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海外海外言うのは別に良いけどDEIに舵とられたら終わりだよなぁと思う「海外でも売れたらOK」と「海外で売れなければならない」は似てるようで全然違うよ
なんだったらその海外からアンダーテールみたいなのも出ているし
☓開発費をかけたから世界で売れてる◯世界で売れないとヤバいぐらい開発費が高騰している
この関係の話聞くたびに意味分からなくなるんだが。なぜワールドが売れたのかと言えば、顧客のボリューム層に見合った結果だと思うのよね。PS4は普及してるし、そこそこのPCでも綺麗なグラが体験できた。さらにスペック足りなくても何とか起動できた。ワイルドはPS5(微妙な普及率)、PCスペックの要求レベル高い、共にどう考えても買える客少なすぎる。
ワイルズ買うつもりだけど、その通りだよなぁ…
PS5持ってるけどしばらくはライズでいいかなぁって
@@ne7867 ワイルド面白くなさそう？まぁ蟲技とか結構はっちゃけてるサンブレイクの方が単純にアクションは派手そうだけど。
@ドコサヘキサエン酸-o2v 面白そうだけど、proじゃないからスペック足りてるかわからんのと好きな武器が不遇寄りだったからどうしようかなぁと考えてる。あとやっぱりライズ面白かったし。面白いモンスター追加されたりDLCで調整入るまで待ってもいいかなくらいの気分
これまではpsとSwitchあれば快適に遊べてたのが今回は違いそうだわ遊ぶ為に客側へ用意を強いるエゴを感じる
映像が綺麗だからモンハン買ってるんじゃ無い、みんなで一狩りしたいからモンハンを買うのだ。
正直ここ数年のカプコンはグラや音響面にやたら手をかけてて肝心の脚本やゲーム性はおざなりな感じがしないでもないね逆になってくれた方が「ゲームがしたい」プレイヤーとしては嬉しい
未だにPS4ソフトが発売され続けているのが一般層にはPS4のグラフィックで十分だっていう証明になってるんよな。ソニーやサードはコアな奴らの需要に合わせたら碌なことにならないの分かりきってたのに何やってるんだか。
これでPS4相当(?)と言われているSwitch2にMHW:IBが移植されてワイルズより売れたりしたら目も当てられないですね（汗）
グラが良ければ売れる時期はとうの昔に終わってるんよな。俺はPS3でもメモリとストレージ強化すれば十分な性能だと思ってる。メタルギア4とかゲーム画面もムービーも十分綺麗やん。
超美麗グラフィックで8年に1本ソフト出るより、そこそこのグラで２～３年に1本出る方が嬉しいんだよね
大体ファミコン時代ですらスペックや容量が足りないからこその発想の名作ゲームが産まれたんだし、なぜにスペック至上主義なのか理解に苦しむ。switch2が仮にPS4くらいのグラでも快適にサクサク動くなら個人的には全く問題ないし買うだろう。
@@Brian-dr2ws すごく分かる。個人的にはグラはswitchレベルでも十分。そりゃリアル指向のゲームならスペック足りないかもだけど、やらないし。それよりも廃熱の方が問題だった。廃熱処理と動作さえアップグレードしたらそれだけでいいわ。
組長が警鐘鳴らしてた時「プレステに負けた負け惜しみw」とか言われてたもんなぁ、ハード会社以上にソフト会社の為になる警鐘だったと思うんだが
とある界隈では今でも「性能競争から逃げた任天堂ｗ」とか言ってますからねえ…
@@平蔵-m7lゴキの巣窟
@@平蔵-m7l 逃げて正解なんだよね。ミニカー売ってるオモチャやが模型クオリティ競争してるまではともかく、ラジコンや実際の乗れる車で対抗してきたからって付き合って自分らもラジコンはともかく車開発に乗り出すのは正気の沙汰じゃないのよ。花札屋はあくまでも親が子供に買い与える「おもちゃ」販売で商売してるのであって、大人の嗜好品を売ってる会社じゃない。子供相手にしていればぶっちゃけトランプのように永遠と売れるけど、嗜好品客は常に至高なものを要求してくるからね。後者を満足させ続けながら一般人が買えるコストに抑えるのはどっかで限界は来る バイクのパーツと一緒で一個変えたらあれもこれも変える必要があるみたいなとこまで来ちゃってるんだよねPSはｗ コントローラー１つで12000円はもうバカなんよ、、動画配信とかして経費として落とすようなゴミ国民でもなきゃ普通買う気にはならん
@@平蔵-m7l なんならこのチャンネルのコメント欄にも出没してますね⋯。
@@平蔵-m7l 性能を欲してるのはゲームソフト開発会社であって、ゲーマーではありませんからね。で、金出すのはゲーマー。
開発にかけたお金と作品のクオリティは必ずしも比例する訳でもないし特に最近だとやたらとグラの良さ推してる作品とか多い気がする勿論グラがよければ面白さだったり没入感は増すかもしれないけどゲームの面白さとグラの良さが比例しないのはブレワイティアキンで証明されてるし
PS5には8番出口のようなシンプルなゲームも必要かもでもCS機はお金が掛かり過ぎるからPCで出してしまうんだろうね
ブレワイやティアキン、ゼノブレイドクロスを見ても尚、『任天堂は技術力が低い』と言っている輩がいるのが怖えよ。⋯サードパーティからゼノブレイドクロスの発展系みたいなゲームが出ると思ってた時期もありました。出ねーじゃねーか！何が技術力だ！グラだけじゃねーか！
ティアキンの雲の表現は、雲そのものを表現するとクッソ重くなるのにスイッチで表現させているところから海外の技術者からも謎の技術って言われているそうよ
@ 言われてみれば確かにそうですね。
モドレコとかSwitchのスペックでどうやって実現できてるのか本当に意味わからん
@@ああああ-b1n6m 『全ての可動オブジェクトの動作履歴を15秒分記録している』とかいう狂気の産物。メモリ的にどうやってデータを保持してるのかが気になる。
何事もバランスなんだよ。
誰も4K8Kで俳優の毛穴なんか見たくない様にゲームも程々の高画質で良いんだよ
でも他の開発がより良いグラフィックで大型タイトルを出せばそれに追従せざる終えないチキンレース
アイディア次第でインディでも稼げた作品が多いわけでゲーム性より画質に拘ってばかりじゃ駄目なんよ
@@currywahouseロックスターやfalloutやSkyrimほど売れてないやん
@@太郎太郎-h8j 売り上げで勝負したらマインクラフトが最強ってことになるからグラフィックとか関係ないって証明されちゃうんだよなぁ
そもそもAAAタイトル抱えている会社は人切りばっかやってるやん開発費用が高ければ売り上げが高いのがエライなら定価５万くらいのソフトを売ってみなよ(´・ω・`)
ゲームのアイデアは金かけても出てこないがグラは金かければ絶対にあげられるから手軽だしわかりやすい要素なのが最悪のコンボなんだよ
開発費の増大からは降りていないのに、良作ゲームを出すリングから降りているゲーム会社はどうするんだろう…
ボディーカムで見た目のリアルグラフィックは頂点に達したと思う、これからは最適化の時代よもうこれ以上グラフィックを一枚絵で見た時に劇的には変わらんだろうし、必要無いとも言える 動かすエンジンに磨きをかけて、同じゲームでもいかに軽く動かせるか、が大事になるんちゃうかな例えばブラッドボーンが4K120fps固定で動かせるようになった、とかね ポリゴン数増えて服の質感が上がった、とかじゃなく単純によりリアルに見せるのはfpsの上昇だと思うわ
ダイエットが必要ですね
ゲームって「面白いか面白くないか」でしかないんだよ。それは絶対に高グラフィックではない。それは「ただのゲームのエッセンス」でしかない。それをわからずにグラガーグラガー言ってる馬鹿の声だけがでかいから勘違いする。結局任天堂が独り勝ちしてる現実を見ればわかるよね。
今時のゲームやる層なんて大体何かしらのオタク趣味入ってるんだから萌カワイイキャラで流行りの要素入れときゃ大体食いつく
面白いにグラフィックは含まれるけれどグラフィックが良い＝面白いにはならないんよね
最初の全盛期だったPSP・MHF・3DSの時代で『迫力のある映像体験』でウケた作品じゃないのに、グラフィックや大自然的なギミックばかりに力を入れるの、本当に素直にゲーム作らないよなと思う
そのくせハンターの動きはどんどん人間離れしていくし…見た目がリアルなだけでモンハン世界の泥臭さがどんどん薄らいで行ってる
独りよがりなクリエイターって感じですよねどの業界でもそういう路線は破綻する
これが所謂「血反吐を吐きながら続ける悲しいマラソン」である。別にユーザーはそこまで求めてないんだけど。Switchで快適に遊べる程度でいいのよ。
でもモンハンワールドの成功例を見ても海外ではグラ重視の傾向にあるんで海外で売れないと駄目なんすよｗ 時代は変わりますよ？ 付いてこれてますか？ｗ
@@miro2519内容が面白いって前提の上でのグラ重視だろうから逆に言えば実写と遜色ないレベルの映像でもゲームそのものがつまらなければ見向きもされないでしょ
@@miro2519 これだからワールド厨は…なんか一時のMHF民みたいな民度だな
@@すのーほわいと-p9mほんとコレに尽きる。全てのゲームはアスキーアート状態から始まったんだしな。グラフィックの過度な追求は、アイデアの払底の裏返しにすぎない
@@miro2519でもグラ良くてもPS5あんま売れてないのはなぁぜなぁぜ？？？
ランス「モンスターがふさふさになった結果、で、俺が産まれたってわけ」
もっとランスの顔見てあげて
ティアキンは今でもどうやってプラグロム組んだんだ？って驚く地下世界から地上、天界まで移動しても読み込みロード画面が無いんだぜ
グラフィックなんて実写という頭打ちがあるからそこに迫ろうとすると労力が二次関数的に爆上がりすんのに...買いもしない盲目獣グラガグラガがうるせぇ
カメラmod使ってようやく見える服の装飾に拘るより、プレイ中の挙動調整とか随時ユーザーの意見反映してもらった方が本当は有難いんだけどな前者は箸休め的な楽しみ方で終わるのが必然だし
ここまで来たらグラはもうPS4レベルあれば問題無いそれより内容をどうにかして…
競争のリングは開発費じゃなくて、面白さで競わないと考え方がギャンブラーのそれ
ゲーム開発商売なんてほぼギャンブルですよ？ 企画立案の時点で数年先の流行りや価値観を予測して膨大な金をつってコケてはいけない作品を生み出さなきゃいけないところまできちゃってる。半年から1年程度で形にしてた昔のファミコン時代とは違うんだよね 後、昔と違ってユーザーの質も相当影響している。「面白さ」を重視しろというけど、その「面白さ」は度のベクトルでの話？って感じでユーザー意識がバラけすぎてる。昨今のゲームユーザーは大きく分けて ゲーマー（試合参加希望者）ゲスト（接待希望者）ソシャゲユーザー（優遇希望者） の３種類、これらの客が「面白い」と思えるものは一致しないんですよ。 でも、唯一「豪華さ」という点には全員琴線に触れるんですよｗ だから金がかかるただそれだけですよ
ポーカーで手札や駆け引きじゃなくてチップの数で勝負してるようなものギャンブラーの中ですら悪い見本だよ
セガの大川会長が「事業で儲けた金は事業に返す」と言って倒産危機の際に私財を投じたのに対して辻本社長はワインセラー作ってたと批判とまではいかないけどよく揶揄の対象にされてた
やっぱいつの時代もインディーゲームは面白い
こういうスレで毎回『任天堂は失敗会社』扱いすることに必死になってる奴が出て来るの草やねん。ゲーマー(笑)がどれだけの高画質を求めてるのか分からんが日常生活の中で時間つぶしにゲームするならswitchくらいの画質やグラで十分なんよな。
自社ゲームはSwitchのみに最適化されてるからいいけどマルチプラットフォームゲームやれば酷さがわかるよSwitchでapexやってみな
@@太郎太郎-h8j暇つぶしでゲームやる層がapexガチでやるのか？
@@ドコサヘキサエン酸-o2v ガチでやる以前の問題歩くだけで画面が揺れて移動しながら銃撃戦をしたら画面が揺れまくってまともに出来ない地震でも来ているのかを疑うレベル笑まじで酷い後Warframeとか美しいグラフィックが売りのゲームなのにSwitch版だとガビガビだしSwitchは最適化されてないとまじで酷い
@@太郎太郎-h8jグラがゲームの全てなんだったら未だにオリジナルのゼルダシリーズだったりドラクエFFシリーズが面白いって評価にならないのが答えだしグラが売りのゲームをPSやPCじゃなくSwitchで出してる事自体が間違ってるでしょ
@@すのーほわいと-p9m 私はSwitchに最適化してないサード会社の話をしているんですが笑任天堂の会社が出した最適化されているゲームの話をしているんですが笑
血を吐きながら続けるマラソン定期
まぁ 採算合わないからやめようぜってしたとしてもプロデューサーはヒット作作り続けなきゃいけないんだよね。客がついてる茨の道を走るのか 真っ暗で何も見えない道を走るのか を考えたとき人はだいたい前者を選ぶと思うよ。規模がデカくなればなるほど背負ってる人の人生の数も増えるからな 後者を選ぶやつはまず独立すんだよね
@ その結果起きるのが札束での殴り合いか⋯社員の人生とかポリコレとか色々抱えてるのは分かるけど、このままじゃ袋小路で詰むと思う。
フォトリアルを追い求めたら、活動家に乗っ取られましたが欧米未来あるのかねぇ？
SONYやスクエニ共々、アホなチキンレースから一抜け出来なかった悲哀を感じるなやっぱり任天堂は賢かった
ソニーは自社のテレビ仕様をベースに高画質を追求していますが、任天堂にはこのニーズはありません
@@leegunring今は別舞台で戦ってるわけだけど、それに至るまでの64やキューブ時代は間違いなくそれに突っ走ってたから、多分今の任天堂じゃなくて昔の任天堂が賢いって話なんだと思う
@@leegunring それはソニーに追従したところで結局はソニーの養分になるだけって話にもなる
チキンレース続けたスクエニはどうなったかというと今やソシャゲで荒稼ぎしないとやっていけない中毒患者みたいな状態に…
@@スパイラル-b7yそのスクエニのスマホゲーも少しでも売り上げが落ちたら、立ち直りも考えずにすぐに打ち切るから、もう救いようがない。
開発費チキンレースなんてやり続けたら販売価格高すぎて売れずに開発費回収できない地獄に一気に落ちる事態になりかねんぞいやもうなりかけてるか
ここでありがたいお言葉「引くことを覚えろカ◯」
高い金かけてブス作るんだからそりゃあモチベあがらんわ
冷静に考えて神キャラデザを生み出せてもそれを描けない・作れない・動かせないってのはまじで開発側からしたら馬鹿げた話だよな
ユーザー側からしても高い金払ってブスを操作するのはイヤーキツイっす
ワールドのハンタア「ブスは昔から」
@@コンボイ指令官 キャラクリでブス作って遊ぶことはあっても、他者からブス押し付けられて遊ぶ趣味はないのよね
@@KY-pr8pt やっぱそうだよな。『ブスを使えるゲーム』と『ブスしか使えないゲーム』には決定的な差があるんだよね。
ほとんど割引含めて販売本数だろ、任天堂は割引せずに売れること自体すごいだけど。
大衆切り捨ててそれを遊べるハードのハードルが爆上がりして一部しか買わないソフトでどうやって黒字にするの？
金持ちと米国人が買えばそれだけで売り上げが立つんやろ
@@太郎太郎-h8j買ってくれるならね…
@@太郎太郎-h8j PS5proは高いってそのアメリカのユーザーから突っ込まれたばかりやん
@@あだもす-q9v 高いとおもうけど買えないとは言ってないってオチやろ
@@太郎太郎-h8j カネは無限じゃないんだぞ
開発費かけて作るのが「美味しそうに見える食べ物」というのもFFに似てるね
開発費は増大してる、ゲームボリュームは縮小してるってのが国産タイトルだからなぁ
個人的にはインディーズが台頭して、今の企業は蹂躙された方が市場の健全化につながると思う必ずどこかで安くなる必要はある(初代PSはそれでサードを引き込めた)
CoDみたいな『上手く作る』くらいで良いんだよMW3だってMW2のシステム引き継いでるからユーザー自身が「良いところも悪いところも引き継いでる、何時も通りだな」って納得してるし、過剰に引き上げるより、ちょっとずつ引き上げれば良いんだ
モンハンワイルズの通常版価格がもう限界の9900円だもんな、ここから更にAAA続けたら通常版ソフトすら1万超えだよ
1万超えソフトなんて、昔の光栄のＰＣシミュレーションか、ＳＮＫのネオジオカセットしか買った事ないな。
むしろよく当時のワールドと同じ価格にしたと褒めてやりたいワイルズぐらいのクオリティーだったら2万でもいい
日本だけ2万で売って差し上げるといいね！
@@yuki-ow6dt むしろカプコンに貢献したいですps6での次回作に投資のつもりで日本は2万でいいと思うんですよね
昔のスーファミソフトは1万超えてたんだけどねそれをPS1が開発費を抑え低価格でソフト販売が出来るという事でシェアを奪ったんだが…時代は巡るなぁ
任天堂の恒常コンテンツは売れてないってマジで言ってるの？マリカーその強気のモンハンワールドの2、3倍くらい売れてなかったっけ…？他にも継続して売れ続けてるソフトが何本があるし（スマブラとかゼルダシリーズとかどう森とか）、新規コンテンツもいくつか出してるやん…てかカプンコはモンハンとバイオくらい（ストリートファイターも？）しか息しとらんし、新規コンテンツ出してくれよ
マリオカートは現行機のSwitchでは移植追加版の8DXのみで「完全新作が出ていない」状況を煽るのがこの界隈の定説だけどコレって現行で増え続ける8DXのユーザーや物を売ってる任天堂からしたら特に問題があるわけでもないそんな追加移植版が大量に売れるような地盤残してたくらいにオリジナル版の対応機種であった「WiiUが売れなかった」事とWiiUの状況を繰り返さない事が任天堂の本質的な課題だとは思う
開発費爆上げでポリコレブス出されましても…
ストーリーズグラフィックでモンスターハンターを出せばいいのに
ほんまこれ
このせいでそのとき株価落ちてそう辻本のこのスタンスのせいでワイルズが大コケして資金繰り悪化したら、ライズ側のプロデューサーはたまったモンじゃないな
いやむしろライズチームの方に金注ぎ込む用意してるって可能性もあるだろ。次は新作Switch出た後だからその性能に合わせた上にライズの時と違って最初からPS版とかも全部出して全プラットクロスプレイに…なんてやってたらとんでもなく金もかかるっしょ。ここまでやってないライズですら定価8000に設定するほどなんだから、開発費も値段もバカにならないだろう
話しっちゃかめっちゃかだし私の発言の内容ともそもそも噛み合ってすらないんだけど、日本語大丈夫そ？それかリプ先をそもそも間違えた？
@@user-hh1mk9jv8e いや君このスタンのせいでライズ側はたまったもんじゃないって言ってるやん。この社長開発費の増大に関して競争するとしか言ってないけど、何でワイルズのみにしか資金費やしてないと思ってるん？次は新型Switchになるしライズ側のチームに開発費かけるって可能性もあるだろ。って意味。分かる？
「資金繰り悪化したら」って元コメに書いてるんだけど、読めないのかな？？？？？？それか、「資金繰りの悪化」って言葉が、「製品単品の赤字黒字云々 ではなく、会社全体レベルでカネのフローや資金調達/返済が滞ること」を指すってことを知らない感じ？？？？
@@user-hh1mk9jv8e 説明だるいな。自分の文章読み返してごらん。この発言は最近で、ワイルズの開発はもう終わってるようなもんだから今後開発していく作品の事を指してるかもしれないのに、君がワイルズにのみこのスタンスでいったかのようにワイルズがこけたら〜言ってるやんwライズ側は次新型Switchに対応したの作るはずやからそっちの可能性もあるぞって言っただけなのに喧嘩腰でどうしたw
なんか『我々が牽引してる』みたいなマスコミ同様の驕りを感じる金かけてハイスペ嗜好で作りたいって面と向かって言えるならまだわかるんだけどなぁ
だからグラ厨って嫌いなんだよね。ゲームで重要なのはコンテンツとしての魅力と体験の面白さ高画質な映像が見たいだけなら映画界隈にでも行ってくれ
PSO2でもすげーウザかったわ事ある毎にボーンボーン喚いててボーン入れたらゲーム面白くなるのかよって思ってたわ
そもそも映画界隈がポリコレでおもいっきりコケてるハリウッド(爆笑。
いや、外だ。外に出ると最高画質
モンハンはグラフィック大事 汚いグラフィックでモンハンしても面白さないし ワールドぐらいのグラフィック大事
@@たき-e9u それ、ワイルズのランスに向かっていってやれ
辻本春弘社長の発言で辻本良三の映像使うのはダメじゃない？
否定的な意見が多いけど、開発に金を掛けた大作ゲームを作り続ける会社が無くなったら日本の技術力が下がる一方だから誰かがやらないといけない役割だと思う。んで、金かけるならゲーマーがやりたい売れるゲームを作ってくれ。じゃないとこっちも支援出来ない。
画像は社長の辻元じゃなくて、Pの辻元じゃない？
MHとかのPやってる甥っ子の方だな
多分社長が誰だか画像わからなかったとか
辻Pとばっちりで草
1:52セールで売ったテイルズオブアライズは売上本数は良いものの、悲惨な事になってますね。
意識高い系のせいでゲーム機でプレイできないソフトが開発されるのかwww
開発機用ゲームだからね一般パソコンとゲーム機はサポート外なんだ
大手が高グラフィックと高コストのリングで殴り合ってくれるから、小さい会社でも低コストのアイデアゲームを作って売っていけてる所がある。任天堂は違うところに需要を作り出しちゃったもんな…ゲームではなく、遊びを作ってきた会社だからこそか？
スクウェア全盛期のヒゲも海外コンプレックスで作風変更からの映画だったって本人がいってたしマジやばいね これスト２作った凄い人たちはもういないみたいだし
ゲームじゃなくて映像作品作り始めたらFFみたいにオワコン化する
3DSとかにモンハン供給してた頃は普通に下りてなかった・・・？何で急にそっちに目覚めた
変なコンサルでも憑いたんだろ
@@ああああ-y1l8uそれって何ートベイビーですか？
ワールドから世界に向けて勝負したかったんやろ
@@izzukaito7594 むしろワールドでバカみたいに持ち上げられているから狂ったまでありそう
@@あだもす-q9v 正直俺はあんまりワールド好きじゃないからあの路線やめてほしい。無駄に入り組んでてめんどくさいマップでモンスターと山登り追いかけっこしたり、クソ狭い場所で3体くらい乱入してきてカオスになったり、平地が少なくて戦いにくかったり、儀式しないとダメージ効率悪かったり、ひたすらに面倒臭い印象。なんであんなに好評なのかわからない。
大して売れてない上に面倒な対応押し付けてくるしPS対応は今回限りで切っていいんじゃない？SwitchとPCだけ対応しておいてXboxもいけそうなら行く程度でいいよ。綺麗さに過剰にこだわるより面白いゲームを作ってほしい。ワイルズが失敗認定されたら気づくかな？
そのリング、ポリコレだの政治的正しさだのでルール崩壊してて泥船状態じゃねえかリングに上がらなかった任天堂が成功してる状態・・・というか任天堂がリングから逃げただの負けただの、どこの世界線から書き込んでる人？
一発でも外したら死ぬ賭け事続けるとかすごいね
カプコンの別名はカイジかもね。ザワザワザワ
カプコンはキラータイトルあるし、そのゲームで大失敗しない限りまあ大丈夫だろう
そもそもREエンジンでは競争できないだろ。視野角すら碌に広げられないのに。無理しないで身の丈に合った作りでいいよ
アイデアがあって面白く値段も安ければ売れるんよスイカゲームは1000万以上売れたし
なんで勝てるか怪しい他社と同じリングで戦おうとするのか競争相手が少ない別の路線でやるのも戦略だろ
逆裁もしくはゴーストトリックのような新作待ってます…
今から20年前（2004年）の故岩田社長の有難い言葉『グラ競争しても開発費重くなるだけでゲームが面白くなるわけではない』辻本！お前が立たせてるその競争リングは会社を地獄に突き落とすぞ？20年前の岩田社長が海外のインタビューに答えていてそのソース動画3:56th-cam.com/video/e5CgnTYm-ew/w-d-xo.htmlsi=q71swun7NI9cz1P1
ライズのハチャメチャ高機動バトルの後だとワイルズ物足りないんだよねグラフィックにこだわりすぎて何が安定して動くのかいつまでもハッキリしないし
ライズより高機動バトル出来るゲームいくらでもあるからいらんわ現実はもっさり蟲ゲージゲーや
映像より狩りの楽しさを追求してくれ
開発側の好きなものを作ればよいが、客側も好きなものを買うだけだし、今後継続した収入を得られるかどうかでしかない。今は大丈夫でも更なる技術競争で何れ資金不足になる可能性はあるし…まぁ、別会社の「ベッドひとつだけに80人が4時間話し合う」みたいな人件費の無駄遣いがなければ
日本企業は一時期スマホゲーにシフトしすぎて、開発ノウハウ蓄積できなかったんだろうなって思ってる
ファルコム社長が言ってた事が現実的になりますよみたいな話ですかね？
フロムがリングから降りる宣言してくれて本当に嬉しかったな
正直面白かったらダブルクロスのグラでも良い期待してるのは面白いゲーム体験であって美麗なグラフィックではない。
グラフィックはワールドとライズで十分だったのに、さらに上のグラフィックを求めて上部に金と時間かけて肝心の中身がイマイチじゃなぁ狩技も無くなった上に高いハード買わないと出来ないならサンブレイクやってるよ
開発費を売りにされても楽しそうとはならないワールドは携帯機から据え置きになって急激に綺麗になったから売りになったPS4で十分だったグラは更に上げようにもちょっとずつしか変わらない、サンブレと比べると狩技無くなって退化したようにしか見えないんだよな
@@冥土アビス グラフィックや世界観に性能求めてもいいけど、最終的にはゲームのプレイに影響しなきゃ意味ないんよランスを筆頭に片手剣、スラアクがワイルズで面白いかって言われたら使い手はみんなからクッソ批判食らっている
@@あだもす-q9v ゲーム性や面白さよりもグラフィックや世界観()を優先したのが例のワイルズ体験版だな。カプコンの明日は何処へ⋯？
仕方ない面もあるでしょ、活きの良い若手は当然技術の最前線で戦いたいだろうし。せっかく学生時代から勉強して技術を磨いて大手ゲームメーカーに就職して、そこで売れるからってスイカゲーム作りたいか？って話よな。トヨタだって売れなくてもスポーツカーを作る事を完全にはやめない。一旦止めてしまうと取り返せないのよね。
綺麗なモンハンより面白いモンハンやりたい
30FPSはチカチカガクガクって言う人が大多数だと思うんだけど、60、120FPSのヌルヌルで酔う人間も居るんですよ…少数派に配慮しろとは言わないけど、わざとレート落としてプレイしてる人も居るって知っておいて欲しい。
それは多分フレームレート安定してないからですね。120とか安定しないし。
山内溥氏って本当に凄い方だったんですね…
ニンテンドーSwitchというとてもわかり易い事例が目の前にあってなおそっちに進むのか
設定資料くらいの美女動かせるのがグラフィックの進化だと思ってたのにな〜
モロボシダン「それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」
開発費の増大はどうでもいいけどそれによってゲームを重くするのは勘弁してくれグラだけじゃ無く軽くする事に金使えよ
モンハンなんてdosレベルのグラで十分楽しめるのに..
ストーリーズグラフィックでモンスターハンター出せば子供の目に入るかもしれないのにポリグラだからなぁ
PS5に出すって事はクリスマス商戦と正月商戦を捨てるって事、開発費増やしてコアユーザー向けに作るのは、客層少なくて売上伸びない茨の道。あと開発期間が長いと子供が触れる機会を損なうからip力低下を招く。しかしAAAタイトルチックにした方が方が株主なんかにウケが良いのかもしれん。
８kモニター持ってるユーザーがいないのに作る意味は？
カッコいい‼︎ロマンがある‼︎なんか凄そう‼︎
米国とヨーロッパだと1割の人は持ってるらしいよ
PS5Pro買ったユーザーが8KBRAVIA買うまでがセット
スマホゲーに流れたとこ全部しにかけてるし、実際技術置いてかれたら終わりってのは少なからずある
カ「だからソフト値上げしまーす」
小粒ゲー作っても安いインディーズと張り合えないのを言い訳してるだけに見えるけどな
XXからWの進化がすごかったってだけなんだよな実際Wの内容って遅延要素でボリュームだすだけでつまらなかったし
SwitchハブマルチプラットのAAA高開発費のグラフィック至上主義でバイオモンハンにこだわる暇があったらロックマンX9とかデビルメイクライ6とか作れよなホントモンハンはユニバのクールジャパンにも最近登場してないし
元SIEの人ももうAAA重視の時代は終わりと言ってた。ユーザーは毎食豪華なフルコース食べたい訳ではないから定食的なゲームも作って欲しい
申し訳ないんですが揚げ足取りで大喜利しましたみたいな反応が多いですね
立つ事を誰が求めてるんやそもそも。10万人も居ないごくわずかなゲーマーの求めに応えるために灼熱のリングに立ち続けるんか？
そりゃ綺麗に越したことはないけど、グラがとか騒いで叩いてる人は何なの？ライズくらいで十分だと個人的に思ってる。グラが滅茶苦茶叩かれてたイースXもゲームとしては最高に楽しめたぞ。
プレイヤーはワールドレベルのグラで十分だって思ってんのに、何で無駄にグラフィック「だけ」力入れてプレイ環境のハードル上げてプレイヤー振るい落としてるの？バカなの？
グラフィックのせいで重くなってるわけではない。実際グラボの性能はff16とかよりいらない。とにかくマップとか天候とか複雑な処理をしてメモリとCPUを酷使している。でもそんな要素ない頃からモンハンは人気が出ていたわけだし、そんな部分に力割き過ぎないでほしい。モンハンはあくまで戦闘ゲーよ。
これ批判してる人達は負け犬根性染み付きすぎ、失敗を恐れて挑まなくなった先には衰退しかないんだよカプコンは自社開発エンジン然り、挑み続ける姿勢は凄く好感を持てる
フレーム生成とアプコン前提のスペックだしてる時点で相当やばいことしてるぞ
極論ポリゴンを大まかに形作ってテクスチャ貼っつければ済む話なんじゃないのか？ポリゴンって細かく作れば作るほどデータ食うんだろゴジラ−1.0の監督が言ってたぞ
？？？「どんな判断だ 金をドブに捨てるつもりか」
ゲーム業界は映画業界化しちゃってるのよね。市場的には海外を視野に入れたほうが当然売上は大きく見込める。でも、映画と一緒でそのリングの対戦カードに上がってくる奴らはハリウッド映画バリに異常な金銭感覚で興行収入得てる奴らなんだよね。 邦画でハリウッドに殴り込みにいってるようなもんだから一回でもコケたら痛手が深刻化する。 そうなったら最後、絶対にコケたくないから置きに行った作品や風潮に逆らわないものしか作れなくなる＝つまんねーから客が離れるそこで取れる手段はもうさらなる予算投下で見た目だけ豪華に飾ってPVでとことん期待値だけ上げて売り逃げする
今のAAAは損益分岐が現実的じゃないからなあこの先はソフトの値段を大幅に値上げしたうえで中国市場を当てにしていかないと成り立たんでしょ
今なお売れ続けているマイクラの話する？
ライズ位のグラフィックで、良かったのでは？叩く奴は居るだろが
ライズみたいな低機能のグラフィックで満足してるとかあほやろ満足するならワールドにしとけよ低機能のライズたのしめるとかまじグラフィックのよさわからん任天堂信者やな
海外海外言うのは別に良いけど
DEIに舵とられたら終わりだよなぁと思う
「海外でも売れたらOK」と「海外で売れなければならない」は似てるようで全然違うよ
なんだったらその海外からアンダーテールみたいなのも出ているし
☓開発費をかけたから世界で売れてる
◯世界で売れないとヤバいぐらい開発費が高騰している
この関係の話聞くたびに意味分からなくなるんだが。
なぜワールドが売れたのかと言えば、顧客のボリューム層に見合った結果だと思うのよね。PS4は普及してるし、そこそこのPCでも綺麗なグラが体験できた。さらにスペック足りなくても何とか起動できた。
ワイルドはPS5(微妙な普及率)、PCスペックの要求レベル高い、共にどう考えても買える客少なすぎる。
ワイルズ買うつもりだけど、その通りだよなぁ…
PS5持ってるけどしばらくはライズでいいかなぁって
@@ne7867 ワイルド面白くなさそう？まぁ蟲技とか結構はっちゃけてるサンブレイクの方が単純にアクションは派手そうだけど。
@ドコサヘキサエン酸-o2v 面白そうだけど、proじゃないからスペック足りてるかわからんのと好きな武器が不遇寄りだったからどうしようかなぁと考えてる。
あとやっぱりライズ面白かったし。
面白いモンスター追加されたりDLCで調整入るまで待ってもいいかなくらいの気分
これまではpsとSwitchあれば快適に遊べてたのが今回は違いそうだわ
遊ぶ為に客側へ用意を強いるエゴを感じる
映像が綺麗だからモンハン買ってるんじゃ無い、みんなで一狩りしたいからモンハンを買うのだ。
正直ここ数年のカプコンはグラや音響面にやたら手をかけてて肝心の脚本やゲーム性はおざなりな感じがしないでもないね
逆になってくれた方が「ゲームがしたい」プレイヤーとしては嬉しい
未だにPS4ソフトが発売され続けているのが
一般層にはPS4のグラフィックで十分だっていう証明になってるんよな。
ソニーやサードはコアな奴らの需要に合わせたら碌なことにならないの分かりきってたのに何やってるんだか。
これでPS4相当(?)と言われているSwitch2にMHW:IBが移植されてワイルズより売れたりしたら目も当てられないですね（汗）
グラが良ければ売れる時期はとうの昔に終わってるんよな。
俺はPS3でもメモリとストレージ強化すれば十分な性能だと思ってる。
メタルギア4とかゲーム画面もムービーも十分綺麗やん。
超美麗グラフィックで8年に1本ソフト出るより、そこそこのグラで２～３年に1本出る方が嬉しいんだよね
大体ファミコン時代ですらスペックや容量が足りないからこその発想の
名作ゲームが産まれたんだし、
なぜにスペック至上主義なのか理解に苦しむ。
switch2が仮にPS4くらいのグラでも
快適にサクサク動くなら個人的には
全く問題ないし買うだろう。
@@Brian-dr2ws すごく分かる。個人的にはグラはswitchレベルでも十分。そりゃリアル指向のゲームならスペック足りないかもだけど、やらないし。
それよりも廃熱の方が問題だった。廃熱処理と動作さえアップグレードしたらそれだけでいいわ。
組長が警鐘鳴らしてた時「プレステに負けた負け惜しみw」とか言われてたもんなぁ、ハード会社以上にソフト会社の為になる警鐘だったと思うんだが
とある界隈では今でも「性能競争から逃げた任天堂ｗ」とか言ってますからねえ…
@@平蔵-m7lゴキの巣窟
@@平蔵-m7l 逃げて正解なんだよね。ミニカー売ってるオモチャやが模型クオリティ競争してるまではともかく、ラジコンや実際の乗れる車で対抗してきたからって付き合って自分らもラジコンはともかく車開発に乗り出すのは正気の沙汰じゃないのよ。花札屋はあくまでも親が子供に買い与える「おもちゃ」販売で商売してるのであって、大人の嗜好品を売ってる会社じゃない。
子供相手にしていればぶっちゃけトランプのように永遠と売れるけど、嗜好品客は常に至高なものを要求してくるからね。後者を満足させ続けながら一般人が買えるコストに抑えるのはどっかで限界は来る バイクのパーツと一緒で一個変えたらあれもこれも変える必要があるみたいなとこまで来ちゃってるんだよねPSはｗ コントローラー１つで12000円はもうバカなんよ、、動画配信とかして経費として落とすようなゴミ国民でもなきゃ普通買う気にはならん
@@平蔵-m7l
なんならこのチャンネルのコメント欄にも出没してますね⋯。
@@平蔵-m7l 性能を欲してるのはゲームソフト開発会社であって、ゲーマーではありませんからね。で、金出すのはゲーマー。
開発にかけたお金と作品のクオリティは必ずしも比例する訳でもないし特に最近だとやたらとグラの良さ推してる作品とか多い気がする
勿論グラがよければ面白さだったり没入感は増すかもしれないけどゲームの面白さとグラの良さが比例しないのはブレワイティアキンで証明されてるし
PS5には8番出口のようなシンプルなゲームも必要かも
でもCS機はお金が掛かり過ぎるからPCで出してしまうんだろうね
ブレワイやティアキン、ゼノブレイドクロスを見ても尚、
『任天堂は技術力が低い』
と言っている輩がいるのが怖えよ。
⋯サードパーティからゼノブレイドクロスの発展系みたいなゲームが出ると思ってた時期もありました。
出ねーじゃねーか！何が技術力だ！グラだけじゃねーか！
ティアキンの雲の表現は、雲そのものを表現するとクッソ重くなるのにスイッチで表現させているところから海外の技術者からも謎の技術って言われているそうよ
@
言われてみれば確かにそうですね。
モドレコとかSwitchのスペックでどうやって実現できてるのか本当に意味わからん
@@ああああ-b1n6m
『全ての可動オブジェクトの動作履歴を15秒分記録している』とかいう狂気の産物。メモリ的にどうやってデータを保持してるのかが気になる。
何事もバランスなんだよ。
誰も4K8Kで俳優の毛穴なんか見たくない様に
ゲームも程々の高画質で良いんだよ
でも他の開発がより良いグラフィックで大型タイトルを出せばそれに追従せざる終えないチキンレース
アイディア次第でインディでも稼げた作品が多いわけで
ゲーム性より画質に拘ってばかりじゃ駄目なんよ
@@currywahouse
ロックスターやfalloutやSkyrimほど売れてないやん
@@太郎太郎-h8j 売り上げで勝負したらマインクラフトが最強ってことになるからグラフィックとか関係ないって証明されちゃうんだよなぁ
そもそもAAAタイトル抱えている会社は人切りばっかやってるやん
開発費用が高ければ売り上げが高いのがエライなら定価５万くらいのソフトを売ってみなよ(´・ω・`)
ゲームのアイデアは金かけても出てこないがグラは金かければ絶対にあげられるから手軽だしわかりやすい要素なのが最悪のコンボなんだよ
開発費の増大からは降りていないのに、良作ゲームを出すリングから降りているゲーム会社はどうするんだろう…
ボディーカムで見た目のリアルグラフィックは頂点に達したと思う、これからは最適化の時代よ
もうこれ以上グラフィックを一枚絵で見た時に劇的には変わらんだろうし、必要無いとも言える 動かすエンジンに磨きをかけて、同じゲームでもいかに軽く動かせるか、が大事になるんちゃうかな
例えばブラッドボーンが4K120fps固定で動かせるようになった、とかね ポリゴン数増えて服の質感が上がった、とかじゃなく単純によりリアルに見せるのはfpsの上昇だと思うわ
ダイエットが必要ですね
ゲームって「面白いか面白くないか」でしかないんだよ。
それは絶対に高グラフィックではない。それは「ただのゲームのエッセンス」でしかない。
それをわからずにグラガーグラガー言ってる馬鹿の声だけがでかいから勘違いする。
結局任天堂が独り勝ちしてる現実を見ればわかるよね。
今時のゲームやる層なんて大体何かしらのオタク趣味入ってるんだから
萌カワイイキャラで流行りの要素入れときゃ大体食いつく
面白いにグラフィックは含まれるけれど
グラフィックが良い＝面白いにはならないんよね
最初の全盛期だったPSP・MHF・3DSの時代で『迫力のある映像体験』でウケた作品じゃないのに、グラフィックや大自然的なギミックばかりに力を入れるの、本当に素直にゲーム作らないよなと思う
そのくせハンターの動きはどんどん人間離れしていくし…見た目がリアルなだけでモンハン世界の泥臭さがどんどん薄らいで行ってる
独りよがりなクリエイターって感じですよね
どの業界でもそういう路線は破綻する
これが所謂「血反吐を吐きながら続ける悲しいマラソン」である。
別にユーザーはそこまで求めてないんだけど。
Switchで快適に遊べる程度でいいのよ。
でもモンハンワールドの成功例を見ても海外ではグラ重視の傾向にあるんで
海外で売れないと駄目なんすよｗ 時代は変わりますよ？ 付いてこれてますか？ｗ
@@miro2519内容が面白いって前提の上でのグラ重視だろうから逆に言えば実写と遜色ないレベルの映像でもゲームそのものがつまらなければ見向きもされないでしょ
@@miro2519 これだからワールド厨は…
なんか一時のMHF民みたいな民度だな
@@すのーほわいと-p9mほんとコレに尽きる。
全てのゲームはアスキーアート状態から始まったんだしな。
グラフィックの過度な追求は、アイデアの払底の裏返しにすぎない
@@miro2519
でもグラ良くてもPS5あんま売れてないのはなぁぜなぁぜ？？？
ランス「モンスターがふさふさになった結果、で、俺が産まれたってわけ」
もっとランスの顔見てあげて
ティアキンは今でもどうやってプラグロム組んだんだ？って驚く
地下世界から地上、天界まで移動しても読み込みロード画面が無いんだぜ
グラフィックなんて実写という頭打ちがあるからそこに迫ろうとすると労力が二次関数的に爆上がりすんのに...
買いもしない盲目獣グラガグラガがうるせぇ
カメラmod使ってようやく見える服の装飾に拘るより、プレイ中の挙動調整とか随時ユーザーの意見反映してもらった方が本当は有難いんだけどな
前者は箸休め的な楽しみ方で終わるのが必然だし
ここまで来たらグラはもうPS4レベルあれば問題無い
それより内容をどうにかして…
競争のリングは開発費じゃなくて、面白さで競わないと
考え方がギャンブラーのそれ
ゲーム開発商売なんてほぼギャンブルですよ？ 企画立案の時点で数年先の流行りや価値観を予測して膨大な金をつってコケてはいけない作品を生み出さなきゃいけないところまできちゃってる。半年から1年程度で形にしてた昔のファミコン時代とは違うんだよね
後、昔と違ってユーザーの質も相当影響している。「面白さ」を重視しろというけど、その「面白さ」は度のベクトルでの話？って感じでユーザー意識がバラけすぎてる。昨今のゲームユーザーは大きく分けて ゲーマー（試合参加希望者）ゲスト（接待希望者）ソシャゲユーザー（優遇希望者） の３種類、これらの客が「面白い」と思えるものは一致しないんですよ。 でも、唯一「豪華さ」という点には全員琴線に触れるんですよｗ だから金がかかるただそれだけですよ
ポーカーで手札や駆け引きじゃなくてチップの数で勝負してるようなもの
ギャンブラーの中ですら悪い見本だよ
セガの大川会長が「事業で儲けた金は事業に返す」と言って倒産危機の際に私財を投じたのに対して辻本社長はワインセラー作ってたと批判とまではいかないけどよく揶揄の対象にされてた
やっぱいつの時代もインディーゲームは面白い
こういうスレで毎回『任天堂は失敗会社』扱いすることに必死になってる奴が出て来るの草やねん。
ゲーマー(笑)がどれだけの高画質を求めてるのか分からんが日常生活の中で時間つぶしにゲームするならswitchくらいの画質やグラで十分なんよな。
自社ゲームはSwitchのみに最適化されてるからいいけどマルチプラットフォームゲームやれば酷さがわかるよ
Switchでapexやってみな
@@太郎太郎-h8j暇つぶしでゲームやる層がapexガチでやるのか？
@@ドコサヘキサエン酸-o2v
ガチでやる以前の問題
歩くだけで画面が揺れて移動しながら銃撃戦をしたら画面が揺れまくってまともに出来ない地震でも来ているのかを疑うレベル笑まじで酷い
後Warframeとか美しいグラフィックが売りのゲームなのにSwitch版だとガビガビだし
Switchは最適化されてないとまじで酷い
@@太郎太郎-h8jグラがゲームの全てなんだったら未だにオリジナルのゼルダシリーズだったりドラクエFFシリーズが面白いって評価にならないのが答えだしグラが売りのゲームをPSやPCじゃなくSwitchで出してる事自体が間違ってるでしょ
@@すのーほわいと-p9m
私はSwitchに最適化してないサード会社の話をしているんですが笑
任天堂の会社が出した最適化されているゲームの話をしているんですが笑
血を吐きながら続けるマラソン定期
まぁ 採算合わないからやめようぜってしたとしてもプロデューサーはヒット作作り続けなきゃいけないんだよね。客がついてる茨の道を走るのか 真っ暗で何も見えない道を走るのか を考えたとき人はだいたい前者を選ぶと思うよ。規模がデカくなればなるほど背負ってる人の人生の数も増えるからな 後者を選ぶやつはまず独立すんだよね
@
その結果起きるのが札束での殴り合いか⋯社員の人生とかポリコレとか色々抱えてるのは分かるけど、このままじゃ袋小路で詰むと思う。
フォトリアルを追い求めたら、活動家に乗っ取られましたが欧米
未来あるのかねぇ？
SONYやスクエニ共々、アホなチキンレースから一抜け出来なかった悲哀を感じるな
やっぱり任天堂は賢かった
ソニーは自社のテレビ仕様をベースに高画質を追求していますが、任天堂にはこのニーズはありません
@@leegunring今は別舞台で戦ってるわけだけど、それに至るまでの64やキューブ時代は間違いなくそれに突っ走ってたから、多分今の任天堂じゃなくて昔の任天堂が賢いって話なんだと思う
@@leegunring それはソニーに追従したところで結局はソニーの養分になるだけって話にもなる
チキンレース続けたスクエニはどうなったかというと今やソシャゲで荒稼ぎしないとやっていけない中毒患者みたいな状態に…
@@スパイラル-b7yそのスクエニのスマホゲーも少しでも売り上げが落ちたら、立ち直りも考えずにすぐに打ち切るから、もう救いようがない。
開発費チキンレースなんてやり続けたら販売価格高すぎて売れずに開発費回収できない地獄に一気に落ちる事態になりかねんぞ
いやもうなりかけてるか
ここでありがたいお言葉
「引くことを覚えろカ◯」
高い金かけてブス作るんだからそりゃあモチベあがらんわ
冷静に考えて神キャラデザを生み出せてもそれを描けない・作れない・動かせないってのはまじで開発側からしたら馬鹿げた話だよな
ユーザー側からしても高い金払ってブスを操作するのはイヤーキツイっす
ワールドのハンタア「ブスは昔から」
@@コンボイ指令官 キャラクリでブス作って遊ぶことはあっても、他者からブス押し付けられて遊ぶ趣味はないのよね
@@KY-pr8pt
やっぱそうだよな。
『ブスを使えるゲーム』
と
『ブスしか使えないゲーム』
には決定的な差があるんだよね。
ほとんど割引含めて販売本数だろ、任天堂は割引せずに売れること自体すごいだけど。
大衆切り捨ててそれを遊べるハードのハードルが爆上がりして一部しか買わないソフトでどうやって黒字にするの？
金持ちと米国人が買えばそれだけで売り上げが立つんやろ
@@太郎太郎-h8j
買ってくれるならね…
@@太郎太郎-h8j PS5proは高いってそのアメリカのユーザーから突っ込まれたばかりやん
@@あだもす-q9v
高いとおもうけど買えないとは言ってないってオチやろ
@@太郎太郎-h8j カネは無限じゃないんだぞ
開発費かけて作るのが「美味しそうに見える食べ物」というのもFFに似てるね
開発費は増大してる、ゲームボリュームは縮小してるってのが国産タイトルだからなぁ
個人的にはインディーズが台頭して、今の企業は蹂躙された方が市場の健全化につながると思う
必ずどこかで安くなる必要はある(初代PSはそれでサードを引き込めた)
CoDみたいな『上手く作る』くらいで良いんだよ
MW3だってMW2のシステム引き継いでるからユーザー自身が「良いところも悪いところも引き継いでる、何時も通りだな」って納得してるし、過剰に引き上げるより、ちょっとずつ引き上げれば良いんだ
モンハンワイルズの通常版価格がもう限界の9900円だもんな、ここから更にAAA続けたら通常版ソフトすら1万超えだよ
1万超えソフトなんて、昔の光栄のＰＣシミュレーションか、ＳＮＫのネオジオカセットしか買った事ないな。
むしろよく当時のワールドと同じ価格にしたと褒めてやりたい
ワイルズぐらいのクオリティーだったら2万でもいい
日本だけ2万で売って差し上げるといいね！
@@yuki-ow6dt むしろカプコンに貢献したいです
ps6での次回作に投資のつもりで日本は2万でいいと思うんですよね
昔のスーファミソフトは1万超えてたんだけどね
それをPS1が開発費を抑え低価格でソフト販売が出来るという事でシェアを奪ったんだが…時代は巡るなぁ
任天堂の恒常コンテンツは売れてないってマジで言ってるの？
マリカーその強気のモンハンワールドの2、3倍くらい売れてなかったっけ…？
他にも継続して売れ続けてるソフトが何本があるし（スマブラとかゼルダシリーズとかどう森とか）、新規コンテンツもいくつか出してるやん…
てかカプンコはモンハンとバイオくらい（ストリートファイターも？）しか息しとらんし、新規コンテンツ出してくれよ
マリオカートは現行機のSwitchでは移植追加版の8DXのみで「完全新作が出ていない」状況を煽るのがこの界隈の定説
だけどコレって現行で増え続ける8DXのユーザーや物を売ってる任天堂からしたら特に問題があるわけでもない
そんな追加移植版が大量に売れるような地盤残してたくらいにオリジナル版の対応機種であった「WiiUが売れなかった」事とWiiUの状況を繰り返さない事が任天堂の本質的な課題だとは思う
開発費爆上げでポリコレブス出されましても…
ストーリーズグラフィックでモンスターハンターを出せばいいのに
ほんまこれ
このせいでそのとき株価落ちてそう
辻本のこのスタンスのせいでワイルズが大コケして資金繰り悪化したら、
ライズ側のプロデューサーはたまったモンじゃないな
いやむしろライズチームの方に金注ぎ込む用意してるって可能性もあるだろ。次は新作Switch出た後だからその性能に合わせた上にライズの時と違って最初からPS版とかも全部出して全プラットクロスプレイに…なんてやってたらとんでもなく金もかかるっしょ。ここまでやってないライズですら定価8000に設定するほどなんだから、開発費も値段もバカにならないだろう
話しっちゃかめっちゃかだし私の発言の内容ともそもそも噛み合ってすらないんだけど、日本語大丈夫そ？
それかリプ先をそもそも間違えた？
@@user-hh1mk9jv8e いや君このスタンのせいでライズ側はたまったもんじゃないって言ってるやん。この社長開発費の増大に関して競争するとしか言ってないけど、何でワイルズのみにしか資金費やしてないと思ってるん？次は新型Switchになるしライズ側のチームに開発費かけるって可能性もあるだろ。って意味。分かる？
「資金繰り悪化したら」
って元コメに書いてるんだけど、
読めないのかな？？？？？？
それか、
「資金繰りの悪化」って言葉が、
「製品単品の赤字黒字云々 ではなく、会社全体レベルでカネのフローや資金調達/返済が滞ること」
を指すってことを知らない感じ？？？？
@@user-hh1mk9jv8e 説明だるいな。自分の文章読み返してごらん。この発言は最近で、ワイルズの開発はもう終わってるようなもんだから今後開発していく作品の事を指してるかもしれないのに、君がワイルズにのみこのスタンスでいったかのようにワイルズがこけたら〜言ってるやんwライズ側は次新型Switchに対応したの作るはずやからそっちの可能性もあるぞって言っただけなのに喧嘩腰でどうしたw
なんか『我々が牽引してる』みたいなマスコミ同様の驕りを感じる
金かけてハイスペ嗜好で作りたいって面と向かって言えるならまだわかるんだけどなぁ
だからグラ厨って嫌いなんだよね。ゲームで重要なのはコンテンツとしての魅力と体験の面白さ
高画質な映像が見たいだけなら映画界隈にでも行ってくれ
PSO2でもすげーウザかったわ
事ある毎にボーンボーン喚いててボーン入れたらゲーム面白くなるのかよって思ってたわ
そもそも映画界隈がポリコレでおもいっきりコケてるハリウッド(爆笑。
いや、外だ。
外に出ると最高画質
モンハンはグラフィック大事 汚いグラフィックでモンハンしても面白さないし ワールドぐらいのグラフィック大事
@@たき-e9u それ、ワイルズのランスに向かっていってやれ
辻本春弘社長の発言で辻本良三の映像使うのはダメじゃない？
否定的な意見が多いけど、開発に金を掛けた大作ゲームを作り続ける会社が無くなったら日本の技術力が下がる一方だから誰かがやらないといけない役割だと思う。
んで、金かけるならゲーマーがやりたい売れるゲームを作ってくれ。じゃないとこっちも支援出来ない。
画像は社長の辻元じゃなくて、Pの辻元じゃない？
MHとかのPやってる甥っ子の方だな
多分社長が誰だか画像わからなかったとか
辻Pとばっちりで草
1:52
セールで売ったテイルズオブアライズは売上本数は良いものの、悲惨な事になってますね。
意識高い系のせいでゲーム機でプレイできないソフトが開発されるのかwww
開発機用ゲームだからね
一般パソコンとゲーム機はサポート外なんだ
大手が高グラフィックと高コストのリングで殴り合ってくれるから、
小さい会社でも低コストのアイデアゲームを作って売っていけてる所がある。
任天堂は違うところに需要を作り出しちゃったもんな…
ゲームではなく、遊びを作ってきた会社だからこそか？
スクウェア全盛期のヒゲも海外コンプレックスで作風変更からの映画だったって本人がいってたし
マジやばいね これ
スト２作った凄い人たちはもういないみたいだし
ゲームじゃなくて映像作品作り始めたらFFみたいにオワコン化する
3DSとかにモンハン供給してた頃は普通に下りてなかった・・・？
何で急にそっちに目覚めた
変なコンサルでも憑いたんだろ
@@ああああ-y1l8uそれって何ートベイビーですか？
ワールドから世界に向けて勝負したかったんやろ
@@izzukaito7594 むしろワールドでバカみたいに持ち上げられているから狂ったまでありそう
@@あだもす-q9v
正直俺はあんまりワールド好きじゃないからあの路線やめてほしい。
無駄に入り組んでてめんどくさいマップでモンスターと山登り追いかけっこしたり、クソ狭い場所で3体くらい乱入してきてカオスになったり、平地が少なくて戦いにくかったり、儀式しないとダメージ効率悪かったり、ひたすらに面倒臭い印象。なんであんなに好評なのかわからない。
大して売れてない上に面倒な対応押し付けてくるしPS対応は今回限りで切っていいんじゃない？
SwitchとPCだけ対応しておいてXboxもいけそうなら行く程度でいいよ。
綺麗さに過剰にこだわるより面白いゲームを作ってほしい。
ワイルズが失敗認定されたら気づくかな？
そのリング、ポリコレだの政治的正しさだのでルール崩壊してて泥船状態じゃねえか
リングに上がらなかった任天堂が成功してる状態・・・
というか任天堂がリングから逃げただの負けただの、どこの世界線から書き込んでる人？
一発でも外したら死ぬ賭け事続けるとかすごいね
カプコンの別名はカイジかもね。
ザワザワザワ
カプコンはキラータイトルあるし、そのゲームで大失敗しない限りまあ大丈夫だろう
そもそもREエンジンでは競争できないだろ。視野角すら碌に広げられないのに。
無理しないで身の丈に合った作りでいいよ
アイデアがあって面白く
値段も安ければ売れるんよ
スイカゲームは1000万以上
売れたし
なんで勝てるか怪しい他社と同じリングで戦おうとするのか
競争相手が少ない別の路線でやるのも戦略だろ
逆裁もしくはゴーストトリックのような新作待ってます…
今から20年前（2004年）の故岩田社長の有難い言葉
『グラ競争しても開発費重くなるだけでゲームが面白くなるわけではない』
辻本！お前が立たせてるその競争リングは会社を地獄に突き落とすぞ？
20年前の岩田社長が海外のインタビューに答えていてそのソース動画
3:56
th-cam.com/video/e5CgnTYm-ew/w-d-xo.htmlsi=q71swun7NI9cz1P1
ライズのハチャメチャ高機動バトルの後だとワイルズ物足りないんだよね
グラフィックにこだわりすぎて何が安定して動くのかいつまでもハッキリしないし
ライズより高機動バトル出来るゲームいくらでもあるからいらんわ
現実はもっさり蟲ゲージゲーや
映像より狩りの楽しさを追求してくれ
開発側の好きなものを作ればよいが、客側も好きなものを買うだけだし、今後継続した収入を得られるかどうかでしかない。
今は大丈夫でも更なる技術競争で何れ資金不足になる可能性はあるし…
まぁ、別会社の「ベッドひとつだけに80人が4時間話し合う」みたいな人件費の無駄遣いがなければ
日本企業は一時期スマホゲーにシフトしすぎて、開発ノウハウ蓄積できなかったんだろうなって思ってる
ファルコム社長が言ってた事が現実的になりますよみたいな話ですかね？
フロムがリングから降りる宣言してくれて
本当に嬉しかったな
正直面白かったらダブルクロスのグラでも良い
期待してるのは面白いゲーム体験であって美麗なグラフィックではない。
グラフィックはワールドとライズで十分だったのに、さらに上のグラフィックを求めて上部に金と時間かけて肝心の中身がイマイチじゃなぁ
狩技も無くなった上に高いハード買わないと出来ないならサンブレイクやってるよ
開発費を売りにされても楽しそうとはならない
ワールドは携帯機から据え置きになって急激に綺麗になったから売りになった
PS4で十分だったグラは更に上げようにもちょっとずつしか変わらない、サンブレと比べると狩技無くなって退化したようにしか見えないんだよな
@@冥土アビス グラフィックや世界観に性能求めてもいいけど、最終的にはゲームのプレイに影響しなきゃ意味ないんよ
ランスを筆頭に片手剣、スラアクがワイルズで面白いかって言われたら使い手はみんなからクッソ批判食らっている
@@あだもす-q9v
ゲーム性や面白さよりもグラフィックや世界観()を優先したのが例のワイルズ体験版だな。
カプコンの明日は何処へ⋯？
仕方ない面もあるでしょ、活きの良い若手は当然技術の最前線で戦いたいだろうし。
せっかく学生時代から勉強して技術を磨いて大手ゲームメーカーに就職して、そこで売れるからってスイカゲーム作りたいか？って話よな。
トヨタだって売れなくてもスポーツカーを作る事を完全にはやめない。一旦止めてしまうと取り返せないのよね。
綺麗なモンハンより面白いモンハンやりたい
30FPSはチカチカガクガクって言う人が大多数だと思うんだけど、
60、120FPSのヌルヌルで酔う人間も居るんですよ…
少数派に配慮しろとは言わないけど、わざとレート落としてプレイしてる人も居るって知っておいて欲しい。
それは多分フレームレート安定してないからですね。
120とか安定しないし。
山内溥氏って本当に凄い方だったんですね…
ニンテンドーSwitchというとてもわかり易い事例が目の前にあってなおそっちに進むのか
設定資料くらいの美女動かせるのがグラフィックの進化だと思ってたのにな〜
モロボシダン「それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」
開発費の増大はどうでもいいけど
それによってゲームを重くするのは勘弁してくれ
グラだけじゃ無く軽くする事に金使えよ
モンハンなんてdosレベルの
グラで十分楽しめるのに..
ストーリーズグラフィックでモンスターハンター出せば子供の目に入るかもしれないのにポリグラだからなぁ
PS5に出すって事はクリスマス商戦と正月商戦を捨てるって事、
開発費増やしてコアユーザー向けに作るのは、客層少なくて売上伸びない茨の道。
あと開発期間が長いと子供が触れる機会を損なうからip力低下を招く。
しかしAAAタイトルチックにした方が方が株主なんかにウケが良いのかもしれん。
８kモニター持ってるユーザーがいないのに作る意味は？
カッコいい‼︎ロマンがある‼︎なんか凄そう‼︎
米国とヨーロッパだと1割の人は持ってるらしいよ
PS5Pro買ったユーザーが8KBRAVIA買うまでがセット
スマホゲーに流れたとこ全部しにかけてるし、実際技術置いてかれたら終わりってのは少なからずある
カ「だからソフト値上げしまーす」
小粒ゲー作っても安いインディーズと張り合えないのを言い訳してるだけに見えるけどな
XXからWの進化がすごかったってだけなんだよな
実際Wの内容って遅延要素でボリュームだすだけでつまらなかったし
SwitchハブマルチプラットのAAA高開発費のグラフィック至上主義でバイオモンハンにこだわる暇があったら
ロックマンX9とかデビルメイクライ6とか作れよなホント
モンハンはユニバのクールジャパンにも最近登場してないし
元SIEの人ももうAAA重視の時代は終わりと言ってた。ユーザーは毎食豪華なフルコース食べたい訳ではないから定食的なゲームも作って欲しい
申し訳ないんですが揚げ足取りで大喜利しましたみたいな反応が多いですね
立つ事を誰が求めてるんやそもそも。10万人も居ないごくわずかなゲーマーの求めに応えるために灼熱のリングに立ち続けるんか？
そりゃ綺麗に越したことはないけど、グラがとか騒いで叩いてる人は何なの？ライズくらいで十分だと個人的に思ってる。グラが滅茶苦茶叩かれてたイースXもゲームとしては最高に楽しめたぞ。
プレイヤーはワールドレベルのグラで十分だって思ってんのに、何で無駄にグラフィック「だけ」力入れてプレイ環境のハードル上げてプレイヤー振るい落としてるの？バカなの？
グラフィックのせいで重くなってるわけではない。実際グラボの性能はff16とかよりいらない。とにかくマップとか天候とか複雑な処理をしてメモリとCPUを酷使している。でもそんな要素ない頃からモンハンは人気が出ていたわけだし、そんな部分に力割き過ぎないでほしい。モンハンはあくまで戦闘ゲーよ。
これ批判してる人達は負け犬根性染み付きすぎ、失敗を恐れて挑まなくなった先には衰退しかないんだよ
カプコンは自社開発エンジン然り、挑み続ける姿勢は凄く好感を持てる
フレーム生成とアプコン前提のスペックだしてる時点で相当
やばいことしてるぞ
極論ポリゴンを大まかに形作ってテクスチャ貼っつければ済む話なんじゃないのか？ポリゴンって細かく作れば作るほどデータ食うんだろゴジラ−1.0の監督が言ってたぞ
？？？「どんな判断だ 金をドブに捨てるつもりか」
ゲーム業界は映画業界化しちゃってるのよね。市場的には海外を視野に入れたほうが当然売上は大きく見込める。でも、映画と一緒でそのリングの対戦カードに上がってくる奴らはハリウッド映画バリに異常な金銭感覚で興行収入得てる奴らなんだよね。 邦画でハリウッドに殴り込みにいってるようなもんだから一回でもコケたら痛手が深刻化する。 そうなったら最後、絶対にコケたくないから置きに行った作品や風潮に逆らわないものしか作れなくなる＝つまんねーから客が離れる
そこで取れる手段はもうさらなる予算投下で見た目だけ豪華に飾ってPVでとことん期待値だけ上げて売り逃げする
今のAAAは損益分岐が現実的じゃないからなあ
この先はソフトの値段を大幅に値上げしたうえで中国市場を当てにしていかないと成り立たんでしょ
今なお売れ続けているマイクラの話する？
ライズ位のグラフィックで、良かったのでは？叩く奴は居るだろが
ライズみたいな低機能のグラフィックで満足してるとかあほやろ
満足するならワールドにしとけよ
低機能のライズたのしめるとかまじグラフィックのよさわからん任天堂信者やな