Ouais c'était pas mal la PLS des troll pro kid buu, quelle humiliation à la fin ils ont coupé la vidéo parce que on se moquer de ikkan, qu'il a même fait changer d'avis le mec 🤣🤣
@@user-vi4ty7dq8r dbs confirme rien j'ai personnellement détruit les pseudo argument présent dans dbs et c'est pas la peine d'etre insultant avec le chef juste parce que tu n'est pas d'accord avec lui
@@zamimaru03 « j’ai personnellement détruit » mdrrr mais t’es qui, d’la manière dont tu le dis on pourrait croire c’est toriyama alors que t’es juste un chomeur haha Et ce gros porc de grotaku se prend pour ce qu’il n’est pas
L'argument selon lequel Toryama finit toujours avec l'adversaire le plus fort ou avec la forme la plus forte est fallacieux. Repensez à la Saga Saiyans qui ne finit pas avec Vegeta Oozaru (sa forme la plus forte à ce moment de l'histoire) vs Goku kaioken mais avec un Végéta affaiblit vs Gohan et Krillin. Pourquoi ? Parce que l'objectif est de démontrer que Gohan est désormais prêt à défendre la Terre (aprés ses doutes initiaux face à Nappa). Il aurait suffit qu'un mec apporte en douce un senzu à Goku et que celui-ci sorte un nouveau kaioken mais ça n'aurait pas été aussi intéressant que de le mettre de côté et de faire évoluer son fils. De la même manière, la Saga Boo ne finit pas sur la forme la plus forte du démon vs la version ultime des héros (Vegeto, pas une forme en soit mais une fusion). Pourquoi ? Parce que ça permet de finir le manga avec une démarche collective impliquant tant la Z Team que les terriens, le Genkidama, lancé par le héros du manga, avec l'aide du mec le plus égoïste habituellement de la Z Team (Vegeta) et d'un simple humain (Satan). C'est un beau message. Ensuite il suffit de lire le manga : Goku flippe de Super Boo mais fait jeu égal avec Kid Boo, jusqu'à ce que sa transfo de l'épuise. Si le SSj3 pouvait être maîtrisé, Goku l'aurait emporté. On peut en conclure que Super Boo (et par extension Bootenks et Boohan) est supérieur à Kid Boo. Il y a aussi la citation de Bootenks expliquant qu'il est le "démon le plus puissant", autant il ne sait pas encore qu'il va bouffer Gohan, autant il sait qu'il a était Kid Boo. Tout le délire autour "c'est pas lui, il avait pas d'âme" c'est de la branlette, désolé pour le terme. Boo connaît son corps et sa puissance. Sinon, autant Hedge est parfois de mauvaise foi et agressif dans certaines de ses vidéos, autant il est correcte dans celle-là. Ikkan par contre est limite insolent, c'est juste un manga le mec devrait avoir le sens des priorités.
Tout à fait. C’est complètement fallacieux et indigne d’une personne ayant un minimum d’intelligence. Ikkan et Hedge ont l’air futés mais ils veulent tellement forcer la réalité à leur croyance que ça en devient gênant et ridicule. Toriyama expliquait clairement qu’il aimait surprendre. Mais il n’a en aucun cas établi qu’il s’agissait d’une règle systématique qu’il fallait appliquer en dépit de toute cohérence narrative. Faut vraiment l’expliquer, ça ? Sérieusement ?
@@ggtime999 en plus on peut très bien dire que l'idée que ne pas finir sur le Boo le plus fort est aussi une manière pour Toryama d'innover par rapport à ses propres habitudes.
Autre truc : "Kid Boo est la forme la plus forte mais les autres formes de Boo préfèrent avoir une âme"... mais dans ce cas, pourquoi ne pas redevenir Kid Boo face à Vegeto ? Boohan préfère prendre le risque de mourir avec une âme plutôt que de devenir plus fort et peut être gagner sans âme ? Ça n'a pas de sens. Boo était au max en Boohan.
@@ZzGreatToriyamazZ_ c'est moi ou tu ressort simplement la théorie de Riles en jouant les grands analystes 🙂 ? Concernant les djinns, il me semble qu'ils appartiennent de manière générale aux folklores et mythologies du Moyen-Orient et que l'islam n'a fait que se le réaproprier, comme le Christianisme l'a fait avec d'autres mythologies. Mais peu importe. Tu sur interprètes le manga et les inspirations de Toryama. Il s'est inspiré du folklore oriental (fringues de Gotenks et Boo etc ) comme il s'est inspiré de multiples trucs pour faire DB ( le Voyage vers l'Occident, Terminator, le mythe du Roi Arthur pour la Zsword, tout le folklore asiatique autour du lapin et de la lune etc ...). Concernant le combat Kid Boo vs Goku SSJ3, il y a bien une case où l'on voit le premier tentait de transformer le second (en bonbon ou chocolat), étrange pour un mec censé dominer le combat de tenter de l'abréger avec son va-tout. Toryama fait parler les persos quand il veut nous faire comprendre les rapports de force, comme par exemple le combat de Goku/Cell qui semble équilibré en apparence jusqu'à ce que Kame Sennin puis Vegeta nous révèlent qu'il n'en est rien et que Cell est de loin le plus fort. Rien de tel durant le combat Kid Boo/Goku SSJ3, Goku se fatigue mais à aucun moment ne reconnaît être moins fort. Et notre héros n'a aucun pb pour reconnaître lorsqu'il est dépassé, c'est pas Vegeta. Et DB n'est pas DBS, Goku qui refuse de fusionner lorsque c'est absolument nécessaire c'est trop simpliste pour le manga originel. Goku DB n'est pas un débile. En revanche, le débat est plié lorsque Bootenks affirme être le djinn le plus puissant (il ne savait pas encore qu'il boufferai Gohan par la suite) ayant existé ET que Goku SSJ3 se met en PLS lorsqu'il doit l affronter alors qu'il rivalise avec Kid Boo ensuite. Voilà voilà
Buuhan vs vegeto c'était le plus puissant combat de l'arc buu , Évidement que l'adversaire finale de GOKU et VEGETA qui sont moins fort que vegeto , kid buu va être plus accessible pour eux qu'un buuhan
Buuhan Vegeto il y a pas de combat Vegeto le mange du début jusqu'à la fin buuhan a touché Vegeto une en le transformant en boule de chocolat et bille de choco il fume buuhan.
@@ZzGreatToriyamazZ_ Si c'etait super buu vegeta et goku serait mort depuis longtemps , car il le disent texto dans le mangas , kid buu reste un peu plus fort que goku ssj3 mais accessible d'ailleurs il dira pouvoir le tuer en un instant
@@ZzGreatToriyamazZ_ S'est pas dit que kid buu est le plus fort des buu , parcontre buu lui meme dirait qu'il est le plus puissant djinn jamais existé et sans limite de temps une fois atteint la forme buuhan , c'est toi qui interprètes moi je te parle texto , ce n'est pas sujet à interprétation , mais tu refuse ce schéma car il ne va pas dans ton sens , moi aussi je m'en fous c'est pas mon mangas , il faut te plaindre à toriyama pas a moi
@@onesix5561 oui mais en même temps ci il fusionne c'est aussi parce qu'il avait pas le choix l'ennemi était trop fort..kid buu Vegeta n'as pas hésiter à détruire son potora ..je pense que n'est pas assez con pour détruire sa boucle d'oreille ci kid buu est au dessus... sérieux
Le gros problème des pros Kid Buu c'est qu'ils vont systématiquement fonder leur argumentation sur une case isolée du contexte global de la page. L'exemple le plus frappant c'est quand ils parlent des absorptions qui font baisser la puissance de Buu. Ok si tu prends cette case hors contexte ça marche comme argument. Mais c'est oublier que sur la même page on parle du cas spécifique des Kaioshin.
@@roipapypremierdunom4078 la manga ne confirme rien et si Toriyama l'avait confirmer le debat serait clos ce qui n'est pas le cas.etre ace point dans le déni de la réaliter pour s'auto rassurer est assez triste en réalité.
@@zamimaru03 C'est drôle parce que ta remarque ne s'applique qu'à toi puisque tu es le seul dans le déni. Toriyama à confirmé la supériorité de Buu pur dans une interview. De plus, le manga l'atteste aussi et tous les guides officiels ainsi que l'anime vont dans ce sens.
@@_Yaya_in_Gamec'est toi qui sait pas suivre tu vois pas qu'a la fin il se foutent de sa gueule et il coupe carrément l'interview tellement qu'ils l'ont mis en PLS tu sais même pas analyser, ton mec il est complètement perché
@@7Nyco6 oui le mec yaya à qui j'avais répondu il y a un an, il y a pas une semaine je l'ai mis en PLS sur Tik tok il s'est mis à m'insulter et tellement qu'il est ridiculisé il a effacé tous ces commentaires à la fin il faisait que de spammer insulté dans ces derniers messages 🤣
L'argument "Kid Buu dort, car il s'en fiche, il ne ressent aucun danger". Bah Super Buu dormait aussi VS Gotenks xD Pareil pour le "Kid Buu danse", dans le combat Gotenks VS Super Buu les deux trollent.
Moi ce que j'ai retenu, c'est la rage de ikan vers le chef Otaku. "Mais c'est qui le chef? Quel chef? Il a je sais pas combien d'abonné que... Blablabla" 🤣🤣 D'ailleurs il a fait péter le live. Merci pour ce moment le kikoo show
Je suis tombé sur ce live. Désolé mais il y a pas de débat. Buu a tout simplement deux évolution en fusionnant. Son ame évolue et sa puissance. Donc, si on retire toute sa puissance et toutes ses ames, c'est logique qu'il devient maléfique car il est créé pour ca. Ensuite, si faut vraiment un débat de puissance dans ce qui est dit par Goku qui l'affronte. Goku dit " Tu triche aussi en fusionnant, tu augmente ta puissance, laisse moi fusionné aussi" (un truc du genre) Echelle de puissance : GOKU SSJ3 superieur a Gros Buu Fusion Goku/Vegeta superieur a Buuhan GOKU SSJ3 Inferieur a Buu Han Il dit clairement qu'en SSJ3, il peut battre kid buu. Debat clos, Kid buu a le niveau du gros buu voir juste un peu superieur car absorbé le gros shin lui enleve l'instinct maléfique.
Y’a aucun débat n’importe quel débile comprend que buuhan est 10 fois plus puissant que que petit buu buuhan est un monstre qui n’a même pas été vaincu et qui est pas allé jusqu’au bout de ces limite
Ce qui est terrible avec l'argument du "kid buu dort pendant le combat" c'était qu'il a déjà été debunk en 2016, donc ça fait depuis 2016 que Hedge a vu le debunk et il ressort quand même l'argument, imagine la mauvaise foi du mec de 40 ans qui boucle sur son argument médiocre depuis 6 ans alors que ça fait depuis 6 ans qu'on lui prouve que le combat n'avait pas encore commencé, d'ailleurs avant que le combat ne commence goku et vegeta font un pierre feuille ciseau, ça aussi c'est un bon manque de respect équivalent à dormir avant que goku ne se transforme en ssj 3. Puis l'argument de la danse c'est vrai que Kid Buu danse mais à la fin du combat (du 1 vs 1) alors que goku est totalement essouflé et qu'il a perdu en puissance, il n'est plus aussi frais que au début du combat, lorsque goku est à fond il arrive à faire cracher de douleur kid buu, il arriver à le gérer et Kid Buu essaie même de le one shot en le transformant en bonbon, là il n'était pas entrain de danser le Kid Buu.
Au pire, faites une 2nd partie "spéciale intervenants" non ? (même si le jour sera différent, je pense que ceux qui souhaitent s'exprimer seraient toujours prêts à venir défendre leur beefsteak, dont notamment les invités) Quant à l'objection du "si une P2 était organisée puis publiée, l'audience qui tomberait dessus n'aurait pas le contexte relatif à la P1", il suffirait juste de référencer cette dernière au tout début de la P2, non ? Ainsi, en plus de mater la P2, les intéressés iraient d'abord mater la P1 au préalable. En plus, Kikoo, cette suggestion serait une idée d'autant plus bonne si ce live-ci buzzait particulièrement. Ce qui semble actuellement bien parti ! Ce serait dommage de louper une telle vague à potentiellement surfer 😉 PS : Merci encore, pour avoir osé ressortir ce bon vieux débat du placard, en 2022 ! Et merci aux 2 invités d'y avoir participé.
Je ne comprends pas pourquoi il n'y a jamais eu de partie 2 alors que cette fin géniale annonçait clairement un "to be continued" donc une partie 2. Et tu l'as dit le live avait particulièrement réuni du monde dont chef otaku en direct et dans les commentaires riles et débat Z. Bref, toujours hâte qu'il y ai la partie 2 qu'elle mérite d'autant plus les intervenants n'ont pas pu s'exprimer (à pars 1 seul).
Heureusement que le live a coupé j'en avais marre des arguments qui défendent Majin Buu pure... C'est pas compliqué comme histoire, pourtant ce débat existe encore... Sans manqué de respect a Ikkan sa défense est vraiment mauvaise, il a mal interprété la conscience et la puissance il a basé toute sa défense la dessus, la différence entre Buu pure et Buu Gohan absorbé déjà c'est la destruction de la terre, Buu pure ne réfléchis pas, s'il veut détruire hop il détruit, il sait qu'il va survivre, il va pas rester pour montré que c'est le plus fort comme l'autre Buu, de plus quand il a absorbé le grand Kaioshin il n'a pas perdu en puissance il c'est adoucit... Ça n'a rien à voir c'est pas une question de puissance mais de conscience encore une fois... Après c'est pas tout l'univers qui a été utilisé pour le Genkidama c'est bien l'énergie de la terre et quelques autres personnes comme les Namek (qui sont peu et faible) le reste c'est dans l'animé, effectivement pour Gohan c'est une incohérence que sa puissance donné n'est pas suffi pour le Genkidama mais a contrario c'est la puissance de Goku qui joue dans ce combat, puisque il est affaibli et sa forme de SSJ3 use beaucoup d'énergie, d'ailleurs d'où l'utilité du dernier vœux... Bon après je vais pas tout redire comme argument il suffit de lire le manga c'est quand même marqué dedans... Par contre a la fin j'ai bien rigoler je n'avais jamais pensé a cette arguments, pourquoi il a absorbé les Kaioshin 😂 après bon l'argument de "on ne sait pas comment il réagit" bah si en fait chaque fois qu'il a été mis en difficulté il a fait une absorption donc c'est logique 😂
Hedge a sorti la partie traduite corrigé et les kaioshin disent que absorption réduit LA PUISSANCE, c'est pour ça que le débat durait autant, t'a pas bien suivi le live
Le même Kaioshin qui c'est chié dessus devant Pui-pui Yakon et Dabra, depuis le début de l'arc il a dis de la merde mais c'est la seule case qui prête à confusion, dans ce cas Dabra était plus puissant que tout les guerriers Z parce que Kaioshin l'a dis
ah parce que tu crois que Buuhan n'a pas la puissance pour détruire la terre, tu as pas compris que son but c'était de devenir plus fort et de s'opposer au meilleur combattant tu n'as rien compris en fait toi tu crois qu'il est pas assez puissant pour détruire la planète en fait mort de rire
Va falloir qu'on m'explique à quel moment on a changé la définition de teigneux. Ça ne veut absolument pas dire que c'est le plus puissant, vraiment n'importe quoi.
Le genkidama était nécessaire pour désintégrer totalement bu; cette nécessité était existante quelque soit la forme de bu, car la vrai force de bu c'est son pouvoir de régénération incroyable. L'argument du genkidama n'est pas valable pour conclure que kid bu était le plus fort.
Sauf que kid buu a une endurance et un pouvoir de régénération plus important et puissant que les autres buu ainsi qu’un pouvoir de destruction plus grand.
@@Noire..325Fake, c'est écrit dans le manga tu es avec un kamehameha avec une puissance qu'il en aurait fini, tu avec la fusion il aurait battu facilement kid buu
@@Iamgroboyy Est-ce que tu as un argument provenant du manga papier (donc pas de l'anime ou produit dérivé) que Kid Buu est plus fort que Buuhan ? Attention je ne te demande qu'un seul argument donc évite de faire un mille feuille argumentatif et m'envoyer une multitudes de moisissures argumentatives, un seul argument
@@davidleroie9955tu lui poses une question tu as cru qu'il allait te donner un argument alors qu'il y en a pas, ou alors il va te sortir la phrase l'absorption du daikaio la affaibli et il va dire que c'est toutes les absorptions qui font ça mdr.
Vraiment le débat des pro kid buu sont gonflant Kibitoshin dit qu'en absorbant le kaio shin du sud il a UN PEU perdu en puissance ce qui veut dire que le gros buu est UN PEU moins fort que kid buu donc le fait que goku bat le gros buu en ssj3 et ça valide le dernier combat contre kid buu contre goku en ssj3 ou goku fait jeu égale avec kid buu et donc que possiblement il pourrait battre kid buu alors que contre buuhan goku le dit il y a un no match il se ferrait battre Et concernant kid buu Kibitoshin dit il est le plus teigneux PAS le plus puissant, kid buu est le plus dangereux PAS le plus puissant du fait que ce n'est que du mal incarné sans vrai conscience car il peut lui prendre l'envie comme ça de détruire la terre sans raison ce qui n'est pas le cas de tous les autres buu voila pourquoi super buu ne voulais pas que goku et vegeta enlève le kaio shin du sud en plus de perdre sa conscience et donc de mentir
Les nouvelles blague de hegde sur ces dernières vidéos, Sangoku plus fort que Sangohan, donc du coup Sangohan qui explose Super buu facilement, vu que Sangoku est plus fort que lui il y aurait pu atomiser super buu, mais il a fait un prank de dire que à deux il allait se faire mouiller et qu'il fallait obligatoirement fusionner, bejito ce n'est que du vin de service il n'y avait pas besoin de lui, dragon ball le manga prank, le mec a fait une vidéo sur Tik tok jolie tellement mis en PLS qui l'a effacé cette vidéo, pour plus qu'on voit et les humiliations que je lui ai mis, ça m'a bien fait rire, hedge 🤡, et tu dis que tu aimes le manga que tu es un fan, rien du tout hedge, tu craches sur le manga et tu oses dire que c'est les autres qui viole le manga va te coucher
Meilleur Live ! entre le T word, les pétages de plomb de Hedge en arrière plan , Ikkan, John en sueur, le tchat ( vous etes des ouffs) , le message du Chef ... une masterclass c'est la meilleure chaine
1:08:14 mdr extinction des feux en direct. On se rend compte quand même de la mauvaise foi d'hedge qui va jusqu'a remettre en cause le fait que les cyborgs n'ont pas de ki dans le manga 😂 Bien sur que le genkidama c'est uniquement une partie de l'energie et non du ki, on le sait car après les terriens sont essouflés. C'est tout con, c'est comme si tu tapais un sprint, à la fin t'a plus d'energie, t'es essouflé. Et non, quand C-17 donne son energie, il ne donne pas toute son energie, c'est logique mais ikkan fait semblant de pas comprendre. Si C-17 donnait l'intégralité de son energie (qui est infinie) alors il serait raide mort après, allonger par terre. Il donne une partie de leur energie seulement, c'est tout, qui est plus ou moins élevé en fonction de l'individu qui l'a donne. Mais un débat avec ikkan c'est insuportable à écouter, il pense avoir la parole d'évangile, et va jusqu'à dénigrer gratuitement chefotaku en disant qu'il ne connait rien aux mangas juste parce qu'il ne va pas dans son sens 😂
@@yohannetienne7749mdr non c'est juste parce que il le faut la fusion et obligatoire tu es l'addition de plusieurs perso, avec vous le manga n'aurait aucun sens mdr
Un débat complément con la réponse est d'une évidence.dragon ball c'est pas un manga qui fait dans le psychologie.evidemment que boo han est laaaargement plus fort que kid buu .kid buu est plus dangereux plus malfesant, mais en terme de puissance il est clairement en dessous.cest pas pour rien que scénaristiquement parlant tu fait mourrir Gohan trunk et Goten.parce que ceux là vivant il te l'aurait explosée le kid buu.pensez vous vraiment que sans fusionner végéta et Goku aurait pu tenir plus de 2 minute face a buuhan? bien sûr que non.dans cette oeuvre les chose sont claires et lympide .ya pas débat pour des théories a la con
Sinon la case où il est dit que les kaioshin ont fait perdre de la puissance à Buu = faux (confirmé par la traductrice elle même qu'elle a interprété), dans la va de la perfect édition il est juste dit que le grand kaioshin a fait perdre de la puissance à Buu en plus de le rendre plus docile
Moi j'ai une autre traduction quand il absorbe fat kaio ils disent qu'il a juste refouler son énergie pris ses traits et sa personnalité, du coup ça voudrait dire qu'il a pas pris l'énergie du deuxième kaio, mais ça voudrait dire que en prenant le kaio du sud il aurait bien pris en puissance donc kid buu
@@Noire..325 aucune interprétation c'est ce qui est écrit mot pour mot, absorbant le fat kaio il avait perdu un peu en puissance point barre et c'est bien par rapport à ultrabuu c'est à ce moment-là qu'il absorbe le fat kaio et par rapport à lui qui perd un peu en puissance, c'est marqué il prend ses traits et sa personnalité surtout, ça le fait pas du tout être moins fort que kid buu et pas besoin d'interpréter on le voit dans les faits, même si le combat est pas à fond de la part de Sangoku il ne l'est pas non plus de la part de fat buu quand il se rencontre ce Sangoku qui est dans son corps où il est mort et son énergie ne diminue pas malgré qu'il balance un kamehameha il fait à peine un trou dans le bide a fat buu, alors que kid buu se fait pulvériser en morceaux à plusieurs reprises, et qu'il ait perdu un peu impuissance ne change rien qu'il a largement rattrapé en absorbant Sangohan etc puisqu'il faut obligatoirement fusionner il est en panique il ne tente rien Sangoku, déjà face a Super buu il veut pas l'affronter c'est pas compliqué de comprendre que kid buu et l'un des moins puissant, il fusionne pas pour faire une blague et c'est pas un prank le manga, la puissance d'une fusion et de l'absorption est devenu énorme, alors qu'il refuse de fusionner pour commencer le combat fa ce kid buu et rivalise avec jusqu'au moment où il perd son énergie c'est la seule chose qu'il fait qu'il perd,, aucune interprétation c'est que des faits il faut que tu apprennes le mot interprétation dans ce cas-là, ça me fait rire parce que vous sortez jamais rien à part interprétation faux c'est pas vrai vous avez rien dire les gars pas la peine de discuter tu connais pas le manga
Alors mon avis sur le débat, ça sera surtout rapide et efficace car la réponse de "qui est le plus fort" c'est tellement d'une simplicité monstre.. Le plus fort est tout simplement Majin Buu ni pur ni absorption Gohan, mais Majin Buu simplement car c'est la même personne. Il n'est pas comme Sensui même si cela y ressemble beaucoup.
kid buu ne dort pas pendant le combat il; dort AVANT que le combat commence......cette mauvaise foi du beldar et de hedge......et kid buu danse pednant une pause dans le combat.....pendant que kid buu danse goku tape la discute avec végéta.n'empèche c drole de voir hedge toujours inventé des trucs....et sur cette vidéo il puise à mort sur dbs ^^
Ce qui est terrible avec l'argument du "kid buu dort pendant le combat" c'était qu'il a déjà été debunk en 2016, donc ça fait depuis 2016 que Hedge a vu le debunk et il ressort quand même l'argument, imagine la mauvaise foi du mec de 40 ans qui boucle sur son argument médiocre depuis 6 ans alors que ça fait depuis 6 ans qu'on lui prouve que le combat n'avait pas encore commencé, d'ailleurs avant que le combat ne commence goku et vegeta font un pierre feuille ciseau, ça aussi c'est un bon manque de respect équivalent à dormir avant que goku ne se transforme en ssj 3. Puis l'argument de la danse c'est vrai que Kid Buu danse mais à la fin du combat (du 1 vs 1) alors que goku est totalement essouflé et qu'il a perdu en puissance, il n'est plus aussi frais que au début du combat, lorsque goku est à fond il arrive à faire cracher de douleur kid buu, il arriver à le gérer et Kid Buu essaie même de le one shot en le transformant en bonbon, là il n'était pas entrain de danser le Kid Buu.
Ce que Hedge a du voir mais n'a pas fait remonter comme information concernant le Genkidama, c'est que dans le tome 34 de la perfect édition , à la page 150. Vegeta dit : Tu ne vas pas leur prendre un peu d'énergie , on va les pousser à donner presque toute leur énergie vitale ! Et dans le tome 13 ou 14, quand Goku charge le Genkidama contre Vegeta, le narrateur dit bien que c'est de l'énergie vitale. Les cyborgs n'ont pas de ki mais une énergie infinie produite par leurs composants, ce que C18 et C17 donnent, c'est leur énergie vitale.
Les cyborgs ont de l'énergie vitale mais aussi du KI, dans le manga il est dit que le KI des cyborgs est infini. Dans le manga C 17 donne son énergie vitale et non son ki, car son ki est infini donc le genkidama aurait été fait rien qu'avec lui, ce qui n'était pas le cas, il donne bien son énergie vitale oui
C'est pareil l'énergie vitale et le ki,ki = énergie vitale, arrêter avec votre trucs qu'il a deux barres d'énergie, lol, et apprenez la définition du mot ki mdr
@@sofirminho2 Tu peux prendre l'exemple des jeux vidéos, un personnage à une barre de KI pour lancer les techniques comme le kamehameha mais aussi une barre de vie, lorsque cette barre de vie arrive à zéro alors tu as perdu la partie, c'est ça l'énergie vitale et c'est cette énergie là que le Genkidama va prendre. Sinon C 17 aurait suffit pour le genkidama sachant qu'il a un KI illimité alors que s'il a donné son énergie vitale ça devient tout de suite plus cohérent, ne crois-tu pas ?
@@davidleroie9955 mais on s'en tape dans le jeu on te parle du manga,mdr tu vois bien que dans le manga Sangoku, on se transforme en un SSJ3, et quand tu balances des attaques ça le fatigue sa utilise son énergie vitale mdr,le kaioken et l'une des meilleures preuve il joue même sa vie tellement que ça pompe son énergie , n'importe quelle technique épuise l'énergie, si tu manges pas tu meurs ça existe ton énergie ton énergie vitale, faut que tu mens surprendre d'énergie tu reprends vie , qu'est-ce que tu parles de vidéo bien un peu de battre kid buu avec krillin, donc krillin est le plus fort de l'univers qu'est-ce que tu me racontes, c'est un jeu, c'est comme quand on dit qu'il est redevenu maléfique qui est patient ki qui est devenu maléfique c sont âmes, qu'est-ce que vous me parlez du vidéo c'est pas fait par Toriyama c'est un jeu, ça respecte pas le manga en lui-même sinon il y aurait même pas de combat avec certains personnages, définition du mot ki=énergie vitale tu vas pas aller contre les dictionnaires et la langue mdr, qu'est ce que tu parles de C17, son énergie a beau être a fini sa puissance n'est pas assez fort qu'est-ce que tu racontes, ça n'a aucun rapport il a pas la puissance nécessaire, tu peux avoir une énergie infini si elle est pas assez puissante tu feras rien avec, mdr
@@sofirminho2 J'ai pris le jeu vidéo à titre d'exemple pour faire comprendre une idée rien de plus, et ton explication ne m'a pas convaincu, ce n'est que spéculation désolé, je m'en tiens au manga qui dit que c'est l'énergie vitale
Incroyable John a redecouvert le manga dragon ball z qu'il croyais connaître par cœur après 26ans.🤣🤣 d'ailleurs hikkat habla mucho mais c'est normal si il est d'origine espagnole, mais c'est arguments sont juste et pertinent.
Mais vous le faites exprès ? La stratégie de survie de Kid Buu est d'absorber de puissants êtres pour s'accaparer leur capacité leur personnalité et leur force! Sinon pourquoi Bibidi l'a créé ainsi ? Si une absorption le nerf c'est complètement idiot Kid Buu a absorbé le kaioshin suprême du sud et est devenu encore plus fort, puis il a absorbé le grand suprême kai et est devenu gros Buu, moins dangereux mais plus fort. Puis ce gros Buu s'est séparé en deux pour créer un Buu mal incarné et un gros Buu gentil. Le Buu mal incarné a été meilleur que le gentil buu et a réussi à l absorber pour créer Super Buu. Si y'a bien un vrai débat c'est est ce que ce super buu est plus fort que l'ancien gros buu avant sa bipolarité personnifiée? Bref jusqu'à maintenant en toute logique niveau absorption il n'y a pas de changement et les forces devraient être équivalentes. Ensuite on se retrouve donc avec un Super Buu un peu moins fort qu'un Gotenks ssj3 et un super Buu bien moins fort qu'un Gohan Ultime. Puis ensuite un Gohan bien moins fort qu'un Buutenks ssj3 et un Gohan plus ou moins aussi fort qu'un Buucolo. Enfin on a un Buuhan qui surclasse Goku et Vegeta un peu moins fort que Vegeto de base et qui se fait surclasser par un vegeto transformé. On se retrouve avec ce schéma : Picolo < Végéta ssj2 < Goku ssj3 +/- Super Buu /Gros Buu < Gotenks ssj3 +/- Buucolo < Gohan Ultime < Buutenks ssj 3 < Buuhan < Vegeto base. Enfin Végéta retire gros gentil Buu de Super Buu et on obtient Kid Buu ( grosse incohérence d'ailleurs on aurait dû obtenir Buu mal incarné) et ce kid Buu n'a même le boost des kaioshin qu'il a absorbé. Ok maintenant admettons que ce Buu là soit plus fort que Buuhan, comment un Goku fatigué en ssj3 aurait eu sa chance contre ce kid Buu qui est logiquement à un niveau de vegeto de base environ? Il est à un niveau convenable pour que sa force brute soit inférieur à Goku ssj3 mais que sa régénération soit ingérable et qu'un genkidama pour mettre en valeur Satan soit utile. D'ailleurs l'énergie vitale c'est logique que l'énergie vitale d'un Gohan soit plus grande que celle d'un fermier le problème de la boule c'est qu'il faut la déplacer pour ça que Goku le fait souvent par surprise et des que l'ennemi se fait toucher s'il a du mal en lui il ne peut plus l'arrêter même s'il est plus fort que Goku. Reprenons sur kid buu le fait qu'il ait 0 conscience et réagit que avec ses instincts montre que kid Buu ne retient pas ses coups (ça ne le dérange de détruire les alentours à cause de ses attaques) renforce l'argument de kid buu < Buuhan car malgré tout ça il galère contre Goku et c'est pas parce qu'il danse qu'il a une force de destruction plus élevée ça veut dire juste qu'il narge car il sait qu'il peut pas perdre (regen + force) alors que Buuhan s'est battu contre Vegeto donc pas le temps de jouer. C'est pas parce que l'auteur dit que c'est le plus dangereux que c'est le plus puissant par exemple les anges sont neutres et pourtant ils one shot n'importe qui. Et même si l'auteur dit que kid Buu est le meilleur un jour ça n'empêche que c'est incohérent avec le schéma qu'il a créé !
J ai compris pourquoi les pri kid buu be pigent rien .. limitation intellectuelle . Ils se focalisent sur des details dans des bulles plutot que pmde prendre le recul necessaire pour analyser la situation global. Ils immaginent que Toriyama a ecrit des vegeta et goku qui se trompent sans cesse alors que ce sont des genis du combat ( prouvé mainte ms fois dans le manga ) .. 0 arguments coherents , et vraiment tres agacant d ecouter ce genre de personnages ...
Mdr ça me fume ce débat, j'adore, tout le monde site Toryama comme sainte parole alors qu'il s'en bat les couilles, il a complétement oublié son manga le mec - Mafuba il est ou ? - Cell régénère avec son cerveau dans son cul - L'armée du ruban rouge, capable tout d'un coup de faire des cyborg bien plus puissant que Freezer Les citations d'interviews qui se déroulent 10 à 15ans après le manga, ça compte pas, même venant de Toryama. La preuve ? DBS. 😂
Arrête de dire n'importe quoi, on sait très bien que les hommes pensent avec leur sexe, donc le cerveau de cell et dans ses corones donc c'est pas incohérent
@@user-vi4ty7dq8r Ce qui me donne envie de pleurer c'est ton niveau d'intolérance et le manque de respect que tu as auprès d'autrui et d'une personne qui n'a pas la même opinion que toi. Ta maman elle t'a pas appris que c'est pas bien la grossophobie ?
Ça me fume l'argument de la conscience il vient et part comme un yoyo quand ça arrange 🤣 Kidbuu n'est jamais sérieux car il n'est pas conscient c'est juste le mal à l'état pur
au moment où goku et vegeta sauve tt le monde de buu on s'attend tous a se qu'il perde tte sa puissance puisque effectivement il devenait de plus en plus fort donc on s'attend a ce qu'il devienne de moins en moins fort .................. SURPRISE !!!
À 01:09:00 Ikkan fait un BIG CSC tout en disant paradoxalement que c'est John qui en fait un, je m'explique, il dit que C17 a une énergie illimitée pour prouver que c'est du Ki, mais derrière il expliquait que Gohan ne peut pas battre Kid Buu car le Genkidama a besoin de plus que son énergie, MAIS dans ce cas, si le Genkidama cumulait vraiment le Ki des gens bah C17 seul pourrait donner un Ki illimité vers Gokū et il ne suffirait que de lui, donc non c'est bel et bien uniquement l'énergie vitale, CQFD
Moi ce qui perturbe c’est que la soi-disant puissant kid buu a absorbé le gros kaio normalement il n’en aurait pas besoin au contrairement de super buu qui cherche à gagner en puissance en âme et intelligence
Toriyama Shonen Jump 2003 : Toriyama : Quand vous dessinez un manga de combat, des ennemis de plus en plus forts continuent d'apparaître. Si un nouvel ennemi est plus faible que le précédent, les lecteurs ne seront pas satisfaits. La transformation est une manière de transposer cela en dessin qui facilite la compréhension des lecteurs.
Ok mais en quoi Kid Buu >> Buuhan ? De ce que j'ai compris de cette interview, Buu (quelque soit ses forces) >> Cell >> Freezer >> Vegeta arc Saiyan, ce qui est normal dans un shonen
@@hydro-x8326 Mais mec, lis la dernière phrase. "La transformation est une manière de transposer cela" La dernière transformation de Buu à apparaître, c'est laquelle ? C'est quand il se transforme en Buu petit.
@@hearthstonemoments5930 Justement non la nuances avec Buu c’est que il ne se transforme pas. De plus Goku la meme dit si Gohan serait venu il aurait soulevé kid Buu mais n’a rien fait du tout contre Buuhan
@@marcozeer6300 Quand Goku et Vegeta enlèvent le Gros Buu du corps de Super Buu, Vegeta dit "Il est en train de se transformer". C'est quand ils essayent de sortir de son corps. Donc si, Buu se transforme. Définition de transformer : Faire passer d'une forme à une autre, donner un autre aspect à.
@@Ijnek901 Sauf que cette interview décrit une règle élémentaire suivie majoritairement par Toriyama durant son oeuvre, ce qui ne veut pas dire qu’il l’applique à chaque fois bêtement sans réfléchir. Si Kid Buu est plus fort que Buuhan, alors le manga n’a plus de sens : Goku n’est plus capable de jauger la force d’un ennemi, rivalise avec un adversaire qui devrait le one shot…etc.
Episode 278 : "Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Boo !" Episode 279 : "Tu n'as rien à voir avec les autres Boo qu'on a vus jusqu'ici ! Episode 280 : "Il est plus fort que tous ceux qu'on a combattus jusqu'à présent" Episode 285 : "Voici le mal incarné, il est le plus fort, l'ultime Majin Boo !" Et j'ai vérifié la VO, les traductions sont correctes.
@@bradakc @bradakc Toriyama disait que Dragon Ball c'est l'anime et le manga (source : Daizenshuu). Et en août 2010, il a avoué dans une interview qu'il alertait la Toei quand "ils allaient trop loin dans une certaine direction". Les Pro Buuhan n'aiment pas l'anime, on comprend pourquoi : ça pique les yeux ;)
Ouai bah ouai dans le manga goku ( dont l'experience du combat n'est plus à prouver) qui est encore dans le corps de buu dit que la puissance de buu a diminué mais reste gigantesque pour le battre solo, il est bcp moins affolé que quand il a affronté buuhan il s'est pissé dessus et supplié vegeta de fusionner .
@@youmadbro6986 Je vais prendre le manga pour te faire plaisir : Goku sous estime Kid Buu à cause de sa taille en disant qu'il a rétréci et qu'ils pourraient se s'en sortir. Juste après, Buu petit fait un kikoho en 1 seconde, Goku dira "On ne pourra pas la renvoyer !". Tu noteras le "on", donc il inclut Vegeta avec lui. Voilà juste l'écart de puissance entre les deux. Ensuite : Goku regrettera de ne pas avoir utilisé les potalas. Vegeta dira aussi "Buu est bien plus fort qu'on ne le pensait." Conclusion : Ils ont sous-estimé Buu petit, tout comme Krillin qui sous estime Freezer forme finale à cause de sa taille, et comme Vegeta face à Cell forme parfaite où il dira "Pas impressionnant sa forme parfaite, il est même plus petit qu'avant."
Je pense que sur les deux cases qui se contre disent elles même en parlant de l'absorption qui augmente la puissance ou la baisse peut-être interprété par la pureté contre le mal soit comme les kaioshin sont des être pur avec chaque absorption ça a diminuer la puissance de kidbuu en lui donnant une âme et le canalisant mais lorsqu'il a commencer à absorber les sayajin et namek étant impur et possédant une partie mauvaise comme chaque être, il gagnait en puissance. Beaucoup de gens ont tendance à classer kidbuu au dessus de gros buu mais en dessous de super buu. Alors dans ce cas la kidbuu est soit le plus fort soit le moins fort il ne peut pas être entre. Car gros buu et super buu on la même puissance il y en as juste un qui a un corps adaptée au combat mais le ki reste le même. Gros buu (100%) divise avec buu maigre sois du 60/40 car buu maigre a pris plus de ki mais quand buu maigre absorbe gros buu et deviens super buu il repasse au même ki 100% mais avec un corps différent.
Sauf que la forme adaptée au combat est très importante, ils disent qu’il est plus fort maintenant et ça se remarque, Goku a peur de se battre contre lui.
@@ablack9516 Après sur ça c'est vrai cette forme est très importante surtout pour le développement de gotenks mais c'est quelque chose que je n'est jamais vraiment compris dans cet arc la manière dont les personnages jaugaient et estimaient leur adversaires, il y a eu beaucoup d'erreurs de leur part en général, alors je me dit peut-être que gotenks est plus fort en terme de puissance que goku mais il reste quand même limiter sur l'expérience de combat par rapport à goku, si je ne me trompe pas goku dit à vegeta quand ils sont dans superbuu "si on sort maintenant on a aucune chance?" ou quelque chose comme ca? en vrai je pense que goku ssj3 aurait pu le tester et peut-être même gagner au bout même dans la difficultée.
Si kid buu est plus fort que Goku full power pourquoi il n'arrive pas à renvoyer le super genkidama quand on a rechargé les réserves d'énergie de Goku. ... Avec un bras ... ... Fin du débat
Parce que le Super Genkidama est l'attaque la plus puissante de l'œuvre et ne contient pas uniquement l'énergie de Goku mais des Terriens, de Gohan, de la planète des Kaioshins et même de l'au delà ? Et que seul une personne au cœur pur peut contrôler le Genkidama ?
@@hearthstonemoments5930 non t'as pas compris Lorsque Goku était épuisé kid buu était en train de lui renvoyer le genkidama Lorsqu'il a rechargé son énergie il l'a défoncé avec un bras. Tu vois où je veux en venir. Il mantient, il lance la boule, le genkidama avec sa propre force.
@@ZzGreatToriyamazZ_ mais je ne parle pas de la puissance qu'il y a DANS le genkidama mais de la puissance du mec qui la balance. GOKU. sa puissance est supérieur à celle de kid buu lorsque on a restauré son énergie. Je ne suis pas de mauvaise fois, j'ai compris le manga ainsi.
C'est surtout une question de logique comment kid buu pourrait être plus fort que buuhan sachant qu'il a absorbé gohan ultime ça n'a pas de sens mdrrr. Si kid buu était plus fort il n'aurait jamais absorbé qui que ce soit.
@@momsqmar3207 th-cam.com/video/A48VEUSK5UA/w-d-xo.html A 1 min c'est le Kaioshin du sud qui à l'air en difficulté la precisement parce que buu se regenere! Ensuite kid buu lui fonce dessus direct, pas parce qu'il est en difficulté mais tout simplement parce qu'il peut le faire mdrrrr
@@zoraa9023 Le fait est qu'ils ont tous les deux défendus l'idée que KidBuu > Buuhan, ce qui est une aberration sans nom. Même en faisant thèse antithèse synthèse, ça reste une D mdr.
@@juniory7857 perso jm interessait pas a ce debat mais Hedge ma convaincu. Si de base t es ouvert a la possibilite d avoir tort tu verras que tt ce qu il dit se tient.
Super Buu (et par extension Buutenks et Buuhan) a une puissance bridée. La preuve, quand Goku et Vegeta enlèvent le Gros Buu (qui contient le Kaioshin du Nord et le Dai Kaioshin), sa puissance contre toute attente se met à augmenter. Goku le dit. Ensuite Kibitoshin dira que la bonté diminuait sa puissance. Traduction littérale de la version japonaise du manga (traducteur est mon métier) : Vieux Kaioshin : Ce petit Majin Buu est l'original et le plus gênant (dans le sens "problématique"). Kibitoshin : ...Oui... L'être (esprit) dont la puissance avait été réduite par absorption... Est redevenu lui-même... Le mal lui-même sans aucun contrôle... ATTENTION : Ça ne veut pas dire que l'absorption fait automatiquement perdre en puissance. Quand Super Buu absorbe Gotenks et Gohan il gagne en effet en puissance, mais pas assez pour égaler sa puissance originelle, car la bonté le bride.
T'as plié le game. Je pense que le Chef Otaku se trompe, mais comme il a plein d'abonnés, la majorité le croient aveuglément et pensent que Buuhan est le plus puissant à tort. Je l'aime bien, mais là-dessus il se trompe. Dans sa vidéo avec les verres d'eau, il dit même que le Gros Buu est plus fort que Buu petit...
Ce qui bride Gros Buu ou Super Buu, c’est qu’ils sont plutôt calme de base alors que Kid Buu est tout le temps à fond. Mais dès que Gros Buu devient sérieux, voire s’énerve, il peut passer d’un niveau SSJ1 à SSJ3. Et encore, la narration nous indique qu’il en avait encore sous le pied face à Goku SSJ3 alors que ce dernier était déjà très épuisé (malgré le fait qu’il dise à la fin qu’il aurait pu le battre, moi je pense qu’il a sous-estimé Gros Buu mais là j’interprète). Bref, Kaioshin a vu Kid Buu passer d’un niveau SSJ3 à un Gros Buu joyeux qui avait le niveau de Gohan SSJ1 rouillé. Voilà pourquoi il dit que l’absorption du Kaio suprême a fait baisser sa force et qu’il insiste sur le fait que cette absorption lui a fait gagner en bonté d’âme. Pas besoin de tergiverser et d’aller chercher trop loin les explications 😉 Le manga a une lecture simple.
@@Walid-hj8fk Kid Buu en plein combat se met à dormir, à faire le singe, à danser, à rigoler, à s'amuser... A quel moment il est sérieux contre Goku ? Par contre, la seule fois où il s'énerve vraiment et qu'il créé un kikoho en seulement 1 case dans le manga, Goku dit "On ne pourra pas la renvoyer". Goku et Vegeta n'ont pas la puissance nécessaire pour renvoyer une simple attaque de Buu petit.
Comme quoi il y a des fan de Dbz encore plus deter que John👍👍Mais pour la génération des 77-80 comme nous qui ont découvert dragon ball en 87 juste le tout premier argument du mechant a chaque fin d'arc est toujours le plus puissant suffit amplement à mettre fin au discussion surtout à cette époque des shonen années 80-90. Comme à la fin d'un jeu vidéo ou on avait ce qu'on appelle le boss final. Je comprends même pas pourquoi cette polémique est née et quelle est la génération des gens qui ont mis ce débat sur le tapis. Bref il y a eu du lavage dans ce live.😄😄
@@jimmyjay5403 oui,les manga sont arrivés en retard mais,ils étaient en cours de parution pendant l animé Vf,il y avait 3/4 ans de retard. Le manga est sorti en France en 1994(j ai le 1er volume qui était offert avec le jeu super Nintendo la légende des Saien)
Marvel est quand même intestable sur DBZ faut le reconnaître, qu’il dise que Super Buu est plus fort que Kid Buu ça montre qui connait son sujet. Hedge qui sort que Gohan Ultime est pas plus fort que Goku SSJ3, mais quel guignol celui-là.
Malheureusement là où j'en suis Marvel est incapable de contre argumenter la danse de Kid Buu, car Kid Buu ne danse pas quand il crache de douleur ou qu'il match avec goku, ou quand il n'arrive pas à renvoyer le kamehameha de goku, évidemment goku perd de l'énergie et de l'endurance et à partir de là Kid Buu le nargue en dansant, mais ça n'annule en rien le combat. John ne donne aucune image de l'égalité de kid buu vs goku alors qu'il aurait pu, il ne donne pas d'image, il ne cite pas de passage du manga, il est venu à poil, c'est dommage
Si Buu absorbtion Gohan est moins fort que Kid Buu alors Goku est l'homme le plus débile de l'univers: Il allait fusionner à vie voir pour l'éternité avec Mr Satan en prenant en compte le fait que cette fusion pourrait aussi diminuer sa force... (je suis décu que John n'ai pas parlé de ce fait) C'est pour dire à quel point Goku était désespéré face à Buu absorbtion Gohan (oui je ne dis pas Buuhan car c'est un nom à la con créé par ce débat à la con). Bref ceux qui défendent l'hypothèse de Kid Buu au dessus de Buu absorption Gohan n'ont que l'interprétation pour argument.
Tu n'as pas compris que Goku n'a fait que ce tromper sur buu depuis le début. Kid buu est un être a part c'est le méchant le plus puissant de l'œuvre dragon bal
Combien même il peut mal évaluer une puissance, ça ne veut pas dire qu'il ne fait que ce tromper, ça c'est vous qui interprétez, par exemple quand Buu perd la forme de Butenks, Goku dit que la fusion ne sert plus à rien car Gohan pourra maintenant le terminer seul et on voit super Buu rager car Goku a raison. Idem quand super buu devient Kid Buu, Vegeta le sous estime (comme d'habite, vegeta qui sons estime ses adversaire c'est un running gag dans dbz) mais Goku previent que Kid buu reste plus fort qu'eux malgrès sa taille. Pareil quand ils sont dans le corps de Kid buu et que Buhann redevient super Buu, Goku dit à Vegeta que Super buu est plus fort qu'eux. Je peux même ajouter le tout début de l'arc quand Goku dit que goten et trunks fusionnés et entrainés peuvent battre le gros Buu, il a eu tout à fait raison.
@@albadak2676 dans votre raisonnement le problème c'est que gros buu bat kidbuu alors qu'on a vu et lu quand le gros buu ce fait battre par le petit buu. Le petit buu fume Goku également mais vous continuez de pensez que Goku peut le battre.
Mdrrr mais si tecoutes ikkan y’a que lui qui peut lire un manga normalement jcrois il a pas compris que dans 70 pour-cent des cas il dit n’importe quoi la vie d’oim
@@saintoshilibanais3790 C'est simple, dans DBS les personnages ont des formes divine avec des niveaux de puissance écrasant ceux de l'époque. Dans DBS il est montré une scène où Uub la reincarnarion direct de Kid Buu, participe à un Genkidama et toute la Z-team est ultra impressionnée par cette quantité de puissance, ce qui laisse donc suggérer que Kid Buu à l'époque se retenait bel et bien par rapport au SSJ3 et peut donc expliquer pourquoi il s'endormait devant lui, pourquoi il faisait des grimaces et autres provocations. La fin du manga original montrait si je me souviens bien, que hormis Goku, les autres étaient inquiet de revoir Buu. S'ils veulent faire respecter cette cohérence avec DBS, sachant qu'ils sont monté monstrueusement en puissance entre Kid Buu et ce moment là, il est impératif que Uub soit encore plus fort qu'eux malgré leurs power up, ou bien une autre explication du genre qu'ils n'arriveraient plus à se transformer en leurs nouvelles formes acquises depuis, mais pour l'instant sans informations supplémentaires sur ce moment je penche plutôt sur une surpuissance de Uub (qui je le rappelle est censé avoir la même puissance que Kid Buu).
@@FrozenZerg Attention ! Qui a une forme divine en dehors de Goku et Vegeta ? Comme tu dis dans dbs il y a un pseudo genkidama Qui envoie de l'énergie ? La z team dont Gohan, krilin, yamcha, Ten, Chaozu, Piccolo et Vegeta qui ne sont pas au meilleur de leur forme. Rappelons même que quelques pages avant ils se faisaient absorber de l'énergie. De plus qu'est ce qu'a vraiment besoin Goku à ce moment là ? De l'énergie divin, pas de l'énergie normal. Dendé s'excuse en disant qu'il est novice encore dans ce domaine et Bulma réplique en disant que l'énergie normal ne convient pas. On nous montre bien cette distinction, entre énergie normal et énergie divine. On nous le montre encore quand ils voient la grosse boule, Goku dit meme "une grande quantité d'énergie divine" Qu'est-ce que tout cela veut dire ? Que depuis que kidbou a pris les kaio par absorption, du moins le dai kaio shin au moins, tous les bou ont ce pouvoir divin. En dehors peut etre du gros bou après avoir fait naître le maigre, et du maigre (mais bon ça n'a pas d'importance) Mais sûr après pour le gros bou sorti du cocon. (Ça si) Donc si on se base que Kidbou est plus fort que Bouhan car il a du ki divin. Cette argument est caduque puisque Boohan devrait l'avoir aussi. Sauf si un jour le manga nous montre le contraire. En conclusion Il y a plusieurs types d'énergies Et le fait que oub nous a montré qu'il avait une sacrée quantité de ki divin montre juste qu'il avait une sacrée quantité de ki divin rien d'autre Ça ne veut pas dire que de ce fait c'est le plus fort de tous A la fin de dbz ils ont de l'inquiétude ? Je vois juste vegeta être déboussolé et ne rien comprendre aux propos de Goku quand il voit oub pour la première fois. Ce gamin tout maigre à ses yeux. Puis fait sa vie Et pendant le combat entre Goku et Oub aucune image sur l'inquiétude Juste de l'étonnement de Gohan et Krilin de voir un terrien, inconnu, et enfant se battre ainsi. Personne ne montre la moindre panique. Il n'y a pas d'impératif à ce que Oub soit plus fort qu'eux. Goku l'entraînera et on verra par la suite ce que ça donnera
dge et son "argument" des manga des années 90 = zéro.....dans saint seyia arc du sanctuaire,les chevaliers d'or du lion/scorpion/vierge/taureau étaient chaud pour fumer le chevalier des gémeaux..... donc oui gohan si il était rappelé au kaioshinkai il aurai fumé kidbuu sans problème.mais bon la fin du manga n'aurai pas été mémorable.
Pourquoi Kid Buu est le plus fort des Buu : 1. C’est le mal à l’état pur, ce n’est pas un ennemi traditionnel. 2. Il a perdu en puissance quand il a commencé son processus d’absorption mais s’est rapproché de son niveau initial en absorbant des Saiyen. 3. Il ne peut être vaincu que par le Super Genkidama : pureté VS mal à l’état pur. Même Vegeto n’aurait pas pu l’éliminer. Quand on vous écoute on a l’impression qu’il aurait pu être battu avec un Final Flash ou un Kamehameha… 4. On voit que son processus de régénération est bien plus intense, jusqu’au Super Genkidama il ne montrait pas le moindre signe d’épuisement et a même réussi à le repousser 5. Du point de vue du scenario c’est intéressant : Goku et Végéta pensaient affaiblir Buu en libérant les absorptions mais se sont trompé de rêve et l’ont rendu plus puissant et sauvage que jamais là où les précédentes formes avaient de l’humanité voir de l’honneur.
Je suis d'accord que le fait qu'il s'épuise moins vite (voire pas du tout) est en partie une preuve que c'est bien le plus puissant. Car contrairement à ce qu'on dit, les différentes formes de Buus peuvent s'épuiser. Quand Buu petit combat le Gros Buu, le Gros Buu s'épuise et n'en peut littéralement plus. Tandis que Buu petit est le seul qui ait la capacité de se régénérer aussi rapidement et à aussi vite récupérer. Pourquoi ? Peut-être parce qu'il a plus d'énergie.
Ah carrément Donc pour réussir à justifier votre affaire vu que l’argument des absorptions qui ne font que baisser sa force ne tient pas ( car Sinon Buuhan serait le plus faible de tous) tu nous sort que en fait absorber les saiyans lui a permis d’avoir un niveau se rapprochant de son niveau initial. Ou es que c’est indiqué ça ?! Kibitoshin il regardait le combat avec sa boule de cristal depuis tout le temps la. Pourquoi quand il a vu super buu devenir petit à petit plus fort en absorbant les gens il n’a pas dit un truc du genre : oh mon dieu il se rapproche de sa véritable puissance ! Si c’était ça il l’aurait indiqué quand même ça aurait quand même été important à dire non ?
@@Kynesi c’est ce que on appelle un raisonnement fallacieux. Quand il est devenu Gros Buu il a perdu énormément de puissance a tel point qu’il a réussi à être scellé puis grâce aux absorptions de la saga Buu il a gagné en puissance jusqu’à Buuhan. Mais en retirant le dernier cocon il a perdu son humanité et revenu Majin Buu « Pur ». Je ne vois pas ce qui est compliqué à comprendre c’est fou.
@@Yciwolf Je vois ta critique Mais je n’ai toujours pas vu aucune réponse à ma question qui était pourtant le point le plus important. Pourquoi Kibitoshin n’a jamais fait cette remarque la ?
Moi je vais donné mon avis et j'espère que vous allez prendre le temps de me lire. Je pense que Kid buu est moins fort de Buuhan et j'irais même jusqu'a dire qu'il a moins de Ki de Gros Buu. Le Kaio Shin dit bien que Kid Buu est plus PUISSANT que Gros Buu, mais je pense que Gros Buu a plus de KI que Kid Buu ( avoir plus de Ki ne veux pas dire être plus puissant, la preuve Trunks vs Cell ), il est moins fort car son corps n'est pas fait pour le combat et qu'il est bon ( d'ou le fait qu'il dit qu'il a gagné en âme ). Pour moi lorsque le Buu gris absorbe le Gros Buu, il enferme son bon coté dans un coin de sa tête et son corps est fait pour le combat, il s'absorbe lui même mais gagne en puissance ? Ce n'est pas logique, c'est jusque qu'il perd en âme car il la met de coté et que son corps est maintenant fait pour le combat. Je reste donc sur cette logique pour dire que lorsque Kid Buu absorbe le Kaio Shin, il gagne beaucoup en âme, son corps n'est plus fait pour le combat, son Ki augmente mais sa puissance baisse, il est donc moins dangereux globalement ( le gros Buu a passé plusieurs jours sur la Terre, il a aidé redonné la vue a un enfant, il a eu un ami, un chien etc, alors que Kid Buu a la minute ou il apparait détruit directement la planète, il est donc plus dangereux ). Je pense que le Gros Buu est la plus faible forme de Buu, car pas adapté au combat, mais Super Buu, Buutenks, Buuhan reste plus fort que Kid Buu.
Et pour répondre a l'argument de Hedge, qui dit que chaque Arc se fini avec l'aderversaire le plus puissant a chaque fois. A la fin de l'arc Cell, on fini bien l'arc avec les cyborgs et Cell première forme ( sauf si Cell première forme dans cette timeline est plus fort que Perfect Cell dans la timeline principal, et que Trunks se retient ? :)
Au début j’avais un apriori en me disant que tu vois finir par nous parler de leur histoire de ki maléfique qui donnerait soit disant une puissance incommensurable à kid buu. Mais non au final ton argumentaire est plutôt intéressant. On peut effectivement y trouver un sens et une logique la dedans.
Oui mais ce que icam n'a pas compris cest ke kan le kaioshin parle du plus teigneux des boubou a ce moment la ct a lancienne donc buuhan n'avais pas fait son apparition puisque sangohan n'existait pas a cette epoque
Pourquoi Gohan et SuperBuu tapent les poses de Goku et Vegeta (lors de leur combat arc saiyen) ??? Parce que le final de l'arc buu (à partir de Gohan VS SuperBuu) est un remake du final de l'arc saiyens (Goku VS Vegeta). 1) Retour du héros qui a suivi un entraînement dans l'autre monde. -> Goku dans l'arc Saiyen -> Gohan dans l'arc Buu 2) Le héros prend l'avantage et l'antagoniste disparait un moment, lui permettant de mettre en place un plan pour surpasser le héros. Prendre une forme surpuissante. -> Vegeta devient Vegeta Oozaru -> SuperBuu devient Buutenks A ce moment là, le héros est totalement dépassé, l'antagoniste va même mettre le héros hors d'état de nuire jusqu'à la fin de l'arc. -> Goku sera littéralement brisé et laissé à terre -> Gohan sera absorbé 3) Puis, l'antagoniste sous sa forme la plus puissante va devoir affronter 2 alliés qui ont comme plan de faire perdre à l'antagoniste sa forme la plus puissante pour le ramener à un stade plus proche d'eux. -> Krillin et Gohan contre Vegeta Oozaru -> Goku et Vegeta (sous la forme de Vegetto) contre Buuhan. 4) Une fois que l'ennemi aura perdu ses power-up et aura retrouvé sa forme originelle, le duo se rendra compte que même là, ils ne font pas le poids. L'un deux devra affronter l'antagoniste seul, tandis que l'autre préparera un Genkidama. -> Krillin pour le genkidama et Gohan contre Vegeta -> Goku pour le Genkidama et Vegeta contre Buu. 5) En rajoutant à cela, durant l'affrontement, il y a un autre personnage présent, spectateur, dont on attends rien de lui sauf son côté humoristique et que au final il interviendra de façon inespérée et changera l'issu du combat. - Yajirobé dans l'arc Saiyen - Mr Satan dans l'arc Buu. 6) Et le voeu final de Goku qui voudra ré-affronter cet ennemi car il n'a pas réussi à le vaincre seul. - Krillin épargnera donc Vegeta - Enma purifiera l'âme de Buu et le réincarnera en Uub. LA SEULE DIFFERENCE c'est que dans l'arc saiyen, le genkidama n'a pas été la résolution finale (puisque Vegeta se releva et continua le combat). Voyez vous le copié collé des 2 arcs ? :) Donc maintenant je vous demande pourquoi l'arc buu est un remake de l'arc saiyens ? Parce que la finale de l'arc buu traite la rédemption de Vegeta. En participant à vaincre l'antagoniste du dernier arc, dans un remake d'un arc ou c'était LUI l'antagoniste, symboliquement il tue l'antagoniste en lui. C'est pour cela que lors du voeu auprès de Porunga, il a pu ressuciter alors que les méchants étaient exclus. Il n'ira donc pas en enfer à sa prochaine mort. CONCLUSION : Buuhan > KidBuu car c'est de la structure scénaristique. Les 2 arcs sont copiés collés. Si KidBuu > Buuhan ça veut dire que Vegeta > Vegeta Oozaru. Pour me démontrer que Vegeta Oozaru n'est pas la forme la plus puissante de l'arc et bien bon courage !!
@@dailepetitheros206 Le live c’est des débats comme t’en as dans tous les manga et juste car des lecteurs veulent défendre leur chapelle sans vraiment accorder de l’importance au manga lui même
Non cela montre juste que les pros kid buu sont des demeurer et que c'est eux qui crée ses incohérences, car dans la version buuhan il n'y a rien d'incohérent
Mais "John" bordel tu n'arrives même pas à debunk des arguments médiocres de Ikkan. Goku dit que c'est une bonne idée de faire venir Gohan et Gotenks. Vegeta répond que non, ils vont faire un genki afin que les terriens prennent leur responsabilité. Les terriens donnent leurs énergies vitales au genki, et piccolo et gohan font de même, le fait que Piccolo et Gohan donnent aussi n'annule en aucun cas le fait que les terriens aident à vaincre Buu (ils prennent donc leur responsabilité), donc Ikkan dit n'importe quoi, c'était pourtant pas la mer à boire de debunk cet argument comme je viens de le faire Kikoo si tu lis ce commentaire sache que dans l'interview chef otaku a raison, il ne parle pas de Kid Buu, car Kid Buu est mentionné seulement à titre d'exemple
@@user-vi4ty7dq8r Lorsque la personne n'a aucun argument elle est obligé de se réfugier dans le ad personam, donc attaquer directement la personne plutôt que les arguments, ce que tu fais ici, pathétique
Kid buu niveau yonko buuhan niveau mihawk je pense qu'il il a juste ikkan qui et d'accord avec moi alors que pour moi ce n'est pas la même logique ... Comprendra qui pourra 😅
Best live Ever n'ayant pas peur des mots, je suis plutôt d'accord sur énormément de point avec ikkan surtout sur op/MMA etc mais j'arrive pas à être Partisan du kid buu > buuhan dsl x)
Si super buu avait absorber un Broly kid buu serait tjrs plus fort ? Un Ganondorf tien! Pour moi être plus maléfique ne veut pas forcément dire plus fort sinon dio Brando en enculerai plus d'un.
@@taokaiji7021 je considère kid buu comme le plus dangereux c'est indéniable mais pas le plus puissant, un exemple tout con , sans compter l'équipage etc etc, un katakuri est bien plus puissant qu'un eneru, mais niveau dangerosité katakuri peut aller se rhabiller t'en a un qui oblitere des îles entières.
J'ai kiffé mdrrr
Ouais c'était pas mal la PLS des troll pro kid buu, quelle humiliation à la fin ils ont coupé la vidéo parce que on se moquer de ikkan, qu'il a même fait changer d'avis le mec 🤣🤣
Riles Yo Fréro !
La fin du live est LEGENDAIRE. En plus y avait le chef otaku dans le tchat
Soit digne
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
@@user-vi4ty7dq8r l'insulte est une dignité ?
@@user-vi4ty7dq8r dbs confirme rien j'ai personnellement détruit les pseudo argument présent dans dbs et c'est pas la peine d'etre insultant avec le chef juste parce que tu n'est pas d'accord avec lui
@@zamimaru03 « j’ai personnellement détruit » mdrrr mais t’es qui, d’la manière dont tu le dis on pourrait croire c’est toriyama alors que t’es juste un chomeur haha
Et ce gros porc de grotaku se prend pour ce qu’il n’est pas
L'argument selon lequel Toryama finit toujours avec l'adversaire le plus fort ou avec la forme la plus forte est fallacieux. Repensez à la Saga Saiyans qui ne finit pas avec Vegeta Oozaru (sa forme la plus forte à ce moment de l'histoire) vs Goku kaioken mais avec un Végéta affaiblit vs Gohan et Krillin. Pourquoi ? Parce que l'objectif est de démontrer que Gohan est désormais prêt à défendre la Terre (aprés ses doutes initiaux face à Nappa). Il aurait suffit qu'un mec apporte en douce un senzu à Goku et que celui-ci sorte un nouveau kaioken mais ça n'aurait pas été aussi intéressant que de le mettre de côté et de faire évoluer son fils.
De la même manière, la Saga Boo ne finit pas sur la forme la plus forte du démon vs la version ultime des héros (Vegeto, pas une forme en soit mais une fusion). Pourquoi ? Parce que ça permet de finir le manga avec une démarche collective impliquant tant la Z Team que les terriens, le Genkidama, lancé par le héros du manga, avec l'aide du mec le plus égoïste habituellement de la Z Team (Vegeta) et d'un simple humain (Satan).
C'est un beau message.
Ensuite il suffit de lire le manga : Goku flippe de Super Boo mais fait jeu égal avec Kid Boo, jusqu'à ce que sa transfo de l'épuise. Si le SSj3 pouvait être maîtrisé, Goku l'aurait emporté.
On peut en conclure que Super Boo (et par extension Bootenks et Boohan) est supérieur à Kid Boo.
Il y a aussi la citation de Bootenks expliquant qu'il est le "démon le plus puissant", autant il ne sait pas encore qu'il va bouffer Gohan, autant il sait qu'il a était Kid Boo. Tout le délire autour "c'est pas lui, il avait pas d'âme" c'est de la branlette, désolé pour le terme. Boo connaît son corps et sa puissance.
Sinon, autant Hedge est parfois de mauvaise foi et agressif dans certaines de ses vidéos, autant il est correcte dans celle-là. Ikkan par contre est limite insolent, c'est juste un manga le mec devrait avoir le sens des priorités.
Tout à fait. C’est complètement fallacieux et indigne d’une personne ayant un minimum d’intelligence. Ikkan et Hedge ont l’air futés mais ils veulent tellement forcer la réalité à leur croyance que ça en devient gênant et ridicule. Toriyama expliquait clairement qu’il aimait surprendre. Mais il n’a en aucun cas établi qu’il s’agissait d’une règle systématique qu’il fallait appliquer en dépit de toute cohérence narrative. Faut vraiment l’expliquer, ça ? Sérieusement ?
@@ggtime999 en plus on peut très bien dire que l'idée que ne pas finir sur le Boo le plus fort est aussi une manière pour Toryama d'innover par rapport à ses propres habitudes.
Autre truc : "Kid Boo est la forme la plus forte mais les autres formes de Boo préfèrent avoir une âme"... mais dans ce cas, pourquoi ne pas redevenir Kid Boo face à Vegeto ? Boohan préfère prendre le risque de mourir avec une âme plutôt que de devenir plus fort et peut être gagner sans âme ? Ça n'a pas de sens. Boo était au max en Boohan.
Exactement tu as tout dit, les golems ne sont pas prêt pour le débat Super Buu > Kid Buu
@@ZzGreatToriyamazZ_ c'est moi ou tu ressort simplement la théorie de Riles en jouant les grands analystes 🙂 ? Concernant les djinns, il me semble qu'ils appartiennent de manière générale aux folklores et mythologies du Moyen-Orient et que l'islam n'a fait que se le réaproprier, comme le Christianisme l'a fait avec d'autres mythologies. Mais peu importe.
Tu sur interprètes le manga et les inspirations de Toryama. Il s'est inspiré du folklore oriental (fringues de Gotenks et Boo etc ) comme il s'est inspiré de multiples trucs pour faire DB ( le Voyage vers l'Occident, Terminator, le mythe du Roi Arthur pour la Zsword, tout le folklore asiatique autour du lapin et de la lune etc ...).
Concernant le combat Kid Boo vs Goku SSJ3, il y a bien une case où l'on voit le premier tentait de transformer le second (en bonbon ou chocolat), étrange pour un mec censé dominer le combat de tenter de l'abréger avec son va-tout.
Toryama fait parler les persos quand il veut nous faire comprendre les rapports de force, comme par exemple le combat de Goku/Cell qui semble équilibré en apparence jusqu'à ce que Kame Sennin puis Vegeta nous révèlent qu'il n'en est rien et que Cell est de loin le plus fort. Rien de tel durant le combat Kid Boo/Goku SSJ3, Goku se fatigue mais à aucun moment ne reconnaît être moins fort. Et notre héros n'a aucun pb pour reconnaître lorsqu'il est dépassé, c'est pas Vegeta. Et DB n'est pas DBS, Goku qui refuse de fusionner lorsque c'est absolument nécessaire c'est trop simpliste pour le manga originel. Goku DB n'est pas un débile.
En revanche, le débat est plié lorsque Bootenks affirme être le djinn le plus puissant (il ne savait pas encore qu'il boufferai Gohan par la suite) ayant existé ET que Goku SSJ3 se met en PLS lorsqu'il doit l affronter alors qu'il rivalise avec Kid Boo ensuite. Voilà voilà
Buuhan vs vegeto c'était le plus puissant combat de l'arc buu ,
Évidement que l'adversaire finale de GOKU et VEGETA qui sont moins fort que vegeto ,
kid buu va être plus accessible pour eux qu'un buuhan
Buuhan Vegeto il y a pas de combat Vegeto le mange du début jusqu'à la fin buuhan a touché Vegeto une en le transformant en boule de chocolat et bille de choco il fume buuhan.
@@ZzGreatToriyamazZ_il dance car il se regen
@@ZzGreatToriyamazZ_ Si c'etait super buu vegeta et goku serait mort depuis longtemps , car il le disent texto dans le mangas , kid buu reste un peu plus fort que goku ssj3 mais accessible d'ailleurs il dira pouvoir le tuer en un instant
@@ZzGreatToriyamazZ_ S'est pas dit que kid buu est le plus fort des buu , parcontre buu lui meme dirait qu'il est le plus puissant djinn jamais existé et sans limite de temps une fois atteint la forme buuhan , c'est toi qui interprètes moi je te parle texto , ce n'est pas sujet à interprétation , mais tu refuse ce schéma car il ne va pas dans ton sens , moi aussi je m'en fous c'est pas mon mangas , il faut te plaindre à toriyama pas a moi
@@onesix5561 oui mais en même temps ci il fusionne c'est aussi parce qu'il avait pas le choix l'ennemi était trop fort..kid buu Vegeta n'as pas hésiter à détruire son potora ..je pense que n'est pas assez con pour détruire sa boucle d'oreille ci kid buu est au dessus... sérieux
Excellent live !
Ça me rappelle des souvenirs ce débat... 🤣
Le gros problème des pros Kid Buu c'est qu'ils vont systématiquement fonder leur argumentation sur une case isolée du contexte global de la page. L'exemple le plus frappant c'est quand ils parlent des absorptions qui font baisser la puissance de Buu. Ok si tu prends cette case hors contexte ça marche comme argument. Mais c'est oublier que sur la même page on parle du cas spécifique des Kaioshin.
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
@@user-vi4ty7dq8r mdrrrr DBS aka la pire chiasse de l'univers.
Au contraire, le manga originel confirme déjà que Buu pur est le plus fort. Toriyama aussi l'a confirmé.
@@roipapypremierdunom4078 la manga ne confirme rien et si Toriyama l'avait confirmer le debat serait clos ce qui n'est pas le cas.etre ace point dans le déni de la réaliter pour s'auto rassurer est assez triste en réalité.
@@zamimaru03 C'est drôle parce que ta remarque ne s'applique qu'à toi puisque tu es le seul dans le déni. Toriyama à confirmé la supériorité de Buu pur dans une interview. De plus, le manga l'atteste aussi et tous les guides officiels ainsi que l'anime vont dans ce sens.
KIKOO s'appelle Tony c'est absolument tout ce que j'ai retenu de ce live 😅
C'est vraiment son prénom ?
Moi aussi 😂😂😂😂
Tony et John , moi jles trouve cool leur prénom
Ikkan quand il parle pas il est dans un autre monde 😂
Parceque tu sais pas suivre...
@@_Yaya_in_Gamec'est toi qui sait pas suivre tu vois pas qu'a la fin il se foutent de sa gueule et il coupe carrément l'interview tellement qu'ils l'ont mis en PLS tu sais même pas analyser, ton mec il est complètement perché
@@sofianedeplanche3662J’ai kiffé les 2 blancs d’Ikkan et les 2 autres qui sont mdr 😂
@@7Nyco6 oui le mec yaya à qui j'avais répondu il y a un an, il y a pas une semaine je l'ai mis en PLS sur Tik tok il s'est mis à m'insulter et tellement qu'il est ridiculisé il a effacé tous ces commentaires à la fin il faisait que de spammer insulté dans ces derniers messages 🤣
@@sofianedeplanche3662 Mdr la tristesse des Pro KidBuu 😂
L'argument "Kid Buu dort, car il s'en fiche, il ne ressent aucun danger". Bah Super Buu dormait aussi VS Gotenks xD
Pareil pour le "Kid Buu danse", dans le combat Gotenks VS Super Buu les deux trollent.
Ikkan a arreté le live avec son Haki du désespoir 😂🤣
Kikoo JT ai sous estimé,
Mais la t as vraiment gérer
Tu dis des choses qui amène à réfléchir dont interlocuteur n écoute pas...
Franchement t as géré
49:54 se passage de ikkan ma plier en deux😂😂😂
Il abandonne la pa$sion 😆
Ikkan le mec qui a rien compris à dbz
Wsh qu'est ce qui c'est passer 😂😂😂😂😂😂😂😂 juste au moment où ikkan était à terre 😂😂😂😂😂😂
Cest exactement ca!!! Je commencais a etre mort de rire
Ikklown
Moi ce que j'ai retenu, c'est la rage de ikan vers le chef Otaku. "Mais c'est qui le chef? Quel chef? Il a je sais pas combien d'abonné que... Blablabla" 🤣🤣
D'ailleurs il a fait péter le live. Merci pour ce moment le kikoo show
Rigolo
Après c'est vrai qu'avec l'influence qu'il a on peut donner du crédit à sa parole alors qu'il peut aussi se tromper
Ikklown sont nouveau prénom
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
@@user-vi4ty7dq8r 😳
Je crois que tu te trompes, tu t'adresses pas à la bonne personne jeune prépubère.
Je suis tombé sur ce live. Désolé mais il y a pas de débat. Buu a tout simplement deux évolution en fusionnant. Son ame évolue et sa puissance.
Donc, si on retire toute sa puissance et toutes ses ames, c'est logique qu'il devient maléfique car il est créé pour ca.
Ensuite, si faut vraiment un débat de puissance dans ce qui est dit par Goku qui l'affronte. Goku dit " Tu triche aussi en fusionnant, tu augmente ta puissance, laisse moi fusionné aussi" (un truc du genre)
Echelle de puissance : GOKU SSJ3 superieur a Gros Buu
Fusion Goku/Vegeta superieur a Buuhan
GOKU SSJ3 Inferieur a Buu Han
Il dit clairement qu'en SSJ3, il peut battre kid buu.
Debat clos, Kid buu a le niveau du gros buu voir juste un peu superieur car absorbé le gros shin lui enleve l'instinct maléfique.
Y’a aucun débat n’importe quel débile comprend que buuhan est 10 fois plus puissant que que petit buu buuhan est un monstre qui n’a même pas été vaincu et qui est pas allé jusqu’au bout de ces limite
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
C'est limite ils seraient prêts à dire que Vegeta Oozaru serait moins puissant que lui-même dans sa forme normale 🤣🤣🤣
Le chef otaku avait déjà enterré le débat depuis longtemps
y a pas besoin de ce mec pour enterrer un faux débat !
Arretez de le mettre sur un piédestal !
Pas besoin de youtuber pour comprendre un manga .....
@@alexandrelightoftheunivers9584 vu le débat si
@@sc-1918 donc tu as besoin de quelqun pour comprendre des choses ou un enfant peut saisir tout seul bref
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku@@alexandrelightoftheunivers9584
Ce qui est terrible avec l'argument du "kid buu dort pendant le combat" c'était qu'il a déjà été debunk en 2016, donc ça fait depuis 2016 que Hedge a vu le debunk et il ressort quand même l'argument, imagine la mauvaise foi du mec de 40 ans qui boucle sur son argument médiocre depuis 6 ans alors que ça fait depuis 6 ans qu'on lui prouve que le combat n'avait pas encore commencé, d'ailleurs avant que le combat ne commence goku et vegeta font un pierre feuille ciseau, ça aussi c'est un bon manque de respect équivalent à dormir avant que goku ne se transforme en ssj 3.
Puis l'argument de la danse c'est vrai que Kid Buu danse mais à la fin du combat (du 1 vs 1) alors que goku est totalement essouflé et qu'il a perdu en puissance, il n'est plus aussi frais que au début du combat, lorsque goku est à fond il arrive à faire cracher de douleur kid buu, il arriver à le gérer et Kid Buu essaie même de le one shot en le transformant en bonbon, là il n'était pas entrain de danser le Kid Buu.
On pourrait alors dire que Super Buu fait de même puisque lui a carrément dormi après son combat contre Gotenks en SSJ3.
Au pire, faites une 2nd partie "spéciale intervenants" non ? (même si le jour sera différent, je pense que ceux qui souhaitent s'exprimer seraient toujours prêts à venir défendre leur beefsteak, dont notamment les invités)
Quant à l'objection du "si une P2 était organisée puis publiée, l'audience qui tomberait dessus n'aurait pas le contexte relatif à la P1", il suffirait juste de référencer cette dernière au tout début de la P2, non ?
Ainsi, en plus de mater la P2, les intéressés iraient d'abord mater la P1 au préalable.
En plus, Kikoo, cette suggestion serait une idée d'autant plus bonne si ce live-ci buzzait particulièrement. Ce qui semble actuellement bien parti !
Ce serait dommage de louper une telle vague à potentiellement surfer 😉
PS : Merci encore, pour avoir osé ressortir ce bon vieux débat du placard, en 2022 ! Et merci aux 2 invités d'y avoir participé.
Je ne comprends pas pourquoi il n'y a jamais eu de partie 2 alors que cette fin géniale annonçait clairement un "to be continued" donc une partie 2. Et tu l'as dit le live avait particulièrement réuni du monde dont chef otaku en direct et dans les commentaires riles et débat Z. Bref, toujours hâte qu'il y ai la partie 2 qu'elle mérite d'autant plus les intervenants n'ont pas pu s'exprimer (à pars 1 seul).
Heureusement que le live a coupé j'en avais marre des arguments qui défendent Majin Buu pure... C'est pas compliqué comme histoire, pourtant ce débat existe encore...
Sans manqué de respect a Ikkan sa défense est vraiment mauvaise, il a mal interprété la conscience et la puissance il a basé toute sa défense la dessus, la différence entre Buu pure et Buu Gohan absorbé déjà c'est la destruction de la terre, Buu pure ne réfléchis pas, s'il veut détruire hop il détruit, il sait qu'il va survivre, il va pas rester pour montré que c'est le plus fort comme l'autre Buu, de plus quand il a absorbé le grand Kaioshin il n'a pas perdu en puissance il c'est adoucit... Ça n'a rien à voir c'est pas une question de puissance mais de conscience encore une fois... Après c'est pas tout l'univers qui a été utilisé pour le Genkidama c'est bien l'énergie de la terre et quelques autres personnes comme les Namek (qui sont peu et faible) le reste c'est dans l'animé, effectivement pour Gohan c'est une incohérence que sa puissance donné n'est pas suffi pour le Genkidama mais a contrario c'est la puissance de Goku qui joue dans ce combat, puisque il est affaibli et sa forme de SSJ3 use beaucoup d'énergie, d'ailleurs d'où l'utilité du dernier vœux... Bon après je vais pas tout redire comme argument il suffit de lire le manga c'est quand même marqué dedans...
Par contre a la fin j'ai bien rigoler je n'avais jamais pensé a cette arguments, pourquoi il a absorbé les Kaioshin 😂 après bon l'argument de "on ne sait pas comment il réagit" bah si en fait chaque fois qu'il a été mis en difficulté il a fait une absorption donc c'est logique 😂
Hedge a sorti la partie traduite corrigé et les kaioshin disent que absorption réduit LA PUISSANCE, c'est pour ça que le débat durait autant, t'a pas bien suivi le live
Le même Kaioshin qui c'est chié dessus devant Pui-pui Yakon et Dabra, depuis le début de l'arc il a dis de la merde mais c'est la seule case qui prête à confusion, dans ce cas Dabra était plus puissant que tout les guerriers Z parce que Kaioshin l'a dis
@@Lil_Dogg je te dis ce qui est dis après interprète si tu veux
ah parce que tu crois que Buuhan n'a pas la puissance pour détruire la terre, tu as pas compris que son but c'était de devenir plus fort et de s'opposer au meilleur combattant tu n'as rien compris en fait toi tu crois qu'il est pas assez puissant pour détruire la planète en fait mort de rire
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
Va falloir qu'on m'explique à quel moment on a changé la définition de teigneux. Ça ne veut absolument pas dire que c'est le plus puissant, vraiment n'importe quoi.
Ce que je retiens de ce live c'est que kikoo=Tony
ce que je retiens PLS des pro kid buu
Le genkidama était nécessaire pour désintégrer totalement bu; cette nécessité était existante quelque soit la forme de bu, car la vrai force de bu c'est son pouvoir de régénération incroyable. L'argument du genkidama n'est pas valable pour conclure que kid bu était le plus fort.
Sauf que kid buu a une endurance et un pouvoir de régénération plus important et puissant que les autres buu ainsi qu’un pouvoir de destruction plus grand.
@@Noire..325 c'est marqué où ?
@@sael581 dans le manga bg
@@Noire..325 par qui? J'ai pas relevé ce passage; tu peux préciser ?
@@Noire..325Fake, c'est écrit dans le manga tu es avec un kamehameha avec une puissance qu'il en aurait fini, tu avec la fusion il aurait battu facilement kid buu
Kid buu plus faible que buuhan ,
Vegeta et goku plus faible que végéto ,
Kid buu vs goku et vegeta combat finale tout est carré
Cest fou comme les pros kid buu n'ont jamais d'arguments
Mais de quoi tu parle
Bien sûr que y’a des arguments ces toi qui ne comprend pas les arguments
@@Iamgroboyy Est-ce que tu as un argument provenant du manga papier (donc pas de l'anime ou produit dérivé) que Kid Buu est plus fort que Buuhan ? Attention je ne te demande qu'un seul argument donc évite de faire un mille feuille argumentatif et m'envoyer une multitudes de moisissures argumentatives, un seul argument
@@Iamgroboyyil y a zéro arguments en votre faveur si vous qui délirer
@@davidleroie9955tu lui poses une question tu as cru qu'il allait te donner un argument alors qu'il y en a pas, ou alors il va te sortir la phrase l'absorption du daikaio la affaibli et il va dire que c'est toutes les absorptions qui font ça mdr.
À la fin c'est pas un bug c'est kikoo qui appuye sur echap mdr
C'était marrant, comme débat, merci j'ai pu sortir les pop-corn 😂
Il y a vraiment des gens a l heure actuelle qui pense que majin bu jinsui et plus fort que majin buu absorbant gohan ? Faut être lucide franchement .
Vraiment le débat des pro kid buu sont gonflant Kibitoshin dit qu'en absorbant le kaio shin du sud il a UN PEU perdu en puissance ce qui veut dire que le gros buu est UN PEU moins fort que kid buu donc le fait que goku bat le gros buu en ssj3 et ça valide le dernier combat contre kid buu contre goku en ssj3 ou goku fait jeu égale avec kid buu et donc que possiblement il pourrait battre kid buu alors que contre buuhan goku le dit il y a un no match il se ferrait battre
Et concernant kid buu Kibitoshin dit il est le plus teigneux PAS le plus puissant, kid buu est le plus dangereux PAS le plus puissant du fait que ce n'est que du mal incarné sans vrai conscience car il peut lui prendre l'envie comme ça de détruire la terre sans raison ce qui n'est pas le cas de tous les autres buu voila pourquoi super buu ne voulais pas que goku et vegeta enlève le kaio shin du sud en plus de perdre sa conscience et donc de mentir
Dis bien
Même pas un peu moins fort que ultra buu, c'est bien en avant le gros kaio qu'il disent sa ,c'est en passant de ultra buu a fait buu
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
@@user-vi4ty7dq8r tu vraiment pitoyable a répéter la meme chose en boucle.C'est meme inquietant pour ta santé mentale.
Les nouvelles blague de hegde sur ces dernières vidéos, Sangoku plus fort que Sangohan, donc du coup Sangohan qui explose Super buu facilement, vu que Sangoku est plus fort que lui il y aurait pu atomiser super buu, mais il a fait un prank de dire que à deux il allait se faire mouiller et qu'il fallait obligatoirement fusionner, bejito ce n'est que du vin de service il n'y avait pas besoin de lui, dragon ball le manga prank, le mec a fait une vidéo sur Tik tok jolie tellement mis en PLS qui l'a effacé cette vidéo, pour plus qu'on voit et les humiliations que je lui ai mis, ça m'a bien fait rire, hedge 🤡, et tu dis que tu aimes le manga que tu es un fan, rien du tout hedge, tu craches sur le manga et tu oses dire que c'est les autres qui viole le manga va te coucher
trés bon live , trés bonne chaine youtube
Il a dit faut pas lire avec logique
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
On attend un deuxième débat
Après vous avez oublié quelque chose le problème c'est parce que kid buu peut se régénérer si il pouvait pas il serrait mort depuis déjà longtemps
Meilleur Live ! entre le T word, les pétages de plomb de Hedge en arrière plan , Ikkan, John en sueur, le tchat ( vous etes des ouffs) , le message du Chef ... une masterclass c'est la meilleure chaine
Ikkan remercie kikoo qui a coupé la connexion pour te sauver de la leçon que tu allais prendre mdr
Classement des buu
1-Buuhan
2-Buutenks
3-Superbuu
4-Kidbuu
5-GrosBuu ( avant de se séparer en 2 )
6-Buumaigre
7-Grosbuu
Ou placerais tu buucolo?
@@yasu_972 En dessous de Buutenks logique
@@ablack9516 Oui c'est logique .
Exactement
Ta tout compris
Toriyama il a la réponse mais il rigole sur nous depuis 30 ans 😂
Il s'en bat les couilles je pense
Il n'y a strictement aucun argument réel pour kid buu dans se live ko
1:08:14 mdr extinction des feux en direct. On se rend compte quand même de la mauvaise foi d'hedge qui va jusqu'a remettre en cause le fait que les cyborgs n'ont pas de ki dans le manga 😂
Bien sur que le genkidama c'est uniquement une partie de l'energie et non du ki, on le sait car après les terriens sont essouflés. C'est tout con, c'est comme si tu tapais un sprint, à la fin t'a plus d'energie, t'es essouflé. Et non, quand C-17 donne son energie, il ne donne pas toute son energie, c'est logique mais ikkan fait semblant de pas comprendre. Si C-17 donnait l'intégralité de son energie (qui est infinie) alors il serait raide mort après, allonger par terre. Il donne une partie de leur energie seulement, c'est tout, qui est plus ou moins élevé en fonction de l'individu qui l'a donne.
Mais un débat avec ikkan c'est insuportable à écouter, il pense avoir la parole d'évangile, et va jusqu'à dénigrer gratuitement chefotaku en disant qu'il ne connait rien aux mangas juste parce qu'il ne va pas dans son sens 😂
juste un truc expliquer moi le pourquoi de l'existence de vegeto si c kid but le plus fort
de ouf
Sa mon cher ami restera une question sans réponse
@@yohannetienne7749mdr non c'est juste parce que il le faut la fusion et obligatoire tu es l'addition de plusieurs perso, avec vous le manga n'aurait aucun sens mdr
Un débat complément con la réponse est d'une évidence.dragon ball c'est pas un manga qui fait dans le psychologie.evidemment que boo han est laaaargement plus fort que kid buu .kid buu est plus dangereux plus malfesant, mais en terme de puissance il est clairement en dessous.cest pas pour rien que scénaristiquement parlant tu fait mourrir Gohan trunk et Goten.parce que ceux là vivant il te l'aurait explosée le kid buu.pensez vous vraiment que sans fusionner végéta et Goku aurait pu tenir plus de 2 minute face a buuhan? bien sûr que non.dans cette oeuvre les chose sont claires et lympide .ya pas débat pour des théories a la con
C’est vous qui faites des théories de petit geek sans amis, nous y’a pas besoin les sources officielles le confirme
Hedge c'est le gars qui a dit que hxh etait ecrit avec les pieds donc bon..
Cest ken bogard qui a dit ca
Regardez les vidéo du chef . Fin du débat stérile
Ikkan courage fuyons 😂😂😂
Ikkan t es une FRAuuuuuuude
T'as tourner en rond
Qu est ce que j' ai rie😂
Pourquoi kid buu a absorbé la kaioshin du sud ?
On riiiiiiiii onrm riiiii😂
Sinon la case où il est dit que les kaioshin ont fait perdre de la puissance à Buu = faux (confirmé par la traductrice elle même qu'elle a interprété), dans la va de la perfect édition il est juste dit que le grand kaioshin a fait perdre de la puissance à Buu en plus de le rendre plus docile
Moi j'ai une autre traduction quand il absorbe fat kaio ils disent qu'il a juste refouler son énergie pris ses traits et sa personnalité, du coup ça voudrait dire qu'il a pas pris l'énergie du deuxième kaio, mais ça voudrait dire que en prenant le kaio du sud il aurait bien pris en puissance donc kid buu
@@sofianedeplanche3662 interprétation au max
@@Noire..325 aucune interprétation c'est ce qui est écrit mot pour mot, absorbant le fat kaio il avait perdu un peu en puissance point barre et c'est bien par rapport à ultrabuu c'est à ce moment-là qu'il absorbe le fat kaio et par rapport à lui qui perd un peu en puissance, c'est marqué il prend ses traits et sa personnalité surtout, ça le fait pas du tout être moins fort que kid buu et pas besoin d'interpréter on le voit dans les faits, même si le combat est pas à fond de la part de Sangoku il ne l'est pas non plus de la part de fat buu quand il se rencontre ce Sangoku qui est dans son corps où il est mort et son énergie ne diminue pas malgré qu'il balance un kamehameha il fait à peine un trou dans le bide a fat buu, alors que kid buu se fait pulvériser en morceaux à plusieurs reprises, et qu'il ait perdu un peu impuissance ne change rien qu'il a largement rattrapé en absorbant Sangohan etc puisqu'il faut obligatoirement fusionner il est en panique il ne tente rien Sangoku, déjà face a Super buu il veut pas l'affronter c'est pas compliqué de comprendre que kid buu et l'un des moins puissant, il fusionne pas pour faire une blague et c'est pas un prank le manga, la puissance d'une fusion et de l'absorption est devenu énorme, alors qu'il refuse de fusionner pour commencer le combat fa ce kid buu et rivalise avec jusqu'au moment où il perd son énergie c'est la seule chose qu'il fait qu'il perd,, aucune interprétation c'est que des faits il faut que tu apprennes le mot interprétation dans ce cas-là, ça me fait rire parce que vous sortez jamais rien à part interprétation faux c'est pas vrai vous avez rien dire les gars pas la peine de discuter tu connais pas le manga
@@sofianedeplanche3662 t’écris beaucoup, tu voudrais pas devenir mangaka ? Allez oust avec tes interprétations à 2 balles
@@sofianedeplanche3662 kid buu>>> all buu si t’est pas content pleure dans ton coin
Alors mon avis sur le débat, ça sera surtout rapide et efficace car la réponse de "qui est le plus fort" c'est tellement d'une simplicité monstre.. Le plus fort est tout simplement Majin Buu ni pur ni absorption Gohan, mais Majin Buu simplement car c'est la même personne. Il n'est pas comme Sensui même si cela y ressemble beaucoup.
Sensui il a absorbé personne, il a les personnalités en lui comme un malade mental.
kid buu ne dort pas pendant le combat il; dort AVANT que le combat commence......cette mauvaise foi du beldar et de hedge......et kid buu danse pednant une pause dans le combat.....pendant que kid buu danse goku tape la discute avec végéta.n'empèche c drole de voir hedge toujours inventé des trucs....et sur cette vidéo il puise à mort sur dbs ^^
Ce qui est terrible avec l'argument du "kid buu dort pendant le combat" c'était qu'il a déjà été debunk en 2016, donc ça fait depuis 2016 que Hedge a vu le debunk et il ressort quand même l'argument, imagine la mauvaise foi du mec de 40 ans qui boucle sur son argument médiocre depuis 6 ans alors que ça fait depuis 6 ans qu'on lui prouve que le combat n'avait pas encore commencé, d'ailleurs avant que le combat ne commence goku et vegeta font un pierre feuille ciseau, ça aussi c'est un bon manque de respect équivalent à dormir avant que goku ne se transforme en ssj 3.
Puis l'argument de la danse c'est vrai que Kid Buu danse mais à la fin du combat (du 1 vs 1) alors que goku est totalement essouflé et qu'il a perdu en puissance, il n'est plus aussi frais que au début du combat, lorsque goku est à fond il arrive à faire cracher de douleur kid buu, il arriver à le gérer et Kid Buu essaie même de le one shot en le transformant en bonbon, là il n'était pas entrain de danser le Kid Buu.
@@davidleroie9955 Et on peut même dire que le Gros Buu prenait Goku SSJ3 à la légère, surtout pour le gag qu'il fait avec son nez après le combat.
@@davidleroie9955 Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
@@davidleroie9955 Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
@@user-vi4ty7dq8r Dbs n'a jamais confirmé cela hein, il faudrait démontrer ce que tu avances le médiocre
Ce que Hedge a du voir mais n'a pas fait remonter comme information concernant le Genkidama, c'est que dans le tome 34 de la perfect édition , à la page 150. Vegeta dit : Tu ne vas pas leur prendre un peu d'énergie , on va les pousser à donner presque toute leur énergie vitale !
Et dans le tome 13 ou 14, quand Goku charge le Genkidama contre Vegeta, le narrateur dit bien que c'est de l'énergie vitale.
Les cyborgs n'ont pas de ki mais une énergie infinie produite par leurs composants, ce que C18 et C17 donnent, c'est leur énergie vitale.
Les cyborgs ont de l'énergie vitale mais aussi du KI, dans le manga il est dit que le KI des cyborgs est infini.
Dans le manga C 17 donne son énergie vitale et non son ki, car son ki est infini donc le genkidama aurait été fait rien qu'avec lui, ce qui n'était pas le cas, il donne bien son énergie vitale oui
C'est pareil l'énergie vitale et le ki,ki = énergie vitale, arrêter avec votre trucs qu'il a deux barres d'énergie, lol, et apprenez la définition du mot ki mdr
@@sofirminho2 Tu peux prendre l'exemple des jeux vidéos, un personnage à une barre de KI pour lancer les techniques comme le kamehameha mais aussi une barre de vie, lorsque cette barre de vie arrive à zéro alors tu as perdu la partie, c'est ça l'énergie vitale et c'est cette énergie là que le Genkidama va prendre.
Sinon C 17 aurait suffit pour le genkidama sachant qu'il a un KI illimité alors que s'il a donné son énergie vitale ça devient tout de suite plus cohérent, ne crois-tu pas ?
@@davidleroie9955 mais on s'en tape dans le jeu on te parle du manga,mdr tu vois bien que dans le manga Sangoku, on se transforme en un SSJ3, et quand tu balances des attaques ça le fatigue sa utilise son énergie vitale mdr,le kaioken et l'une des meilleures preuve il joue même sa vie tellement que ça pompe son énergie , n'importe quelle technique épuise l'énergie, si tu manges pas tu meurs ça existe ton énergie ton énergie vitale, faut que tu mens surprendre d'énergie tu reprends vie , qu'est-ce que tu parles de vidéo bien un peu de battre kid buu avec krillin, donc krillin est le plus fort de l'univers qu'est-ce que tu me racontes, c'est un jeu, c'est comme quand on dit qu'il est redevenu maléfique qui est patient ki qui est devenu maléfique c sont âmes, qu'est-ce que vous me parlez du vidéo c'est pas fait par Toriyama c'est un jeu, ça respecte pas le manga en lui-même sinon il y aurait même pas de combat avec certains personnages, définition du mot ki=énergie vitale tu vas pas aller contre les dictionnaires et la langue mdr, qu'est ce que tu parles de C17, son énergie a beau être a fini sa puissance n'est pas assez fort qu'est-ce que tu racontes, ça n'a aucun rapport il a pas la puissance nécessaire, tu peux avoir une énergie infini si elle est pas assez puissante tu feras rien avec, mdr
@@sofirminho2 J'ai pris le jeu vidéo à titre d'exemple pour faire comprendre une idée rien de plus, et ton explication ne m'a pas convaincu, ce n'est que spéculation désolé, je m'en tiens au manga qui dit que c'est l'énergie vitale
C'est le Genkidama avec l'énergie de la Terre et non de l'Univers
Des décennies que les fans se bagarrent pour une incohérente de Toriyama ! 😂😂
Incroyable John a redecouvert le manga dragon ball z qu'il croyais connaître par cœur après 26ans.🤣🤣 d'ailleurs hikkat habla mucho mais c'est normal si il est d'origine espagnole, mais c'est arguments sont juste et pertinent.
Mais vous le faites exprès ?
La stratégie de survie de Kid Buu est d'absorber de puissants êtres pour s'accaparer leur capacité leur personnalité et leur force! Sinon pourquoi Bibidi l'a créé ainsi ? Si une absorption le nerf c'est complètement idiot
Kid Buu a absorbé le kaioshin suprême du sud et est devenu encore plus fort, puis il a absorbé le grand suprême kai et est devenu gros Buu, moins dangereux mais plus fort. Puis ce gros Buu s'est séparé en deux pour créer un Buu mal incarné et un gros Buu gentil. Le Buu mal incarné a été meilleur que le gentil buu et a réussi à l absorber pour créer Super Buu.
Si y'a bien un vrai débat c'est est ce que ce super buu est plus fort que l'ancien gros buu avant sa bipolarité personnifiée?
Bref jusqu'à maintenant en toute logique niveau absorption il n'y a pas de changement et les forces devraient être équivalentes.
Ensuite on se retrouve donc avec un Super Buu un peu moins fort qu'un Gotenks ssj3 et un super Buu bien moins fort qu'un Gohan Ultime. Puis ensuite un Gohan bien moins fort qu'un Buutenks ssj3 et un Gohan plus ou moins aussi fort qu'un Buucolo. Enfin on a un Buuhan qui surclasse Goku et Vegeta un peu moins fort que Vegeto de base et qui se fait surclasser par un vegeto transformé.
On se retrouve avec ce schéma : Picolo < Végéta ssj2 < Goku ssj3 +/- Super Buu /Gros Buu < Gotenks ssj3 +/- Buucolo < Gohan Ultime < Buutenks ssj 3 < Buuhan < Vegeto base.
Enfin Végéta retire gros gentil Buu de Super Buu et on obtient Kid Buu ( grosse incohérence d'ailleurs on aurait dû obtenir Buu mal incarné) et ce kid Buu n'a même le boost des kaioshin qu'il a absorbé.
Ok maintenant admettons que ce Buu là soit plus fort que Buuhan, comment un Goku fatigué en ssj3 aurait eu sa chance contre ce kid Buu qui est logiquement à un niveau de vegeto de base environ?
Il est à un niveau convenable pour que sa force brute soit inférieur à Goku ssj3 mais que sa régénération soit ingérable et qu'un genkidama pour mettre en valeur Satan soit utile. D'ailleurs l'énergie vitale c'est logique que l'énergie vitale d'un Gohan soit plus grande que celle d'un fermier le problème de la boule c'est qu'il faut la déplacer pour ça que Goku le fait souvent par surprise et des que l'ennemi se fait toucher s'il a du mal en lui il ne peut plus l'arrêter même s'il est plus fort que Goku.
Reprenons sur kid buu le fait qu'il ait 0 conscience et réagit que avec ses instincts montre que kid Buu ne retient pas ses coups (ça ne le dérange de détruire les alentours à cause de ses attaques) renforce l'argument de kid buu < Buuhan car malgré tout ça il galère contre Goku et c'est pas parce qu'il danse qu'il a une force de destruction plus élevée ça veut dire juste qu'il narge car il sait qu'il peut pas perdre (regen + force) alors que Buuhan s'est battu contre Vegeto donc pas le temps de jouer.
C'est pas parce que l'auteur dit que c'est le plus dangereux que c'est le plus puissant par exemple les anges sont neutres et pourtant ils one shot n'importe qui. Et même si l'auteur dit que kid Buu est le meilleur un jour ça n'empêche que c'est incohérent avec le schéma qu'il a créé !
Bon ba clairement dommage que ta pas participé au live je me demande si ils aurais su quoi répondre mdr
@@dailepetitheros206 je suis un Inconnu ils ne minviteront jamais
Pas lu + Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku😊
@@user-vi4ty7dq8r m'en fous juste pas logique pas de ma faute si les auteurs n'ont pas de cerveau
J ai compris pourquoi les pri kid buu be pigent rien .. limitation intellectuelle . Ils se focalisent sur des details dans des bulles plutot que pmde prendre le recul necessaire pour analyser la situation global. Ils immaginent que Toriyama a ecrit des vegeta et goku qui se trompent sans cesse alors que ce sont des genis du combat ( prouvé mainte ms fois dans le manga ) ..
0 arguments coherents , et vraiment tres agacant d ecouter ce genre de personnages ...
Mdr ça me fume ce débat, j'adore, tout le monde site Toryama comme sainte parole alors qu'il s'en bat les couilles, il a complétement oublié son manga le mec
- Mafuba il est ou ?
- Cell régénère avec son cerveau dans son cul
- L'armée du ruban rouge, capable tout d'un coup de faire des cyborg bien plus puissant que Freezer
Les citations d'interviews qui se déroulent 10 à 15ans après le manga, ça compte pas, même venant de Toryama. La preuve ? DBS.
😂
Arrête de dire n'importe quoi, on sait très bien que les hommes pensent avec leur sexe, donc le cerveau de cell et dans ses corones donc c'est pas incohérent
@@sofirminho2 Effectivement bien vu j'avais pas pensé à cette approche :D
@@VictorJIMENEZ-qu5bx j'ai trouvé la meilleure explication 🤣
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
@@user-vi4ty7dq8r Ce qui me donne envie de pleurer c'est ton niveau d'intolérance et le manque de respect que tu as auprès d'autrui et d'une personne qui n'a pas la même opinion que toi.
Ta maman elle t'a pas appris que c'est pas bien la grossophobie ?
Ça me fume l'argument de la conscience il vient et part comme un yoyo quand ça arrange 🤣 Kidbuu n'est jamais sérieux car il n'est pas conscient c'est juste le mal à l'état pur
au moment où goku et vegeta sauve tt le monde de buu on s'attend tous a se qu'il perde tte sa puissance puisque effectivement il devenait de plus en plus fort donc on s'attend a ce qu'il devienne de moins en moins fort .................. SURPRISE !!!
RELANCEZ
Donc la fusion végéta et Goku est moins forte que Goku
...
...
...
Fin du débat
Comment encore de nos jour on peu croire que kid buu est plus puissant que buuhan. Meme le scénariste de dbz le dit.
À 01:09:00 Ikkan fait un BIG CSC tout en disant paradoxalement que c'est John qui en fait un, je m'explique, il dit que C17 a une énergie illimitée pour prouver que c'est du Ki, mais derrière il expliquait que Gohan ne peut pas battre Kid Buu car le Genkidama a besoin de plus que son énergie, MAIS dans ce cas, si le Genkidama cumulait vraiment le Ki des gens bah C17 seul pourrait donner un Ki illimité vers Gokū et il ne suffirait que de lui, donc non c'est bel et bien uniquement l'énergie vitale, CQFD
Moi ce qui perturbe c’est que la soi-disant puissant kid buu a absorbé le gros kaio normalement il n’en aurait pas besoin au contrairement de super buu qui cherche à gagner en puissance en âme et intelligence
Pour moi , les deux intervenants Ikkan Hedge, sont de mauvaises foix honnêtement...
Toriyama Shonen Jump 2003 : Toriyama : Quand vous dessinez un manga de combat, des ennemis de plus en plus forts continuent d'apparaître. Si un nouvel ennemi est plus faible que le précédent, les lecteurs ne seront pas satisfaits. La transformation est une manière de transposer cela en dessin qui facilite la compréhension des lecteurs.
Ok mais en quoi Kid Buu >> Buuhan ? De ce que j'ai compris de cette interview, Buu (quelque soit ses forces) >> Cell >> Freezer >> Vegeta arc Saiyan, ce qui est normal dans un shonen
@@hydro-x8326 Mais mec, lis la dernière phrase. "La transformation est une manière de transposer cela"
La dernière transformation de Buu à apparaître, c'est laquelle ? C'est quand il se transforme en Buu petit.
@@hearthstonemoments5930 Justement non la nuances avec Buu c’est que il ne se transforme pas. De plus Goku la meme dit si Gohan serait venu il aurait soulevé kid Buu mais n’a rien fait du tout contre Buuhan
@@marcozeer6300 Quand Goku et Vegeta enlèvent le Gros Buu du corps de Super Buu, Vegeta dit "Il est en train de se transformer". C'est quand ils essayent de sortir de son corps.
Donc si, Buu se transforme.
Définition de transformer : Faire passer d'une forme à une autre, donner un autre aspect à.
@@Ijnek901 Sauf que cette interview décrit une règle élémentaire suivie majoritairement par Toriyama durant son oeuvre, ce qui ne veut pas dire qu’il l’applique à chaque fois bêtement sans réfléchir. Si Kid Buu est plus fort que Buuhan, alors le manga n’a plus de sens : Goku n’est plus capable de jauger la force d’un ennemi, rivalise avec un adversaire qui devrait le one shot…etc.
Episode 278 : "Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Boo !"
Episode 279 : "Tu n'as rien à voir avec les autres Boo qu'on a vus jusqu'ici !
Episode 280 : "Il est plus fort que tous ceux qu'on a combattus jusqu'à présent"
Episode 285 : "Voici le mal incarné, il est le plus fort, l'ultime Majin Boo !"
Et j'ai vérifié la VO, les traductions sont correctes.
Ont parle du manga de l'anime mais du manga
@@bradakc @bradakc Toriyama disait que Dragon Ball c'est l'anime et le manga (source : Daizenshuu).
Et en août 2010, il a avoué dans une interview qu'il alertait la Toei quand "ils allaient trop loin dans une certaine direction".
Les Pro Buuhan n'aiment pas l'anime, on comprend pourquoi : ça pique les yeux ;)
@@Ijnek901 t'es la au début du débat je te dis seulement les règles qu'il ont fixés
Ouai bah ouai dans le manga goku ( dont l'experience du combat n'est plus à prouver) qui est encore dans le corps de buu dit que la puissance de buu a diminué mais reste gigantesque pour le battre solo, il est bcp moins affolé que quand il a affronté buuhan il s'est pissé dessus et supplié vegeta de fusionner .
@@youmadbro6986 Je vais prendre le manga pour te faire plaisir :
Goku sous estime Kid Buu à cause de sa taille en disant qu'il a rétréci et qu'ils pourraient se s'en sortir.
Juste après, Buu petit fait un kikoho en 1 seconde, Goku dira "On ne pourra pas la renvoyer !". Tu noteras le "on", donc il inclut Vegeta avec lui.
Voilà juste l'écart de puissance entre les deux.
Ensuite : Goku regrettera de ne pas avoir utilisé les potalas. Vegeta dira aussi "Buu est bien plus fort qu'on ne le pensait."
Conclusion : Ils ont sous-estimé Buu petit, tout comme Krillin qui sous estime Freezer forme finale à cause de sa taille, et comme Vegeta face à Cell forme parfaite où il dira "Pas impressionnant sa forme parfaite, il est même plus petit qu'avant."
Je pense que sur les deux cases qui se contre disent elles même en parlant de l'absorption qui augmente la puissance ou la baisse peut-être interprété par la pureté contre le mal soit comme les kaioshin sont des être pur avec chaque absorption ça a diminuer la puissance de kidbuu en lui donnant une âme et le canalisant mais lorsqu'il a commencer à absorber les sayajin et namek étant impur et possédant une partie mauvaise comme chaque être, il gagnait en puissance.
Beaucoup de gens ont tendance à classer kidbuu au dessus de gros buu mais en dessous de super buu. Alors dans ce cas la kidbuu est soit le plus fort soit le moins fort il ne peut pas être entre. Car gros buu et super buu on la même puissance il y en as juste un qui a un corps adaptée au combat mais le ki reste le même. Gros buu (100%) divise avec buu maigre sois du 60/40 car buu maigre a pris plus de ki mais quand buu maigre absorbe gros buu et deviens super buu il repasse au même ki 100% mais avec un corps différent.
Sauf que la forme adaptée au combat est très importante, ils disent qu’il est plus fort maintenant et ça se remarque, Goku a peur de se battre contre lui.
@@ablack9516 Après sur ça c'est vrai cette forme est très importante surtout pour le développement de gotenks mais c'est quelque chose que je n'est jamais vraiment compris dans cet arc la manière dont les personnages jaugaient et estimaient leur adversaires, il y a eu beaucoup d'erreurs de leur part en général, alors je me dit peut-être que gotenks est plus fort en terme de puissance que goku mais il reste quand même limiter sur l'expérience de combat par rapport à goku, si je ne me trompe pas goku dit à vegeta quand ils sont dans superbuu "si on sort maintenant on a aucune chance?" ou quelque chose comme ca? en vrai je pense que goku ssj3 aurait pu le tester et peut-être même gagner au bout même dans la difficultée.
Mais les Namek ne donnent pas leur puissance, y'a que la Terre
Il faut afficher Ikkan pour ce qu'il a fait à Sofiane :
th-cam.com/video/-514TVuAdho/w-d-xo.html
Si kid buu est plus fort que Goku full power pourquoi il n'arrive pas à renvoyer le super genkidama quand on a rechargé les réserves d'énergie de Goku.
...
Avec un bras
...
...
Fin du débat
Parce que le Super Genkidama est l'attaque la plus puissante de l'œuvre et ne contient pas uniquement l'énergie de Goku mais des Terriens, de Gohan, de la planète des Kaioshins et même de l'au delà ?
Et que seul une personne au cœur pur peut contrôler le Genkidama ?
@@hearthstonemoments5930 non t'as pas compris
Lorsque Goku était épuisé kid buu était en train de lui renvoyer le genkidama
Lorsqu'il a rechargé son énergie il l'a défoncé avec un bras.
Tu vois où je veux en venir.
Il mantient, il lance la boule, le genkidama avec sa propre force.
Si il n'avait pas rechargé l'énergie de kid buu tu penses vraiment qu'il n'allait pas pouvoir la renvoyer
...
...
...
...
Merci
@@ZzGreatToriyamazZ_ donc Goku avec sa pleine puissance est plus fort que kid buu.
@@ZzGreatToriyamazZ_ mais je ne parle pas de la puissance qu'il y a DANS le genkidama mais de la puissance du mec qui la balance.
GOKU.
sa puissance est supérieur à celle de kid buu lorsque on a restauré son énergie.
Je ne suis pas de mauvaise fois, j'ai compris le manga ainsi.
Le problème des Pro Buuhan c'est que ce sont à 90% des fanboys du chef otaku.
L'exemple du c'est toujours des adversaires de plus en plus fort ne marche pas exemple : Mihawk est plus fort que arlong ou octy
C'est surtout une question de logique comment kid buu pourrait être plus fort que buuhan sachant qu'il a absorbé gohan ultime ça n'a pas de sens mdrrr.
Si kid buu était plus fort il n'aurait jamais absorbé qui que ce soit.
@@momsqmar3207 bah pq il a absorbé le kaioshin si il était largement plus fort que lui 😂
@@jerryjager4387 justement je dis que kid buu n'est pas plus fort que buuhan.
@@momsqmar3207 th-cam.com/video/A48VEUSK5UA/w-d-xo.html
A 1 min c'est le Kaioshin du sud qui à l'air en difficulté la precisement parce que buu se regenere!
Ensuite kid buu lui fonce dessus direct, pas parce qu'il est en difficulté mais tout simplement parce qu'il peut le faire mdrrrr
Ce live c'était du cheddar, Hedge et Ikkan ont dit de la D mais c'était bon enfant, merci pour ce moment 😂😂😂
Hedge etait super clair dans ses argumentations c plutot ikkan qui etait grave brouillon et disait de la d
@@zoraa9023 Le fait est qu'ils ont tous les deux défendus l'idée que KidBuu > Buuhan, ce qui est une aberration sans nom. Même en faisant thèse antithèse synthèse, ça reste une D mdr.
@@juniory7857 perso jm interessait pas a ce debat mais Hedge ma convaincu. Si de base t es ouvert a la possibilite d avoir tort tu verras que tt ce qu il dit se tient.
@@zoraa9023 non hedge aussi à dit de la merde
@@zoraa9023 kid buu ne sera jamais plus puissant que buuhan il faut être sacrément stupide pour penser le contraire
Hedge briseur de carrière officiel
C'est clair il a brisé la sienne et celle de weekend à la fin il se moque tellement de lui qu'il coupe la vidéo😂
Super Buu (et par extension Buutenks et Buuhan) a une puissance bridée.
La preuve, quand Goku et Vegeta enlèvent le Gros Buu (qui contient le Kaioshin du Nord et le Dai Kaioshin), sa puissance contre toute attente se met à augmenter. Goku le dit.
Ensuite Kibitoshin dira que la bonté diminuait sa puissance. Traduction littérale de la version japonaise du manga (traducteur est mon métier) :
Vieux Kaioshin : Ce petit Majin Buu est l'original et le plus gênant (dans le sens "problématique").
Kibitoshin : ...Oui... L'être (esprit) dont la puissance avait été réduite par absorption... Est redevenu lui-même... Le mal lui-même sans aucun contrôle...
ATTENTION : Ça ne veut pas dire que l'absorption fait automatiquement perdre en puissance. Quand Super Buu absorbe Gotenks et Gohan il gagne en effet en puissance, mais pas assez pour égaler sa puissance originelle, car la bonté le bride.
T'as plié le game.
Je pense que le Chef Otaku se trompe, mais comme il a plein d'abonnés, la majorité le croient aveuglément et pensent que Buuhan est le plus puissant à tort.
Je l'aime bien, mais là-dessus il se trompe. Dans sa vidéo avec les verres d'eau, il dit même que le Gros Buu est plus fort que Buu petit...
Ce qui bride Gros Buu ou Super Buu, c’est qu’ils sont plutôt calme de base alors que Kid Buu est tout le temps à fond.
Mais dès que Gros Buu devient sérieux, voire s’énerve, il peut passer d’un niveau SSJ1 à SSJ3. Et encore, la narration nous indique qu’il en avait encore sous le pied face à Goku SSJ3 alors que ce dernier était déjà très épuisé (malgré le fait qu’il dise à la fin qu’il aurait pu le battre, moi je pense qu’il a sous-estimé Gros Buu mais là j’interprète).
Bref, Kaioshin a vu Kid Buu passer d’un niveau SSJ3 à un Gros Buu joyeux qui avait le niveau de Gohan SSJ1 rouillé.
Voilà pourquoi il dit que l’absorption du Kaio suprême a fait baisser sa force et qu’il insiste sur le fait que cette absorption lui a fait gagner en bonté d’âme. Pas besoin de tergiverser et d’aller chercher trop loin les explications 😉
Le manga a une lecture simple.
Pourquoi kid buu galère contre goku mais pas contre vegeta ? Bizarrement contre vegeta il était à fond hein mdr
@@Walid-hj8fk Kid Buu en plein combat se met à dormir, à faire le singe, à danser, à rigoler, à s'amuser... A quel moment il est sérieux contre Goku ?
Par contre, la seule fois où il s'énerve vraiment et qu'il créé un kikoho en seulement 1 case dans le manga, Goku dit "On ne pourra pas la renvoyer".
Goku et Vegeta n'ont pas la puissance nécessaire pour renvoyer une simple attaque de Buu petit.
@@Ijnek901 goku avait surtout pas le temps de sauver les autres + renvoyer la boule
Et t'as pas repondu à ma question
Comme quoi il y a des fan de Dbz encore plus deter que John👍👍Mais pour la génération des 77-80 comme nous qui ont découvert dragon ball en 87 juste le tout premier argument du mechant a chaque fin d'arc est toujours le plus puissant suffit amplement à mettre fin au discussion surtout à cette époque des shonen années 80-90. Comme à la fin d'un jeu vidéo ou on avait ce qu'on appelle le boss final.
Je comprends même pas pourquoi cette polémique est née et quelle est la génération des gens qui ont mis ce débat sur le tapis. Bref il y a eu du lavage dans ce live.😄😄
Non,je suis de cette génération là (77/80)et je pense pas comme toi.
Surtout à la lecture des manga.
@@nestajeu8170 si tu es de ma génération les mangas sont arrivés bien plus tard , on était uniquement sur les animés.
@@jimmyjay5403 oui,les manga sont arrivés en retard mais,ils étaient en cours de parution pendant l animé Vf,il y avait 3/4 ans de retard.
Le manga est sorti en France en 1994(j ai le 1er volume qui était offert avec le jeu super Nintendo la légende des Saien)
Jeu peux même te dire que ton pseudo est une référence à Solar,Democrat D,les Sage Poète de la rue etc😉
@@nestajeu8170 bien joué tu es bien de cette même époque 😄👍👍
Marvel est quand même intestable sur DBZ faut le reconnaître, qu’il dise que Super Buu est plus fort que Kid Buu ça montre qui connait son sujet.
Hedge qui sort que Gohan Ultime est pas plus fort que Goku SSJ3, mais quel guignol celui-là.
Malheureusement là où j'en suis Marvel est incapable de contre argumenter la danse de Kid Buu, car Kid Buu ne danse pas quand il crache de douleur ou qu'il match avec goku, ou quand il n'arrive pas à renvoyer le kamehameha de goku, évidemment goku perd de l'énergie et de l'endurance et à partir de là Kid Buu le nargue en dansant, mais ça n'annule en rien le combat.
John ne donne aucune image de l'égalité de kid buu vs goku alors qu'il aurait pu, il ne donne pas d'image, il ne cite pas de passage du manga, il est venu à poil, c'est dommage
Hedge te mange en vrai petit
Si Buu absorbtion Gohan est moins fort que Kid Buu alors Goku est l'homme le plus débile de l'univers: Il allait fusionner à vie voir pour l'éternité avec Mr Satan en prenant en compte le fait que cette fusion pourrait aussi diminuer sa force... (je suis décu que John n'ai pas parlé de ce fait) C'est pour dire à quel point Goku était désespéré face à Buu absorbtion Gohan (oui je ne dis pas Buuhan car c'est un nom à la con créé par ce débat à la con). Bref ceux qui défendent l'hypothèse de Kid Buu au dessus de Buu absorption Gohan n'ont que l'interprétation pour argument.
Tu n'as pas compris que Goku n'a fait que ce tromper sur buu depuis le début. Kid buu est un être a part c'est le méchant le plus puissant de l'œuvre dragon bal
Combien même il peut mal évaluer une puissance, ça ne veut pas dire qu'il ne fait que ce tromper, ça c'est vous qui interprétez, par exemple quand Buu perd la forme de Butenks, Goku dit que la fusion ne sert plus à rien car Gohan pourra maintenant le terminer seul et on voit super Buu rager car Goku a raison. Idem quand super buu devient Kid Buu, Vegeta le sous estime (comme d'habite, vegeta qui sons estime ses adversaire c'est un running gag dans dbz) mais Goku previent que Kid buu reste plus fort qu'eux malgrès sa taille. Pareil quand ils sont dans le corps de Kid buu et que Buhann redevient super Buu, Goku dit à Vegeta que Super buu est plus fort qu'eux. Je peux même ajouter le tout début de l'arc quand Goku dit que goten et trunks fusionnés et entrainés peuvent battre le gros Buu, il a eu tout à fait raison.
@@albadak2676 dans votre raisonnement le problème c'est que gros buu bat kidbuu alors qu'on a vu et lu quand le gros buu ce fait battre par le petit buu. Le petit buu fume Goku également mais vous continuez de pensez que Goku peut le battre.
@@onesix5561 il fume un Goku qui s'est battu contre Boohan + a fusionné un Goku moins fort
Goku ne sait jamais battu contre buuhan personne n'a jamais dit que la fusion était fatiguant c'est toi qui interprète.
Ptdrr pire live ever 😭😭😭
Mdrrr mais si tecoutes ikkan y’a que lui qui peut lire un manga normalement jcrois il a pas compris que dans 70 pour-cent des cas il dit n’importe quoi la vie d’oim
Dbs confirme que Kid Buu est le plus fort maintenant pleure petit idolâtre de grotaku
@@user-vi4ty7dq8rBonjour, peux-tu indiquer le chapitre qui indique cela ou bien qui permet d'aller ce sens ?
@@user-vi4ty7dq8r
Oula qu'est ce que tu es parti interpréter ? Parce que rien ne le dit
@@saintoshilibanais3790 C'est simple, dans DBS les personnages ont des formes divine avec des niveaux de puissance écrasant ceux de l'époque. Dans DBS il est montré une scène où Uub la reincarnarion direct de Kid Buu, participe à un Genkidama et toute la Z-team est ultra impressionnée par cette quantité de puissance, ce qui laisse donc suggérer que Kid Buu à l'époque se retenait bel et bien par rapport au SSJ3 et peut donc expliquer pourquoi il s'endormait devant lui, pourquoi il faisait des grimaces et autres provocations.
La fin du manga original montrait si je me souviens bien, que hormis Goku, les autres étaient inquiet de revoir Buu. S'ils veulent faire respecter cette cohérence avec DBS, sachant qu'ils sont monté monstrueusement en puissance entre Kid Buu et ce moment là, il est impératif que Uub soit encore plus fort qu'eux malgré leurs power up, ou bien une autre explication du genre qu'ils n'arriveraient plus à se transformer en leurs nouvelles formes acquises depuis, mais pour l'instant sans informations supplémentaires sur ce moment je penche plutôt sur une surpuissance de Uub (qui je le rappelle est censé avoir la même puissance que Kid Buu).
@@FrozenZerg
Attention ! Qui a une forme divine en dehors de Goku et Vegeta ?
Comme tu dis dans dbs il y a un pseudo genkidama
Qui envoie de l'énergie ? La z team dont Gohan, krilin, yamcha, Ten, Chaozu, Piccolo et Vegeta qui ne sont pas au meilleur de leur forme.
Rappelons même que quelques pages avant ils se faisaient absorber de l'énergie.
De plus qu'est ce qu'a vraiment besoin Goku à ce moment là ?
De l'énergie divin, pas de l'énergie normal.
Dendé s'excuse en disant qu'il est novice encore dans ce domaine et Bulma réplique en disant que l'énergie normal ne convient pas.
On nous montre bien cette distinction, entre énergie normal et énergie divine.
On nous le montre encore quand ils voient la grosse boule, Goku dit meme "une grande quantité d'énergie divine"
Qu'est-ce que tout cela veut dire ?
Que depuis que kidbou a pris les kaio par absorption, du moins le dai kaio shin au moins, tous les bou ont ce pouvoir divin.
En dehors peut etre du gros bou après avoir fait naître le maigre, et du maigre (mais bon ça n'a pas d'importance)
Mais sûr après pour le gros bou sorti du cocon. (Ça si)
Donc si on se base que Kidbou est plus fort que Bouhan car il a du ki divin. Cette argument est caduque puisque Boohan devrait l'avoir aussi.
Sauf si un jour le manga nous montre le contraire.
En conclusion
Il y a plusieurs types d'énergies
Et le fait que oub nous a montré qu'il avait une sacrée quantité de ki divin montre juste qu'il avait une sacrée quantité de ki divin rien d'autre
Ça ne veut pas dire que de ce fait c'est le plus fort de tous
A la fin de dbz ils ont de l'inquiétude ?
Je vois juste vegeta être déboussolé et ne rien comprendre aux propos de Goku quand il voit oub pour la première fois. Ce gamin tout maigre à ses yeux.
Puis fait sa vie
Et pendant le combat entre Goku et Oub aucune image sur l'inquiétude
Juste de l'étonnement de Gohan et Krilin de voir un terrien, inconnu, et enfant se battre ainsi.
Personne ne montre la moindre panique.
Il n'y a pas d'impératif à ce que Oub soit plus fort qu'eux.
Goku l'entraînera et on verra par la suite ce que ça donnera
dge et son "argument" des manga des années 90 = zéro.....dans saint seyia arc du sanctuaire,les chevaliers d'or du lion/scorpion/vierge/taureau étaient chaud pour fumer le chevalier des gémeaux.....
donc oui gohan si il était rappelé au kaioshinkai il aurai fumé kidbuu sans problème.mais bon la fin du manga n'aurai pas été mémorable.
Si la différence de puissance entre kid buu et gros bou est faible en faveur du premier alors buuhan est largement supérieur.
Pourquoi Kid Buu est le plus fort des Buu :
1. C’est le mal à l’état pur, ce n’est pas un ennemi traditionnel.
2. Il a perdu en puissance quand il a commencé son processus d’absorption mais s’est rapproché de son niveau initial en absorbant des Saiyen.
3. Il ne peut être vaincu que par le Super Genkidama : pureté VS mal à l’état pur. Même Vegeto n’aurait pas pu l’éliminer. Quand on vous écoute on a l’impression qu’il aurait pu être battu avec un Final Flash ou un Kamehameha…
4. On voit que son processus de régénération est bien plus intense, jusqu’au Super Genkidama il ne montrait pas le moindre signe d’épuisement et a même réussi à le repousser
5. Du point de vue du scenario c’est intéressant : Goku et Végéta pensaient affaiblir Buu en libérant les absorptions mais se sont trompé de rêve et l’ont rendu plus puissant et sauvage que jamais là où les précédentes formes avaient de l’humanité voir de l’honneur.
Je suis d'accord que le fait qu'il s'épuise moins vite (voire pas du tout) est en partie une preuve que c'est bien le plus puissant.
Car contrairement à ce qu'on dit, les différentes formes de Buus peuvent s'épuiser.
Quand Buu petit combat le Gros Buu, le Gros Buu s'épuise et n'en peut littéralement plus.
Tandis que Buu petit est le seul qui ait la capacité de se régénérer aussi rapidement et à aussi vite récupérer.
Pourquoi ? Peut-être parce qu'il a plus d'énergie.
@@Ijnek901 totalement d’accord et on le voit dans le manga
Ah carrément
Donc pour réussir à justifier votre affaire vu que l’argument des absorptions qui ne font que baisser sa force ne tient pas ( car Sinon Buuhan serait le plus faible de tous) tu nous sort que en fait absorber les saiyans lui a permis d’avoir un niveau se rapprochant de son niveau initial.
Ou es que c’est indiqué ça ?!
Kibitoshin il regardait le combat avec sa boule de cristal depuis tout le temps la.
Pourquoi quand il a vu super buu devenir petit à petit plus fort en absorbant les gens il n’a pas dit un truc du genre : oh mon dieu il se rapproche de sa véritable puissance !
Si c’était ça il l’aurait indiqué quand même ça aurait quand même été important à dire non ?
@@Kynesi c’est ce que on appelle un raisonnement fallacieux. Quand il est devenu Gros Buu il a perdu énormément de puissance a tel point qu’il a réussi à être scellé puis grâce aux absorptions de la saga Buu il a gagné en puissance jusqu’à Buuhan. Mais en retirant le dernier cocon il a perdu son humanité et revenu Majin Buu « Pur ». Je ne vois pas ce qui est compliqué à comprendre c’est fou.
@@Yciwolf Je vois ta critique
Mais je n’ai toujours pas vu aucune réponse à ma question qui était pourtant le point le plus important.
Pourquoi Kibitoshin n’a jamais fait cette remarque la ?
Tous ce que je retiens du live, c'est que c'est Tony Parker qui tient la chaîne
Mdr c'est tellement ça, mais bon c'est l'invité, c'est comme ça
Moi je vais donné mon avis et j'espère que vous allez prendre le temps de me lire.
Je pense que Kid buu est moins fort de Buuhan et j'irais même jusqu'a dire qu'il a moins de Ki de Gros Buu.
Le Kaio Shin dit bien que Kid Buu est plus PUISSANT que Gros Buu, mais je pense que Gros Buu a plus de KI que Kid Buu ( avoir plus de Ki ne veux pas dire être plus puissant, la preuve Trunks vs Cell ), il est moins fort car son corps n'est pas fait pour le combat et qu'il est bon ( d'ou le fait qu'il dit qu'il a gagné en âme ).
Pour moi lorsque le Buu gris absorbe le Gros Buu, il enferme son bon coté dans un coin de sa tête et son corps est fait pour le combat, il s'absorbe lui même mais gagne en puissance ? Ce n'est pas logique, c'est jusque qu'il perd en âme car il la met de coté et que son corps est maintenant fait pour le combat.
Je reste donc sur cette logique pour dire que lorsque Kid Buu absorbe le Kaio Shin, il gagne beaucoup en âme, son corps n'est plus fait pour le combat, son Ki augmente mais sa puissance baisse, il est donc moins dangereux globalement ( le gros Buu a passé plusieurs jours sur la Terre, il a aidé redonné la vue a un enfant, il a eu un ami, un chien etc, alors que Kid Buu a la minute ou il apparait détruit directement la planète, il est donc plus dangereux ).
Je pense que le Gros Buu est la plus faible forme de Buu, car pas adapté au combat, mais Super Buu, Buutenks, Buuhan reste plus fort que Kid Buu.
Et pour répondre a l'argument de Hedge, qui dit que chaque Arc se fini avec l'aderversaire le plus puissant a chaque fois. A la fin de l'arc Cell, on fini bien l'arc avec les cyborgs et Cell première forme ( sauf si Cell première forme dans cette timeline est plus fort que Perfect Cell dans la timeline principal, et que Trunks se retient ? :)
Au début j’avais un apriori en me disant que tu vois finir par nous parler de leur histoire de ki maléfique qui donnerait soit disant une puissance incommensurable à kid buu.
Mais non au final ton argumentaire est plutôt intéressant.
On peut effectivement y trouver un sens et une logique la dedans.
Salut à tous
Je suis de ceux qui pense que kid buu est le plus fort des buu. J'aimerais bien intervenir dans une partie intervenants
Il faudrait un Smoke show spécial .
Oui mais ce que icam n'a pas compris cest ke kan le kaioshin parle du plus teigneux des boubou a ce moment la ct a lancienne donc buuhan n'avais pas fait son apparition puisque sangohan n'existait pas a cette epoque
Pourquoi Gohan et SuperBuu tapent les poses de Goku et Vegeta (lors de leur combat arc saiyen) ???
Parce que le final de l'arc buu (à partir de Gohan VS SuperBuu) est un remake du final de l'arc saiyens (Goku VS Vegeta).
1) Retour du héros qui a suivi un entraînement dans l'autre monde.
-> Goku dans l'arc Saiyen
-> Gohan dans l'arc Buu
2) Le héros prend l'avantage et l'antagoniste disparait un moment, lui permettant de mettre en place un plan pour surpasser le héros.
Prendre une forme surpuissante.
-> Vegeta devient Vegeta Oozaru
-> SuperBuu devient Buutenks
A ce moment là, le héros est totalement dépassé, l'antagoniste va même mettre le héros hors d'état de nuire jusqu'à la fin de l'arc.
-> Goku sera littéralement brisé et laissé à terre
-> Gohan sera absorbé
3) Puis, l'antagoniste sous sa forme la plus puissante va devoir affronter 2 alliés qui ont comme plan de faire perdre à l'antagoniste sa forme la plus puissante pour le ramener à un stade plus proche d'eux.
-> Krillin et Gohan contre Vegeta Oozaru
-> Goku et Vegeta (sous la forme de Vegetto) contre Buuhan.
4) Une fois que l'ennemi aura perdu ses power-up et aura retrouvé sa forme originelle, le duo se rendra compte que même là, ils ne font pas le poids. L'un deux devra affronter l'antagoniste seul, tandis que l'autre préparera un Genkidama.
-> Krillin pour le genkidama et Gohan contre Vegeta
-> Goku pour le Genkidama et Vegeta contre Buu.
5) En rajoutant à cela, durant l'affrontement, il y a un autre personnage présent, spectateur, dont on attends rien de lui sauf son côté humoristique et que au final il interviendra de façon inespérée et changera l'issu du combat.
- Yajirobé dans l'arc Saiyen
- Mr Satan dans l'arc Buu.
6) Et le voeu final de Goku qui voudra ré-affronter cet ennemi car il n'a pas réussi à le vaincre seul.
- Krillin épargnera donc Vegeta
- Enma purifiera l'âme de Buu et le réincarnera en Uub.
LA SEULE DIFFERENCE c'est que dans l'arc saiyen, le genkidama n'a pas été la résolution finale (puisque Vegeta se releva et continua le combat).
Voyez vous le copié collé des 2 arcs ? :)
Donc maintenant je vous demande pourquoi l'arc buu est un remake de l'arc saiyens ?
Parce que la finale de l'arc buu traite la rédemption de Vegeta.
En participant à vaincre l'antagoniste du dernier arc, dans un remake d'un arc ou c'était LUI l'antagoniste, symboliquement il tue l'antagoniste en lui.
C'est pour cela que lors du voeu auprès de Porunga, il a pu ressuciter alors que les méchants étaient exclus.
Il n'ira donc pas en enfer à sa prochaine mort.
CONCLUSION :
Buuhan > KidBuu car c'est de la structure scénaristique.
Les 2 arcs sont copiés collés.
Si KidBuu > Buuhan ça veut dire que Vegeta > Vegeta Oozaru.
Pour me démontrer que Vegeta Oozaru n'est pas la forme la plus puissante de l'arc et bien bon courage !!
Très intéressant ton raisonnement
Je n’avais jamais pensée à ça comme ça
@@Kynesi
Merci 🙂👍🏻
Ça ne vient pas de moi mais j’essaie de propager l’info !
Hey Hedge !
Ce live a juste servi à montrer les incoherences de DBZ et que Toriyama a fait de la merde
Mdrr de ouf
Quelles incohérences ?
@@TheLboubou n'en parlons pas le live parle de lui même et c loin d'être les seuls incohérences du manga
@@dailepetitheros206 Le live c’est des débats comme t’en as dans tous les manga et juste car des lecteurs veulent défendre leur chapelle sans vraiment accorder de l’importance au manga lui même
Non cela montre juste que les pros kid buu sont des demeurer et que c'est eux qui crée ses incohérences, car dans la version buuhan il n'y a rien d'incohérent
Mais "John" bordel tu n'arrives même pas à debunk des arguments médiocres de Ikkan.
Goku dit que c'est une bonne idée de faire venir Gohan et Gotenks.
Vegeta répond que non, ils vont faire un genki afin que les terriens prennent leur responsabilité.
Les terriens donnent leurs énergies vitales au genki, et piccolo et gohan font de même, le fait que Piccolo et Gohan donnent aussi n'annule en aucun cas le fait que les terriens aident à vaincre Buu (ils prennent donc leur responsabilité), donc Ikkan dit n'importe quoi, c'était pourtant pas la mer à boire de debunk cet argument comme je viens de le faire
Kikoo si tu lis ce commentaire sache que dans l'interview chef otaku a raison, il ne parle pas de Kid Buu, car Kid Buu est mentionné seulement à titre d'exemple
Arrête de lehsa grotaku
@@user-vi4ty7dq8r Lorsque la personne n'a aucun argument elle est obligé de se réfugier dans le ad personam, donc attaquer directement la personne plutôt que les arguments, ce que tu fais ici, pathétique
Kid buu niveau yonko buuhan niveau mihawk je pense qu'il il a juste ikkan qui et d'accord avec moi alors que pour moi ce n'est pas la même logique ... Comprendra qui pourra 😅
Le ikkan c'est une catastrophe
et en plus avec sa voix, ça n'aide vraiment pas à le suivre. Désolé si il est handicapé ou autre
Best live Ever n'ayant pas peur des mots, je suis plutôt d'accord sur énormément de point avec ikkan surtout sur op/MMA etc mais j'arrive pas à être Partisan du kid buu > buuhan dsl x)
Et pourtant c'est juste une évidence.kid buu est le plus fort car le plus pur et le plus maléfique.
Si super buu avait absorber un Broly kid buu serait tjrs plus fort ? Un Ganondorf tien! Pour moi être plus maléfique ne veut pas forcément dire plus fort sinon dio Brando en enculerai plus d'un.
@@taokaiji7021 je considère kid buu comme le plus dangereux c'est indéniable mais pas le plus puissant, un exemple tout con , sans compter l'équipage etc etc, un katakuri est bien plus puissant qu'un eneru, mais niveau dangerosité katakuri peut aller se rhabiller t'en a un qui oblitere des îles entières.
@@taokaiji7021 c'est pas le plus fort
Sur one piece ikkan dit aussi de la merde
Le TonyBug show 😭😭😭
les traduction du club dorothé c'etait de la merde mais meme en regardant l'anime ca se voyait que kidd buu etait plus faible .
On parle d'un manga dessiné juste pour que l'auteur puisse acheter. L'arc majin était fait du jour au lendemain
Ikkan LE GOAT Merci marvel
In c'est fait humilier ton clown
6:08 perso j'ai grandit avec le manga