo da festa, um jeito de falar com o garçom, qualquer coisa que chama a atenção. Nas fotos e na descrição também pode acontecer.
Entendo o cansaço e o receio. Tá nos meus registros de instala e desinstala o app, nesse ciclo infinito
Maravilhoso, gente! É mesmo urgente questionarmos nossas relações na era do virtual.
Não comecei ainda, mas já sei que esse é o vídeo mais importante aqui do canal.
Flor, Manu. Agradeço. Vcs são meus amigos com que posso conversar essas coisas - msm sabendo q vcs n estão me ouvindo em tempo real haha É bom ouvir/ver vcs. Faz sentido p mim. Se desse, eu estaria realmente bem aí na hora q vcs gravam p gente papear. É um "como se" q me afeta positivamente, assim direi. Abraços.
Eu entendo a problematização dos apps, acho importante, mas vocês não acham que o problema está mais nos nossos vazios emocionais? O Tinder ou o Instagram podem ser usados de formas saudáveis e produtivas, mas acabam muitas vezes sendo nocivos por conta das nossas projeções. Eu sou totalmente do presencial, mas será que não é muito nocivo também o consumo excessivo do alcool e do cigarro como muleta pras nossas inseguranças no bar? O problema talvez não esteja no alcool ou no app, mas na nossa falta de inteligência emocional. Digo isso porque acho fácil jogar a responsabilidade dos problemas numa coisa externa ao invés da gente se responsabilizar por olhar pras nossas feridas. Concordo que o externo tb nos impacta e os apps tem que ser mesmo discutidos, mas só quis pontuar que tudo pode ser usado de forma construtiva ou destrutiva e que o trabalho interno é o mais importante. Beijo grande, adoro o canal! =*
👏🏾👏🏾👏🏾
É exatamente assim. A internet e o que ela proporciona não é ruim, o problema é que as pessoas não sabem utilizar da maneira correta.
Em teoria sim, mas na prática muitas pessoas usam de forma compulsiva, não por acaso. Os mecanismos que decidem o que vai ser visto nos apps é automaticamente ajustado para aumentar a atividade no aplicativo. No contexto da pandemia, isto fica agravado.
Tinder pode ser usado de maneira saudavel? Ta maluco?! Isso é liberalismo sexual 100%. Tu acha que a degeneração social, o vazio de existencia (vulgo niilismo) e afins vem de onde? Misericórdia! Que povo NPC!!!!!
@@CarecaRusso não sei se entendi o que você quis dizer, mas quis dizer que tenho vários amigos e amigas que tem relacionamentos super legais que começaram no tinder,e são pessoas que jamais se conheceriam se não fosse o app, só isso :)
Que timing! Assisti esse documentário hoje!
Desconfio que esse é o vídeo mais importante do canal. É sério. ❤️
O mundo virtual parece a solução de todos os problemas pra quem sente que não se adapta a essa realidade. É o mais parecido com a ideia de fugir de si mesmo. Você tem que querer ser você mesmo, pra se importar com estar sendo manipulado.
👏👏👏
Uma conversa super válida para o momento, ainda mais em tempos de pandemia. Pensei também em como montamos uma bio "perfeita" e ficamos um bom tempo com ela, as vezes quem vai nos conhecer já não vai encontrar aquela mesma pessoa descrita na bio, porque sempre estamos mudando.
Flor e Manu vcs arrasaram mais uma vez!
Acho que com esses apps de “paquera” a gente acaba se acomodando. Todo mundo fica com medo de se arriscar. Conversar/flertar on-line não é se arriscar.
Sem contar que na rua a gente até “ escolhe “ as pessoas para tentar alguma coisa, mas, podemos mais ser convencidos por outros incentivos e acabar saindo da nossa zona de conforto. No app, além de você escolher pessoas dentro da sua zona de conforto (pq o app já é isso), é mais difícil você ser convencido de que pode “escolher” pessoas fora do padrão, por exemplo. Ou fora do nosso padrão.
(Tá aí outro assunto importante para abordar: todo mundo tem seu padrão físico de pessoas, até que ponto isso é bom? E é bom?)
Por outro lado, pessoas muito tímidas gostam bem nesses aplicativos, pq ali elas conseguem chamar alguém pra conversar sem tremer, sem gagejar. Sabe?
A sociedade passou a ideia de que é um fracasso você se mostrar tímido, vulnerável no “jogo da conquista”. Se você se mostra tímido parece que você está dizendo pra pessoa que ela importa muito ou que você é um fracasso, um loser.
O que é estupido, mas é assim que é.
Feliz demais por ter assistido até o final e ser a pessoa solteira q nao tem app de relacionamento e usa o mesmo celular desde fevereiro de 2017👌
quando eu me dei conta de que essa objetificação era algo real, tanto minha quanto das outras pessoas, eu entendi que essa maneira de me relacionar nao era para mim. E existem outras questões bizarras que começam a acontecer dentro desses apps, como por exemplo: constatei que tem inúmeros caras que ficam de forma aleatória dando "match" em todas as mulheres que aparecem para ele no aplicativo, e se recusam a conversar dentro do próprio app para forçar a convesa ir para o instagram para arregimentar milhares de seguidores. Tem gente fazedo isso. É surreal.
Isso que você citou por último é a famosa bio "não entro muito aqui, segue no insta: @xxxx". Acho que 70% das mulheres que apareciam pra mim tinham isso na bio. Na real esses apps só refletem o comportamento humano... exibicionismo, hipocrisia, narcisismo e por aí vai. Vejo que o pessoal fica espantado, mas não consigo enxergar tanta diferença entre Tinder e as baladas.
@@mateusandrade4986 super concordo com vc!!
7:50 ahh como eu amo vcs!!! Essa é a chave, o afeto é nosso, isso não é uma competição, brilhante!!
Processo "dopaminérgico". Que fantástico parar, sair desse mesmo processo, ver vcs dois falando, e aprender muito, inclusive uma nova palavra/conceito.
Isso em relação a temporalidade que o Manu falou é sim muito pertinente porque quando fiz a experiência de excluir todas as minhas redes, senti meu tempo sobrando e o foco melhorou muito. As redes possuem mecanismos perigosos porque estão manipulando e modificando comportamento humano e com certeza como a Flor disse, jamais serão tão incríveis como a natureza da qual fizemos parte e tanto nos afastamos. Parabéns pela reflexão!
"Nada pode ser mais incrível do que a natureza" também acho, Maria Flor. 🌻
Vocês são maravilhosos com essas reflexões.❤️❤️
Exatamente, que video excelente que vocês fizeram ! Obrigado por isto!
E aproveito para trazer um complemento a isto exposto.. A busca pela facilidade, pela falta da realidade e de diminuir esses choques que vocês falaram, acaba por eliminar completamente o poder de autodeterminação que a pessoa possuí sobre a sua vulnerabilidade. Em qual sentido? Eu me apego muito ao que a Brené Brown fala sobre o poder da vulnerabilidade, que ao tu compartilhar teus momentos de insegurança, de insucesso ou de pensamentos conflituosos, tu estás sendo mais forte e mais seguro sobre as coisas do que de fato tu seria se tentasse omitir ou se vincular. O tinder foi criado e proporcionou a "eliminação disto" e acredito que a maioria das pessoas se encontra no Tinder buscando inflar o ego através dos likes, a busca de não se sentir vulnerável, de passar para um amigo responder por ti a uma garota. Algo bizarro e algo viciante, que faz com que as pessoas criem e sejam coisas que elas não são, perdendo a sua essência e sua identidade. Recomendo assistirem ao documentário da Brené Brown no Netflix sobre isto e novamente, parabéns pelo fantástico vídeo, inclusive, coloquei para o pessoal do grupo de amigos e amigas para debatermos em um próximo encontro o vídeo de vocês e este assunto! Parabéns!
O meu afeto é meu e não de quem quiser
Eu amo a intensidade da Flor ao falar das coisas, e amo a sensatez do Manu! Melhor programa para fazer é assistir os vídeos!! ♥️
Antes de fazer meu comentário quero deixar registrado o quanto é um prazer ouvir as reflexões dos dois, venho aqui sempre empolgada pra navegar junto com vcs.
Com relação a esse vídeo, queria pontuar que acho q vcs estão fazendo uma coisa que fazemos sempre ou com frequência: achamos que todos que estão a nossa volta estão no mesmo contexto que a gente.Voces vez ou outra falam do bar como local de encontro, mas existem pessoas, a exemplo de mim, que não estão nesses espaços, ou nos demais ambientes onde a paquera se dá de forma comum, há as exceções rsrs ou como diria Miller "Só há exceções a regra", e isso faz com que o app de encontro seja um espaço viável para os encontros para pessoas como eu, concordo que os app tendem a objetificação entretanto acho que é também um espaço alternativo tal qual o bar para que o encontro seja viabilizado.
Quando eu era bem novinha, fiz isso duas vezes, com pessoas diferentes: traí porque achei que estava sendo traída. O que entendo hoje é que essa atitude não se tratava apenas de uma imaturidade por causa da idade, mas de uma imaturidade da qual muita gente não sai e nunca se relaciona de fato com a OUTRA pessoa, mas apenas consigo mesma. É aquela história que a gente sempre volta, né? O relacionamento de verdade é difícil, porque leva em conta um outro sujeito. Sair dessa relação, que é apenas com sua própria imagem, mas não com outra pessoa de fato, é a grande dificuldade que se coloca. Dentre outras coisas, o que parece é que as pessoas procuram relacionamentos porque elas querem que certa imagem delas seja validada. E quando não valida, não serve. Quando esse outro mostra um lado seu que você não quer ver, você descarta. A relação não acaba só quando ele não corresponde à idealização que você fez dele, mas também quando uma idealização que você fez de você mesmo se quebra. Esse é um mecanismo quase que "natural" (muito entre aspas), e é muito difícil conseguir sair disso, ou sair mais ou menos, porque não sei se é possível sair completamente. Pra mim, levou muito tempo de análise e terapia pra que eu percebesse isso, e essa é a primeira vez na minha vida que eu tô em uma relacionamento em que eu realmente enxergo meu parceiro como essa outra pessoa que eu não posso e não quero aniquilar ou controlar e que também não quer ser aniquilada por mim (o que acontecia antes era que os homens acabavam se submetendo às minhas vontades, mesmo sem que eu percebesse). Claro que no começo foi difícil justamente por isso, e foi difícil pra nós dois, mas pra mim não tem nada melhor do que saber que tenho uma outra pessoa ao meu lado, que eu enxergo e amo de verdade, e não alguém que está apenas a serviço do meu próprio ego e/ou que me usa dessa forma de algum modo (já que eu também estava ali pra servir como validação da imagem desses homens).
Flor, dicas finais super sábias! Concordo plenamente com vc... Está ferramenta tem que nos servir e não o contrário.
Talvez tudo isso explique como tratamos o meio-ambiente e como nos tratamos! Estava pensando como discurso de coach’s “seja sua melhor versão” e de busca espiritual com promessa de iluminação é pra quem não suporta as misérias, limitações, dores, que nós, humanos, carregamos, sentimos! Não vai ter melhor versão que não vai sentir, iluminação que vai nos livrar de nós! Vamos precisar aprender a lidar com tudo isso um dia por vez, pq nem relacionamento amoroso vai nos livrar de nos haver com nós, nosso corpo, nossas marcas. Agradeço os vídeos! Precisamos parar de querer ser escolhidos pra nos sentir amados! Pra mim essa é a chave. Isso ta sendo libertador pra mim. Não é a quantidade de amigos, relacionamento amoroso, que define nosso valor, o que merecemos ou não. Os jogam com muito com esse desejo. É uma “prateleira do amor”, mesmo, como diz a Valeska Zanello. Bonito isso de que somos feitos de afetos e nada é maior que a natureza, que a existência! O valor da vida é a vida em si! Triste como não aprendemos isso, como nos esquecemos, direto, disso! Beijos, queridos!
Que alegriaaaa ver esse video! Falei sobre isso hj com um amigo! O app objetifica o ser e cria “avatares” que não condizem com a realidade ... online é fácil ser o que a bio diz, mas é impossível sustentar algo que não é verdadeiro. Eu confesso que sai do app depois que comecei a aprofundar no meu auto conhecimento.
Quando você entra em um aplicativo, sabe que a única coisa que você tem disponível é a imagem, a superfície. Quem olha fotos no perfil do Tinder ou qualquer outro aplicativo e pensa "ah, essa pessoa deve ser honesta, sincera, trabalhadora, fiel, de bons modos"? Eu acho que pouquíssimas pessoas têm essa ilusão.
Que, em rigor, não é uma ilusão. Por mais que você tenha experiência, tenha vivido muito, tenha viajado e visto muito, com fotos de aplicativo não há como ir muito longe, a menos que você libere seus preconceitos para julgar os outros por suas imagens. E há vários preconceitos disponíveis por aí para julgar os outros por foto. Eu evito.
Se somos sinceros com nós mesmos, temos de admitir que o único que se pode ver - e ainda assim de maneira dúbia, por conta de edição de fotos - é a imagem. Sou sincero o bastante para dizer que minha primeira impressão em um aplicativo é a imagem. Se a mulher me parece atraente físicamente, leio o perfil. Se gosto de ambos, deslizo para a direita.
Outra coisa bastante distinta é a vida real, quando temos a oportunidade de conhecer as pessoas ao vivo, conversar, cheirar, tocar, escutar um pouco as ideias do outro. A troca de olhares tem um papel bastante importante aqui também. Nesse caso podemos avaliar para além da imagem. E mesmo assim a imagem conta algo, não é descartável.
Volto a bater na tecla do meu comentário do vídeo passado. O uso que se faz do aplicativo é um problema, não o aplicativo em si. Cabe a cada um usar o aplicativo da maneira que melhor lhe parece e ignorar solenemente como os outros estão usando. Gente, vamos ser desonestos porque os outros são desonestos? Vamos matar porque outros matam? Não entendo, sinceramente, essa lógica de querer ser mais esperto que o outro. Parece bizarro.
Eu acho que o aplicativo é o problema sim, visto que ele causa tantos outros problemas pq permite que as pessoas tratem as outras como objetos. Mas também acho que não tem problema usá-lo tendo consciência dos problemas que ele gera e usar buscando não reproduzir essa lógica de objetificar o outro nas relações.
Tudo o que vcs estão abordando desde o domingo passado eu já venho refletindo há algum tempo. Só tenho facebook, o qual fiz só no final de 2016 quando passei pela separação de um casamento, no intuito apenas de curtir e saber dos eventos das páginas dos lugares que gostaria de conhecer ou frequentar. Depois desta separação nunca mais consegui um relacionamento de verdade, e me pergunto até hoje se esta repetição de padrão pela qual venho passando tem mais a ver com possíveis questões de abandono/rejeição (tratados nos vídeos do Manu postados às quartas) que vieram à tona no pós separação ou se com toda esta dinâmica que estamos vivendo, de paranoia, de objetificação, de FOMO, de seeking, de medo de vínculos, de pequenos lutos sucessivos, entre outros temas abordados por vcs. Após a separação me senti como se tivesse dormido e acordado num outro planeta, numa matrix...nem sei explicar...Eu só tive coragem de entrar em app de relacionamento agora no começo da pandemia, talvez devido a não ter conseguido lidar com a solidão total deste período (moro sozinha e passei os primeiros 100 dias da quarentena totalmente sozinha, sem sair para nada), associada a mais um abandono no começo da quarentena. Eu não fazia ideia do que era estar num app e percebi o quanto de ansiedade isso me gerou, o quanto me era estranho e o quanto me sinto inconformada com todos os comportamentos observados (tanto no nível individual quanto coletivo) e o quanto é preciso estar muuuuito seguro de si para não se deixar naufragar neste universo. Contudo, somente agora, tendo passado por esta experiência, consegui pelo menos compreender a origem dos comportamentos no mundo real (de fomo, medo de vínculo, ghosting), os quais foram transpostos do app (ou seria o contrário???). Pela primeira vez alguém conseguiu colocar em palavras minhas angústias. Estas angústias compõem a minha narrativa ao tentar me relacionar com alguém, achando que terei alguma interlocução, mas percebo que defender os vínculos, o eu verdadeiro, etc, isso só tem afastado ainda mais as pessoas. No momento ainda não consegui absorver tudo que vcs trouxeram. No final do vídeo fui me sentido cada vez mais desesperada com esta inflexão civilizatória e só consegui chorar e me perguntar quando voltaremos a ser seres humanos de verdade, reconhecendo e acolhendo todos os nossos afetos, parando de nos maltratar e enxergando a nós mesmos e aos outros como sujeitos. Muito obrigada por dedicarem seu tempo a temas tão relevantes! Grande beijo!
Tem um outro app chamado Nerd Spell que acho mais interessante que o Tinder, pois é voltado pra galera nerd. Não é que seja perfeição nem nada mas achei mais interessante, caso tenha interesse... Bjs!
Compartilho do teu sentimento! Acho que não sei me relacionar nesse novo mundo!
Concordo plenamente com vc Manu. Quem é traído é quem trai aos seus sentimentos. Se o outro é inseguro e imaturo a responsabilidade não é sua.
Vocês são tão maravilhosos!!! Muito grata por todos os vídeos ❤️
Mas olha, vou falar pra vocês que eu acho que me sinto menos mercadoria nos apps de relacionamento do que quando flertava em bar/festa. Aquela coisa de se montar como a Flor mencionou fazia eu me sentir pessima, fake personagem caricato de mim mesma. Me sentia muito mais numa prateleira... Pra mim a questão esta mais localizada em como manter a ética no pós match rs. O que fazer com aquela conversa que nao fluiu (sem contar as que nem começam)? Aquele date em que a pessoa é legal, mas nao bateu a química? Ou depois, quando tudo foi bem, mas ngm quer se conectar de verdade?
Concordo, me sinto menos objetificada no app. Fiz algo muito simples: não tenho foto no Tinder, apenas uma descrição, estilo folder. Só passo para o whasapp depois de um tempo conversando sem verem minha foto. Isso é um filtro perfeito para caras muito superficiais.
Essa paranóia do "abandonar primeiro" é foda mesmo ... Importante se dar conta desse funcionamento
Sou muito tímida e não saio muito de casa, então sempre achei o tinder uma ótima opção pra mim, pois na maioria das vezes não consigo iniciar conversas, flertar etc. Mas depois de 6 anos de idas e voltas do aplicativo e de ver o vídeo sobre O crush e o problema dos vínculos, decidi deletar. É realmente como vocês falam, mesmo eu me relacionando com alguém já fico na espera de aquilo não vá dar certo e apareça alguém melhor. Mas percebo que isso não tem fim. Sempre vai existir alguém melhor (e pior), que acabo dando pouca atenção pros vínculos que eu já criei. Obrigada, Flor e Manu! Seus vídeos sempre me fazem refletir muito. Amo vocês
Pensei em comentar em vários momentos do vídeo, mas tava tão interessante que não consegui parar. Um dos vídeos mais importantes do canal, sem dúvidas.
Eu uso o Tinder, estou solteira, em home office, desde março só vou pra mercado, farmácia e mais recente visitar um ou outro amigue. E aí a questão q fica, permanecer sem ninguém até achar uma vacina ou me render a essa rede social tão tóxica?! E aí vem a doidera, e meus afetos, como ficam sem nem o mínimo de troca, q pelo menos no App tenho a ilusão de ainda existir?
É um rolê bem problemático, mas deu uma piorada desde o início da pandemia.
No mais, amei demais o vídeo, vcs complementando as falas um do outro, uma sintonia boa demais de ver. Bju gente!
Muito importante essa reflexão pois, de repente, viramos um menu/cardápio de gente ... . Viva o barzinho, nossa melhor rede social ! :)
"o mundo real é sinistro, mas ele é real"
é isso!
Eu tenho 30 anos e todos os relacionamentos que eu já tive começaram em redes sociais. Nos primórdios, através do bate papo uol; depois, através do Orkut e o meu atual através do Facebook. Não consigo me imaginar nessa dança do acasalamento de barzinho, acho que eu me sentiria um ET. Sou muito grata às redes que me permitiram conversar de forma tranquila e relaxada onde meu eu pôde se expressar. A internet permite conhecer pessoas filtrando interesses, peculiaridades, o que é maravilhoso. Optar por se relacionar pelo Tinder é um desperdício ao meu ver e acho que o problema não é ser virtual, pois é possível viver coisas excitantes e profundas no virtual. Acho que no fim é uma escolha pessoal pela superficialidade. As pessoas fazem isso na vida real também, é só observar. Adoro os vídeos de vcs, Flor me inspira muito ao ser forte apesar da aparente fragilidade de uma mulher delicada.
Eu também já tive diversas conversas excelentes por redes sociais. Tenho um amigo há uma década e nunca pudemos nos encontrar pessoalmente devido à distância. Se 2 pessoas quiserem de fato, as conversas podem ser profundas e reais. Existem pessoas que querem isso, se aprofundar. E existem os que não querem.
Ai TH-cam, obrigada por ter recomendado esse canal maravilhoso.
Sobre os apps e relacionamentos, acho que vocês vão achar interessante uma série francesa da netflix (desculpe kk) chamada Osmosis. Na série é criado um implante pra substituir os apps de relacionamento. Um pequeno spoiler é que o implante promete "unir almas gêmeas" revelando o rosto da pessoa que seria o "match perfeito" quando o usuário está num estado mais """"elevado""""
Com as dicas finais me lembrei de uma aula sobre a obsolescência programada, afinal se conseguimos ir para a lua, como não conseguiríamos fazer uma bateria eterna ou um produto durável?! Pois é, produtos bons e de um só modelo fizeram o sistema fordista quebrar. Não se trata de um real bem estar, mas sim sobre fazer mais riquezas aqueles que já são ricos e poderosos. É como dito no documentário citado por vocês: uma árvore, assim como uma baleia valem mais mortos do que vivos e agora estamos nos tornando ás árvores e ás baleias. Isso também me remete a um viés sexista, onde uma mulher que passa de seu período de possível gravidez se torna obsoleta para o mercado e á partir disso vemos o mesmo mercado que alimentou a fama dessas mulheres gritar sobre sua decadência. O Tinder, por exemplo, assim como outras redes sociais, usam da falta de matches e de likes, para nos jogar produtos que satisfaçam a dor daquela pseudo rejeição imediata, ou seja, após um tempo deslizando pelas redes e não recebendo nenhum match ou like, inevitavelmente você ficará triste e jogando esse resultado para sua auto imagem e auto crítica, assim "magicamente" aparece o anúncio de um produto que você gosta e que ao comprá-lo recebe a recompensa de dopamina que a ausência de like ou match lhe causou. Enfim, sempre fomos, de alguma maneira, produtos, mas como salientado no exemplo da Flor, havia uma vivência, um encarar, e acabávamos não sendo o produto de venda e negociação primordial, pois por mais que houvessem descartes e escolhas, ainda haviam experiências. O que vemos hoje, afinal, é o nosso ser tornar-se um produto por completo e aqueles que se deprimem ao não ter aquelas vivências físicas de antes, se deprimirem por não se enquadrar a um padrão robótico ao qual só se parece encaixar aqueles que se alienam nessa grande mentira vendida pelas redes sociais. Amo suas reflexões e conversas. Parabéns pelo trabalho e, confesso, que adoraria me sentar com vocês e divagar sobre esse mundo cada vez mais construído com base naquilo que nos falta e não nos que é essência. Tenham uma ótima semana.
Cara muito bom!
Obrigada por me lembrar que sou um ser humano complexo nesse mundo tão feroz e rápido.
🌷
Venho refletindo sobre os questionamentos trazidos nesse vídeo há algum tempo, principalmente sobre o meu próprio comportamento no "mundo online" que, várias vezes, é comparativo, competitivo e de descarte. Vi que esses meus comportamentos são defensivos e é a tal criança interior ferida pensando e agindo no lugar da adulta que executa tudo sem questionar. Olho ao meu redor e eu vejo tantas pessoas não questionando nada, apenas se defendendo... Acho que o "problema" é justamente esse: é cômodo demais continuar na imaturidade e esperar que o mundo mude pra agradar a mim, sem que eu precise fazer nada pra isso. Ceder às "modernidades" é mais fácil. Projetar um app que me permita agir de forma defensiva, me comparando, competindo e descartando, pra eu me sentir confortável é mais fácil. A vida numa cidade grande e longe da observação dos ciclos da natureza colabora muito pra eu me desconectar da minha própria natureza, do meu corpo. É f**a. Acho que tem um estímulo de dualidade que vem de todos os lados, também. Tudo, necessariamente, tem que ser classificado com bom ou ruim, por exemplo. Aí os comportamentos defensivos ganham embasamento pra acontecer e dá-se início um ciclo infinito. É difícil sair disso e ir pro mundo real e enxergar que os acontecimentos do mundo real são o que são e que classificá-los em qualquer categoria de uma dualidade é limitante. Questionar é desafiador.
E, ah, as dicas da Flor ao fim do vídeo são valiosas!
Sobre o lance do eu te amo:
pra mim, é essa lógica de se construir a partir do outro, né. No yoga se fala muito que aquilo que a gente sente e faz é nosso, nossa responsabilidade e o que outro sente ou faz é do outro. Não diz respeito a mim. Inclusive as expectativas que projetamos no outro. É um processo para minha mente ocidental, mas para mim, faz todo sentido.
Ex.: Se o outro me trai, ele está traindo ele mesmo, traindo o acordo feito por ele, a traição diz respeito a ele, não a mim. Ele que se colocou em um acordo que não consegue cumprir, ele que precisa mentir ao invés de viver a sua verdade. É claro que não é simples na prática.
Quando alguém diz que te ama a gente se enche de ego, mas o sentimento é dele. Nós despertamos isso no outro, claro, mas a capacidade de sentir está nele.
Claro que estou falando a partir do meu contexto, e sei que existem inúmeras nuances de violência patriarcal que não poderiam simplesmente seguir essa lógica.
A gente é corpo! E afeto 👏🏼👏🏼👏🏼 perfeito!
Que tapa na cara bem dado! hahaha ❤ nesse momento to vendo a dica 1 e 2 ja estou amando
Vocês são maravilhosos! Conteúdo divertido e didático! ♥️
Avatar!!!! Genial!!! Sério, que alegria assistir esse vídeo. Vcs não sabem como eu respirei de ver que vcs enxergam tudo isso e ainda conseguem falar tão objetivamente sobre o assunto. Maravilhosa a forma como vcs se complementam. Evoluem juntos! Isso nenhum celular oferece. Flor, eu super me identifico com vc! Em muitos momentos, eu me enxergo em ti! Choro de rir. Gratidão por ter o privilégio de assistir vcs pensando comigo. Beijão!
Tem uma coisa que eu acho muito louca nos aplicativos que é a ideia de que a beleza está em uma imagem estática. Na vida, que tem a ver com movimento, eu acho que os afetos são mt mais orgânicos e surgem das formas mais inesperadas. Sabe aquela coisa de quem ama o feio bonito ele parece? O jeito de rir, o som da gargalhada, o olhar de surpresa, o jeito como fica nervoso, as coisas que deixam o outro nervoso, o tic de mexer no cabelo, a forma de se manifestar e expressar no mundo geram mil afetos! Acho muito louco vc ter que julgar se em uma foto ou não a pessoa está sendo bonita, mas que um segundo depois daquela foto ela já emana coisas totalmente diferentes. Autoconfiança é uma das coisas mais charmosas do mundo e tem zero a ver com traços e cores. Tem a ver com atitude e forma de ser, né?
Amo como vcs mudam meus conceitos! Obrigada! 💕
caramba, um dos vídeos mais importantes do canal, sério.. que loucura tudo isso que a gente tá vivendo. medo do futuro.
Flor, entendo sua revolta com a galera que "criou a bomba e agora ta querendo ser ético", mas acho que é importante falar sobre e tentar gerar alguma mudança, não? Não sei o real objetivo deles por trás do doc, mas me causou um questionamento importante sobre como utilizo as redes sociais. E apesar do questionamento ser incomodo, é sempre bem vindo
Claro... estamos aqui falando sobre...
Eu sempre acho que eles (os donos do capital querendo ser éticos) só querem mesmo é achar outras coisas para vender a partir de uma insatisfação, inclusive um documentário sobre a insatisfação. Me parece sempre uma pesquisa de mercado essa "preocupação" deles. sei la, qualquer coisa que vem do capitalismo e dos donos do capital eu desconfio
@@dzrre_ vi numa outra rede social um comentário que esse documentário seria uma jogada da Netflix de ataque às Big Techs já que Netflix também "concorre" com os apps e as redes sociais pelo nosso tempo. Achei que fez sentido.
@@dzrre_ justamente. Gostei do documentário, achei que explanou bem sobre o tal algoritmo, mas percebi que ele se encaminhou para a proposição de soluções individuais, além de ter evitado mencionar o nome Trump a todo custo (fiquei esperando a menção, mas não rolou). Estou tentando me afastar das redes - principalmente do Instagram - mas sair não faz com que elas parem de me afetar. Não tenho Tinder, nunca tive, mas a lógica "Tinder" de busca faz parte da minha vida. É um problema coletivo, fruto de um sistema que visa gerar lucro e mais adoecimento. Ninguém quer assumir que não dá para melhorar o capitalismo. Não adianta só desativar as notificações.
@@humanadasgatas exato. As redes sociais são apenas mais uma estratégia de um sistema muito maior e complexo. É bem f*** mesmo se desvincular.
Flor achei as suas dicas sobre o celular fantásticas, já não sou o mega apegado e isso vai me ajudar mais.
Gente se der FAÇAM UM VÍDEO FALANDO SOBRE A NOSSA RELAÇÃO COM O CELULAR COMO UM TODO.
Ah adoro vocês sempre tô vendo vídeo.
Muito bom, é sobre o mim e não sobre o outro. Trabalhar isso é de fato o mais importante... se não é uma farsa pra mim, então não é uma farsa.
Maratonei seus dose diária e seus demais vídeos. E estava no "App do dedinho" também. Ate que conheci alguém legal e escolhi naturalmente sair do App e me permitir viver algo. E tem sido muito legal essa decisão. Mundo novo, mas esta valendo a pena.
Só o título do vídeo já me deu um abraço no coração ❤️
Cheguei na metade do vídeo e já posso dizer com certeza que "este é o vídeo mais importante desse canal". Adorei demais a reflexão! Eu sou apegado a redes sociais no sentido profissional da coisa, não no pessoal...será que isso é em algum grau, menos prejudicial?
Eu tb... queria me livrar mas meu trabalho depende da publicidade nas redes e partes. Não sei bem quais seriam outras opções de publicidade eficazes e baratas para pequenos negócios fora das redes. Hoje tento entrar postar e sair correndo. Rs
voces arrasaram nesse video! obrigada 💕 eu vi de manha ate metade e tive que voltar dps pra terminar de ver. AMO essas reflexoes
Pra não perder o costume: amo esse canal
mds esse vídeo me representa TANTO, eu sempre prefiro o ao vivo, nos apps não funciono de forma nenhuma, servem apenas para mostrar minha existência e quebrar um gelo para quando vejo a pessoa pessoalmente
eu só sei agradecer pelo conteúdo que vocês produzem, porque não é um conteúdo qualquer, são reflexões essenciais!!
A dica do celular velhinho eu já tenho colocado em prática. 😂😂
Ahhhh já arrumei emprego pelo TInder tbm.
"eu quero estar aqui porque eu quero estar aqui. E não porque eu quero que o outro queira" a suma da solidão de SER.
Nossa.. esse medo de ser trouxa é antigo.. mas hj tudo é monitorado, e tem esse efeito paranóia q vcs falaram.. Lembrei de qdo tinha 14 anos, 30 anos atrás, na escola, uma amiga contou q o namorado terminou com ela pra não ficar de trouxa, pq um amigo em comum contou a ele q ela pensava em terminar. Me faz pensar então q cada vez mais falta honestidade, ser verdadeiro nas relações(com o outro e com nós mesmos). E tb sair desse ranço de competitividade.
Eu assisti o filme. Não tenho redes sociais (Facebook ou Instagram. Tenho whatsapp...). É maravilhoso não ter redes sociais, ao mesmo tempo que tem uma camada da vida social que não interajo. Mas estou em paz com isso. Agora, uma coisa que me incomodou no filme foi não nomear diretamente que o problema do algoritmo é o modelo de negócio é o CAPITALISMO. Parece que não pode falar tão diretamente, mas a real é essa. Porque essas empresas são rentáveis só através de mais horas de engajamento, mais consumo, mais objetificação....
Às vezes cria-se uma narrativa de que as soluções são individuais, seja dos consumidores, ou das empresas salvadoras que agora tem ética e vão "melhorar". Não. É um problema sistêmico, que exige uma resposta coletiva.
concordo plenamente, bia