Coucou ! Ce serait génial une vidéo avec les différents archétypes de personnages, façon John Truby ou non. Parce que dans son livre je trouve qu’il n’y a pas assez d’archétypes même si le peu qu’il donne son tops!
Je suis a moitié en accord avec toi quand tu parles de cliché. Dans tout et je confirme que dans tout les écrits , films , séries sont et seront toujours emplit de cliché. Sans cliché il n'y a pas d'histoire. Sans être pédant, c'est mon expérience de 16 ans de travail dans le milieu qui me permet de faire cette remarque. Mais moi comme tout être n'avons pas la science infuse... Cool ta vidéo...
Pour la diversité ça dépend, car libre est l'auteur de mettre l'origine ou les origines qu'il veut puisque cela reste avant tout fictif. Par contre, il doit être cohérent dans son univers et le justifier, c'est mon avis.
Merci beaucoup pour cette vidéo ! Mais oui, le syndrome Netflix... tellement !! Je ne vois plus que ça partout maintenant haha, c'est horrible j'arrive plus à savoir si la diversité est là "naturellement" ou si c'est un peu forcé !
C'est clair ça devient un vrai problème quand même. La diversité c'est bien mais la ça donne l'impression que c'est juste pour ne pas se faire taper sur les doigts
@@elodielauretecriture9915 oui... la bien-pensance 🙄 quand on en parle on passe pour les grands méchants, c'est toujours hyper délicat. Mais oui quand on reproche à des auteurs de ne ne mettre que des caucasiens dans les pays nordiques, ça devient vraiment un souci pour la cohérence
C'est marrant parce que comme d'habitude je suis d'accord pas d'accord^^. Le genre young adult à beaucoup tenu sur des héros assez creux (Twilight, 50 nuances de Grey) et c'est ça qui les a fait connaitre car les jeunes filles ont pu s'imaginer à leur place vu que le perso était plat. Frodon dans le seigneur des anneaux subit beaucoup les évenements et ne change pas trop. Les livres d'horreurs sont bourrés de clichés, les livres de Stephen King et les livres policiers aussi. Parce que des fois les personnages sont quand même des personnages outils et ne sont là que pour servir l'histoire. C'est le cas aussi du personnage qui ne sait rien et qui se retrouve dans un univers qu'il ne connait pas, au moins on lui explique des trucs et on apprend avec lui (Harry Potter, A la croisée des mondes, Le monde de Narnia) et le personnage du sage qui sait tout aussi se retrouve très souvent. C'est mieux si tu ne le fais pas, mais je ne trouve pas que ça soit complétement une erreur de les utiliser si le reste du livre tiens la route.
Tout est toujours à nuancer effectivement, et tout peut être un outil utilisé à bon escient mais si c'est inconscient et un choix par défaut, par facilité alors je pense que ça porte préjudice au livre
Tu as un bon flow pour expliquer mais je pense que ce serait mieux quand tu veux écrire quelque chose tu devrais mettre une page colorée plutôt que de l'écrire sur ta vidéo, Surtout que ton decors est blanc blanc blanc et que tu écris en blanc, c est compliqué à lire et c est dérangeant de te voir bonger derrière ^^'
Bonjour Élodie, Je t'écris car j'ai un gros problème concernant John, justement. 😄 Voila depuis un ans je suis sur l'écriture d'un receuil de nouvelles avec un héros récurrent, un flic qui résout des enquêtes paranormales. J'ai écrit la première sans me poser de question. Je sentait que John n'était pas un personnage claire. Je ne fais pas de fiche. Mes personnages s'imposent de même. J'envois le texte à un appel à texte et j'oublie tout ça. Quelques mois plus tard, je reçois un email de la maison d'édition. Il veulent un recueil de nouvelles. J'accepte et je me lance a corps perdu dans la tache. A chaque texte, John change d'apparence et de personnalité. Je ne m'inquiète pas. J'ai le temps au moment des corrections de me décider. Nous sommes a ce moment et John reste un fantôme, un étranger. Je peux pas simplement le tuer. Il est moteur de mon histoire. En plus j'ai envie d'écrire un roman après le receuil et j'ai besoin de lui. Je ne sais pas quoi faire. Ça en devient désespérément. Je ne sais pas si tu as déjà connu ça avec un de tes personnage. Moi et John ont a besoin de tes lumières 😁 Merci et bonne journée.
Ahaha ce commentaire est génial (sans vouloir offenser John). Qu'est-ce qui a plu chez John à la maison d'édition ? Ça peut être un début de piste déjà. Comme l'a dit Samuel dans un autre commentaire le personnage peut être un peu cliché si c'est conscient mais c'est vrai que pour ce qui est des détails qui changent il faudrait peut-être que tu sois fixée sur la couleur des yeux et des cheveux au moins 😊 Si le personnage est assez flexible pour que tout le monde y reconnaisse l'enquêteur de base ce n'est pas un problème en soi. J'espère que ton John et toi vous réussirrez à traverser cette crise
@@elodielauretecriture9915 Ce n'est pas John qui à plût mais l'univers esquissé. Je pense que je vais me lancer dans une longue fiche de personnage. Ce qui est étrange c'est que son passé est claire, mais c'est son apparence et sa personnalité qui ne veulent pas être claire. Mes personnage s'impose dans le caractère et dans leur apparence et c'est après que je dois m'énerver pour leur trouver un passé, pas l'inverse :D
Ca marchait très bien avec Columbo, surtout lorsqu'il parle de sa femme qu'on ne verra jamais ! Donne-lui un tic, une manie, un TOC (ou plusieurs selon les circonstances). Il bégaie quand une blonde au longs cheveux tourne vite sa tête, mais pas avec une brune ! n'importe quoi ! Les Etatsuniens ne disent pas grand chose des persos principaux ou secondaires dans leur séries. Du moment tu es cohérente, tu construits et rallonges la fiche de John ! Y a-t-il une chronologie dans tes nouvelles ?
Alors c'est moins commun mais il y a de bonnes histoires avec un personnage principal qui n'évolue pas. En revanche il fait évoluer tous les autres personnages. Je ne dis pas que le perso principal n'a pas de moments de doutes ou de remises en cause mais qu'il retourne à qui il était et à ce qu'il croyait. Ca fonctionne très bien avec des personnages utopiques ou les personnages qui vivent dans une dystopie. Normalement au début d'un roman le perso principal croit à un mensonge et fini par devenir qui il est au fond de lui. Là c'est le monde qui croit à un mensonge et le personnage principal fera éclater la réalité à chaque protagoniste. Se sont les autres personnages qui ont des arcs narratifs et subissent des transformations face aux événements. En fait c'est plus de bouleau qu'un perso principal qui subit une évolution.
Tout à fait d'accord pour les subtilités. La vidéo se voulait volontairement un peu provocante et tournée en humour donc j'ai exagéré certaines choses 😊 Mais tout ce que tu as dit est très juste
@@elodielauretecriture9915 Oui je comprends très bien. Tes vidéos s'adressent plus à des auteurs débutants que confirmés. Et sur le fond tu as raison. C'est comme pour le style si on n'est pas aguerri il faut mieux essayé d'avoir un style simple et classique qu'essayé d'avoir style oral ou faire de longues phrases.
4:30 après ça dépend de l'histoire, on va pas mettre des noirs ou des arabes dans un récit qui se passe dans l'Europe du moyen âge ou un blanc dans un récit qui se passe en chine médiévale, sauf exception bien sûr. Vraiment, nous les """minorités""" on s'en fout totalement de la représentation.
![[Full] 4 ต่อ 4 Celebrity EP.920 | 3 พ.ย. 67 | one31](http://i.ytimg.com/vi/KwiW2M_kAg4/mqdefault.jpg)
Merci beaucoup, et salutations à John. 🌱
Hihi ça sera fait
Coucou ! Ce serait génial une vidéo avec les différents archétypes de personnages, façon John Truby ou non. Parce que dans son livre je trouve qu’il n’y a pas assez d’archétypes même si le peu qu’il donne son tops!
Hey !!! Ca fait longtemps que je n'étais passé par là ! :D Toujours aussi bien :)
Coïncidence ? J'ai regardé la vidéo de Charlie hier 😍 félicitations ! 🌟
@@elodielauretecriture9915 Haha Trop bien ! :D Merciiiiiii :)
Je suis a moitié en accord avec toi quand tu parles de cliché. Dans tout et je confirme que dans tout les écrits , films , séries sont et seront toujours emplit de cliché. Sans cliché il n'y a pas d'histoire. Sans être pédant, c'est mon expérience de 16 ans de travail dans le milieu qui me permet de faire cette remarque. Mais moi comme tout être n'avons pas la science infuse...
Cool ta vidéo...
Très interessant merci!
Bonjour à John de ma part :).
Très sympa ta vidéo.
Pour la diversité ça dépend, car libre est l'auteur de mettre l'origine ou les origines qu'il veut puisque cela reste avant tout fictif. Par contre, il doit être cohérent dans son univers et le justifier, c'est mon avis.
Super vidéo comme d'hab .
Bises de la réunion 😚😊
Merciii bises
Merci beaucoup pour cette vidéo. J'espère juste que mon personnage n'est pas trop passif. A voir, je demanderais à mes premiers bêta lecteurs.
Merci pour cette vidéo je vais mieux travailler mes personnages
La semaine prochaine il y aura des conseils pour les construire 😊
👍🏻👍🏻😉☺️👌🏻
J'ai un personnage sombre et très ténébreux, mais il a un passé tortueux je lui ai apporté de la profondeur. Il s'appelle Ethan 😍
Ahaha s'il s'appelle Ethan tout va bien 😂
Merci beaucoup pour cette vidéo ! Mais oui, le syndrome Netflix... tellement !! Je ne vois plus que ça partout maintenant haha, c'est horrible j'arrive plus à savoir si la diversité est là "naturellement" ou si c'est un peu forcé !
C'est clair ça devient un vrai problème quand même. La diversité c'est bien mais la ça donne l'impression que c'est juste pour ne pas se faire taper sur les doigts
@@elodielauretecriture9915 oui... la bien-pensance 🙄 quand on en parle on passe pour les grands méchants, c'est toujours hyper délicat. Mais oui quand on reproche à des auteurs de ne ne mettre que des caucasiens dans les pays nordiques, ça devient vraiment un souci pour la cohérence
Je crois que ça a été le cas pour vikings ?
@@meiecritureetscenario ahaha oui il faut rester cohérent quand même
C'est marrant parce que comme d'habitude je suis d'accord pas d'accord^^. Le genre young adult à beaucoup tenu sur des héros assez creux (Twilight, 50 nuances de Grey) et c'est ça qui les a fait connaitre car les jeunes filles ont pu s'imaginer à leur place vu que le perso était plat. Frodon dans le seigneur des anneaux subit beaucoup les évenements et ne change pas trop. Les livres d'horreurs sont bourrés de clichés, les livres de Stephen King et les livres policiers aussi. Parce que des fois les personnages sont quand même des personnages outils et ne sont là que pour servir l'histoire. C'est le cas aussi du personnage qui ne sait rien et qui se retrouve dans un univers qu'il ne connait pas, au moins on lui explique des trucs et on apprend avec lui (Harry Potter, A la croisée des mondes, Le monde de Narnia) et le personnage du sage qui sait tout aussi se retrouve très souvent. C'est mieux si tu ne le fais pas, mais je ne trouve pas que ça soit complétement une erreur de les utiliser si le reste du livre tiens la route.
Tout est toujours à nuancer effectivement, et tout peut être un outil utilisé à bon escient mais si c'est inconscient et un choix par défaut, par facilité alors je pense que ça porte préjudice au livre
@@elodielauretecriture9915 ok dans ce cas là je comprends.
Tu as un bon flow pour expliquer mais je pense que ce serait mieux quand tu veux écrire quelque chose tu devrais mettre une page colorée plutôt que de l'écrire sur ta vidéo,
Surtout que ton decors est blanc blanc blanc et que tu écris en blanc, c est compliqué à lire et c est dérangeant de te voir bonger derrière ^^'
Bonjour Élodie,
Je t'écris car j'ai un gros problème concernant John, justement. 😄
Voila depuis un ans je suis sur l'écriture d'un receuil de nouvelles avec un héros récurrent, un flic qui résout des enquêtes paranormales. J'ai écrit la première sans me poser de question. Je sentait que John n'était pas un personnage claire. Je ne fais pas de fiche. Mes personnages s'imposent de même. J'envois le texte à un appel à texte et j'oublie tout ça. Quelques mois plus tard, je reçois un email de la maison d'édition. Il veulent un recueil de nouvelles. J'accepte et je me lance a corps perdu dans la tache. A chaque texte, John change d'apparence et de personnalité. Je ne m'inquiète pas. J'ai le temps au moment des corrections de me décider.
Nous sommes a ce moment et John reste un fantôme, un étranger. Je peux pas simplement le tuer. Il est moteur de mon histoire. En plus j'ai envie d'écrire un roman après le receuil et j'ai besoin de lui. Je ne sais pas quoi faire. Ça en devient désespérément. Je ne sais pas si tu as déjà connu ça avec un de tes personnage. Moi et John ont a besoin de tes lumières 😁
Merci et bonne journée.
Ahaha ce commentaire est génial (sans vouloir offenser John).
Qu'est-ce qui a plu chez John à la maison d'édition ? Ça peut être un début de piste déjà. Comme l'a dit Samuel dans un autre commentaire le personnage peut être un peu cliché si c'est conscient mais c'est vrai que pour ce qui est des détails qui changent il faudrait peut-être que tu sois fixée sur la couleur des yeux et des cheveux au moins 😊
Si le personnage est assez flexible pour que tout le monde y reconnaisse l'enquêteur de base ce n'est pas un problème en soi. J'espère que ton John et toi vous réussirrez à traverser cette crise
@@elodielauretecriture9915 Ce n'est pas John qui à plût mais l'univers esquissé. Je pense que je vais me lancer dans une longue fiche de personnage. Ce qui est étrange c'est que son passé est claire, mais c'est son apparence et sa personnalité qui ne veulent pas être claire. Mes personnage s'impose dans le caractère et dans leur apparence et c'est après que je dois m'énerver pour leur trouver un passé, pas l'inverse :D
@@ElsaBluemoon essaie de t'appuyer sur les éléments que tu as déjà dans le passé de John pour essayer d'en découler sa personnalité
Ca marchait très bien avec Columbo, surtout lorsqu'il parle de sa femme qu'on ne verra jamais !
Donne-lui un tic, une manie, un TOC (ou plusieurs selon les circonstances). Il bégaie quand une blonde au longs cheveux tourne vite sa tête, mais pas avec une brune ! n'importe quoi !
Les Etatsuniens ne disent pas grand chose des persos principaux ou secondaires dans leur séries. Du moment tu es cohérente, tu construits et rallonges la fiche de John !
Y a-t-il une chronologie dans tes nouvelles ?
@@marcchiny8253 Oui, et le personnage evolue un peut 😄. Il a déjà des caractéristiques, des tic mais pas d'apparence
Alors c'est moins commun mais il y a de bonnes histoires avec un personnage principal qui n'évolue pas. En revanche il fait évoluer tous les autres personnages. Je ne dis pas que le perso principal n'a pas de moments de doutes ou de remises en cause mais qu'il retourne à qui il était et à ce qu'il croyait. Ca fonctionne très bien avec des personnages utopiques ou les personnages qui vivent dans une dystopie.
Normalement au début d'un roman le perso principal croit à un mensonge et fini par devenir qui il est au fond de lui. Là c'est le monde qui croit à un mensonge et le personnage principal fera éclater la réalité à chaque protagoniste. Se sont les autres personnages qui ont des arcs narratifs et subissent des transformations face aux événements.
En fait c'est plus de bouleau qu'un perso principal qui subit une évolution.
Tout à fait d'accord pour les subtilités. La vidéo se voulait volontairement un peu provocante et tournée en humour donc j'ai exagéré certaines choses 😊
Mais tout ce que tu as dit est très juste
@@elodielauretecriture9915
Oui je comprends très bien. Tes vidéos s'adressent plus à des auteurs débutants que confirmés. Et sur le fond tu as raison. C'est comme pour le style si on n'est pas aguerri il faut mieux essayé d'avoir un style simple et classique qu'essayé d'avoir style oral ou faire de longues phrases.
J'ai que des personnages sombres et ténébreux, même les filles 😅
... et hétéros, blancs, aux relations patriarcales...😆
Des blancs hétéros ? Je vais être obligé de vous dénoncer !
4:30 après ça dépend de l'histoire, on va pas mettre des noirs ou des arabes dans un récit qui se passe dans l'Europe du moyen âge ou un blanc dans un récit qui se passe en chine médiévale, sauf exception bien sûr. Vraiment, nous les """minorités""" on s'en fout totalement de la représentation.