“黒い赤ちゃん”その後も･･･カネミ油症、次世代が訴える症状【報道特集】
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- 55年前、「黒い赤ちゃん」と言われる子供たちが生まれ、世間を震撼させた食中毒「カネミ油症事件」。今、被害者の子供や孫に、影響が続いているのではないかという訴えが相次いでいます。そんな中、国が着手した調査が示すものとは？ #カネミ油症 #PCB #nbcsports
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カネミ倉庫の今の社長さんも、当時は子供だったと聞くと、完全にこの事故に巻き込まれた形なのに。ここまでの責任を負わなきゃいけなくなって、ほんとは逃げ出したいだろうって考えてしまった。この社長さんも被害者である。そして被害に遭われている方達は本当に辛すぎる
こうなると被害者しかいなくなる、国として何かできないのだろうか。
@@lillil6003
この記事に色々載ってたよ
＜カネミ油症５０年＞「カネカが回収すべきだった」 カネミ倉庫社長インタビュー ＰＣＢ処理負担に不満
「ある日、飯を食っていると父から『明日から社長をしろ』と言われた。親子２代で事件をいい方向に持っていくのも運命かなと思い、引き受けた。患者さん、取引先、従業員への責任があり、トップがへこたれるわけにはいかんということでやっている」
継がなければ、会社は終わり、被害者への補償も終わる。
だから会社を終わらせるわけにはいかない。
直接油を口にして油症になった人を支援するためには、子孫を切らざるを得ないという状況もある程度理解できる。
本気で賠償するなら、企業売却する事になっても仕方ない。継続しているのは、賠償金払いではなく、社長やその家族もが生存するため。国と一緒になって真剣に取り組んで下さい。カネミ無くても経済は回る。賠償責任は一括払いでも考慮の余地ありと思えます。
この社長に直接的な責任は無いよ。
ただ会社を引き継いだために責任も引き継いだだけ。
この社長からは自分だって辛いんだって感情が漏れ出てしまってるけど、会社を譲渡したり選択肢はいくらでもある。メリット（自分の収入や資産）デメリット（風評や責任）を考えた時にメリットが勝っただけでしょう。
デメリットに押しつぶされないために自分には根本的な責任は無いんだって言う柱を日々太くしてる感じに見える。
だから他人事の様に見える。それが立場的に悪い事だとは思わないけどね。
ダイオキシン類の研究をしていた者です。PCBは新油性なので、血中ではなく脂肪組織や他の組織に蓄積されるはずです。ましてや急性での曝露ではなく二世代目の方の場合に、血中濃度で判定するのは適切とは考えにくいです。勿論、侵襲性の高い生検のご負担は避けるべきですが、判定方法が妥当かは、研究班で毒性専門家を含めて再検討すべきではないでしょうか。
2点追加させてください。
特に胎児期に曝露された場合の催奇性は、その後の体内濃度に関わらず発生に影響を及ぼしたわけです。その他の皮膚症状等に関しても、現在の体内濃度と影響(症状)とが相関しない事もありえます。曝露の時期も重要です。
更に、ヒトでのPCB類への大量曝露は、ベトナム戦争の枯葉剤、イタリア工場の事故など、世界でもごく数件しかないため、どのくらいの濃度でヒトの健康に影響が出ないのか、という量的な安全域も明確でない可能性があります。
総じて、今回の患者認定には、現在の体内濃度の適切な評価に加え、実際の症状を勘案して総合的に判断する必要があるのではないでしょうか。
補償の問題はさておき、あくまでも科学面のコメントをさせていただきました。
PCBの製造自体が悪だったか、、、という点ですが、当時は世界的にもPCBは製造、工業利用されていましたが、毒性が分かってから全面製造禁止になりました。農薬含め、のちになって毒性が分かって禁止になる化合物はあります(DDTなど)。その時点の規制下で想定範囲内の毒性試験からすり抜けた化合物は歴史上どうしても生じてしまいます。
@@Sissi-second 詳細な情報提供ありがとうございます
因果関係証明の為には客観的なデータが必要だとは言え、血中濃度だけでは補足漏れが気になりますね
@@Sissi-second
公共でちょうどカネミ油やDDTについて学びました。調べてみてもやはり専門的なことは理解が出来ないことが多く、不明な点ばかりだったのでこうした有識者からのコメントは貴重なものだと感じます。
私も検査方法が適切ではないと感じました。
これだけ明らかな曝露があるにも関わらず、血中のダイオキシン濃度が正常だということは
血中のダイオキシン濃度だけを認定基準にしていることが誤りであると思います。
有識者でしたら、ぜひ被害者等への情報提供をお願いします。
血液よりも遺伝子や染色体の方に異常が出ている感じ...
親の責任と向き合っているのすごいと思う
被害者に焦点が当てられがちだけど、社長もある意味被害者で両者の立場から見ると本当に複雑な問題なんだと思う
こんな事言うのは不適切かもしれないが、カネミの社長は当時僅か11歳だった頃に親の代で起きた事件に対して真摯に向き合いその責任を背負って毎年一億もの慰謝料を支払って
正直なかなか出来ることではないと思う。
責任逃れする企業は多いですもんね。
利益主義に走る企業も多いけど、悪意があったわけじゃなくいいものを提供しようとして起きてしまった事故というのが辛いね…、被害者もつらいし加害者もつらい…国はもっと保証してあげてもいいと思うけど、寝てるおじいちゃん議員とかに税金回すならこっちに回してあげて欲しいわ
@@anan1919悪意あるやつは責任取らないで、善意ある人は責任果たすってイカれてるよね。
善意ある人が幸せであってほしい
@@anan1919ガッツリ汚染された油を新しく作った物に混ぜ合わせて売って、被害を拡大させたんだよ。悪意がなかった？いいものを提供しようとした？歴史の改変はおやめください
当時11才だろうが会社が存続し、その社長であるなら補償するのは被害者にとっては当たり前で、被害がありながら認定されていない被害者もまだいるし、溶接ミスや隠蔽などもあって重大な不祥事に発展した会社を持ち上げるのはどうかと思う。
近頃は金銭補償さえすれば褒められ、被害者が金目当てなど叩かれる傾向があるけど違和感がある。
被害者の方たちの苦しみは計り知れないけど、当時子供だったカネミの社長さんが一生償いの人生に縛られてしまってるのも辛い
国が代わりにできないのかな？一人一人の日本人が
@@精神病院の犯罪問題 今の政府じゃ無理やな…
@@精神病院の犯罪問題憲法上は日本人全員に被害者助ける義務あるはずなのにね。
財産はこれを公共の福祉のためによういることと定められてるわけで。
油症患者だけでなくカネミ倉庫側の事情と事件に対する姿勢まで報じていて、すごい真摯な報道であるように感じた
海外の支援では無くて国民を支援して下さい…お願いします。
国の冷たい対応に涙が出ました…
本当それ他国にばっかり援助して国民をなんだと思ってるんだ政府は
総理が使えなすぎる
@@OTK-h7b何も知らないのね
国の責任ではないのでね。
加害者の会社に国は仕事ふっているので支援はしていると思います。
それに加害者の子孫として他の職につかずに後を継いでいる男性も逃げる道もあったのに責任を感じて真摯に取り組んでいるので誰のせいでもないんじゃないかな。
少なくても責任負うべき人はもう亡くなってしまったので。
国の責任ではない？だから、認めない？ いや、国しか救えないでしょう。巨額になるんだから！ こういう事に税金を使うなら、苦しくても税金しっかり払いますよ！ 外国に何兆円と出したり、スワップ結んだりのお金を1兆円でもいいから回してもらえないかね？ そっから予算引っ張ってこれる政治家自民党にはいないのかね？ これについて話してる政治家いないのか？ ？？？のオンパレードだよ！ 一刻も早い救済お願いしたい！
モノは言いようなんだな～。
国会議員かもしれないしぃ～、お大臣さまざまかもしれないし～、担当なのか担当外なのかはシランけど公務員だとは、オモーよー。ドーナンだー？
恥ずかしい話、この動画を見るまでこの事件について知りませんでした。
同時に自分のような人たちがこの問題を認知することが、非常に大事だと思う。
私も知りませんでした…米ぬか油自体がだめなんじゃなくて、入れ物がだめだったんですね。
めっちゃ忘れられてるじゃん、俺らで語り継いでいきましょう。
何で恥ずかしいのですか？
@@はろう華です 無知は恥ずべきことです。
@@808measures 聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥だよ坊や、無知は恥ずべきことでは無いよ
社長さんの「人生最悪の日だった」という言葉が重い。
今の社長さんも被害者なのが辛いね…
子供に責任は無いのに
罪は無いけど、責任はある 立場上の
会社を継いだから責任が発生してますけど、この事件が起きた時に子供だったこの方には責任を負う必要はないと個人的に思います
血が繋がってるってだけで責任を背負わされてるのは何だか見てて苦しいですね
本人が決めた事なのか周り圧力で決められた事なのかは分からないので他人がとやかく言うべきでは無いんでしょうけどね…
継がないことだってできたのに、ちゃんと継いで続けているってとこが凄いと思う。
どこかの車屋は逃げたのに。
@@G4L-n9cそう思います。先代の事件を無かった事には出来ませんから。
今の社長はやった罪は問われませんが、今症状が出たなら、今の会社が責任を取らないといけないと思います。
@@シャルロッテ-i7m 個人で責任を負っているのではなく企業で負っているので、その企業を継いで責任者になったのだから当然だと思います。
それは息子だからとかでもなく、全然関係ない人がこの会社の社長に抜擢されていたとしても業を背負わされるし「私は事件と何も関係ありません」では済まない
TVはこういう報道すべきだよなぁ
どっかのデブの料理人と女優とよくわからんセンスの男の不倫報道はしょうもなさすぎていらん
カネカ「スポンサー降りるぞ」
今 報道規制やら圧力を是正したら 日本なんて転覆するぞ
@@nyansuke.
本来NHKが頑張るべきなのだが
TBSはテレビメディアじゃないからしかたないね
親も「この油を買わなければ」 って思って苦しんだだろうなあ…
子供には良いもの食べさせたい、母親はお腹空いてても、子供にはお腹いっぱい食べてもらいたいって思ってた人ほどつらい目にあってる感じじゃん…。
娘さんと同世代で全然終わった話じゃないと思った。救済が必要だよ…。
国が認可してるなら国が負担すべきだろ
それ
国がの責任は、大きいと思う
まるで、企業だけの責任みたいに言ってるけど、国が責任を取れば良い。そんな事も出来ないなら、何のための認可なんですか?コロナのワクチン然り、何も責任を取らないなら、認可する厚労省なんか
解体して、この方達の支援に回したら。
@@今井ルミ-g1i まあ国が責任取ったらわれわれの負担が増えるんだけどね、わけわからんことにつかうならこういう人に使えよとは思うけど
ワクの件もそうだけど国を信じられないって、世の中どうなっちゃってんのよ
でもそしたら我々の税金の負担大きくなるじゃん。傍観してようぜ
こんな悪名を背負ってしまっても、潰して名前を変えたり移転したりせずに代々カネミを継ぎ補償を継続してきたなんてすごい事。良い会社なんだろうに。国が認可した物質を使って、こんな事になるなんて予見出来ない。被害にあわれた方々も本当にご災難で居た堪れない。国はどうか早急に次世代の苦しまれている方々へも保証を。
もちろん被害者救済はされるべきだと思うけど、今の社長に責任取れってのも難しい話だよなあ…。当時１１歳、親のしたことに責任取れって言われても何とも言えない。跡を継いだから覚悟はあるのかもしれないけど、賠償のために跡を継がざるを得なかったのかもしれないし…。自分の親がもし社長でこういう事件起こしたらと思うとぞっとする。
カネミ倉庫側の実情とかも聞くと心に来るものがあるなあ…
こういう特集は重要ですね
みかん星人が👏
自分が社長だったら被害者に申し訳なくて自分の代で会社を畳むな。事故があった工場で新しく建て替える事もなくどんどん毒を作って売っていく。
この新社長も結局前社長のコピーだと言う事。「自分は虐められた。自分は、自分は」もうそればっか。
被害者の事を１ミリも考えられない。
デスノートがあったら残りの被害者の名前を書くんだろうな。
不法滞在者に給付金をあげる位なら、こちらの被害者の方々にお金をあげてほしい(;´･ω･)
海外にバラマキは
K田のせい❗
次世代の方々にも
しっかり保証、救済しつほしい‼️
カネミ倉庫さんが、今もなお黙祷をしているというのが救いであると思った。
カネミだけでなく認可した国も悪いのに...
被害者の方が辛すぎる…
90年生まれだけど、初めてこの事件を知りました。
水俣病などは勉強して来たけれどカネミ油症という病気があるのも初めて聞きました。水俣病みたいに多くの人にこの病気を知って欲しいとおもいました
なぜかこれは教科書とかには取り上げられてないんですよね…
えっ！？教科書載ってないんですか……それにびっくり
カネミ倉庫の社長は会社を経営し続けることで罪を償い続けている。設備もボロボロだし、資金がないのに会社を継続しているのはその部分が大きい
と思う。
系列親会社のカネカは被害者告訴を覆して逃げ切っているのを見るに対比がエグい
被害者や二世の方ももちろんだけど、何もしていないのに罵詈雑言を浴びせられて人生の大半を償いに費やしている現社長の気持ちを考えると、本当に居たたまれない気持ちになる
水俣病などの公害と変わらない、企業や国が補償するべき
水俣病はまだ終わってないです。認定されてない人も沢山まだいます
@@user-ti7so3je6b
だから、国はずっと同じことを繰り返して責任逃れをしてきたし、これからもすると学んだ方がいいですよ。
💉も然り。読んでる方も他人事じゃありません。
水俣病は明確に企業の責任だけどな、これは国の責任な気がするよ
カネミ油症患者については学校で習ったので少しだけ知っていました。
ただ、その子や孫世代への被害は恥ずかしながら初めて知りました。
そして、会社側の内情も知り、難しい問題だと思わされました。
こういうニュースは大事ですね。
なんで明らかに症状が出ているのに、認定されないのか。。。
おかしいだろう。
国はこういう事情に対し無情で冷酷な場合もある印象
致死量の被爆者にも被害者が死ぬまで苦しむのに医療成果の為に強制的に生かせようとする事が出来てるようだし
@@wotaku_com 自分はその時代に生きていないのでわかりませんが、
カネミ油は1968年に起こった事のようなのですが、その頃にも「症状が出ていて子供を残したら影響がある」という事はよく認知されているのかな？と疑問に思えます。
昔なら尚更都会以外では医者の助言や詳しい本による知識は上手く入らないようになっていそうな気がします
@@user-h8z8f8b6m おっしゃるように当時の人たちには認知されておらず、避けられなかったのだと思います。
ただ、この被害や症状が長い年月を経ても消え去ることがないのであれば、大変気の毒ではありますが、
どこかで子作りをあきらめないと今後も新たな被害者が生まれ続けることにもなりそうだと感じた次第です。
ワクワクワクチンと同じさ
@@wotaku_com それを他人が言うのは優生学・優生思想の押し付けですよ
血中ダイオキシン濃度と症状発症との因果関係に関する科学的根拠が薄いのに、それが基準というのが大変辛い。
血中以外に、例えば骨髄とか内臓筋繊維だったりとか、ダイオキシンが固着し遺伝子に影響を与えている可能性があるみたいな考えはないのかなって思っちゃいますね。血液ってある程度肝臓でろ過し続けられるわけだし、正直大変だけどほかにダイオキシンが固着したり強く影響を及ぼす臓器などの状態を検査して評価してほしいなって思います。あまりにも簡易的すぎる気がします。
@@RK-WORKs医療系の方ですか？
@@suahll 一応医療系の人間です。
@@RK-WORKs 血液に出るレベルってよっぽど重症な気がしますよね…、そこまでいかないと保障されないのかわいそう
@@RK-WORKs 医療系の人間ではありませんが同じこと思いました。その検査だけで判断するのは恐らくこれ以上「認定者」を増やさないためでしょう、汚すぎる。
こんなにつらい症状であれば、せめて経済面だけでも補償してあげて欲しい
本当に、海外を支援してる場合じゃないっつーの
高齢者に使う社会保障費削減して子供に回そうとか普段言うやつがよく言うよ。
@@mochimochi117情弱and仕組みを理解してないあなたみたいな人って、「日本企業が海外に〇〇億円支援！」って見出しを「また日本政府が金をばら撒いてるよ〜」って思ってそう
@@khh7266
意味不明。薬物中毒者ですか？
@@mochimochi117
海外支援とバラマキを混同しているのではないでしょうか、それは日本に使うと為替に影響が出る外貨だから、日本の通貨の価値の調整とかのため以外には日本に使いにくいお金を、日本の信用とか日本に役に立つ未来への投資のために使っているというだけです。
ティックトックからきました。カネミ倉庫の社長さんからしたら当時11歳で皆から相手にされないって相当しんどかったと思うし、今この話がでて社長さんが責められるって社長さんの人生も相当辛いよ😢
闇に葬られた被害者の人々。
決して無視出来ない事故だと思う。
今こうして明るみに出してくれて、報道陣の方々さん本当にありがとう。
こんな公害病があったとは。
4大公害以外にも、知る事ができてよかったです。
あまりにもひどい。可哀想すぎる。。
この問題は国が認定してしっかり医療補助するべきだ。これだけ医療が進んでる時代なんだし。完治は無理でも症状の暖和や治療の研究は次世代に生まれてくる人のためにもっと協力してほしい。
そもそもPCB作らなかったらっていう主張が通ったら、事故に遭った人がそもそも車を作らなければよかったっていう主張も通るから、それは難しいんじゃないのかなって思う。
子も孫も保証したら、その子や孫が子供産んだ時また請求される可能性あるし。
そしてそもそもの話をするなら子供産まなきゃ良かったって話になっちゃうからこれ以上は無理だと思う。
車を作ったのがカネカ、運転手がカネミ、被害者の図にするとですね、事故を起こしたのはカネミですが、その運転してた車はなんとブレーキに欠陥があって暴走してしまう車だったのです。
カネミ運転手はカネカから、この車は安全で最新テクノロジーを積んだ超いい車ですと宣伝されてその車を買いました。実際はカネカは安全性なんて調べてませんでした。でも売りました。売りたかったから。
そう考えたら被害者がカネカに責任追及するの間違ってはないと思います。
作らなかったらって言うよりも、安全性調べずにカネミに売った罪ですね。
PCBに毒性があると分かってたらカネミも食品になんか使わなかっただろうし。
車はブレーキが効かなかったとかならら作った人の責任だけど、運転車の過失、被害者の過失があった場合は過失があった人が責任取るのは当たり前やろ、PCBは国が認可して安全というルールを設けたんだからそのルールの範囲で使ってたならルールを設けた国に責任があるやん
こういうのをもっと子供に伝えていくべき。
伝えるべきだが、補償は費用なし。
これは酷い。
被害者には手厚い支援が必要であり、
国も支援するべきではないか。
非常に残酷ではありますが、これ以上の国からの支援は現実的ではないと思います。
この民間事業者が起こした事故に対して、国が支援をしてしまうと
全ての民間事業者に対して、同様の支援を行わなければいけなくなります。
今回の事例において、国は「カネミ油症事件仮払金返還債権免除特例法」を2007年通常国会にて制定し、
一定の収入基準以下の被害者に対する仮払金返還請求は、国側が行わないこととしています。
（被害者が国に最高裁で敗訴しそうになったため、訴えを取り下げた際に生じた
仮払いの賠償金に対する返還義務を免除する法案）
また、「カネミ油症救済法」も交付しており、「被害者」に対して金銭的援助も行っています。
一世に対しては前述のように、国は最大限譲歩していると言えるでしょう。
問題は被害者認定がされていない二世に対してです。
残念ながら、国の責任がないのであれば、無条件で金銭における支援は出来ない状況と言えるでしょう。
現在の医学において、何かしらの根拠が満たせないのであれば、国は支援がしたくともできません。
ここで医学的根拠なしに支援してしまうと、また全ての人に対して同様の支援を行わなければいけなくなります。
勿論、国や油症治療研究班による定期的な見直しは必要です。
ですが、現代医学において、判断可能な根拠は「血液中のダイオキシン濃度」となっています。
これしか根拠がない限り、国の判断に誤りがあるとは正直あまり言えません。
大変、残念ではありますが……。
すまんがこういう人為的なミスによる病はいくつもあるんだ・・・
実質国から支援してるのと同じ
どこぞの国にはホイホイ金を出すのに、苦しんでいる国民には渋る。銀行かよっと思う。
なんの労働力にもならん無能には金出さんやろーね
子を産んだのもエゴだし
お母さんが口にしたものがもろに子供に影響を与えるのが本当にわかりますね!酷いよね!国も認めないのが
カネミは第一世代に対して保証していて何もしていないわけではない。
厳しいけれど、数値と症状で因果関係を認められたとしても、次世代の保証まで一企業が担うと言うのは難しいだろう。
ただ、やはり元はPCBを許可した国が安全性をしっかり確かめなかった事が1番の理由だと思うので、指定難病のような形で今苦しんでいる次世代までもこの症状が続く限り保証してほしい。
民間の問題といっても原因のPCBを認可したのは国なのだから、国にも責任はあるでしょう...安全性を認めたということなので。
人間の手に負えないものって、PCBだけではなく他にも現実にある...どうして作ってしまって飛びついてしまうのかな 人間のその意識を変えていかないと、これからも繰り返し起こしてしまう 元に戻せない破壊を拡大させていく 人が変わらないと 謙虚に真摯に
岸田さんは海外支援する前にこの被害者たちの支援をしてほしい
子どもに影響が出なければいいなって言葉があまりにも楽観的過ぎる。
影響が出たら？補償も受けられないって分かってるのに、子どもの人生について何も考えてないんですかね
父親は母親みたいに胎盤通して繋がらないし母乳も与えないからでは。
ああこういう事があったから化学物質を異常に怖がる人がいるのか
事件を起こした会社が今もあるのかと驚いたが､潰したら救済できなくなるからか｡
水俣病のチッソも会社は法人として存続してるはず。
ただ違うのはカネミ倉庫と違い資本規模が全く違う。
俺もこのドキュメンタリーを見て初めてこの事件を知らなかった。
世間の認知や認識によりこういう事件の考え方も色々と考えさせられると思うので今後も追跡取材などで特集を組んでほしい
初めてこの事件を知らなかったてなんや
@@yamasalpina打ち間違いか言葉のアヤやろ、逐一指摘する方が鬱陶しいねん
@@yamasalpina まぁ確かにおかしいけど察してやろうや
@ohmygodtogether 昭和世代の私はもちろん知ってるけど、新聞でももう長らく報道していないのでは？ 若い世代なら知らないのも普通だと思う。少なくともここに来た人はネットで知ったのだから、ネットだからこそ知る事も多くなったのも事実。
@ohmygodtogether 新聞も興味のある情報しかみんやろ。目に入ってくる情報の多さはネットの方が明らかに上。
子供に影響出るって当人達が訴えとるのは分かるけど､その人らは分かってながらまた子供作るん？🤔
想定されてなかったって言ってたけど
今の社長に責任はないよねどう考えても、この人も親の起こしてしまったことの被害者だし、
二度とあってはならない。ならない。
誰だって食べたかもしれない事。
全ての被害者が救済される事を望みます。
定期的にこういう被害は報道して忘れない様にするべきだと思います
訳わからん外人への寄付金廃止してこういう日本の方に賠償するべきや
この番組見ていましたが、
政府はお金ふんだんにあるくせに
天下りなど自分たちの利益にならないものには、補助出したくないんだなと言うのが丸わかりでした。
本当に国民のためには動かない！
普通に国が払ったほうがいいんじゃないか?これ
最高裁まで行って結局和解になったんですよ。なので法律的にカネカ倉庫だけの責任、、、
@@Toireno-kamisama いやまあ当時の想定だけでは不十分な事項があったのと、責任はなくとも補助の様な形で支援をしたほうがいいんじゃないかなと思いました。生活保護みたいに
こういうことに税金使ってよと思いますよね。そもそもそんなヤバい物質が普通に使われてたのは国が許可してたからでしょうに、、
初見でした。自分の見聞をもっと広げなければと反省。また、多面的な視点から、短く簡潔に事実を伝えていて、久しぶりに良いもの見た気がしました。(情報操作ばかりの報道の数々にテレビ離れが進んでいたので...。)この報道を機に、もっとこの事件のことが多くの人に広がり、被害者の皆さんが少しでも報われる方向に進むといいな...。
本当にひどい話だ。
普通に売られてる食べ物に劇物が入ってたら防ぎようがない
情報にバイアスがかからなければ、被害は広がらないのに
今も変わりません
自給自足で行け
心苦しい。自分ではどうにもできないことに苦しめられても、一生懸命生きている二世さんたちにすごく勇気をもらえる。生きていてくれてありがとう。
どっちもやるべき
自分が被害者だったらあんたに勇気やるために生きてるわけじゃないしちょっと上から目線のありがとうとかマジでムカつくと思います。
@@ゴリ-t9c
わたしは、伝えたいと思った感謝は伝えたほうがいいと思います。たとえ受け取ってもらえなくても。
あなたの存在や力強さが、たとえ意図してなかったとしても、勇気をくれた、力をくれた、だから、お礼が言いたい。それでいいと思います。
上から目線とは、わたしは思いません。被害者の方、ひとりひとり捉え方も違うと思います。もちろんむかつくという方もいらっしゃるでしょうけど。それはそれで仕方ないです。
言い方ってむずかしいですね。
@@ゴリ-t9cキツく聞こえるけどこの感覚は必要 正論だと思う
(自分より)下を見て安心する ってやつだ
24時間TVを感動ポルノって批判した件と同じさ
内心人間はみんなそう下を見てまだ俺はマシ(頑張ろう)って安心する。ただそのクソ汚い気持ちは自覚して口にするな、人を傷つけるから って話だね
孫世代まで産まなければ良かったのに
被害者は悪くないのは前提で、この人の娘だったら何で産んだのって言っちゃうと思うわ
あきらかに生き抜くさを感じている二世患者に対して対応がひどい、、こういう方々にお金を使ってほしいな。影響は血中ダイオキシンでは測れないということだよね
お金を使いたいけど金がない、これに税金を優先すれば不公平感がでる、解決策はやはりPCB製造元からどうにか金を引き出すしかないんだよなあ
@@daifuku109PCBを製造する側は問題ない、問題あるのは使ってる企業
言いたいことはわかるし、この当時の悲惨な公害問題は周知のとおり。
カネカだけの話ではないよね。
未来永劫続く化学技術と人間の戦いですな。
2世以降に関しては親の責任。遺伝する確率が高いのに産んだんだから責任が伴うのは当たり前
@@食パン-f3i黙れ
昔の公害事件として認識していましたが今でも続いているんですね
おそらくダイオキシンの血中濃度以外の要素が関係して症状が出ているのでしょうけど早く解明してほしいですね
子供のためを思うなら産まない方がいいのだろうけど、本人にはあまり言えないよね
１世→２世はまさか子供にも影響するとは…と思ったのだろうけども
影響した事を２世が一番体感しているのだから、もし自分が認定を受けたいと思う程の症状のある２世の立場だったら、もうここで終わらせようと思うかなぁと思いながら視聴していました
言えないですけどね・・・
症状には苦しんでも結婚したり仕事したりと人生に楽しみも感じてるからの選択ではないですか？
@@ももゆみ-y8y
もしかしたら大丈夫かもしれないって思うんだよね
@@マイマイ-h3yただ3世代目にも症状が現れたら？その子がまた死ぬまで苦しむことになる。
健康被害だけではなく、いじめの被害にもあわれるなんて想像を絶する。とても苦しく言葉に出来ない気持ちになってしまった。たくさん心が傷ついたと思いますが、こうやってインタビューに答えていらっしゃるお姿、頭が上がりません…。
はじめてカネミ油症の事を知りました。
絶対に認定してほしい。絶対に被害者の方達に普通の幸せな性格を送れるようになってほしい。国からの支援を次世代までしてほしいです。
税金はさ、こういう人達の治療に使ってほしいよ、自民党さん。なんで居眠り国会議員に毎月何百万もの大金が税金から支払われるんだよ。
15:40海に捨てたってなんよ？そっちのほうがやばくね？分解されないってことは食物連鎖で数十年後に人間に来たりするんやろ？
青春な時期にこんな症状出てたら辛いだろうな 恋愛どころか身体中に膿とか地獄すぎる
でもこういった混入の仕方ならどこかしら技術が発展してない国や設備では現代でも起こりそう
工場内でことの顛末・対応・再発防止対策を展示して入場料で収益化して被害者に回すのもアリなのでは.. 食品メーカー関係者には他人事ではないだろう
人間が処理しきれないものを扱ってはいけない。これをちゃんと受け止めることが大事だね。いくかけたとか、夢の技術とか、選挙のためとかだれかの利害のためで事実を見ようとしないのが恐ろしいことなんだな。本当を受け止めてそれを使っても無力化できるところまでの技術を開発することが本当の夢の技術だな。
16:19
なんだろうな…
カネミ倉庫が100%負担がちょっと納得行かないな。
まぁ混入して販売した。自分達の利益を優先した無責任なのは非情だけど。
国が安全性も分からずPCB薦めといて、国にも責任があると思うのに、事件があれば「子会社が悪い」って言う責任逃れしてるのが嫌だな。
子供に遺伝するかもしれないのにわんちゃんにかけてるのは賛同できないな…自分は苦しんだろうに
被害者の皆様とその子孫にまで影響が出る症状、計り知れない苦しみと思います😢
被害者は悲惨だと思うけど会社継いだ社長や関係ない従業員も悲惨やなあ
親世代がやった責任をなんで自分が追求されなあかんねんと会社潰して離散した方がマシだったろうに
お母様が１番辛いかもしれないですね。誰が愛しい家族に毒を与えようなんて。大切な家族の為に高い油を購入して健康で長生きして欲しいと思いながらの好意がまさかこんな事になるなんて。カネミ油、許せないですね。
これは支援すべきだよ。どうかお願いしますこの方に幸せと豊かさを与えてあげて。
この動画を視聴して初めて知りました。次世代まで身体に異変あっても
ダイオキシン血中濃度で振り分けられる不甲斐なさ。企業だけに責任押し付けている国が情けない。外国人の支援の前に、被害にあっている人たちを救済して欲しい。
戦後～1960年代まで、経済優先で健康や環境は二の次だった。イタイイタイ病、水俣病（新潟にもある）、四日市ぜんそく。今日の繫栄は負の遺産の上に成り立っている。解決するのは現代に生きる私たちの責務である。公的資金を使うべき。
カネミ油症事件の一番酷い点は、健康に良いとして売っていた物に毒が入っていたという点だと思う。
家族に少しでも身体に良いものを取って欲しいという主婦の願いが完全に裏目に出て
被害者達を身体的にも精神的にも追い詰めた。
みんな被害者…カネミ倉庫の息子さんトラウマがある中よくぞインタビューを受けてくれた
気の毒すぎる
税金とかこの人たちのために使ってほしい
病気治ってほしいし、気持ちよく生活してほしいです
カネミ油症の国の支援はすでに打ち切りになってます。
カネミ倉庫の状況を見ると、また何か問題が起きてしまいそうなくらい設備が古いね。
これ難しいな…。孫世代、曾孫世代となると、カネミで補うのは難しい。
民間の事故全てを知った国が保証するのは現実的では無いし(カネミだけ特別とかはいかない…)、被害者を放置する事も良くない…。
まあ現実的には２世の人たちが集団訴訟してカネカからとるしかないだろうな
１世世代で和解が済んでる以上カネカがみすみす認めるわけがないから、法改正でも待つしかないだろうが
もろに私の世代です。化学物質がこんなに怖い結果をもたらす事を考えて欲しいです。母は早くに止めたのでよかったと言いましたが、使っていたので傷が全てケロイドになっています。体質だとかたずけられましたけど､疑っています。差別されるのを恐れたんじゃないかと思います。そのケロイドがいまになって痛みに苦しんでいます。お金が欲しいから言っているんじゃないかと差別を受けました。水俣病にしろ公害病は化学物質から来ていますよね。体に蓄積さ2代3代に渡る・・知らないことは、悲しい結果しかもたらさないとつくづくおもいます。
現在この長女さんと同年代ですが、昔の話だと思っていたので、まさか同年代の方で苦しんでいる方がおられると知って胸が苦しくなりました。
それと同時に、これは周りがしっかり認知していかないといけない問題だと思います。
次世代の被害者が可哀想なのもわかるが
カネミ倉庫現社長も次世代なのに可哀想。自分の親が犯した罪でお金もない状況で社長になって政府からの依頼だけで社員たちを養っているのにどうしろと。って感じだよね。
この動画を見るまでこんな事件知らなかった。なんだか国家ぐるみで隠蔽のにおいがします。影響を受けている人、ほんとは想定を上回るものすごい数がいるのでは…
わたしも知りませんでした。
鐘淵化学工業（現カネカ）こうして名前を変えれば、知っている人がより少なくなりどんどん風化してしまいますね。
今は教科書に載っていて勉強していますよ。
@@遅い豪速球 教科書に載っているのですね。
医療系の大学に通っているので習いました
チッソ？
まあ私が被害者の子なら、絶対に子どもは作らない。被害者が子どもを作ったのは何も否定できない。でも、産まれてくる子どもが自分と同じように苦しむ可能性があるならそれは終わらせる。
まず相手がいないだろ
親もライスオイル買ってた事あるようで、父親の方が変な湿疹酷いですね。自分も子供の頃から肌の黒ずみや湿疹皮膚炎に半世紀以上悩まされている。程度が軽いので油症としては認定されんだろうけど…
とりあえず申請した方がいいよそれ
申請されてください。なかったことにされてしまいますし、、大事にされてください。
被害者を批判したくないけどなんで子供産もうと思えたのかが理解できない..
カネミの社長さんも可哀想。当時何も知らない小学生の男の子で、どうすることも出来ないのに大勢の大人に詰められて、国が認可したくせにいざとなったら罪を全て背負わされて。
誰も幸せになってない。
こういう特集では珍しくカネミ側めちゃくちゃ誠実だね
濃度が低そうな孫世代は正直生んだ側の責任だし足切りラインは定めないと補償自体不可能だし
同感です。
メディア側もきちんと伝えてくれてるのが好感持てるわ。
だいたいのメディアは都合のいい部分を切り取って、悪意ある編集して悪者を作り上げるのに、この動画はちゃんとカネミ社長側の立場も分かるようになってて珍しいと思う
産んだ側の責任、ほんとにそうだと思う。自分がその立場だったら絶対に産もうと思わない
今も昔も国は無責任…
国というか、カネミ油の会社が加害者なんだけどね
カネミ油症って、いま教科書に載ってないのか。知らなかったというコメが多くて驚いた
遺伝するか分からない時期の2世までは補償するべきかなと。
3世になると、2世は遺伝するの分かっていた上での話になってくるので難しいですね
二世である人達がいろんな症状に苦しんでいるのに認定されない現実がある中で、さらに自分たちの子どもを授かって遺伝しないか心配って言ってるのはちょっと身勝手じゃない？って思っちゃうな…
それで子どもに同じような症状遺伝してたらなんて言うの…？
これな。何故そのリスクがあるのに子供を作ろうとするのか
どうしても子供欲しいなら体外受精とか方法あるはず
@@さしすせささこ 体外受精しても精子や卵子に科学物質が入り込んでる可能性もあるからリスクは排除できないんじゃない？被害を受けた上に子供作る自由も奪われるってかわいそすぎるな…
貴重なドキュメンタリーありがとうございます。被害にあっている方々を忘れてはならないと思います。けれど、カネミの現社長も次世代。頑張ってはいるけれど、これ以上は難しいというのはもっともです。答えは出るのでしょうか。
これは公害です！
他の国にばら撒くお金があるなら国は被害者の方々を支援すべきです。
国民を何だと思ってるんだ😢
血液だけで判断して皮膚に出てるのに明らかに症状出てるのに知らん顔。
本当に酷いと思いました…。
血液だけで判断ってオカシイよね〜。現在のワ打ちの後遺症も判断基準がオカシイ。政府ぐるみで隠蔽している。政府って巨大な犯罪組織と人々は気がつくべき。運が悪いと毒物を食べさせられ毒物を打たれる。これが現実。
結論が出ないまま研究をやめたのは厚労省、農林水産省です。結論が無いから認定はできませんというスタイルです。
他国にばら撒いてるお金はドル建てだから日本で使えないんだよ。
しかも皮膚だけで判断てのも無理がある。
サリドマイドにしてもスモンにしてもこの国は対応が遅すぎる…
カネミ油症は正直過去のことだと思ってました。
今でも苦しんでる人が沢山いるんですね…。
血中のダイオキシン濃度が低いのに症状が出るのはどうしてなのか、そこが解明されてほしいですね。
というかそもそも、血中のダイオキシン濃度を根拠とするのが間違いの可能性もあるのかなと、医学や化学の素人ですが思います。
次世代まで救えって罵詈雑言、今の社長にぶつけても仕方ないでしょう。救済求める先が違う。人生かけてここまで尽くしてきた人をこれ以上責めないでほしい。
自分に障害あったら子供作らない選択する人も多いと思うけど、それをしなかったんだから。同情できん
子供がかわいそうっていうなら、子供を作らんかったらええがな！反映させてるのは、親やん。
わざとじゃ無いにしても何て酷い被害なのか…それぞれ度合いが違っても皮膚に現られてれてる以上同じ毒に侵されるのだから同じ被害者です。一般の人にダイオキシン濃度の中に30未満も入ってた現実も驚いたが…今なら健康でも子供を持たないカップルも多そうだが、昔は子供を持つのが自然だったからな〜遺伝によって子供さんも死ぬまで苦しむのなら国が被害者の支援に動いて欲しいです。身内だったらすがりたいよ。知らなかったニュースで驚きました。
これは報道した価値がある！ ワクチンもそうだけど国は承認するだけしておいて後遺症が出ても関係ございませんだもんな。
なんでこれで子供作ろうと思えるんか意味わからんわ。
本当に海外に支援しないで国内の困っている人を助けて欲しい。
両方助ければいいのでは？
@@TheWorldDBZ そんな甲斐性君にないでしょ