De evangelische eindtijd-obsessie en de bedelingenleer - Een tafelgesprek met Laurens Pruis
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ต.ค. 2024
- In deze video sta ik met broeder Laurens stil bij de pre-occupatie met de Eindtijd die we tegenkomen in een belangrijk deel van evangelisch Nederland. We hebben het over de subtiele bedreiging die hierin ligt voor een gehoorzaam, eenvoudig, lange termijn-gericht christenleven.
Muziek: Khi Rho Beats
Bedankt weer voor deze video!
Ik moet zeggen dat ik sinds Corona een aantal (eindtijd)predikers ben gaan volgen en ik daardoor veel dichter bij de Heer ben gaan leven. Hem dagelijks verwachten, heilig voor Hem willen leven. Zoals Paulus ook zegt, verwacht Hem, bemoedig elkaar hiermee🙏🏻
Dankje voor het delen 🙏
En wat gebeurt er nu in Israël? De hele wereld bemoeit zich ermee. Wat leert God's Woord hierover. Ook leert de Bijbel dat wij getuigen van Jezus zodat daardoor de gemeente groeit.
Als wij de Bijbel bestuderen met een open hart dan leer je steeds weer iets. En let op de Tekenen der tijden.
Wat G.Zwart deelde dat is ook mijn ervaring sinds corona.
Despentionalisme is een leugen van de vrij metselaars. Om ww3 te starten. Preternisme is de enige Bijbelse manier om de eindtijd uit te leggen.
Het zou gaaf zijn als jullie in gesprek zouden gaan over dit onderwerp met Kenneth Johannes van Jezuskomtspoedig.
Lijkt mij een goed idee voor Laurens Pruis om hierover met Kenneth(Als ik het goed hebt, woont hij in Schiebroek) in gesprek te gaan. Ze wonen beiden in Rotterdam, dus de afstand is het probleem niet.
Dat lijkt mij ook een goed idee. En ook met Rennie Schoorstra. Ik vindt hun wel gebalanceerd in de berichtgeving over de eindtijd. Het gaat bij hun ook niet alleen maar over de tekenen van de tijd. Er is veel bijbelstudie en daarnaast waarschuwen ze oa ook voor de dwaalleraren.
Kenneth en Rennie gebalanceerd ? Ik heb ze werkelijk iedereen om hen zien affakkelen als ze er ook maar een beetje andere visie op nahielden. Zij zijn splijtzwammen en twisters.
@@wimvanderboor5764 Goed idee, om de broeders die je bij name noemt eens uit te nodigen.
Goed idee, want iets in mij zegt, dat ze Kenneth ook bedoelen. Jammer, Kenneth heeft echte liefde tot Jezus en haalt al zijn waarheden alleen uit Gods Woord.
Openbaring 3 vers 10: omdat u het bevel bewaard hebt om mij te blijven verwachten, zal ik u bewaren voor de ure der verzoeking die over de hele wereld komen zal.
De gemeente van Jezus Christus is niet bestemd voor de wraak van God die over de wereld komen zal. Na de 7 jarige verdrukking zal Jezus 1000 jaar op aarde regeren op de troon van David.
Opvallend. Ik herken dit totaal niet namelijk. In onze familie en om me heen wordt er wel over de eindtijd gesproken, maar er wordt juist zo weinig over gepreekt in zowel de kerk van m'n ouders als die van mezelf en andere kerken in de omgeving. En dat is best wel vreemd, aangezien er zoveel Bijbelboeken over profetie gaan. Ik ben wel opgegroeid met een eindtijdvisie met daarin de opname en inderdaad, die chart waar jij (Chris) 't over hebt met de wederkomst en het duizendjarig vrederijk Maar ik heb nergens 't idee dat in m'n omgeving mensen vanwege deze visie maar niks gaan zitten doen of alleen maar overal tekenen zien van de eindtijd. Ook Het zoeklicht, het maandblad dat eigenlijk alleen maar gaat over de eindtijd benadrukt ook vaak dat noodzaak van evangeliseren.
Ik denk dat er een gevaar schuilt in prediking over de eindtijd, vanwege de verschillende visies die er zijn op dit gebied. Het is uiteraard goed en belangrijk om de wederkomst van Jezus te benadrukken en dat we Hem moeten verwachten, maar een al te stellige visie( zoals wat jij beschrijft en gelooft (?)prediken is niet oké.
Want wie zegt dat jouw visie de juiste is?
Helemaal mee eens. Goed verwoord.
1 joh 3:3
En verder krijg ik de indruk dat wat zich de afgelopen paar jaren zich afspeelt, dit niet bij deze mannen is binnen gedrongen........
Maar u, Daniël, houd deze woorden geheim en verzegel dit boek tot de tijd van het einde. Velen zullen het onderzoeken en de kennis zal toenemen. Daniel 12:4.
Dit vers laat zien dat het helemaal niet zo gek is dat er pas sinds eind 18e eeuw/begin 19e eeuw theorien over de opname zijn ontstaan. En laten we eerlijk zijn, alles wat er in de laatste jaren gebeurt en staat te gebeuren is in een sneltreinvaart gegaan. Al deze gebeurtenissen sinds covid hebben ervoor gezorgd dat veel mensen juist meer met de Heer bezig zijn.
Ik ben het eens met de gedachte dat je niet obsessief bezig moet zijn met alles wat er gebeurd. Maar in de Bijbel wordt op enorm veel plaatsen opgeroepen om de Here te verwachtten! De Here Jezus wijst zelf ook op de tekenen der tijden en zegt daarbij, als u deze dingen ziet gebeuren heft dan uw hoofd omhoog want uw verlossing is nabij!
Jezus waarschuwde hier voor de vernietiging van de Tempel en Jeruzalem. Lees de Geschiedschrijving van Flavius
De gemeente van God is niet een organisatie of kerk, gemeente... maar een organisme!🙋
Het is erg overdreven om te spreken over een eindtijd-obsessie van de bedelingenleer. De meeste christenen, die ik ken en de bedelingleer aanhangen, vinden getuigen en evangeliseren juist erg belangrijk.
De Evangelische Omroep is bijvoorbeeld in 1967 opgericht door de broeders Johan van Oostveen en Jan Kits, die geloofden in de bedelingenleer èn evangelisatie erg belangrijk vonden.
Ik kom uit Amerika en ik ben blij om te horen dat God stuurt nog steeds mensen naar Nederland (heen of terug) om het te zegenen met zijn Woord. Ik ga bidden voor jouw nieuwe gemeente.
Greetings from an American brother in Christ!
Dit geheel komt op.mij juist obsessief over.....
Totaall niet herkenbaar, alle mensen die ik ken die de bijbel uitleggen volgens de bedelingenleer, horen bij een plaatselijke gemeente en leven vanuit de bijbelse opdrachten en levenswandel. "Let op de tekenen van de tijd" is een van de opdrachten van Jezus. Jammer dat er zo'n karikatuur van gemaakt wordt van deze leer, dit leidt tot verdeling in plaats van eenheid... leven vanuit de verwachting van Jezus' komst leidt juist tot meer heiliging en toewijding aan bijbelse levenswandel...
Helemaal mee eens
Inderdaad. Er wordt een stropop gemaakt van aanhangers van de bedelingenleer, die niet overeenkomt met de werkelijkheid, en vervolgens wordt de stropop neergesabeld. Jammer.
Klopt inderdaad, dat is ook mijn ervaring !
Dat is voor mij juist wel herkenbaar, ik heb veel christenen om mij heen die bij wijze van spreken naar de hemel staan te staren omdat de opname voor de grote verdrukking elk moment kan plaatsvinden.. heel vermoeiend!
Mee eens, ik ben opgegroeid in de vergadering van gelovigen waar ik ook de uitleg van bedelingen en de opname van de gemeente heb meegekregen, en waar ik nu ook nog steeds ik geloof. Ik herken me echter totaal niet in het beeld wat hier geschetst wordt. Ik denk dat de beschrijving niet met de bedelingen leer te maken heeft, maar meer meer met een obsessie voor de eindtijd. Wat net als met andere onderwerpen als het ware een eenzijdige geestelijke hobby wordt. Net zoals dat met andere onderwerpen gebeurt (Israël, Heilige Geest, bevrijding/genezing. Enzovoort.
Ik herken mij niet in jullie argumenten. Ik zie juist mensen die willen evangeliseren, wijzelf ook, en daarnaast gaan we gewoon door met ons leven in de zin van werken en zorgen voor ons gezin.
Een reden waarom het lijkt dat degene die in de eindtijd geloven zich isoleren, is omdat er maar weinig mensen zijn die het willen horen en openstaan voor de weeën.
Ik geloof wel dat we nu echt in de eindtijd leven.
Je stelt me enorm teleur Chris, de manier waarop je hier een karakteretuur maakt door christenen die wel in aanmoediging door Jezus zelf op de tekenen der tijd letten, en deze vaak zien zonder er een eindtijd hunting van te maken worden samen gebracht met de veel kleinere groep die er verder in gaat dan alleen bij de nuchtere tekenen te blijven.
Bij jou mis ik opnieuw de nuance, en het zicht op de tekenen van de tijd zoals Jezus deze gaf.
Het is weer weer zeer kort door de bocht en generaliseerd op bijna arrogante toon en wijze, het disrespect druipt er van af, terwijl ik van mening ben dat je hier met al jullie studies de fijngevoeligheid mist om de tijden te kunnen onderschijnen op grond van Gods woord, opgetekend als praktische levensgids voor alle tijden door de woestijn van het leven richting de eeuwigheid.
Wakker zijn en de tekenen herkennen wil niet zeggen dat je niet de rest van het Evangelie meer ziet, ook niet dat je niet de noodzaak van Evangelie verkondiging niet meer ziet, voor velen zelfs in tegendeel.
Denk aan Jona, nog wel tegen zijn zin in, maar het had effect, ook over Noach lezen we niet dat hij zijn hij niet opriep tot bekering.
Natuurlijk moeten we er geen rekensom van maken, en er is een antichrist systeem, met velen die anti christelijk zijn, dat is goed om vast te stellen, en omdat ze misleiden met een leugen agenda door covid,, klimaat en LGBTQ+ ofwel de ene gecreeerde crisis, na de andere gecreerde crisis te misbruiken op weg naar de doorvoering van de CBDC als mogelijkheid voor de globalistische controlestaat naar communistisch model, deze feiten kennen is noodzakelijk, want ze vormen de realiteit die nu uitgerold word, met een Babylonisch doel naar een duivelse totale controle over de schepping en de mens, die zijn vrijheden met één klik kwijt is, en dat gebeurd nu al, kijk naar Trudeau en de truckers in Canada, of Nigel Farage in de UK momenteel.
De chip is het eind plan, dat is gewoon feitenlijk aantoonbaar, en is het niet dat dit fenomeen werd aangekondigd in de Bijbel, door God die boven tijd en ruimte staat.
Wat een menselijk redeneren te veronderstellen dat de schrijvers van de Bijbel geen woorden kregen voor de wereld in 2000.
De terugkeer van Israel was al een groot teken, en de barendsweeen volgen elkaar nu snel op.
De dag en het uur zijn onbekend, maar de tekenen van zijn spoedige komst mogen we niet negeren, anders had Jezus deze niet gegeven.
We moeten weldegelijk voorbereid zijn.
Nuchterheid, ofwel bij de feiten blijven is daarbij zeer belangrijk.
Het is dus niet aan ons om verder te gaan, gissen wie zal de antichrist zijn of worden, want dan word het waarzeggerij.
Verder gaan invullen en meer willen weten dan de feiten ons laten zien is dus inderdaad niet de bedoeling, en zelfs kwalijk.
De Bijbel zegt: "Iedere dag heeft genoeg aan zijn eigen kwaad".
Maar er zijn genoeg feiten op wereld toneel en in de kerk.
De grote afval die veelzeggend is, en er zijn gelukkig ook nog ware christenen die in de waarheid blijven staan.
Maar de groep afvalligen van het ware gezond Bijbelse geloven groeid, vroeg Jezus zich niet af: "zal ik nog geloof tegen komen als ik terug kom?"
Dit lijken jullie hier hier eigenlijk bij herhaling niet te willen zien.
Ook de tendens in de samenleving mist hij blijkbaar compleet.
Met zijn studies zit hij gebakken, en zit hij in een ivoren toren, hij heeft er weinig last van in zijn directe leven, het bedreigd zijn bestaansrecht niet direct.
Maar als je met de poten in de klei staat zie je wat er gebeurd, zie je oorzaak en gevolg, en raakt het je al lang direct.
Ik zie bizar veel geld gaan naar de klimaat leugen, en naar een gecreerde oorlog gaan, vele miljarden, maar vele sectoren zoals de zorg sector waar ik in werk worden bewust afgebroken, naast het MKB, de boer en de vissector, de motor voor de gezonde economie.
Ik doe mijn werk als voor de Heer, maar vraag me wel af hoe lang nog?
En hoe lang is het eren van de ouders en ouderen nog een preoriteit voor een geseculeerde antichristelijke overheid?
Want het gaat niet goed, en het moet onder steeds hogere druk met steeds minder mensen, de menselijkheid is ver weg, het is niet logisch terwijl de economische vluchteling ruimhartig ontvangen word.
Over dit zichtbare onrecht dat ook nog eens onder grote censuur ligt, en dat zo velen raakt kunnen we ook niet zwijgen.
Chris, jullie leven duidelijk nog in een Utopie die er feitenlijk al niet meer is, en die samen met vele andere tekenen van de tijd veel zegt over wat Jezus zei over de wereld en de mentaliteit van de mens in de laatste dagen
We moeten daarom niet naief zijn, en wel allert blijven, ofwel wakker.
Dat betekent, weten waar de vijand zit om te weten waar de pijlen van misleiding, afleiding vandaan komen, daarnaast met het hoofd omhoog, en de ogen gericht op Jezus, de beginner en volleinder van ons geloof.
mee eens!
Hallo Kees, ik vind niet dat Chris en Lourens een karikatuur maken van christenen die zich bezig houden met de eindtijd. Maar je moet je wèl realiseren dat het JOU visie is op de eindtijd.Veel mensen die op deze video reageren hangen deze visie aan en voelen zich misschien gekwetst (?). Jouw visie heet het futurisme, maar daarnaast heb je ook andere stromingen zoals het preterisme, historicisme en idealisme. Van gehoord? Wie zegt dat jouw overtuiging de juiste is. Zelf geloof ik in de historische visie na 35 een futurist te zijn geweest. En dit als gevolg van diepere studie en gebed.
Ik heb vaak gemerkt dat veel christenen er bijna automatisch vanuit gaan dat iedereen hetzelfde gelooft mbt de eindtijd. Dit omdat het futurisme verreweg de grootste en daardoor bekendste stroming is. Maar dat is geen bewijs voor de juistheid ervan.
Op basis waarvan precies geloof jij wat jij gelooft? Ik ken eigenlijk wel alle bijbelteksten die daarvoor worden aangehaald, maar is het wel de juiste interpretatie van die verzen? Je kunt heel makkelijk iets in een bijbeltekst lezen wat er toch niet staat, en dat is vaak het geval als we de bijbel lezen door een bepaalde religieuze bril, die van onze tradities en kerkelijke denominatie bv.
Dit wordt bv gedaan met Matteüs 24 , 2 Thessalonicenzen 4:1-5 , 1 Korintiërs 15:51-55 en andere.
Vanwege mijn achtergrond in het futurisme weet ik precies hoe deze teksten worden geïnterpreteerd, maar klopt het ook?
Ik wil je alleen laten zien dat het vaak de interpretatie is waar het mis gaat.
Persoonlijk geloof ik ook absoluut in de wederkomst van Jezus en kijk ik daarnaar uit, maar het negatieve beeld van vele christenen dat het alleen maar slechter en slechter gaat met deze wereld en dat het christelijk geloof steeds meer zal afnemen deel ik niet. Ik zie opwekkingen wereldwijd en dat neemt alleen maar toe: het koninkrijk van God groeit gigantisch. Misschien goed om daar eens wat meer op te focussen dan alle doemscenario's waar vele christenen zich mee bezig houden. Blessings to you.
Het christelijk geloof zal Niet afnemen?? Kijk wat verder om je heen: Groene kerken, omarming van LTBG enz, Laudato Si dat door steeds meer kerken geïmplementeerd wordt, het integreren van New age elementen in de kerken, het herschrijven van de bijbel door A.I.... zomaar een paar dingen.
@@tinekevisser4587Het is maar net naar welke denominaties je kijkt. In de pinkster en charismatische gemeenten is er veel groei en opwekking. Misschien heeft God daar meer mee?
@@margreethakkerman4026als je de bijbel leest dan staat er toch duidelijk over de afval, en dat er geen grote opwekking meer komt, pas in de grote verdrukking komt er een ontelbare schare tot geloof, dan komt er dus een opwekking, verder wil ik je vragen waar je dat koninkrijk dan ziet groeien, want Gods koninkrijk is in de hemel en nog niet op aarde, dat moet nog komen, dat kingdom now bestaat nog niet, in Daniël word uitgelegd dat er een rots de koninkrijken verbrijzeld en dat er geen mensenhand aan te pas komt, dus wij mensen kunnen helemaal niks doen of toevoegen om Het Koninkrijk tot stand te laten komen, en Jezus zelf zei bij het laatste avondmaal dat Hij niet meer uit de beker zal drinken tot Hij weer terugkomt, en hij drinkt nu nog geen wijn en is ook nog niet terug.
De Opname kan op ieder moment zijn. Is geen tijd of datum voor.
Dag des opstanding begon al in de jaren 60. Mischien zelfs eerder. De mijne was in 1991
In o.a. 2 Te 2 zegt Paulus dat EERST (voorafgaand aan onze vereniging met Hem) de afval moet komen en de mens der wetteloosheid zich moet openbaren:
"Maar wij verzoeken u, broeders, met betrekking tot de komst van [onze] Here Jezus Christus en onze vereniging met Hem, dat gij niet spoedig uw bezinning verliest of in onrust verkeert, hetzij door een geestesuiting, hetzij door een prediking, hetzij door een brief, die van ons afkomstig zou zijn, alsof de dag des Heren (reeds) aanbrak. Laat niemand u misleiden, op welke wijze ook, want eerst moet de afval komen en de mens der wetteloosheid zich openbaren, de zoon des verderfs, 4de tegenstander, die zich verheft tegen al wat God of voorwerp van verering heet, zodat hij zich in de tempel Gods zet, om aan zich te laten zien, dat hij een god is."
Jezus zegt, geef dan acht op de tekenen van de tijd. En als je al deze dingen ziet gebeuren hef uw hoofden dan naar omhoog want uw verlossing is nabij...
Wat jammer....vanaf de eerste christengemeenten zie ik een uitzien naar de spoedige komst van de Here Jezus; hieraan verbonden zijn ontwikkelingen (Barens) weeën waar Jezus zelf zo duidelijk over spreekt. Het valt mij op dat juist de laatste 3 jaar (we weten welke dingen toen begonnen) er een toenemend aantal gelovigen is die voorheen de spoedige komst verwachtten, nu zeggen: "het kan allemaal nog heel lang duren". Afsluitend met: 1 joh 3:3
Ik dacht precies andersom.
Ik hoor Laurens zeggen, zakelijk weergegeven: bij de tekst 'deze (drink)beker is het nieuwe verbond (in mijn bloed)' (Lukas 22: 20) moet worden gedacht aan de beker die spreekt van oordeel. Dat lijkt mij niet juist. Die beker is veeleer de 'beker van verlossing' en moet dus niet verward of vereenzelvigd worden met de (drink)beker als bedoeld in het gebed van de Heer aan de Vader in Gethsémané. Die laatste beker spreekt wél van oordeel (over de Zonde die in de wereld is gekomen door de val van Adam en de zonden sindsdien).
Soms moet ik gapen🥱van al de mensen met een cursus in america de mense die de bijbel doorleefd hebben kritiek moeten geven🙋
De opname van de gemeente word genegeerd, wat nu en hier gebeurd is mensen die zwak in geloof zijn en niet meer weten wat ze nog moeten/kunnen geloven nog verder in vertwijfeling te brengen, en vraag je dan eens af wie daar de meeste vreugde in beleefd, en nu moeten we zo'n jonge gast opeens gaan zien als iemand die het wiel opnieuw uitvind
precies dit.
Beste nadine, de eindtijdvisie die beide heren in de video propageren is niet een nieuwe theorie, maar beiden hangen een visie aan die in de kerkgeschiedenis ruim vertegenwoordigd is. Juist de opname van de gemeente en de ‘left behind’ theologie is een relatief nieuwe ontwikkeling en bestond voor de 18e eeuw eigenlijk niet binnen de kerk. Wat misschien helpt is je te realiseren dat de visie op de eindtijd niet bepaalt of je christen bent of niet. Er zijn goede christenen die een verscheidenheid aan eindtijdvisies hebben.
Maar wat de tijden en de gelegenheden betreft, broeders, is het voor u niet nodig dat men u schrijft.
Want u weet zelf heel goed dat de dag van de Heere komt als een dief in de nacht.
Want wanneer zij zullen zeggen: Er is vrede en veiligheid, dan zal een onverwacht verderf hun overkomen, zoals de barensweeën een zwangere vrouw, en zij zullen het beslist niet ontvluchten.
Maar u, broeders, bent niet in duisternis, zodat die dag u als een dief zou overvallen.
U bent allen kinderen van het licht en kinderen van de dag. Wij zijn niet van de nacht en ook niet van de duisternis.
Laten wij dan niet, evenals de anderen, slapen, maar laten wij waakzaam en nuchter zijn.
Want zij die slapen, slapen 's nachts en zij die dronken zijn, zijn 's nachts dronken.
Maar laten wij, die van de dag zijn, nuchter zijn, bekleed met het borstharnas van geloof en liefde, en met de hoop op de zaligheid als helm.
Want God heeft ons niet bestemd tot toorn, maar tot het verkrijgen van de zaligheid, door onze Heere Jezus Christus,
Die voor ons gestorven is, opdat wij, hetzij wij waken, hetzij wij slapen, samen met Hem zouden leven.
Bemoedig elkaar daarom, en bouw de één de ander op, zoals u trouwens al doet.
1 Thessalonicenzen 5: 1-11
Gods toorn is niet bedoelt voor zijn kinderen, maar tot het verkrijgen van zaligheid in Christus Jezus.
Daarom zal de bruidsgemeente van Jezus, voor de grote verdrukking worden weggenomen. Daarom ook schrijft Paulus ook in Rom.8:1 Er is geen veroordeling meer voor wie in Jezus Christus is.
Jezus verschijnt in de lucht als Bruidegom voor Zijn Bruisgemeente. Om Zijn Bruid van de aarde tot Zich op te nemen.1.Thes.4:15-17
En bij de wederkomst op de Olijfberg als Koning en de lang verwachte Messias voor het Joodse volk Israel.
"De Waarheid"... Slechts te geloven in Jezus, Hem te aanbidden, Hem lief te hebben, te eren en te respecteren is niet genoeg... Jezus vraagt van ons om in Zijn voetstappen te lopen... Jezus toonde ons de weg van Liefde... (1Kor.13)
Ik vind dat, ik vind dat.... Wat vind de Heere hiervan? Het is een erg ik verhaal volgens mij is dat niet de bedoeling....
Wat zegt het Woord Gods, de Bijbel.
Er zijn zoveel theologen en Bijbelleraars die zonodig hun eigen visie en mening opdringen, voorbij gaan aan dat wat de Bijbel zegt.
Het Woord Gods de Bijbel is de richtlijn voor de mens en alles moet daar aan getoetst worden.
Voor wat betreft de Eindtijd, de Opname enzovoorts, alles staat duidelijk beschreven in het Woord.
Jezus zei zelf ook de tekenen der tijden te moeten herkennen.
Deze jongeman heeft het over kerkleer en ontwikkelingen omtrent stromingen en geloofs of kerkgebeurtenissen.
Wellicht goed dat hij kennis heeft van geschiedkundige zaken, kerkleer e.d. versus persoonlijke ervaringen. Maar brengt niet tot kern waar het werkelijk om zou moeten gaan, Gods Woord het Evangelie.
Zeer vermoeiend en totaal niet opbouwende m.i.
Datgene hij allemaal zegt en zijn argumenten, is niet het Evangelie of de werkelijke Boodschap.
De boodschap is zo en zo al voor kinderen Gods, volgelingen van Jezus dat wij Jezus altijd te moeten verwachten.
Mooi woord heren, en heel interessant. Veel zegen toegewenst.
Bedankt voor dit gesprek.
Eens dat we vanuit het onderwijs van Paulus bezig moeten zijn meer het normale Christen leven (efeze 4-6). Echter de bijbel roept ons op waakzaam te zijn, zeker wat er nu allemaal gaande is. In dat opzicht is waakzaamheid ook een duidelijke opdracht. En Hem te verwachten uit de hemel ook! En ook vanuit het normale Christelijk leven het evangelie van GENADE te vertellen aan de mensen om ons heen ook! En dit evangelie van Genade (Paulus noemt dit mijn evangelie”) gaat verder dan de “grote opdracht” die in het kader staat van de prediking van het evangelie van het Koninkrijk op aarde (waar Jezus over sprak). Wellicht hier eens over hebben, want alle gegeven opdrachten aan de gelovigen uit de heidenen mogen naast elkaar bestaan, juist in de tijd waarin we nu leven! In dat opzicht herken ik niet dat bezig zijn met de eindtijd (die begon toen Jezus op aarde kwam en vol is bij de Wederkomst van Jezus op de Olijfberg) de kans op een apathische houding zou vergroten. Integendeel zelfs. Zegen broeders
God does not want a religion with us, he wants a relationship with us. Gather together to share testimonies with one another and share the word of the lord.
Je moet elke dag klaar zijn voor Jesus, omdat je niet weet wanneer Hij je roept!! wel of geen opname elke dag moet je recht staan voor Hem.
Het Zoeklicht is toch echt een babtistenstroming in Nederland
En die is niet klein........ in Veenendaal/Doorn enz
Als jullie echt ballen hebben, nodig dan Dirk Jan Jansen eens uit.
nou idd!!
Ja nodig Dirk-Jan Jansen eens uit aan tafel. Hij is al 20 jaar bijbel leraar
Ja dat is een goede aanrader, nodig Dirk-Jan Jansen eens uit
Er stast ergens in de bijbel te lezen dat God juist extra zegent als je de eindtijd profetieën bestudeert. Weet iemand exact waar dit ook weer staat ?
Openbaring 1:3
Jammer van de framing. Deze tafelgast staat vol van de zwart wit aannames.
Wat ontzettend triest is dit. Ten eerste ken ik geen enkele gemeente die het alleen maar over profetische tekenen heeft! Altijd wordt ook trouw het Woord gebracht. En het werkt bij Laurens apathie in de hand? Heel apart, dit herken ik namelijk helemaal niet van de mensen om mij heen.
En dan beweren "in plaats van zich bezig te houden met Christus en Hem bekend maken zijn ze bezig met een soort gnostische kennis (...)" . Ik geloof eerder dat calvinisten zich bezig houden met gnostische kennis als je je eens grondig verdiept in wat Calvijn leerde en wat zijn grote voorbeeld Augustinus leerde, wiens kennis rechtstreeks uit het gnosticisme kwam! Wat juist een gevaar is is dat zoveel christenen het calvinisme in worden gezogen. Ik raad de lezers aan om video's van Bijbelse Bron te bekijken.
Nog meer aanraders: Kenneth Johannes, Baptistengemeente De Rank Alkmaar, J.D. Farag, Jan Markell
Om een duidelijk beeld te krijgen over de bedelingen xou ik de broeders het boek Vergeten rijkdom aanbevelen.
@@benfromhaarlem6617 En hope for our times, Billy Crone (zijn docu series zijn een aanrader om te zien waar ze mee bezig zijn in de wereld), Rock harbor church. Tom Hughes, van hope for our times, geeft ook aan dat de opname al snel kan gebeuren maar dat het ook zo kan zijn dat we hier nog jaren zijn....misschien wel tientallen jaren, en dat we daar ook rekening mee moeten houden ipv alleen maar te denken dat we binnenkort al zijn opgenomen.
@@benfromhaarlem6617En dr Andy Woods, Amir Tsarfatii, pastor Brandon Holthaus, pastor Mark Henry, Tom Hughes, Olivier Melnick, Billy Crown en nog véél meer!
@@benfromhaarlem6617allemaal pretrippers
Ik denk dat de overtuiging van de bedelingenleer helemaal niet verkeerd is. Het geeft, als het op een gezonde manier wordt gebruikt, een goede verklarende manier van hoe God werkt in een bepaalde periode. (Ja, God is altijd dezelfde) Er wordt inderdaad in doorgeslagen, maar zie het niet als iets verkeerds. Net als dingen als uitverkiezing, geestesgaven, spreken in tongen etc... Het is Bijbels maar als je erin doorslaat, kan het gevaarlijk zijn. (Denk aan hypercalvinisme e.d.)
Als je de vijf standpunten van het calvinisme (TULIP) bekijkt is hypercalvinisme exact hetzelfde als het calvinisme, alleen zijn de 'hypercalvinisten' er misschien meer open in. Ben het met je eens dat de bedelingenleer juist is :)
@@jack1x2x3.xDat zal vast. Misschien gebruik ik die term ook wel verkeerd. Ik denk dat er wel waardevolle dingen zitten in calvinisme, en ook gevaren, maar dat ga ik nu niet 1,2,3 bespreken in comments. Bedankt voor de toevoeging, broeder. 🙌
Heel goed gesprek 🎉
Vindt dat jullie een beetje karikatuur maken van een grote groep christenen, die uitzien naar Zijn komst, wetend dat ze in de eindtijd leven. Jezus zei duidelijk, wanneer gij al deze tekenen ziet, steek dan uw hoofden omhoog, wetend dat uw verlossing aanstaande is! Lees in het Evangelie van Marcus, Mattheus, Lucas, Jezus heeft de eindtijd zelf aangekondigd, als een laatste periode hierop aarde, die verschrikkelijk zal zijn. Er is zoveel geschreven meer dan alleen Openbaringen, als het gaat om de laatste dagen.
Matteus24-42:44
Een verademing om hen te horen spreken over de OPDRACHT ipv de OPNAME waar velen over dagdromen.
En zo hebben wij het Profetische woord des te vaster, en u doet er goed aan DAAROP acht te geven als op een lamp die schijn tin een duistere plaats. 2 Petrus 1
Bijna welvaarts evangelie
Wees nuchter en waakzaam!
Ik zal eerlijk zijn: ik vond deze video niet makkelijk te volgen. Ik lees altijd eerst de reacties voor ik de video kijk en daar schrok ik wel van t.o.v. de video. Natuurlijk is er nuance nodig en is het goed dat we Hem verwachten! We moeten elke dag leven alsof Hij terugkomt. Maar precies wat Chris zegt, dat betekent ook goed zijn voor je gezin en je naaste liefhebben. En als Zijn komst in een kerk centraler staat dan Hij zelf, dan is daar heel veel mis. Ik herken me er ook in dat de eindtijd een sensationele aantrekkingskracht heeft. Maar zij die daar meer uit leven dan uit Zijn genade zijn net zo arm als de rijke jongeling. Al had ik... maar had ik de liefde niet... En tip voor Cris: ga zo door. Bij zo'n gesprek misschien goed ok een gespreksleider te hebben zodat jij in gesprek of discussie kan gaan. En de veronderstelde kennis gaat wel ver in deze video met veel termen en 'ismen Zo raken we van de kern af wat mij betreft. Gods zegen!
@Laurens: wat als ik in Rotterdam-Zuid zou wonen en mezelf niet zie als gereformeerd baptist, maar wel graag zou optrekken met broeders en zusters die trouw willen blijven aan de Schrift?
Dan ben je van harte welkom om langs te komen! Wij zijn ervan overtuigd dat trouw zijn aan de Schrift eruit ziet als een gereformeerde baptistengemeente, dus wellicht kunnen we je vanuit de Schrift overtuigen.
@@laurenspruis3249 Het is de Geest die overtuigt🤗
@@laurenspruis3249 Ik vind het bedenkelijk om een samenkomst van gelovigen te noemen naar een bepaalde stroming binnen de christenheid (zowel gereformeerd als baptist) en tegelijkertijd vol te houden dat je een lokale representatie van het Lichaam van Christus bent. Op zich niks mis om een samenkomst/gemeente te beginnen. Maar waarom die twee kenmerken (TULIP en credo-baptist) en geen andere? Is dat iets wat de grootste focus heeft? Je zegt deze traditie te missen, maar we moeten toch de gehele raad Gods verkondigen en niet een menselijk aftreksel? Een gemeente is niet opeens gezond als deze calvinistisch is en gelovigen doopt. Natuurlijk leren jullie wel meer dan dat, maar waarom dan je gemeente zo noemen?
Obsessie??
John 8:12 🙌
@Laurens: goed dat je onderscheid maakt tussen focus op de eindtijd en de bedelingenleer.
Yes mooi gezegd
Het is inderdaad een obsessie geworden. De dispensatie leer is onbijbels en bestaat slechts 200 jaar.
Een aantal jaren geleden een prediker gehoord die iederjaar een overzicht had wat in het afgelopen jaar in het nieuws was. Hij toonde aan vanuit de Bijbel dat Christus spoedig zal komen. Zo als ik hoorde kon dat op heel korte termijn zijn. Niet dus! Nu is een jonge prediker actief, nieuws hoppa een Bijbel gedeelte er bij en weer een stapdichterbij. Ik geloof dat de Here Jezus komt, zichtbaar. Ik geloof in een 1000 jr vrederijk. Bovenal dat we in het hier en nu Hem bekend moeten maken. Ook dat we naar elkaar om moeten zien, in de plaatselijk gemeente. Ik geloof niet in welvaart en genezings / bevrijdings diensten. Mijn hart gaat steeds meer en meer kloppen voor mijn medemens die Jezus Christus niet kent. Laten we Hem verwachten en tot aan dat moment Hem het van Hem verwachten. Ik sluit me graag aan in dat wat jullie bespreken.
"De Waarheid"... "Jezus woorden: Het Koninkrijk der Hemelen is gelijk een handelaar op zoek naar mooie parels, welke één parel vind van grote waarde"... Matth.13:45-46... Jezus komt u niet redden... U dient uzelf te redden... (1Kor.13)
We leven inderdaad in eindtijd! En dat is begonnen 2000 jaar terug! Die boodschap die jullie nu uitbrengen Vind ik niet helemaal juist ✅ het is niet goed dat wel alleen zitten op Jezus wachten we hebben heel veel werk! zo heb ik ook in mijn droom gedroomd Jezus stem klonk lui streng maar super lief en het was een klok kleine wijze op 12 grote wijze tussen minuten vier en drie! en ik zag geen verte naast de klokgroep mensen en de stem van Jezus zij dat is mijn laatste laatste oogst als ze binnen zijn dan kom ik terug! Juist zijn stem was zo wakker wakker maken van kom op jullie hebben veel werk te doen want mijn komst is spoedig! we moeten ook niet vergeten dat alle profiteren zijn aan het vervullen ja honderden jaren mensen gingen wachten dat jij terugkom en het was een datum en het was een maand maar goed we moeten ook niet vergeten dat doen 100 jaar terug vijgenboom wat symbool is van Israël nog niet ge gebloeid was ! Jezus Christus zegt dat geen een generatie voorbij gaat nadat vijgenboom Bloeit ik kom terug Israël bestaat al 75 jaar! en we kunnen ook vinden in de bijbel wat is het gemiddelde leven generatie de bijbel! volgens mij je moet echt blind zijn om niet te zien dat nu echt alles aan het werk is dat beest zicht openbaar maar de weerhouder moet eerst weg !
Wij horen de verwachting Jezus elke dag niks mis mee om daarover te praten maar wij moeten ook hard werken trouwen bedrijven openmaken , werken studeren niks mis mee
Goede video broeders, bedankt voor het delen.
Amen amen🙏❤🙏
Jezus komtt dit jaar volgend jaar terug ..iedere christen weet dat het aan de vader is wanneer ..
1 Korinthe 10:11 hiermee zeg je zelf al hoe belangrijk de tekenen van het einde zijn en Hem te verwachten.
Amen 😃🎉
Ik heb genoten van jullie gesprek en als iemand uit de bedelingenleer, ben ik het in bijna alle zaken met jullie eens, en geeft het mij niet de noodzaak om bezig te zijn met de wederkomst, maar juist met de zelfde dingen die ik jullie hoor benoemen, beide een zegen toegewenst in alles wat jullie voor onze Heer mogen doen
❤
Om een duidelijk beeld te krijgen van de bedelingen zou ik de broeders het boek Vergeten rijkdom aanbevelen.
Geschreven door Dirk Schürmann & Stephan Isenberg
De Geest maakt levend de letter dood. Velen leven in een godsdienstige bubbel. Veel kennis, maar de kracht ervan wordt erin gemist. Opgeblazenheid! Gods kinderen leven als het goed is uit genade, dichtbij Christus en Zijn Woord. Zij zien uit naar Zijn komst, want Hij maakt ALLE dingen nieuw. Te sterven en met Christus te zijn, is verreweg het beste, maar dat ik hier nog ben is voor u (woorden van Paulus). De Heere Jezus heeft niet voor niets gezegd dat we moeten letten op de tekenen van de tijd, omdat we daarmee Zijn komst mogen verwachten. Oorlogen, geruchten van oorlogen, aardbevingen, pestilentiën, honger, verkilling van de liefde etc. Wanneer u deze dingen ziet geschieden, zo verheft uw hoofden omhoog, WETEND dat uw verlossing nabij is. VERLOSSING! Bidt dat dan u waardig geacht mag worden om al deze dingen te mogen ontvlieden en mag staan voor de Zoon des mensen. Let op Henoch, een man van Gods, waarvan staat geschreven, en hij wandelde met God. Deze man werd weggenomen dat hij de dood niet zien zal (levend opgenomen). Ik geloof dat Henoch een beeld is van de nieuwe kerk in het nieuwe testament en dat Noach een beeld is van Israël in de eindtijd / grote verdrukking. Israël staat onder bijzondere bescherming! De eindtijd is overigens niet een gezonde term, het gaat om Zijn terugkomst. Daar kijken we naar uit!
Lieve Chris, ik geniet van al jouw podcasts, jammer vind ik, dat je zovaak, zoveel, moeilijke woorden gebruikt, volgens mij, gebruikte Jezus juist eenvoudige, verstaanbare taal.
Lieve groet, Neshera, weduwe van Charles.
Het is een mooi gesprek tussen deze broeders. Omdat er zoveel stromingen in de stromingen zijn, is het lastig om daadwerkelijk te duiden wat de inhoud is van een bepaalde leer. M.b.t. de bedelingen leer zijn er ook verschillen. Als we ervan uitgaan dat het oude testament en nieuwe testament een bedeling is, dan is dat door de meeste gelovigen niet moeilijk te aanvaarden. Als je dan de bedeling van de wet en van de genade pakt, dan kan het maar zo zijn dat het hier en daar wat beginnen te schuren. Joh 1:17, Rom 9: 4, 1 Tim 1: 8,9…
Belangrijk is dat, welke naam je aan iets ook geeft, dat het Bijbels is. Wat zegt de schrift (Rom 4:3), niet zozeer wat er alleen staat, zoals de broeders het voorbeeld van de deur en de beker al aanhaalden. Daarbij maakt het dan ook niet uit hoe oud een bepaalde leer wel of niet is, kortom is het Bijbels. We mogen dankbaar zijn met de reformatie, als ik ga zeggen dat dit nog maar 500 jaar oud en daarom niet waar kan zijn, zou te kort door de bocht zijn. Wat heeft de reformatie de leer van de rechtvaardiging uit het geloof tot leven gebracht, anderzijds zijn er ook dingen meegenomen van vroegere en tijden en zijn er mijn inziens ook dingen blijven liggen.
Om terug te komen op de bedelingen, daar werd in de vroege kerk en de eeuwen daarna ook al over gesproken en die feiten zijn helaas nu blijven liggen, dat het 2 eeuwen geleden meer grond aan de voeten heeft gekregen dat is waar.
M.b.t. dit vers Efeze 1:10 om in de bedeling van de volheid van de tijden alles weer in Christus bijeen te brengen, zowel wat in de hemel als wat op de aarde is. Mijns inziens kan dit niet toegepast worden tijdens de incarnatie van de Here Jezus, dit kan denk ik alleen maar zijn nadat Hij verheerlijkt was. (Hebr 2:7-10) Hij was wel de Persoon waardoor het gemanifesteerd zou worden, maar niet op dat moment. Pas nadat Hij verheerlijkt was zei Hij: Mij is gegeven alle macht….
In Johannes zien we dat Zijn goddelijke persoon naar voren wordt gebracht, maar nooit de suprematie of de tijd van glorie: "Mijn tijd is nog niet gekomen"; en nogmaals: ‘Het uur is gekomen dat de Zoon des mensen verheerlijkt moet worden. Voorwaar, voorwaar, ik zeg u: tenzij een tarwekorrel in de grond valt en sterft, blijft hij alleen; maar als hij sterft, brengt hij veel vrucht voortbrengen.” "Als ik van de aarde wordt verheven, zal ik alle mensen naar mij toe trekken." ( Johannes 12. )
Als de Here Jezus tijdens zijn wandeling hier op aarde boven alles werd gesteld, dan zou er van verlossing geen sprake zijn geweest.(vergelijk Filp 2: 8-11) Hij kwam eerst voor de verloren schapen van het huis van Israël. De discipelen mochten niet naar de heidenen gaan (Matt 10:5,6) Maar naar zijn opstanding:
Mattheüs 28:18 En Jezus kwam naar hen toe, sprak met hen en zei: Mij is gegeven alle macht in hemel en op aarde.19. Ga dan heen, onderwijs al de volken, hen dopend in de Naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest, hun lerend alles wat Ik u geboden heb, in acht te nemen.20. En zie, Ik ben met u al de dagen, tot de voleinding van de wereld. Amen.
Dag broeder Chris, hoe kom je eigenlijk tot het idee dat dispensationalisme in Nederland heel groot is? Ik heb zelf dat idee helemaal niet namelijk. Volgens mij is het een minderheid in evangelische kringen die de bedelingenleer aanhangt. In de reformatorische traditionele kringen gelooft bijna niemand in de bedelingenleer. Als het gaat om evangelische kringen dan lijkt het (voor mij althans) ook niet de meerderheid?
De meesten hebben helemaal geen visie op de eindtijd en ik denk dat als je de meeste kerkbezoekers in evangelische gemeenten vraagt of ze de bedelingenleer/dispensationalisme voorstaan dat ze je vreemd aankijken en zeggen: daar hebben we het hier nog nooit over gehad, kun je misschien uitleggen wat het betekent. De interviewer en geïnterviewde leven in een theologische bubbel met een zelf gecreëerd beeld van evangelische wereld . Overigens vind ik het aardige en oprechte gasten !
@@tonvandermeer5351Precies!
Klopt helemaal. Er zijn maar weinigen die preken over de Opname. Het woord alleen al kennen de meesten niet!
Aannames om de eigen aanname te spalken....
We leven in de bedeling der genade Gods al 2000 jaar.
Alsof je daarvan moet schrikken, dit is gewoon bijbels.
Ook bewust met voeding omgaan, God vind al dat lijden in slachthuizen niet goed!!
En jullie hebben te moeilijke woorden ..waarom?
Wat willen jullie nou eigenlijk zeggen?
Zeer triest dat jullie deze persoon hebben uitgenodigd. We leven in de eindtijd en de tekenen vliegen ons om de oren. Daarnaast is de bijbel duidelijk dat we ons moeten bezig houden met de tekenen van de eindtijd. Uiteraard moet het wel in evenwicht zijn en moet er ook gesproken worden over de andere onderwerpen zoals heilig en rein leven.
Meningen en visies delen is nooit verkeerd. Ook al is het maar om er over na te denken, te onderzoeken en het er mee oneens te zijn.
Beslist niet triest, vullen elkaar aan en dat is goed.
Je moet je bezig houden met het EVANGELIE
Op sessie? Jij hebt het er meer over dan dat ik het in evangelische kerken hoor🥱
Leestip: Vergeten Rijkdom van Dirk Schurmann en Stephan Isenberg, de kern van de waarheid van de Bedelingen
30:36 Volgens mij is de discussie over het al dan niet letterlijk lezen meer ontstaan tijdens debatten met vrijzinnigen die vooral de wonderen in de Bijbel niet letterlijk willen interpreteren omdat dat niet past in een naturalistisch wereldbeeld.
De Bijbel letterlijk lezen betekende dan vooral geen vrijzinnige interpretatie (zoals bijv. destijds Kuitert).
Het zou fijn zijn als er minder moeilijke woorden worden gebruikt
Je moeten weten dat niet álle versen voor jou gelden, dat brengt verwarring en leert verkeerde leringen. Want er zijn versen die gaan over verschillende groepen mensen in verschillende tijdperiodes. Daarom is bedelingenleer zo belangrijk.
De bijbel heeft een drievoudige applicatiemethoden:
1. historisch
2. leerstellig (om het historische én het spirituele te snappen)
3. spiritueel (meest gebruikt door valse kerken en sekten)
Bijvoorbeeld Jakobus hoofdstuk 2, waarin hij zegt dat geloof zonder werken dood betekent, dat je niet alleen gerechtvaardigd bent door geloof, maar ook door werken. Dit geld dus niet voor Christenen, maar er zijn te veel kerken die zulke verzen misbruiken om te zeggen dat je geloof én werken moet hebben voor verlossing, en dat is compleet verkeerde leer. Jakobus hoofdstuk 1 en 5 laat zien dat het voor de 12 stammen van Israël is in de verdrukking, de laatste dagen. Dus geloof én werken voor verlossen is voor de Joden in de verdrukking en niet voor Christenen.
Nog een voorbeeld is handelingen hoofstuk 2 vers 38. Hóeveel sekten hebben deze wel niet gebruikt dat je je moet laten dopen in water, voor verlossing? Het antwoord is simpel wanneer we ons realiseren dat handelingen 2:38 voor Joden is, gedurende de tijd vóór de kerk. God was nog bezig met Israël, gedurende de overgangsperiode in het boek handelingen van Joden naar heidenen. Water doop was dus voor Joden, en later ging Paulus over naar de heidenen, en Paulus zei níet dat ze zich moesten laten water dopen, maar slechts verlossing door geloof en níet door werken.
Dus maak een deling;
1. naar WIE
2. welke TIJDSPERIODE?
Jakobus hoofstuk 2, naar wie spreekt het? Staat in Jakobus 1, naar de 12 stammen van Israel. In welke tijdsperiode? Staat in Jakobus 5, de laatste dagen, de verdrukking. Dus geloof én werken voor verlossing in Jakobus 2 is voor Joden in de verdrukking.
Handelingen 2:38 water doop voor verlossing, naar wie?; in vers 36: naar het huis van Israel. Welke tijdsperiode?; in de tijdsperiode van handelingen, vóórdat God naar de heidenen ging.
Doe ook eens een interview met een preterist bijvoorbeeld Jeroen Koornstra.
Post milenniumisme wat is dat nou precies? En die andere moeilijke woorden? Vind het zó interessant maar kan dat niet een beetje uitgelegd worden voor alle niveaus misschien? 🙈🤭
th-cam.com/video/VIDkh8S9oZ0/w-d-xo.htmlsi=UXhNLA8pfQTiPrsb
Voor de kruiseging van Jezus.. zij hij tegen zijn discipelen. ga naar de herberg naar de bovenkamer naar de man met de waterkruik.. dus.. 2012 het Waterman tijdperk.. de eenwording met de geest!
Dit zijn waan-denkbeelden…Niet geënt op het Woord.. Het gaat erom dat we op Weg zijn en door het geloof mogen zien op de toekomst. Wat ik hier hoor is theoretiseren en analyseren wat niet klopt.. Er is een getrouw Woord….Inderdaad zo over opdrachten spreken is on juist. Er zijn in die zin geen opdrachten..Alles is genade..
Hoi Chris, jullie refereren veel naar de bedelingenleer… kan je dat eens verder toelichten met je visie erop?
Velen verwarren de Grote Verdrukking met de Dag des Heren en andersom.
Wat goed dat jullie dit onderwerp bespreken! Ik herken me in wat Laurens aan het begin zegt over het gebrek aan baptistengemeentes vanuit de reformatorische/calvinistische traditie.
Daarnaast is het inderdaad zo dat onze eschatologie bepalend kan zijn voor onze houding ten opzichte van de cultuur. De verwachting van een spoedige opname van de gemeente voor een grote verdrukking kan een soort 'verliezershouding' of 'afwachtende houding' veroorzaken die vervolgens weer een 'self-fulfilling prophecy' wordt.
Ik merk in mijn eigen gemeente en in veel andere gemeentes dat de baptistische verbondstheologie (1689 federalism) voor de meeste mensen volledig onbekend is.
Slaap lekker verder . Keer je nog eens, om tijd zat . Dat is wat ik hoor bij jullie . Tijd zat voor huisje boompje beesje . 1 kor 4 vers 18.
Ik geniet van deze video’s. Wel jammer van Laurens dat hij na 3 jaar studie het heeft dat Jezus als een dief in de nacht gaat komen 🙈. Tweede deel van het vers is voor hen die in de duisternis leven maar niet voor hen die in het licht wandelen.
Je moet de Bijbel lezen zoals de auteur het bedoeld heeft….dat is precies de reden waarom er zoveel verschillende interpretaties van de Bijbel mogelijk zijn. Het is wensdenken als we geloven dat we een paar duizend jaar na dato objectief vast kunnen stellen hoe een auteur een tekst precies bedoeld heeft.
Goed punt Chris. Ook erg interessant om meer over het het post Millenialisme te horen. Ik zoi ook wel benieuwd naar wat jij juist positief vind aan de kingdom now beweging. De excessen zijn inmiddels al lang en breed duidelijk geworden. Zegen
Ik zal nog een 'crux' noemen.
- Hand. 3:19; 'Kom tot inkeer en bekeer u, opdat uw zonden uitgewist worden ... en er tijden van verkwikking zullen komen ...'
- Mat. 11:14; 'Indien jullie het aannemen, is hij (Johannes de Doper) Elia, die komen zou'
Het terugkomen van de Messias was voorwaardelijk aan de bekering en aanneming van de Messias door Israël. Daarom was het toen 'eindtijd' en werd de komst van de Messias spoedig verwacht, dit is echter vervlogen, en de spoedige terugkomst ebt weg..
Einder der tijden is nog niet
Dank opnieuw
Vraag me af...denk je nu dat God vraagt wat jij ervan vindt....natuurlijk niet....zijn wegen zijn onze wegen niet. Shalom
Mooie gebalanceerde boodschap over de eindtijd!!
Dat we in de eind tijd leven is wel duidelijk een feit omdat er zoveel over de eind gepraat wordt in onze dagen maakt duidelijk dat de Heilige Geest ons daar bewust van maakt Dus deze uitzending werk er eigenlijk gewoon aan mee .(daarnaast is 1948 het grootse eindtijd teken in onze dagen welk land kan geboren worden in 1 dag Israël )
Ik geloof in de letterlijke eind tijd Opname vrederijk Israel Jer 31 vers 35 tot 37 je kan lezen hoe je wil het antwoordt staat er luid en duidelijk
Daarnaast wil ik benadrukken dat het boek openbaringen niet van Johannes is maar van Jezus Christus zelf en we dit dus zeer zeer serieus moeten nemen
Misschien is het u wel eens opgevallen dat de Here Jezus alleen verwijst naar de profeten en de boeken van Mozes nooit naar de andere boeken van het oude testament als Hij onderwijs geeft
Ook is geheel de bijbel alle 66 boeken door joodse schrijvers geschreven en wij niet Israëlieten weten het zo goed
Ook ben ik voorzichtig met mensen zoals Kenneth Johannes en Rinie Schoolstra. Die letterlijk preekte dat als je gevaccineerd was dat dat dat het einde betekende bijna een onvergefelijk zonde ( je kiest namelijk in die tijd bewust tegen God als je het teken van het Beest aanvaardt ) zou zijn Nu blijkt ook wel dat er bepaalde filmpjes van zijn you tube kanaal zijn verdwenenen Je het dan naar mijn idee niets van het teken van het beest begrepen
Studie zegt niet zoveel veel als Gods Geest je geen inzicht geeft Er zijn er veel die theologie gestudeerd hebben maar er nog niks van snappen
In onze dagen komt er steeds meer en meer inzicht in de eindtijd waarom omdat Daniël het geprofiteerd heeft De kennis van dingen maar ook de kennis van het oud Hebreeuws enorm toeneemt en we let op de Letterlijke betekenis gaan verstaan voor hen die trouw houden aan Zijn Woord zoals van morgen de preek Blijf Radicaal Bij de gereformeerde Baptist.
Waar wat ik onbegrijpelijk vind Laurens Pruis een gemeente met die naam wil op richten
Openbaring gebruikt veel symboliek. Maar deze symboliek is te verklaren als je het boek Daniël bijvoorbeeld kent. De heer gaat ervan uit dat wij heel de schrift al kennen voordat het boek Openbaring als laatste geschreven is. Want is de symboliek kan natuurlijk geïnterpreteerd worden vanuit het boek Daniel. En zijn wederkomst is in eerste instantie voor Israël. Handelingen 1 zegt dat Jezus terugkomt op de olijfberg. Zacharia zegt ook dat hij terugkomt op de olijfberg voor zijn volk Israël. Dit is zeer slechte exegese over de eindtijd. De wederkomst is altijd gericht op Israël. De gemeente heeft een belofte van de opname. Je kan niet even wat uitleggen en een paar bijbelteksten uit elkaar halen wat deze broeder doet. De bedeling leer zet juist aan tot evangelisatie. Het is absoluut niet zo dat wij alleen maar naar boven zitten te kijken. Maar de tekenen ter tijd over bijvoorbeeld ezechiël 38 en 39 zien we letterlijk voor onze neus gebeuren dus dat is een letterlijke interpretatie van de bijbel dit kunnen we niet zomaar naast ons neerleggen. En nogmaals als je de schrift goed leest is de wederkomst zijn lijfelijke wederkomst voor Israël om zijn beloofde vrederijk aan Israël te vervullen. Mattheus 24 en 25 Als je contextueel leest gaat het alleen maar over Israël en niet over de gemeente. En nogmaals Het is onzin dat wij alleen maar zitten te focussen dat Jezus terugkomt. Paulus schrijft aan de thessalonicenzen die dachten dat Jezus snel terug zou komen dat ze gewoon aan het werk moesten gaan. Dus ik vind het een vooroordeel dat wij onze talenten niet zouden gebruiken integendeel!! ik denk dat de bedeling leer juist aanzetten tot evangelisatie. De wijze en dwaze maagden gaat niet over de gemeente Het gaat over Israël heel het boek Mattheus is geschreven voor Israël in eerste instantie de Christenen die in de messias geloofde in de eerste eeuw die verwachtte het koninkrijk en dat was niet gekomen en Mattheus legt min of meer uit waarom het niet gekomen is in Mattheus 12 en daarna vertelt de Here Jezus over de toekomst vanaf Mattheüs 24 tot 26 vers 1. Jezus zegt ook duidelijk in Mattheus 26 vers 1 dat hij toen klaar was met zijn reden. En Chris we leven niet in het koninkrijk van God het koninkrijk van God is altijd letterlijk en beloofd aan Israël. We leven niet in het koninkrijk maar in het tijdperk van de gemeente. De gelijkenissen in Mattheus 13 gaat inderdaad over de tijdperk van de gemeente maar niet over het koninkrijk hier op aarde maar dat we Zonen of erfgenamen zijn van het komende koninkrijk. Nogmaals het koninkrijk is Aards en beloofd aan Israël en moet voldoen aan het feit dat Jezus regeert vanuit Jeruzalem. Jouw visie dat het koninkrijk zich meer zal uitbreiden komt overeen komt overeen met de mensen waar je juist tegen strijd zoals de nieuwe apostelen reformation/ bethel church. Hun geloven dat wij het koninkrijk moeten klaarmaken voordat Jezus terug kan komen. Dit heeft alles te maken met het Kingdom now principe. Jezus bood het koninkrijk aan aan Israël en die en die nam het niet aan en bij zijn wederkomst zullen ze het wel aannemen. De bedeling leer wil niks anders zeggen kan een verandering van huisregels. We leven niet meer onder de mozaisch Wet waaronder de wet van Christus namelijk in gemeente tijdperk. Je hebt helaas duidelijk geen inzicht in het verschil tussen het plan met Israël wat altijd is blijven staan en het tijdperk van de gemeente.
Ik vind het prachtig wat je doet maar je slaat op bepaalde punten echt de plank mis.. dit komt waarschijnlijk door de leer van Calvijn en Luther. Hun namen het boek openbaring niet serieus en vergeestwlijkt heel veel bijbelteksten uit het Oude Testament. Terwijl ze dat op andere punten juist niet deden en ons terug hebben gebracht naar de letterlijke interpretatie van de Bijbel!! maar op bepaalde punten hebben ze dat niet gedaan en hebben ze de visie van Augustinus klakkeloos overgenomen.
In Christus verbonden. ❤
Zie twee angst hazen aan tafel, wees niet bang en slaap gerust verder
Dit is gewoonweg verschrikkelijk.
Met atheisten kunnen jullie een repectvolle dialog hebben, maar kennelijk hoeven jullie niet respectvol om te gaan met christenen die wel in de bedelingen geloven. Die mag je afmaken met labels zoals "gnostisch".
Geen woorden voor.
Hoeveel christenen kennen jullie eigenlijk die "dispensationalist" zijn persoonlijk?
Openbaring moet je wel letterlijk nemen
Wel. Is het waar dat de kerk van Jesus. Er niet is
👍
Ik zou het boek van Bart van Nes aanraden getiteld: Zie ik maak allen dingen nieuw! (geen bedelenleer). Een mooie aanvulling op bovenstaande apologetiek filmpje. Genre apocalyps betekent letterlijk onthullen of openbaren. Om openbaring scherp te krijgen is het belangrijk om het samenspel tussen het oude testament, de wereld vd eerste eeuw en hoe Johannes daarmee omspringt.