Спасибо большое! Очень информативно и так деликатно. Нарциссы редко удерживаются в терапии, но к такому специалисту думаю все нарциссы захотели бы попасть. Меня мой психотерапевт обнял и это первый человек (мой первый опыт поддержки ) в тяжелой ситуации за почти сорок лет жизни. И теперь у меня в голове есть понимание поддержки (что это выглядит вот так) и даже приснился сон что я встретила друга в очень тяжелый момент жизни и друг шел с открытыми объятиями. Для меня это был прекрасный безопасный опыт. Я очень благодарна за него.
Ребёнок демонстрационный - какая тяжёлая ноша. Работая с нарциссическими клиентами, часто слышу: "Родители любили похвастаться моими успехами, я пел и рисовал хорошо, но когда гости уходили, на меня никто не обращал внимание и так было всё детство". Спасибо за лекцию и примеры.
Спасибо огромное лектору! Лекция великолепная, никакой воды! Особенно доходчивы метафоры!👌 Красивый дом со страшным подвалом- это моя реальность. Про меня в этой лекции 98% Спасибо еще раз, от понимания себя становится легче.
Спасибо за интересный профессиональный семинар по нарциссизму! Смотрю Ваши лекции с большим удовольствием- они информационно насыщенны, структурно очень на мой взгляд логично выстроены ! Одно уточнение- в 90 е годы очень немногие люди были успешными, а следовательно и их дети составляют небольшой процент по сравнению с остальными детьми из небогатых семей и старающихся попросту "выжить". Поэтому распространенность нарциссизма в поколении 90х я бы не стал объяснять повальной "успешностью" нуворишей. Их было немного даже в больших городах по сравнению с основной массой людей. Из моего опыта , дети 90х были чаще покинуты родителями, которые "пропадали" на нескольких работах или уезжали за границу на заработки не имели времени и сил на воспитание своих чад. Это были дети-помехи, дети-проблемы, которых нужно было прокормить, одеть и "поступить" в институт, желательно экономический или юридический в условиях нестабильности и неопределенности. Возможно это и было причиной развивающегося нарциссизма этого поколения..
Здравствуйте ВЕИП. Спасибо за вебинар, очень интересная тема. Думаю что информация будет полезна даже для людей которые не ведут терапию, но не посредственно взаимодействуют с людьми Нарциссического свойства характера. Отдельно благодарю за предоставленные в описании список литературы
У меня недавно был нарциссический клиент, после 15 встреч слился. И то, видимо, продержался только потому, что он оплатил их оптом, а потом жаль было терять деньги. Но за это время столько агрессии он на меня вылил, ужас! Это была очень мощная атака агрессией и злостью, от которой мне, честно сказать, тоже не удалось абстрагироваться. Хвалить-то он себя конечно хвалил. Но и этими деньгами так активно пытался воздействовать на меня! То отправит мне гневную смс : я передумал, верните деньги. На что я ответила, что предоплату не возвращаю. Он приходил на сессии, но каждый раз озвучивал досаду, что то кофе у меня неподходящий, то замок в двери неправильный, то стыки на обоях неровные. Как бы не напрямую, а косвенно тыкая в меня своим жалом обесценивания. То просил скидку, потому что я якобы получаю лёгкие деньги, сидя в кресле и ничего не делая, в отличие от него, (его работа была связана с физическим трудом). Было очень трудно выдерживать этот натиск, и в ответ у меня уже поднимался собственный гнев. Самое время было идти на супервизию. Но до этого дело не дошло, клиент потерялся, не доплатив-таки 500 рублей - мелочь, а для него видимо хоть какой-то укол в мою сторону😂 Да, действительно, с этими нарциссами работать ещё какую устойчивость надо иметь! И после таких клиентов начинаешь задумываться о повышении стоимости на свои услуги 😂
1:02:26 Вы описываете не такт и не стремление "угодить", а нежелание нарциссов принять решение, поскольку любое собственное решение будет обесценено и за него впоследствии будет стыдно. Они отдают решение вам, чтобы, если что не так, обесценивать Вас. Он спрашивает "У вас же есть какие-то правила?", поскольку нарциссу, как правило, поначалу нравится заведённый кем-то "порядок", т.к. там отсутствует субъект критики и стыда.
Ну так в это и суть - они спихивают всеми способами это чувство стыда (очень острое, между прочим) на других, на обстоятельства и т.д. Их жертвы видят "отсутствие стыда". Это не значит, что его нет в самом начале.
@Антоша Сибиряк, здравствуйте ещё раз 😊. очень советую посмотреть канал "Интервью с нарциссом" (если Вы его ещё не видели). Там откровения девушки-нарцисса, находящейся в терапии.....оооочень интересно послушать схему "тикания часов" непосредственно от первого лица и от её партнёров
@Антоша Сибиряк это наверное потому, что Вам (к счастью) не пришлось с разными видами нарциссов встречаться. У них выработана так называемая "способность хамелеона" для публики (это не научное определение, я так для самой себя их тактику приспосабливаться к людям с целью получения определённого ресурса назвала). Если Вас эта тема более глубоко интересует, посмотрите каналы: НЕ ЛЮБОВЬ; Екатерина Эрлих Психолог; Jelena Scott Psiholog; Татьяна Дьяченко/Кризисная психология; Психолог Лариса Бандура. По роду своей профессиональной и волонтёрской деятельности меня в своё время это заинтересовало: разные социальные слои, разные страны, "милейшие и добрейшие" с виду активисты и помощники, ....а поведенческая схема по своей сути одна и та же, как только поближе познакомишься.
@Антоша Сибиряк 👍👌🤘😊. Мои знакомые (сотрудники, соратники...) с нарушениями личности и психического состояния добровольно даже и не пытались заняться самопознанием, НИ ОДИН ! Вопрос посещения психолога/психиатра поднимался у них только в кризисных ситуациях, когда саморазрушение уже на всех сферах жизни и физическом здоровье свои результаты и последствия отложило. А до того попытки разговора на подобную тему сразу же без обжалования пресекались. Со многими пришлось контакт оборвать, к сожалению. Если человек не хочет сам в себе разобраться и пойти на терапию, ничем ему не поможешь...тогда тут вопрос сохранения своей собственной психики встаёт, поэтому приходится просто закрывать определённые двери, какую бы боль от расставания это не вызывало.
Уже полгода «оплакиваю» себя. Когда же меня отпустит? Хочется счастья. Не могу себя самого поддержать. Я помню свою личность в 13-14 лет, но с 16 до 19 лет просто дыра. Сейчас же просто пустота в душе.
прекрасная лекция. Спасибо огромное. Я телесный терапевт. Мы обнимаем клиентов, прямо занимаемся в этот момент - прикосновения осознаванием и присвоением опыта как это быть телесно принятым и согретым тем на кого перенос..... терапевтически любимым. У нас даже есть процессы донашивания, укачивания - холдинг называется, потому что психика живет в теле. Любить настоящего это любить тело. И да, я просто могу обьяснить почему я не буду заниматься сексом (кстати, а зачем Вы сексуализируете телесный контакт?). Не буду потому что не хочу! Так бывает. Не буду потому что терапевт это "второе издание родителя" а с родителями не спят - это вредно, травма и разрушительно. Это как ребенку жестко сказать - НЕТ, НЕЛЬЗЯ СОВАТЬ ПАЛЬЦЫ В РОЗЕТКУ И ТОЧКА. И все) Дальше мы конечно будем работать над вопросами близости и сексуализацией. Но в большинстве случаев эротизированный перенос никак не связан с прикосновениями и теплом.
Хорошие 2 лекции, но не до конца понял, почему в обоих лекциях как будто подчеркивается, что нарциссические пациенты, пограничные, невротические - это разные структуры? Разве е может быть нарциссический пациент пограничником? Немного в структуре потерялся. И еще вопрос, это все актуально для избыточного нарциссизма или патологичного? А если так, могут ли они быть у человека в невротической организации, как будто тогда это все про пограничную личность в принципе?
Спасибо большое! Очень информативно и так деликатно. Нарциссы редко удерживаются в терапии, но к такому специалисту думаю все нарциссы захотели бы попасть.
Меня мой психотерапевт обнял и это первый человек (мой первый опыт поддержки ) в тяжелой ситуации за почти сорок лет жизни. И теперь у меня в голове есть понимание поддержки (что это выглядит вот так) и даже приснился сон что я встретила друга в очень тяжелый момент жизни и друг шел с открытыми объятиями. Для меня это был прекрасный безопасный опыт. Я очень благодарна за него.
От это да!мы все время обнимаемся с клиентами,подругами,отцом
Ребёнок демонстрационный - какая тяжёлая ноша. Работая с нарциссическими клиентами, часто слышу: "Родители любили похвастаться моими успехами, я пел и рисовал хорошо, но когда гости уходили, на меня никто не обращал внимание и так было всё детство".
Спасибо за лекцию и примеры.
театральный занавес закрылся и снова всем на ребёнка наплевать. Жутко.
Спасибо огромное лектору!
Лекция великолепная, никакой воды!
Особенно доходчивы метафоры!👌
Красивый дом со страшным подвалом- это моя реальность. Про меня в этой лекции 98%
Спасибо еще раз, от понимания себя становится легче.
Спасибо за интересный профессиональный семинар по нарциссизму! Смотрю Ваши лекции с большим удовольствием- они информационно насыщенны, структурно очень на мой взгляд логично выстроены ! Одно уточнение- в 90 е годы очень немногие люди были успешными, а следовательно и их дети составляют небольшой процент по сравнению с остальными детьми из небогатых семей и старающихся попросту "выжить". Поэтому распространенность нарциссизма в поколении 90х я бы не стал объяснять повальной "успешностью" нуворишей. Их было немного даже в больших городах по сравнению с основной массой людей. Из моего опыта , дети 90х были чаще покинуты родителями, которые "пропадали" на нескольких работах или уезжали за границу на заработки не имели времени и сил на воспитание своих чад. Это были дети-помехи, дети-проблемы, которых нужно было прокормить, одеть и "поступить" в институт, желательно экономический или юридический в условиях нестабильности и неопределенности. Возможно это и было причиной развивающегося нарциссизма этого поколения..
Благодарю за информативную интересную увлекательную лекцию 🙌❤
Большая благодарность за такую шикарную глубокую лекцию!
Огромное спасибо за те глубокие знания, которые вы даёте.
"Замолчи и слушай" -- это прекрасно, спасибо 😇
Терапия моей мечты)
Благодарю, очень познавательно, не думала, что когда-то удастся это все понять. Прояснилось)
Спасибо за открытость, ясность, профессионализм! Многое прояснилось
Благодарю, Ольга Сергеевна.
Благодарю за прекрасные и глубокие лекции на такую непростую тему. 🙏🏻
Очень интересно и глубоко. Благодарю!❤
Большое спасибо за ваши лекции!Очень информативно и точно.
Ольга. Огромное вам спасибо!!! С удовольствием купил бы и платный ваш материал , вы очень щедры
Очень информативно, профессионально. Спасибо!
большое спасибо! очень интересно и очень прекрасно изложено!
Здравствуйте ВЕИП. Спасибо за вебинар, очень интересная тема. Думаю что информация будет полезна даже для людей которые не ведут терапию, но не посредственно взаимодействуют с людьми Нарциссического свойства характера. Отдельно благодарю за предоставленные в описании список литературы
У меня недавно был нарциссический клиент, после 15 встреч слился. И то, видимо, продержался только потому, что он оплатил их оптом, а потом жаль было терять деньги. Но за это время столько агрессии он на меня вылил, ужас! Это была очень мощная атака агрессией и злостью, от которой мне, честно сказать, тоже не удалось абстрагироваться.
Хвалить-то он себя конечно хвалил. Но и этими деньгами так активно пытался воздействовать на меня! То отправит мне гневную смс : я передумал, верните деньги. На что я ответила, что предоплату не возвращаю. Он приходил на сессии, но каждый раз озвучивал досаду, что то кофе у меня неподходящий, то замок в двери неправильный, то стыки на обоях неровные. Как бы не напрямую, а косвенно тыкая в меня своим жалом обесценивания. То просил скидку, потому что я якобы получаю лёгкие деньги, сидя в кресле и ничего не делая, в отличие от него, (его работа была связана с физическим трудом). Было очень трудно выдерживать этот натиск, и в ответ у меня уже поднимался собственный гнев. Самое время было идти на супервизию. Но до этого дело не дошло, клиент потерялся, не доплатив-таки 500 рублей - мелочь, а для него видимо хоть какой-то укол в мою сторону😂 Да, действительно, с этими нарциссами работать ещё какую устойчивость надо иметь! И после таких клиентов начинаешь задумываться о повышении стоимости на свои услуги 😂
спасибо! очень ясно и понятно!
Очень структурно и информативно
Спасибо. Замечательный вебинар.
очень хороший вебинар, спасибо большое!
Большое спасибо! Очень познавательно. Но, пожалуйста, продеференциируйте нарцисстическую полярярность с циклоидной акцентуацией характера по Личко.
1:02:26 Вы описываете не такт и не стремление "угодить", а нежелание нарциссов принять решение, поскольку любое собственное решение будет обесценено и за него впоследствии будет стыдно. Они отдают решение вам, чтобы, если что не так, обесценивать Вас. Он спрашивает "У вас же есть какие-то правила?", поскольку нарциссу, как правило, поначалу нравится заведённый кем-то "порядок", т.к. там отсутствует субъект критики и стыда.
Ну так в это и суть - они спихивают всеми способами это чувство стыда (очень острое, между прочим) на других, на обстоятельства и т.д. Их жертвы видят "отсутствие стыда". Это не значит, что его нет в самом начале.
Вы не правы
@Антоша Сибиряк, здравствуйте ещё раз 😊. очень советую посмотреть канал "Интервью с нарциссом" (если Вы его ещё не видели). Там откровения девушки-нарцисса, находящейся в терапии.....оооочень интересно послушать схему "тикания часов" непосредственно от первого лица и от её партнёров
@Антоша Сибиряк это наверное потому, что Вам (к счастью) не пришлось с разными видами нарциссов встречаться. У них выработана так называемая "способность хамелеона" для публики (это не научное определение, я так для самой себя их тактику приспосабливаться к людям с целью получения определённого ресурса назвала). Если Вас эта тема более глубоко интересует, посмотрите каналы: НЕ ЛЮБОВЬ; Екатерина Эрлих Психолог; Jelena Scott Psiholog; Татьяна Дьяченко/Кризисная психология; Психолог Лариса Бандура.
По роду своей профессиональной и волонтёрской деятельности меня в своё время это заинтересовало: разные социальные слои, разные страны, "милейшие и добрейшие" с виду активисты и помощники, ....а поведенческая схема по своей сути одна и та же, как только поближе познакомишься.
@Антоша Сибиряк 👍👌🤘😊. Мои знакомые (сотрудники, соратники...) с нарушениями личности и психического состояния добровольно даже и не пытались заняться самопознанием, НИ ОДИН ! Вопрос посещения психолога/психиатра поднимался у них только в кризисных ситуациях, когда саморазрушение уже на всех сферах жизни и физическом здоровье свои результаты и последствия отложило. А до того попытки разговора на подобную тему сразу же без обжалования пресекались. Со многими пришлось контакт оборвать, к сожалению. Если человек не хочет сам в себе разобраться и пойти на терапию, ничем ему не поможешь...тогда тут вопрос сохранения своей собственной психики встаёт, поэтому приходится просто закрывать определённые двери, какую бы боль от расставания это не вызывало.
М.б. речь шла о книге Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма, автор Сэнди Хотчкис?
Уже полгода «оплакиваю» себя. Когда же меня отпустит? Хочется счастья.
Не могу себя самого поддержать. Я помню свою личность в 13-14 лет, но с 16 до 19 лет просто дыра. Сейчас же просто пустота в душе.
Как идут дела?
Супер!!
Спасибо вам
Спасибо!
Да. Интересно.
прекрасная лекция. Спасибо огромное. Я телесный терапевт. Мы обнимаем клиентов, прямо занимаемся в этот момент - прикосновения осознаванием и присвоением опыта как это быть телесно принятым и согретым тем на кого перенос..... терапевтически любимым. У нас даже есть процессы донашивания, укачивания - холдинг называется, потому что психика живет в теле. Любить настоящего это любить тело. И да, я просто могу обьяснить почему я не буду заниматься сексом (кстати, а зачем Вы сексуализируете телесный контакт?). Не буду потому что не хочу! Так бывает. Не буду потому что терапевт это "второе издание родителя" а с родителями не спят - это вредно, травма и разрушительно. Это как ребенку жестко сказать - НЕТ, НЕЛЬЗЯ СОВАТЬ ПАЛЬЦЫ В РОЗЕТКУ И ТОЧКА. И все)
Дальше мы конечно будем работать над вопросами близости и сексуализацией. Но в большинстве случаев эротизированный перенос никак не связан с прикосновениями и теплом.
Спасабо!
Хорошие 2 лекции, но не до конца понял, почему в обоих лекциях как будто подчеркивается, что нарциссические пациенты, пограничные, невротические - это разные структуры? Разве е может быть нарциссический пациент пограничником? Немного в структуре потерялся. И еще вопрос, это все актуально для избыточного нарциссизма или патологичного? А если так, могут ли они быть у человека в невротической организации, как будто тогда это все про пограничную личность в принципе?
получается из этапа нарцисса, переходит этап пограничного расстройства.
🤔
Пограничный это тот который уже разрешил себе злость.
Вопрос не по теме, но очень надо! Что это за «платформа» Вами используется?
Это видеостудия в Восточно-Европейском Институте Психоанализа и сервис для видеоконференций Mind
Когда послушал 2 лекции и понял, что ты нарцисс 🙈
Хотелось бы большей сжатости, структурированности в подачи материала, как минимум лекцию можно было сократить минут на 40, а то и больше
53:51 Мой сын точно так и делает. Он маму-нарцисса по игровой площадке за руку водит :)
Спасибо!!
Супер 👍!!!