Le naufrage de Game of Thrones, review de la bataille de Winterfell
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- Bonjour à tous,
Voici une review de Game of Thrones qui me tenait à coeur après le massacre de cette série par les scénaristes. Je suis au courant que le son n'est pas top, j'ai fait ça avec les moyens du bord en vacances.
Cette review s'intéresse d'abord à l'aspect tactique de la bataille, puis aux péripéties des différents personnages - cette deuxième partie devrait intéresser plus de monde.
Ci-dessous les marqueurs pour aller directement à ce qui peut vous intéresser :
Tactique :
2:02 forces en présence
3:56 armes de siège
5:04 commandement
5:58 Jon Daenerys et Tyrion, les plus mauvais stratèges de la série
7:42 la charge des Dothrakis
9:24 les Dragons
11:52 lignes de défense
13:39 Jon le traître
14:04 l’armée des morts
15:12 conclusion
Personnages et déroulement de l’épisode :
17:51 Sansa et Tyrion
19:07 Bran
19:55 Arya
21:34 Lyanna Mormont
22:58 survie surnaturelle de tous les personnages principaux
23:50 Theon
24:15 Dénouement
27:29 Conclusion
![Warhammer 40k: Space Marine 2 | เพื่อจักรพรรดิ ! [ตอนเดียวจบ]](http://i.ytimg.com/vi/4M0ckYMA4-U/mqdefault.jpg)
J'ai surtout l'impression que l'on précipite la fin de la série, d'où des raccourcis plus qu'approximatifs. Voilà pourquoi je suis déçu pas cette ultime saison.
Entièrement d'accord, beaucoup d'éléments vont bien trop vite par rapport aux saisons précédente, et non de plus aucun sens.
Y'a que 6 épisodes et un budget fix donc ils allaient pas faire les gros crameurs
@@rurounikenshin9340 je ne comprends pas bien c'est qui les empêcher de faire 10 épisodes vu le succès et les recettes abyssales de cette série depuis des années... surtout que les quatre épisodes supplémentaires aurait pu être uniquement du contenu narratif et pas forcément de l'action à grand renfort d'effets spéciaux
@@DTChrysgaming le truc c'est que les batailles qu'il y'a dans cette saison a demandé un paquet d'argent donc tourner 4 autres épisodes aurait été tendu je pense rien que la bataille de l'épisode 3 a coûté beaucoup d'argent et hbo n'ont pas que GOT en série, après c'est hbo qui parle de budget serré pour cette saison, j'aurais préféré qu'ils fassent une grosse bataille et que le reste ne soit que de l'intrigue avec du blabla et des complots mais les batailles sont cools au final
@@DTChrysgaming Faut pas chercher très loin, les showrunners ont une trilogie star wars à faire.... ils ont voulu rusher GOT. honte à eux. Vraiment.
Je commente pas souvent mais la... GG. Franchement c'est tellement bien argumenté et tellement marrant ! Merci pour les punchlines Duke ^^
Et dire que l'épisode 4 est encore pire ...
J'ai l'impression d'assister à une corrida, avec GoT en taureau et D&D en bourreau ....
Tu as kiffe le 5 ? 🤣🤣🤣🤣 cette saison est un troll.
La vache, tu y vas au lance-flamme mais tu as réussi à mettre des mots sur la frustration que j'ai vécue en regardant cet épisode. De belles images mais un scénar en berne... c'est tellement dommage. Mais je vais quand même regarder jusqu'au bout.
Fillette de 12 ans = counter des géants. T'es vraiment un génie
Bon, je me permet d'ajouter quelques nuances.
Déjà, j'aimerais précisé que je n'ai pas aimé cette épisode (ni ni le 4) alors que le 1 et le 2 m'avaient plutôt rassuré sur la fin.
Si je ne l'ai pas aimé, c'est globalement pour toutes les raisons citées, soit le manque de crédibilité sur la survie de TOUS les personnages, principaux quand on les voit submergés par une vague de morts, le traitement baclé des "généraux" du night king, qui ne servent tout bonnement à rien le rythme globalement très mal géré, les scènes absurdes (la mort des deux mormont totalement abusées), et l'absence quasi totale de beaux combats chorégraphiés, et surtout, pourquoi une résolution si rapide du plus grand mal des 7 royaumes qu'on nous tease depuis le premier épisode de la première saison!! Sans déconner, pourquoi ne pas développer l'invasion de l'armée des morts? Pourquoi ne pas donner plus de fil à retordre aux humains?
Maintenant, je vois revenir plusieurs critiques que je ne trouve pas forcement justifiées ou en tout cas pour lesquelles je trouve des explications logiques totalement crédibles.
Premièrement, l'histoire de la stratégie: Il faut rappeler que les dotrakis n'ont pas de formations militaire à proprement parler, se sont des "barbares" qui ont pour seule habitude de charger dans le tas.
De plus, j'ai interprété leur charge extrêmement hâtive comme une pulsion provoquée par le fait qu'ils aient été galvanisés par l'allumage de leur arme par Melissandre.
La statégie globale est forcement complexe car les troupes en présence ne se connaissent pas, ont finalement des types de combat extrêmement différents, ne parlent même pas la même langues et ne se font vraisemblablement même pas confiance vu que les Nordiens se méfient de Daenerys.
Pour la critique sur Jamie, évidement qu'ils ne vont pas le nommer stratège, comment lui faire confiance alors que sa soeur (et son plan cul par la même ocaz) est la pire ennemie de Daenerys ET de Sensa. Ils sont déjà sympa de ne pas luis avoir coupé la tête.
Pour Arya, elle a toujours été formée pour être une machine à tuer, elle c'est entrainé à se battre avec un baton les yeux bandés chez les sans visage, dans un style proche de celui de feu Oberyn, notre dieux du combat à tous, elle a eu un maitre à danser qui lui a appris à se battre, à manier une arme, à comprendre son adversaire et à se déplacer... c'est plutôt crédible de ce côté à mes yeux. Le fait qu'elle soit une sans-visage n'ôte pas son talent au combat.
Si elle est ensuite dans la tourmante dans la scène de la bibliothèque, il est suggéré dans la réalisation que c'est à cause du le choc qu'elle se prend sur le crâne (ou elle se cogne la t^te contre la porte en pierre). On voit bien qu'elle est sonnée et qu'elle met du temps à retrouver ses esprits. Je pense qu'à ce moment là, elle n'a plus la force et l'esprit de se battre contre la dizaine de marcheurs qui sont dans la bibliothèque. De plus, une scène très importante à ce moment montre qu'elle est plus silencieuse qu'une goutte de sang (John Snow avait déjà évoqué dans l'episode un qu'elle ne faisait aucun bruit en se déplaçant, justifiant ainsi qu'elle ai pu se faufiler dans le dos du Night King sans se faire repérer.)
Bref tous ça n'excuse pas le défaut majeur de cette fin de série pour moi, qui est la précipitation!
J'ai le ressentie d'une fin bâclée, où on oublie l'essence même de la série et où on cours vers un dénouement sans développer la politique et les relations entre les personnages jusqu'au bout.
J'aurais préféré avoir une saison dédiée à la résolution de la menace marcheur blanc, avec la prise progressive des 7 royaumes par les marcheurs blancs et les homme obligés de se replier de plus en plus vers le sud (pourquoi pas jusqu'à port réal avec une Cersei obligée d'y prendre part ou de mourrir) puis une seconde sur la fin de la série pour savoir enfin qui posera le cul sur ce trône avec la résolution de pleins de relation entre les perso, de la fourberie, de la politique et du combat chorégraphié bien stylé.(d'ailleurs je ne comprend pas pourquoi ils le convoitent tous, il à l'air hyper inconfortable)
J'applaudis ta critique; C'est la plus censée que j'ai vu jusque la
Critique très constructive mais je me permet de te corriger sur un point, tu confond ici stratégie et tactique. Je rappelle que la tactique c'est la manière (ou l'art) de gagner une bataille, la stratégie c'est la manière (ou l'art) de gagner une guerre. Donc certaines incohérences que tu fais remarquer en tant que "d'erreurs stratégiques" sont parfois plus dans le ressort de la tactique.
pas vraiment d'accord pour les dotrakis, ok ce sont des sauvages tout ce que tu veux, mais bon ils sont sous les ordres des généraux quand même. C'est pas juste des barbares qu'on a mis là "bon, s'ils s’énervent ils fonceront dans le tas, c'est leur strat".
Ils écoutent un chef de guerre malgré tout, la charge du début fait donc bien parti du plan (dans le cas contraire on leur auraient ordonné de rester sur place). Donc ça reste con en soit.
Ce n'est pas parce qu'une armée est constituée de troupes totalement différentes qu'on ne peut pas la diriger, sauf si les dirigeants en question sont con comme des planches.
Dire que les dothrakis n'ont pas de formation militaire est un non sens c'est un peuple dédié à la guerre s'ils sont si nuls pourquoi un continent capable de produire des troupes comme les immaculés les craint il tant non la raison de cette charge débile et le mépris des showrunners envers le public et leurs désir de boucler rapidement la série, dans la réalité un peuple de cavaliers aurait engagé l'armée des morts à distances avec des archers montés comme le faisaient les mongols ou les turcs
Je suis tellement déçu d’avoir le même avis que toi 😓😞
Avec des scorpions aux tours et des immaculés sur les remparts qui se relaient quand ya des blessés des morts ou juste de la fatigue ça se tenait easy.
L'incapacité des scénaristes à utiliser un château me dépasse.
Sont-ils juste paresseux, ou bien réellement ignorants de ce qu'est un château ?
C'était une bataille entièrement faite en Scénarium......
@@warriouz6662 Le fameux scénarium valyrien ^^
Un désastre ! Quand tu vois que dans les saisons précédentes, il y a des barrels d'huile qui tombent des murs, et que l'huile à pour but d'être enflammée. Et comme par hasard ils se font chier depuis la S01 à brûler les corps..... Mais.... mais ....J'ai tendance à croire qu'il fallait réduire la population de Westeros. Et quant à la charge de la cavalerie, LA on voit que la série est de la pur fantaisie, une master piece dans son genre. Heureusement que lady Millisandre vient filer un coups de main avec les lames enflammées, car dans le cas contraire, avec leurs veilles serpes de panoramix en fer ils n'auraient même pas tuée 3 mouches.
Comme tu l'as souligné, le châteaux fait un beau décors de font, après faut les comprendre 1h30 de font noir ça aurait été un peu lourd.
Je vais pas m'attarder sur le choix des armes de chacun, mais ils avaient un tonne d'obsidienne qui littéralement disparaît après l’épisode 2. AH mais si il en ont fait des Haches à une main et des flèches. Des flèches qui ont servis à l'AK47 de Théon et ils en ont donné 2/3 à Arya (Spoil=>) "pour faire peur a Gendry lors de l'épisode suivant ".
Dans tous les cas Duke à produit un épisode 3 qui dure trois fois moins de temps et au moins je me suis marré.
Les scorpions c'est une technologie détenue par Cersei dans la série il me semble, donc ils ne peuvent pas en mettre sur les tours, et j'ai pas l'impression que les remparts ont tenus longtemps face aux morts. En fait je crois que votre erreur tient dans le fait que vous essayez d'appliquer des stratégies militaires face à une armée qui n'agit absolument pas comme une armée classique. A noter que les morts n'hésitent pas une seconde à aller s'empaler pour faire bouclier pour le mort d'après etc... Un comportement qu'on ne verra jamais dans une "vraie" bataille et donc qui rend les stratégies de base inutiles. Le but était de gagner du temps et je pense qu'en ce sens la stratégie au global était pas si mal. A noter également que les décisions au sein même du champ de bataille ne peuvent pas être prises comme lorsqu'on clique sur des troupes dans un JV et que oui ils ont dans leur rang des humains qui ont des comportements parfois débile et qui tiltent, ce qui n'arrange en rien les prises de décision. Moi j'aime bien voir des héros qui ont de gros défauts pour une fois et pas des espèces de dieux vivants qui sont excellents partout, qui prennent toujours les bonnes décisions voire même qui commandent de manière télépathiques avec le reste de leur armée par moment.
@@Selenion047 Les morts ont submergés les murs parce que les mecs étaient à même pas 10 sur une section de rempart...
Et après parce que un dragon défonce une section.
Et parce que un géant défonce la porte, mais ça arrive "après" que les remparts soient submergés;
C'est plutôt comme ça qu'il aurait fallu tourner le truc : des géants (et pas UN seul) qui défoncent la porte, et là tout de suite la situation se retourne.
Totalement d'accord : si il y a des gens qui adorent se taper 2 heures de love story entre super héros pour finir sur la bataille où le méchant en image numérique meurt devant la bannière étoilée... c'est leur problème.
Là très clairement depuis que l'auteur n'est plus aux commandes de l'histoire c'est devenu GOT from Marvel. C'était déjà sensible depuis un moment mais cet épisode ridicule clôt définitivement le débat.
Tellement d' accord.
parfaitement résumé!
on sombre dans le grand n'importe depuis quelques saisons!
@@pledge75 et dire que j'ai publié ça avant d'avoir vu "la briseuse de chaînes" brûler vifs des milliers d'enfants !!! Là je dois dire que j'avais même jamais imaginé un tel naufrage. Si ces mecs faisaient un remake de Don Camillo, je suppose qu'il fusille tous les habitants du village à la fin. WTF !!!!!
@@philippepeltier142 Moi j'avais vu le dernier, c'est pour ça que j'étais sacrément remontée
quel est le rapport entre cette saisons de merde et les film de Marvel.
avec Marvel on va relaxer pour voire un méchant en image numérique mourir.
L’incompétence des scénariste de la saison 8 de GoT n'est pas comparable
Il faut que tu fasses une vidéo de l’épisode 5... Le naufrage continu... :)
merci pour ta video
A partir du moment où ils n'ont plus pu adapté juste les livres du vieux le niveau a forcement baissé, pas tout le monde n'est capable de faire une super histoire.
On ne peut reproduire exactement les scénarios des livres, il n y a aucune limite de budget ds les écrits mais le mettre en oeuvre c'est autre chose..Déjà dès le moment où la série est plus avancée que les livres et change le déroulement de certaines choses, ça ne sert à rien de comparer les deux pour d éventuel theories sinon on sera déçu..
On ne parle même pas de l'histoire ici mais du simple bon sens et de stratégie militaire de base. Disposer son infanterie DEVANT une fosse et des piques enflammés et donc l'empêcher de battre en retraite sans qu'elle bénéficie de cette protection, vraiment???? Envoyer au suicide TOUTE sa cavalerie légère en la faisant charger dans l’obscurité... Vraiment????
Ne pas utiliser les engins de siège.... Vraiment????
@@ladydeb6992 C'est pour ça qu'on avait pas de scène de bataille avant ça coûtait trop cher, mais entre une grosse bataille et des effets spécieux ou un scénario sensé et une intrigue intéressante pour moi le choix est vite fait
je vois que je ne suis pas le seul, c'est cool ^^ tant qu'à faire les choses, autant bien les faire, non? pour le moment je suis plus déçu de cette saison qu'autre chose.. les showrunners n'ont pas le talent de l'auteur, on en a définitivement la preuve.
Excellente critique, j'ai commencé à me désintéresser de la Serie vers la saison 6 ou j'ai constaté une baisse assez flagrante de qualité
Enfin une vidéo qui tire très justement à boulets rouges sur cette daube infâme d'épisode 3 de la saison 8.
Deux points cependant :
1/ Il est complètement logique que la destruction du Night King entraîne la destruction de l'armée de morts-vivants au complet et dans l'instant. Je ne comprends pas ce qui te choque ici, dans la littérature ou les jeux de rôles la destruction du nécromancien entraîne généralement la fin de l'enchantement permettant aux morts de reprendre vie. Rien de choquant ici c'est parfaitement logique (bien plus que de protéger femmes et enfants dans un cimetière quand on combat un nécromancien xD, ça m'avait choqué lors de l'épisode 2, j'avais pas imaginé qu'ils le fassent réellement, une brillante idée de Tyrion non ?).
2/ Sur un plan plus stratégique, tu t'attaches dans cette analyse à descendre l'aspect tactique (et non stratégique comme tu le dis) en te concentrant sur la bataille en elle-même mais la véritable question est : Pourquoi cette bataille devrait-elle avoir lieu ici ?
C'est le NK qui a l'initiative, les hommes sont en réaction et en situation de faiblesse. Il n'a strictement AUCUN intérêt à attaquer Winterfell. Il lui suffit de se déplacer dans les 7 royaumes pour passer de cimetières en charniers et augmenter la taille de son armée forçant ainsi les humains retranchés à Winterfell à se déplacer pour l'affronter les rendant d'autant plus vulnérable.
A sa place j'aurais foncé droit sur Port Réal.
Rien que sur ce point on peut dire que le NK est un crâne vide, aussi vide que ceux des 2 scénaristes incompétents qui ont massacré cette belle série au fil des saisons.
Et une fois qu'on a vu l'épisode 4, on peut se consoler en se disant qu'on peut faire encore pire que l'épisode 3.
La seule chose qui gouverne les décisions scénaristiques prises, c'est le nombre tweets potentiels que telle ou telle scène va générer. Il n'y a plus AUCUNE logique dans la saison 8 de GoT, c'est du n'importe quoi de A à Z.
De ce point de vue, le qualificatif de "naufrage" est parfaitement adapté, on pourrait même parler de "sabordage".
Vous me redonnez foi en l'humanité, quand j'entends mes amis qui disent "boh hé non cé té tro bien l'épisaude, c toi ki raj pour rien" je me dis que je suis tout seul mais en fait non, on est pas les seuls à se dire que c'est de la bouse de A à Z (les anglais aussi d'ailleurs). J'aimerais franchement voir un sondage général pour voir ce que les gens pensent de cet épisode 3, et voir si tout le monde il est con ou bien si on est pas une minorité à se dire ça
@Marc Loupias : sur ton 1er point, oui, d'autant que Beric Dondarion l'évoque clairement dans la saison 7, lorsque la fine équipe est bloquée sur un rocher, cernée par les zombies…
@@arnaudwieclawski515 Croit moi que cet épisode à divisé les fans et ça n' était jamais arrivé à ce point.
Même les suiveurs, "non-fan", comme beaucoup de mes collègue en s' on ressorti déçu.
@@jimsub2356 La cible principale c'est Bran !Le NK doit d'abord tuer Bran avant de conquérir les royaumes car Bran contient toute la mémoire !! Et la nuit eternelle ne peut s'etablir tant qu'on peut se souvenir.
Le but de toute la battaille c'est de faire rentrer le NK pres de l'arbre sacré ou ses pouvoirs sont plus faibles.
Tu mérites toute la reconnaissance des fans de « a song of ice and fire » pour cette analyse pertinente et pleine d'humour. Je suis dégoûtée au plus haut point par cette épisode et celui qui est sortie hier. La majorité de mes proches, amis et connaissances ont adoré, grand bien leur fasse mais là, la seule chose qui m'apporte du réconfort ce sont des vidéos comme la tienne et l'idée que deux séries dirigées par GRRMartin --- comme une espèce de pommade pour nous faire nous sentir mieux après ces dernières saisons déplorables arriveront un jour. Soyons patients ♥
C'est fou ! C'est la première fois qu'une série perd tout son intérêt à mes yeux. L'épisode avait ses défauts mais je voyais vraiment une défaite à Winterfell, puis un repli qui aurait forcé tous les humains à s'allier pour battre le problème des morts dont ils n'ont jamais voulu s'occuper avant, préférant savoir qui irait sur le trône (je trouvais ça intéressant en terme de symbolique, tout le monde veut le pouvoir dans le monde alors qu'il est sûrement sur le point de disparaître). Mais la scène avec Arya ça m'a complètement perdu, d'un coup. Pour moi c'était fini. D'ailleurs les prochains épisodes je m'en tape un peu du coup. Enfin, y'aura peut-être des jolis plans dans la bataille de l'épisode 5, c'est bien tout ce qui reste de cette série aujourd'hui, des beaux plans...
@@erwanavril226 Tellement.
Pour ça faut une saison entière là il y'a que 6 episode donc c'est impossible
@@JoDEBAR-co4iz Le night king va revenir dans l'épisode 6 pour une grosse révélation sur son epèe et son identité qu'on ne connaît toujours pas.
@@erwanavril226 nan , apparemment y'a un spinoff sur euxn, l'appel du pognon ...
@@pasdeblaze7933 Donc le NK ne va pas revenir dans le dernier épisode.
Comme je suis enfin d'accord avec qqun sur cet épisode. Le pire de toute la série. Celui qui a finit par trahir l'histoire.
Toute la suite ne sera qu'une course pour que ce soit enfin fini, et je ne pourrai pas me souvenir de cette série comme qqch de grandiose...
je ne dirais pas le pire mais il est vrai que niveau strategi moi qui suit un joueur de RTS de long date pas male de truc mon fait tiquer ...
Tellement déçu, toute la série s'est effondrée !
@@leglisejulien8827 personnellement j’attende la fin pour me faire une idée on ne sait jamais
Trahir l'histoire de ? De la série ? Non car le NK n'existe pas dans les bouquins, donc l'intrigue que vous suivez est principalement créée par les scénaristes, qui ont donc décidé de la conclure de cette façon, que vous l'appréciez ou non. Je comprends que ça peut puisse vos fantasmes sur Azor Ahai et toutes les théories/prophéties sur le sujet en sortant du schéma grand méchant imbattable mais la série s'est éloignée de la ligne directrice des livres bien avant que ceux-ci n'arrêtent de sortir.
@@francislasagne257 oui la série est une adaptation des livre avec la vision des showruner pas une copie des livres
au usa on surnomme maintenant les deux scenaristes de GOT dumb et dumber mdr!!
GEORGES NOVI on ca ne date pas de l’épisode 3. On les surnome comme ça depuis la saison 1 quasiment. Ca vient des fans hardcores des livres qui appréciaient moyennement libertés prises par rapport aux livres justement
@@Ceinwyn2007 mis c,etait underground maintenant c,est generaliser et populaire!!
GEORGES NOVI exactement !
les grosses critiques ont commencé à voir leurs apparitions je pense vers la saison 5. (quoique même a la saison 4 j'ai vus des erreurs)
@@Ceinwyn2007 nan le meme est apparu depuis la saison 5 / 6 sur la chaine The Order of the Green Hand
pourquoi n'as tu pas reecri toute la serie ds sa totalité??
Franchement, j'ai tellement rigolé, j'adore ! Je ne suis pas d'accord avec tout bien entendu, mais cette haine bien raconté d'un épisode bourrée d'incohérences m'a fait beaucoup sourire, sans parler des quelques punchlines bien trouvée ! Tu devrais faire des vidéos comme celle-ci plus souvent ! =D
Oui, c'est dur... Mais juste: Leur stratégie était invraisemblable! C'était à s'arracher les cheveux. Donc, ça fait du bien de la voir revisitée avec autant d'humour... ;-) Note, dès la veille de la bataille, vu le soin et le temps consacré au briefing... on pouvait déjà craindre le pire. C'était incroyable ce manque de préparation stratégique et le positionnement des troupes sur la carte, incroyable qu'aucun perso' n'aie rien dit à ce sujet...
Juste du fan service, depuis la saison 7 il y aurait du avoir plusieurs "héros" qui auraient du mourir, mais bon on ne tue plus les poules aux eoufs d'or...
On me disait que j'étais trop chiant sur "les détails" mais maintenant je me trouve assez modéré.. Merci..
Je suis d'accord sur bcp de point et en désaccord avec bcp d'autre, mais globalement du meme avis. Je dirais que l'episode reste plaisant a regarder, ce n'est pas une purge, mais reste néanmoins un énorme gâchis compte tenu de ce qui aurait pu être fait.
Il aurait fallut une saison rien que pour les marcheurs blancs. ..
@@alexandrep3373 ouais, ou alors tout simplement 10ep pour cette saison... ça aurait rendu l'intrigue plus supportable :/
C'est un épisode "beau mais stupide"
Merci de nous avoir fait une vidéo sans pubs! A mes yeux ça ajoute de la crédibilité à la démarche que par ailleurs je trouve salutaire!
C’est bien de dire pourquoi comment et quand une œuvre télévisuelle et cinématographique est un pétard mouillé qui termine comme un gros “pet” bruyant et sentant tes mauvais (désolé pour la comparaison scatologique mais en repensant aux développements des personnages et de l’intrigue pour en arriver à ce point en se cachant derrière de prétendues références et inspirations shakespeariennes c’est tout ce que ça m’inspire)
#tristesse
#scénarioterminéàlapisse
#scénaristesbercéstropprèsdumur
C'est ce que Steve Jobs décriait dans sa jeunesse : les créatifs permettent le succès d'une entreprise, puis les businessmen en prennent le contrôle et capitalisent sur la création des créatifs. Il en résulte une baisse de la prise de risque et de l'innovation, qui finit inévitablement par réduire la capacité de l'entreprise à s'adapter et à innover.
C'est exactement ce qui se passe pour GoT : D&D capitalisent sur l'oeuvre de RR Martin mais sont incapables de proposer un même niveau de qualité de scénario, ce qui déçoit le public et porte atteinte à la renommée de l'oeuvre.
C'est exactement ce qui se passe pour Disney Star Wars également : le plus apprécié du public c'est Rogue One car le scénario a été écrit par un fan chez LucasArt et non un groupe de businesspeople imposé par Disney.
Les grosses entreprises de production de contenu audiovisuel doivent absolument réaliser qu'on ne laisse pas une histoire à des capitalistes mais à des créatifs, sans quoi le mécontentement continuera de grandir et il en résultera une régression massive dans un secteur du divertissement déjà assez mis à mal par le streaming et le piratage.
Les joueurs total war en PLS devant tant d'incapacité a commandé
excellent
exactement
mdr mais grave
Putain mais oui!!!! Merci de me rappeler ce jeu sur lequel j'ai passé des centaines, voire des milliers d'heures! Rien que le coup de la cavalerie légère qui charge dans le tas, même quand tu joues la 1ère fois, tu ne le fais pas....
une partie sur arena avec des troll est des afk
Cette vidéo est un chef d'oeuvre. Je ne m'en lasse pas ! Merci !
Intéressant, merci pour cette analyse. Pour l'aspect tactique, j'ajouterai que la caractéristique des WW mise en avant dans le show : leur vulnérabilité au verredragon. A partir du moment où un seul coup d'une arme en verredragon (ou en acier valyrien) peut entraîner la destruction immédiate d'un WW, et en cascade de tous les spectres qu'il a créés, les WW sont condamnés à rester en retrait du champ de bataille, vu que leurs ennemis disposent à présent d'une énorme quantité de ces armes. Ce seul fait leur assigne une vulnérabilité majeure qui handicape sévèrement leur commandement.
Alors peut être que le sens de certains événements comme la mort du NightKing ou le rôle des marcheurs blancs aurait pu être différents mais le résultat est tout simplement splendide. Les personnes qui ont fait cet épisode s’y connaissent légèrement plus que nous n’est ce pas et ce n’est pas pour rien que tout s’est déroulé ainsi. N’oublions pas qu’il faut clôturer la série et que l’intrigue principale est le trône de fer et qui s’y installera à la fin. Et oui certains pensent que c’est Le Roi de la Nuit mais non c’est une intrigue parallèle. Attendons la fin de cette merveilleuse série qui sera spectaculaire. En tout cas j’ai réellement pris une claque avec cette épisode. Bravo.
100% d'accord! Je me suis aussi demandé pendant tous l'episode pourquoi il y avais autant de bourdes au niveaux stratégique. Les coupures au moments critiques (apparition et disparition des zombies), les téléportations des héros. Quand on a un minimum de connaissances de stratégies médiévale fantastique c'est vraiment frustrant à regarder. Et je ne pense pas que ca aurait coûté plus cher en production de mettre des belles stratégies et des surprises en place. Genre la première bataille de Gladiateur ou le débarquement de Soldat Ryan c'était vachement plus intéressant...
quand on a un minimum de bon sens*
Super ! Enfin un mec sur youtube qui produit des contenus intelligents, sur des sujets en apparence légers. Très bon l'analyse sur le féminisme !
Totalement d'accord avec toi.. Tu mets des mots sur tout ce que je pensais, merci
J'ai tellement rigolé sur cette vidéo !!!
@@NicofromParis en quoi c'est putaclic ?
ariadalf est pire qu'un marcheur blanc il est sur tout les commentaires. pardon mais du coup ton avis n'a aucun interet si tu est le fou du roi ^^
@@Ariadalf : c'est exagéré de dire naufrage concernant une des meilleures séries. L'épisode a des défauts mais de la à dre que la série est un naufrage, j'appelle ça un titre racoleur et clicbait ("l'appel du sang en qque sorte...)
@@NicofromParis je trouve aussi que rien que le titre bof quoi que l'on aime l'épisode ou pas sa reste une excellente série après on peux pas satisfaire tout le monde
pareil, me suis trop marré
Mdr les sarcasmes tout au long de ta vidéo m'ont vraiment buté xD
C'est sa signature en meme temps
@@adanibo Certes mais certaines remarques sont, je trouve( et ce n'est que mon avis) moins sérieux et ça donne un discours moins sérieux.
@@Jean-wx4wh L'humour est plus présent au milieu de la vidéo pour essayer de pas faire un contenu trop lourd jpense. Dans les videos comme ça (+ de 30 mn) le moment ou le spectateur perd en attention c'est le milieu. Jpense que si il voulait mettre de l'humour, en mettre autre part l'aurait desservi.
Rappel : Ned Stark a dit de nombreuse fois : "500 hommes peuvent tenir Winterfell contre 10 000 hommes"
Donc mettre la majorité de l'armée des Hommes à l'extérieur est une très mauvaise stratégie
"Peut-être que les hommes s'autodétruiraient aussi si Brann venait à mourir", ha ha ha, très bon ! ^^
L'épisode 3 de la saison 8 est une vrai réussite. En fait l'auteur a pas compris qu'ils sont 100 fois plus nombreux du côté de l'armée des morts... donc non ils n'ont pas aucune chance et ça tient la route. De plus les morts, ce ne sont pas de simples paysants comme tu dis, ils sont un peu plus nerveux et résistants tout de même. Et oui c'est vrai qu'envoyer les chevaux en première ligne c'est pas génial question stratégie mais la scène avec les lumières qui s'éteignent au loin alors qu'on ne voit pas l'ennemi c'était très bien vu pour faire monter la pression... donc finalement c'est pas si mal d'avoir fait ce choix. Alors oui ce n'est pas "la perfection" mais lorsque tu dis que les scénaristes son incompétents et paresseux, sache qu'ils ont tout de même réussi à maintenir le succès de la série d'origine et à la développer d'une très bonne façon, alors même que George RR Martin est toujours entrain de pinailler depuis 7 ans pour continuer son histoire. T'as qu'a regarder les récompenses qu'ils ont eu, cette série est déjà culte grâce à eux alors bon... si tu es déçu parce que ça ne s'est pas passé comme tu aurai voulu, c'est dommage pour toi mais perso je préfère 100 fois que ce soit Arya qui bute le roi de la nuit comme ils ont fait dans cet épisode, plutôt que ce soit jon snow, le truc de base que tout le monde attendait. Bravo aux scénaristes, c'est du très bon boulot ;)
alors toi t'est tellement cons qu'on ce demande si ta vue la vidéo.
@@archeogeek315 Mais franchement pourquoi tu parles comme ça ? Il a pas été méprisant le gars là
cette bataille maîtrise parfaitement les codes des plus grandes batailles de cinéma s'inspirant de bataille comme le goufre de hellm (pas sur de l'orthographe). cet épisode montre plus de 1h de guerre ou l'on ne s'ennui pas une seconde, melangant le rytme pour ne pas être lassée de 1h de combat a l'épée (on se rappelle de cette superbe scene avec Arya dans la bibliothèque). tout au long de l'épisode on a peur pour nos personnages préféré qui peuvent mourir à tout instant. le visuel egalement de tout l'épisode est magnifique entre le noir de la nuit (la mort) et la lumière du feu (l'espoir, la vie), c'est une bataille entre la vie et la mort qui se joue ici. je comprend totalement que le dénouement ne peut pas plaire à tout le monde, mais dire que cet épisode est le pire de la série et une bouse dénuée de sens est de la mauvaise fois pure et dure et un manque cruel d'ouverture d'esprit.
gouffre de helm pour la véritable orthographe si jamais
Varlord ok merci bro
Pour être passionné de batailles, au cinéma comme ailleurs, je suis sincèrement resté de marbre tout au long de l'épisode en dehors des magnifiques combats entre dragons.
Duke Esports je sais pas essaye de re regarder l'épisode en metant tout les point que tu n'a pas aimé de côté et d'essayer de ressentir le frisson que des milliers de gens on eu en regardant cet épisode. j'ai vu une video d'un petit youtuber manga "riles" qui disait dans l'une de ses vidéo que maintenant les gens cherchent toujours à critiquer et à chercher les points négatif avant même de chercher à apprécier ce qu'on leur donne. je trouve ça particulièrement vrai.
th-cam.com/video/PpTD-gbJfQ0/w-d-xo.html
pas si petit youtuber en fait
Je pense que c'est pas les personnages qui sont devenus cons, c'est ceux qui écrivent leurs décisions depuis qu'ils n'ont plus le support d'adaptation adéquate
Que l'on soit d'accord ou non, il faut reconnaître que c'est énorme !
J'espère que tu feras des vidéos sur les suivants hahaha
Petite précision, ni Daenerys, ni Jon ne pouvaient allumer le feu dans les tranchées avec leur dragons car ils ne voient pas le signal vu qu'ils sont pris dans la tempête de glace créé par le Night King 😉
Impressionnante démonstration...
20:07 à 20"34 : bien vu !
c 'est surtout tres con de s'en prendre a la serie quand le perso est peut etre le plus proche du bouquin ;)
Quand au fait que l'auteur oublie ici qu'aria a perdu son arme en acier valyrien/verre dragon avant l'episode de la bibliotheque ... Bref ca lit ces notes , mais ca oublie de ce relire.
il aurait pu noter que Dandarion devrait etre mort depuis longtemps dans le bouquin pour etre remplacé par Lady choeur de pierre . Un génie.
@@tom7050 en fait, mon commentaire portait plus sur la remarque - juste après - à propos des "grosses productions holywoodiennes". J'aime beaucoup Arya, et encore plus depuis S08E05, où on la voit complètement hébétée devant l'horreur de la guerre alors qu'elle est elle-même une guerrière.
@@patrickravier3038 Tu as donc juste chié le timecode c est dommage ^^
@@harkabakalinge9180 non, c'était volontaire
@@patrickravier3038 Ah ? Je vois ^^
Avant l'épisode 3:
Winter is coming --> Oh mon dieu !!!
Après l'épisode 3:
Winter is coming --> Issou ^^ !!!
Globalement d'accord, cela dit :
- GoT n'a jamais été une série incroyable niveau stratégie militaire (cf. le siège/l'attaque de Stannis à la Nera et l'organisation des défenses de la ville en dehors du bateau de feu gréjois et de la chaîne géante), donc dire que cet épisode vient tout ruiner, mouais.
- L'absence des géants et autres animaux zombies est très facilement explicable par le budget de la série. Malgré ce qu'on en pense/dit, ça reste une série, le budget est relativement "limité" (ça n'excuse pas tout, bien entendu). Même chose pour le brouillard ambiant qui permet de cacher un peu la misère.
- Le statut de Daenerys est un des points forts de la série. Personne ne peut dire sans hésitation que c'est un gentil, ni un méchant. Ses méthodes sont discutables, ses prétentions et son arc le sont aussi. C'est tout l'intérêt du personnage je trouve.
- Pour ce qui est des scorpions, c'est assez difficile à dire. Les facilités scénaristiques font qu'il est difficile de se repérer en terme de temps. Si on s'en tient à ce que l'on voit, Bran n'annonce que le Dragon a été réanimé que au premier épisode. Très peu de temps avant l'arrivée des morts. La construction de trébuchets/catapultes a pu, elle, commencer bien plus tôt (dès que les armées de Jon ont repris Winterfell aux Boltons).
- Pour ce qui est de la charge des Dothrakis, je ne sais pas si le plan était celui-ci. Toujours est-il que les mettre en première ligne est discutable, en effet. On ne saura jamais si c'est un excès de confiance des Dothrakis (qui ont toujours combattus de cette façon) suite à l'embrasement de leurs armes par Mélissandre. De plus c'est suite à ça que Daenerys décide à son tour de ne pas respecter le plan, je suis vraiment dubitatif sur le fait que la charge faisait partie du plan.
- C'est pas Brand, c'est Bran (mais c'est anecdotique, vu son intérêt).
tout ce que vous dites est juste, mais ce qui compte, c'est le spectacle, pas la plausibilité du scénario ... voire les serpes des Dotharkis s'éteindre petit à petit au loin, c'est émouvant non ?
toi ta pas compris c'est la plausibilité qui rendait game of thrones intéressent le faite qu'on nous prenne pas pour des cons mais maintenant game of thrones et comme toutes les autres séries.
Excellente critique, t'as mis des mots sur presque tout mon ressenti durant le visionnage.
Je rajoute quelques points sans trop vouloir tirer sur l'ambulance :
- Les armes en feu de Mélisandre qui n'ont servies à rien si ce n'est l'effet visuel, on apprend donc au passage qu'ils comptaient se battre avec leurs armes normales alors que toute l'armée a du verredragon, le non-respect est absolu.
- Jorah qui reviens tout seul normal en mode "oué bon ils sont tous mort ces gros péons, du coup j'ai fait demi-tour c'est pas que je suis lâche mais bon mourir avec ces crasseux non merci, on a prévu un petit peu mieux pour moi askip". Je vais même pas parler de Ghost ce figurant...
- La luminosité, ça a été déjà dit et expliqué en partie m'enfin à ce niveau c'est quand même un gros fail de passer la moitié de l'épisode à essayer de voir qui est qui. Expliquer par la suite que les télés sont mal réglées c'est du total foutage de gueule, ce genre de pb techniques montre bien pourquoi les séries tv ne dépasseront jamais (ou bien dans très longtemps) le cinéma mais j'y reviendrais.
- Dans les cryptes c'est pire que nul, j'aurais au moins pensé que Sansa serve à qqch en indiquant des sous terrains pour fuir ou autre mais bon dans son nouveau rôle de femme forte dirigeante elle préfères se servir de ses sujets comme boucliers humains le temps de commérer avec Varys et Tyrion... Ce même Tyrion qui voulait être sur le champ de bataille d’ailleurs et se vantant d'avoir déjà combattu, mais qui se cache au moment où 3 morts vivants se pointent... Quitte à rendre ça ubuesque ils auraient pu au moins nous faire un petit comeback de Ned tenant sa tête sous l'épaule voulant se venger du nain.
- Il y a aussi l'arme que Arya donne à Sansa qui aurait pu servir à qqch, je ne vois absolument plus son intérêt vu qu'elle a été faite spécifiquement contre les morts. Puisque le nouveau jeu des théories est d'en trouver pour justifier les conneries des scénaristes et non plus pour anticiper de bonnes idées, elle servira peut-être à tuer Cercei qui serait en fait la véritable Night Queen ! Parce que là tu l'as très bien dit, la série est déjà terminée pour moi s'il ne reste que le pb Cercei à résoudre. Après nous avoir vendu les WW depuis la s1 avoir reçu ça, j'ai l'impression d'avoir commandé un gros morceau de viande avec un accompagnement de frittes et d'avoir dans l’assiette un steak Mc Do de 100 grammes et une corbeille de frittes (pour ne pas dire de la salade !).
Pour expliquer (en partie) cette débâcle faut tristement être pragmatique et regarder l'aspect financier ; ne pas oublier que pour une série oui c'est très cher mais si on compare aux AAA du cinéma ça n'a rien à voir : 90M pour toute la saison 8 (440min) c'est l'équivalent d'un seul LotR (170min) tourné il y a presque 20 ans. Contrairement à ce qu'on veut nous faire croire on ne peut donc pas avoir les mêmes attentes dans une série qu'avec un film, le dernier Avengers et ses 350M rigole tranquille.
A cause de ça ils ont bâclé la fin pour se focaliser sur l'aspect émotionnel (plutôt réussit faut reconnaître si on pose le cerveau, d'où les bonnes critiques) plutôt que de répondre aux attentes qu'ils ont créés sans trop savoir quoi faire ensuite : j'aime bien ta théorie sur les coûts d'entretiens de l'armée pour Sansa mais c'est surtout ceux pour la prod qui aurait dû filmer une vraie bataille avec 10000 cavaliers qui ont conduit au choix de ce suicide. Un petit effet son et lumière ça passe toujours, il y a les dragons qui mangent beaucoup aussi...
Le reste c'est aucune prise de risque et full fan-service (en témoigne les réactions à gerber dans les bars diffusant l'ep), alors que c'est le contraire qui avait fait le succès de la série, elle en a simplement été victime et nous avec. G RR Martin s'était déjà plaint des limites financières et en voyant juste 6 épisodes ça puait de toute façon.
Après il reste quand même 3 épisodes d'1h30, j'espères de tout cœur qu'ils nous donneront tors mais comme pour star wars j'y crois moyen...
Pour Sansa et Tyrion, c'est encore pire : normalement, on aurait dû les voir combattre pour protéger les gosses (et Varys)... Sansa et Tyrion tuent en effet quelques wights pour sauver les autres personnes dans la crypte. Mais, stupeur : la scène a été coupée au montage.
Ben oui, après tout, faudrait pas dire l'inverse des viewers casuals, à savoir "Arya = badass" et "Sansa = inutile", alors que Sansa est probablement le seul personnage féminin de l'histoire à peu près réaliste et correctement développé (avec Catelyn et peut-être Brienne).
Mais bon, suite à l'épisode y'a un bon 90% des viewers qui gueulent "Queen Arya!!" à tue-tête alors que le perso ne sert qu'à manier une épée, donc on se rend bien compte qu'à cause du public visé on pouvait pas s'attendre à bien plus que ça.
Vous le sentez le Lost?.... Mec, tu as tout dit. Merci pour ça, ça fait plaisir d'entendre quelqu'un qui a vraiment regardé l'épisode.
C'est la meilleure de toute les analyses (pragmatique et logique)... le E3 de la S8 ne me donne même plus envie de regarder la suite de GoT.
Les scénaristes de la saison8 Épisode3 ont tué en un claquement de doigts 8ans de logique d'une série qui était censée avoir le meilleur scénario de tous les temps.
J'en suis meurtri.
À la base Jon doit être le héros qui est né pour vaincre le Roi de la Nuit (quit à payer de sa vie)... Mais là, on nous sort une Arya qui surgit de nulle part en sautant sur le Night King avec son acier sa dague en acier valyrien. Limite Bran et Sam n'ont pas servi à grand chose à part le fait de révéler à Jon qu'il est Aegon.
Theon qui arrive à Winterfell avant l'armée des mort.... les marcheurs blancs sont restés inactifs,... la majorité des personnages principaux qui sont vivants... même Jamie le manchot d'un bras sauve Brienne.
Finalement c'est Daenerys qui mérite de monter sur le trône de fer... car sans son armée de Dothrakys, ses Dragons et ses immaculés les nordiens ne valaient rien...
Finalement je vais quand même regarder jusqu'à la fin de la saison. Je ne peux non plus arrêter en si bon chemin😂😂😂 ..
Malgré cela GoT reste la meilleure série de tous les temps🙈
Ouff enfin quelqu'un qui a remarqué une grosse partie des aberrations de tout c'est épisode
Je suis d'accord, Tyrion est le pire de tous les stratèges.
Si il est encore la c'est surrement qu'il aura un role a jouer a la derniére bataille, c'est éléphoné c'est grace a lui que cersei va perdre une bataille. J'attendais tellement la saison 8 puis plus sa va moins je suis pressé de voir la fin elle a l'air trés prévisible maintenant sans NK
Merci !!! J attendais tellement qu’une personne face une vidéo comme la tienne, je te rejoins totalement dans ta manière de voir les choses et dans ta critique, ma frustration est à son plus haut niveau après cet épisode honteux pour cette série !!
Gros Rageux XD ptain c'était dla bombe cet épisode. Et même si la bataille est bien mal menée, je l'admet (aspect tactique) ça reste un grand moment de Télé ! Ps : Un grand merci à internet qui donne la parole à des gens qu'on aurait même pas écouté en temps normal =) ps2 :t'as oublié de dire que l'épisode était beaucoup trop sombre aussi...
Cabrera vincent Ouah, il fait une critique argumentée de 30 minutes mais ce n’est qu’un « gros rageux » parce que toi, t’as aimé.
T’as le droit d’avoir ton avis. Ne pas respecter le fait que d’autres peuvent avoir un avis différent, c’est quand même assez grave aujourd’hui.
@@philippelozupone1631 si la vidéo avait été objective, j'aurais sûrement accepté, et j'aurais sûrement fait comme dab sur TH-cam, on like si c'est dla frappé et on zappe si c'est moyen. mais la, ça part du titre putaclick (déjà je supporte pas ça) et ça continue jusqu'à la dernière seconde man. Si il a pas aimé l'épisode, pas besoin d'en chier un pendule de une demi heure. Sérieux, j'ai pas aimé la fin de "end game", j'ai pleuré devant le tombeau des lucioles, j'ai ris devant la cité de la peur, mais est ce que je vais en faire un épisode d'une demi heure sur TH-cam en vous faisant connaître mes avis ? (avis qui je le rappelle n'intéresse personne, ou trop peu, bref) Beh non fray, tout le monde s'en moque bien de mon avis, alors je t'assure que ça m'intéresse pas de savoir pourquoi il a pas aimé, parce que on parle de son ressenti perso, rien de plus la. Il peut argumenter avec tout ce qu'il veut, ça changera pas le fait que, à mes yeux, c'est un Rageux. Peace
Très impressionnant. J’aurais jamais pensé qu’on puisse faire une analyse intelligente et même instructive à partir d’un épisode d’une série . Je m’abonne pour voir les autres analyses.
J'ai quelques réserves par-ci par-là sur ce que tu dis mais globalement, je suis tellement d'accord !!! Quel déception cet épisode...
Beau travail !
Le problème c'est qu'ils ont vendu l'épisode comme meilleur que toutes les scènes du Seigneur des Anneaux. Or pour cela il ne faut pas seulement du budget mais aussi une ligne artistique. L'absence totale de défense des murs était aussi incroyable. Aucune utilisation de la poix (pourtant présente dans la série), ou même de simples pierres. Juste les 8 ou 9 héros qui attendent que les murs soient submergés pour donner des coups d'épée à gauche et à droite.
Exact! je me suis fait la même réflexion!
Vu sous cet angle on ne peut que valider !
30 000 vues en 48h, c'est le style de vidéo que beaucoup de personnes attendent Duke... Stp continues et fais d'autres critiques sur la fin de GOT !
C'est drôle, fin et on en redemande !!
Moi ca me fait pleurer ce que les producteurs ont fait de cette serie... j'espere que GRRM a honte...
Franchement je ne comprends pas les gens qui disent que ton analyse est la meilleure, tu es pas toujours très logique dans tes raisonnements... Le manchot Lannister général ? Ben oui c'est super logique juste après son procès qui a failli lui coûter la tête... les Scorpions ? Les nordiens n'en n'ont pas, ça a été assez mentionné. Les Dothrakis sont réputés pour rentrer dans le tas, la première ligne me paraît logique. Par contre Tyrion en première ligne ?! Autant le tuer tout de suite, ce serait moins cruel... Mais je suis d'accord avec toi sur de nombreuses choses quand même, cet épisode est très décevant, notamment au sujet des marcheurs blancs et de la fin du Night King...
@Alice sand oui c'est vrai...
Tout s'explique, JJR Martin n'a pas participer à l'ecriture de cette saison vu qu'il prepare des spin off, il fallait conclure au plus vite, une bataille bidon car manque de moyen, le realisateur de la bataille des batards et le même que celui de winterfell c'est pourquoi c'est totalement con comme stratégie (laisse jon en paix), les dragons coutent trop cher à produire donc fallait les rendre illisibles, inutiles sinon y a plus de bataille. Le suicide des dotrakis, le choix de mettre Arya en Master killer, l'envolé au dessus des nuages des dragons, c'est pour le coté esthétiques et surprendre les spectateurs en aucun cas pour servir l'histoire. Le roi de la nuit à coté cercei c'est un playmobile, au final c'est pas vraiment une menace, d'ailleurs tout le coté mystique de la serie est passé à la trappe dans cette épisode. La résurrection de jon on sait pas à quoi elle sert ? la corneille à quoi il sert ? les dragons à quoi servent ils ? bref une saison rushé qui va ruiné toute la série...l'episode 4 est pire encore.
moi perso j'attends la suite de la review pour l’épisode 4, on a toucher le fond mais on creuse encore
Et dire que y'a des gens qui pensent que Game Of thrones est meilleur que Breaking Bad ....
Personne ne pense ça... Bon, il y a un peu de vide dans BB, mais la plupart du temps ça se tient et surtout, la fin est raccord avec toute la série (même si la relation père-vrai fils est un peu salopée).
Bha y a bien des gens qui pensent que GoT est la meilleur série jamais crée 😑...pour ma part X-files est meilleur que c'est deux la réunie !!
les gens se trompent tellement! les deux sont tout pourris
@@isaacclark2854 x-files sa devient vite claqué et une série a rallonge . Mais le début est fantastique oui
Non the wire est l'une des meilleurs séries de tout les temps
Ahah énorme le passage où il est remarque que Jon regarde Mélissandre mettre le feu aux tranchées, bien tranquille assis sur son dragon ! Je n'avais pas tilté en regardant l'épisode mais c'est vraiment ridicule en effet !
Et très bien trouvé, le coup des "zombies quantiques" ! :D
Je trouve que vous en faite des caisses l’épisode était très bien et en aucun cas tue la série stoppez vos délires du roi de la nuit fallait bien que sa se termine un jour et sa été très bien réalisé
Mdr super video j'adore. Je ne suis pas le seul à avoir un problème avec la logique dans cette série surtout pour les derniers épisodes... le meilleur moyen que j'ai trouvé c'est d'arrêter de réfléchir en regardant les épisodes.
ps: Merci Rito pour la pause au MSI
Entièrement d'accord sauf sur un point : l'inutilité du NK de tuer en priorité Bran. Il a une connaissance (quasi?) absolue de l'humanité et une compréhension totale des événements qui se déroulent (c'est d'ailleurs Bran qui annonce que le NK va venir le chercher en priorité). La connaissance de Bran est une plus grande menace que n'importe quelles reines, armées ou même dragons, il me semble.
C'est juste, la piste se "tient". De là à baser toute la stratégie de la bataille là dessus, i.e. perdre volontairement la bataille pour attirer le Night King vers Bran (car on a aussi décidé qu'il viendrait) pour le tuer et donc détruire l'armée des morts, j'ai quand même quelques doutes !
N'empêche que Bran bouge pas un petit doigt sans reine et dragon etc ..
Si le night king prend son temps il peut pas loose, si il rush, c'est un non sense.
Bran etait même pas foutu de dire si le feu de dragon pouvait l'atteindre, il connait peut-être tout, mais jusqu'ici ses connaissances pour la bataille ont servient a quoi ? Apar prédire que le night king allait se suicider sur lui, il a servit a rien. Et cette prédiction , cest une facilité scenaristique des show runners pasqu'a force de monter les WW en epingle ils savaient pu quoi foutre avec. Fallait un belle episode plein de beaux plans et bien monté au minimum pour faire passer ce baclage immonde qu'ils ont fait de l'une, si ce n'est l'intrigue principale
Oui c'est utile de tuer bran mais c'est inutile que le NK avance tout seul pour tuer bran, dans la logique de l'épisode les généraux du NK devrait Clean le reste de winterfell mais non les zombies qui font la hola et les généraux afk entrain de regarder le NK
Surtout que dans l'épisode inutile de s'attarder sur bran personne peut venir le pousser tout le monde était sur le point de mourir, c'était sans compter sur le magnifique deus Ex d'arya
Sans parler de la connaissance de Bran de l'humanité, il est surtout le dernier représentant des enfants de la forêt depuis la saison 6 donc le dernier représentant de la race qui a créé le NK. C'est donc une affaire de vengeance que le NK veuille tuer Bran en priorité car un de ses buts finaux était aussi d'annihiler les enfants de la forêt.
Je savais pas que j'avais besoin de voir cette vidéo avant d'avoir vu cette vidéo
Pas compris man ;)
Merci pour la vidéo. Moi aussi, je suis totalement dépitée par cet épisode.
Moi c est par autant de betise résume dans une seule vidéo..d une fiction d d'heroique fantasy on aurait aimé un episode réaliste...pitoyable affligeant j ai pas de mot.
Grego Roy faut pas confondre réalisme et cohérence. On veut juste que les scénaristes soient cohérents avec le lore et le sens commun. On peut accepter les dragons et les géants , mais tu peux pas à un moment dire que les dragons sont invulnérables sauf aux scorpions et lances du night king et tout d un coup décider qu une bande skelettes faiblards peut le tuer à coup de cure dent ....
Lol merci pour la video, tu es sévère mais c'est tellement vrai !!!
Et ça continue avec l'épisode suivant... Je pense que l'équipe de production de cette série aurait du avoir l'humilité de s'arrêter au moment où ils ne pouvaient plus s'appuyer sur le matériau littéraire, à la fin de la saison 5, ou 6 grand maximum, pour attendre que l'auteur fournisse une suite à la hauteur de ce qu'était la série à l'époque. Mais pour cela il aurait fallut faire preuve d'une grande abnégation, et renoncer à beaucoup de pognon. Mais l'orgueil et la cupidité l'ont emporté, comme trop souvent, et on se retrouve avec ce spectacle grand publique, certes esthétiquement réussit, mais truffé d'incohérences et extrêmement frustrant.
NON FAUT DE L'ARGENT ! VIVE L'ARGENT
Enfin mille merci pour cette vidéo je pensais que j'étais seul a trouver cette épisode vraiment pourri notamment sur la tactique
Oh que non, du coté anglophone tout le monde râle t'en fais pas
Je suis d'accord à200%bravo😁👌👌👌👍👍👍
Merci pour ta vidéo, très claire et argumentée! C'est drôle de voir que l'écrasante majorité de ceux qui ont détesté cet épisode ont détesté star wars (et surtout le 8 lol) Ceux qui ne sont pas content des vidéos qui critiquent l'épisode n'ont qu'à pas les regarder c'est pas très compliqué... lol Le problème c'est que game of thrones n'est PLUS une série de fantasy tout comme star wars 8 ou ils ont tout fait pour enlevé la partie fantasy de ce space opera! Hollywood n'aime pas la fantasy et c'est ça qui tue les meilleurs séries (d'ailleurs malgré la réussite du seigneur des anneaux et de game thrones, avons nous des films séries de fantasy? Non rien de potable)
l'incompétence de tyrion n'est voulu que par facilité scénaristique tout comme le sacrifice massif des dothraki et des immmaculés!
Et les immaculés qui restent devant la tranchée au lieu d'être derrière pour empaler les whites qui passerait difficilement la tranchée! Tellement débile (sans oublier la tranchée de 50 cm de profondeur...)
John snow futur night king? théorie confirmée? xD
Le plus fous avec cet épisode c'est que c'était tellement mauvais que dès le premier visionnage tout était clair!
absolument. mais le plus fou je dirai, c'est que cet episode plaise malgré tout à certains ...
@@stephanered5066 Lol c'est aussi un mystère pour moi, en comparaison moi j'ai aimé la bataille des batards mais je peux comprendre les gens qui n'ont pas apprécié à cause des stupidités stratégiques et des incohérences. Malgré ça la bataille était épique et bien filmée, alors que là on a RIEN, c'est illisible, la caméra bouge tellement qu'on penserait qu'elle est à dos de dragon!
entièrement d'accord avec toi ... et j'imagine ta réaction devant l'épisode 5
Wow super taff j'ai adoré ta vidéo 👌
Parler du coter militaire et stratégique est tres intéressant bravo pour les 100k vues ;)
Merci pour cette analyse que je partage... plus personne (affublée d'un cerveau) ne peut défendre cette catastrophe...
Entièrement d'accord avec toi, je pensais être le seul à penser autant de mal de l'épisode et être le seul à être autant déçu, merci de me remonter le moral. :)
Seul truc "cohérent", le fait que le feu n'atteigne pas le Night King, plusieurs fois dans la série on le voit écarter le feu à son passage, donc cela ne me choque pas plus que cela que le feu ne le touche pas.
Bref, merci aux réalisateurs d'avoir foiré cette dernière saison...
Et donc illogique qu'il se fasse supprimé par de l'acier valerien, créé à partir de feu de dragon...
Merci pour ta vidéo, en démontrant objectivement les défauts de cette épisode. Mais comme le prouve le nombre de pouce rouge pour cette vidéo , il y a trop de cons, et c'est à cause de ces gens là qu'on nous sort de plus en plus de daube dans tous les domaines de divertissement c'est 20 dernières années, maintenant que la dernière saison de got à étais baclé , c'est foutu , il reste les livres pour avoir une fin travaillé (en plus d'être canon) si l'auteur ne crève pas avant ....
C'est la meilleure vidéo que tu as faites Duke ! C'est un vrai plaisir de t'écouter, dommage que tu ne fasse plus de vidéo comme ça... On attend ton retour !
tu as du verser une larme en voyant le bataille de Port Réal de l'épisode 5 ;)
Ya une vidéo qui va arrivé à mon avis 😂
Juste Merci, merci d'avoir fait cette vidéo MERCI
Avec un peu de chance, les agissements insensés de certains personnages trouveront une explication rationnelle dans les 3 épisodes restants mais je n'y crois pas beaucoup. L'ingéniosité de Tyrion a vraiment pris un coup dans le pif depuis quelques temps... (vous l'avez?)
Je pense qu ils vont sacrifier les personnages dans les derniers épisodes. Justement en jouant sur les émotions pour cacher la merde scenaristique. Clairement c est terminer got au plus vite ...
Très cool comme analyse d’épisode, ça fait plaisir à voir que d’autres ont des avis mitigés à propos de celui ci. J’aurais bien aimé que tu proposes comment ils auraient plus améliorer l’épisode avec des théories à toi :)
S'il y a bien une chose pire que ces abrutis de scénaristes, ce sont les fanboys dans les commentaires qui crient au génie de la série. Star Wars, Alien, Predator, GoT, Indiana Jones, Marvel, Terminator... Les franchises meurent les unes après les autres, sous un tonnerre d'applaudissements.
I see what you did there, Amidala :D
GoT n'est pas une franchise... juste une série
Bonjour à toi Duke et à tous,
Je suis agréablement surpris de la profondeur de ton analyse. Je dis cela non pas tant pour l'aspect stratégie militaire mais bien pour la critique de ces idéologies qui se mettent en place, et on peut le percevoir de plus en plus, dans tout les vecteurs de la culture de masse.
Pour ce qui est de Game of Thrones j'ai arrêté à la saison 4, il y a de ça un petit moment maintenant. La raison est que je trouvais les dialogues, qui je pense faisaient la force de cette série, moins pêchu, moins percutant, enfin il manquait ce qui faisait le sel de ces dialogues et qui caractérisé si bien les personnages. Mon avis ne vaut pas grand chose alors que je n'ai plus donner suite à cette série depuis 4 ans je crois.
J'ai eu beau regardé un petit peu chez un amis la saison 4 et surtout le début de la saison 5 et je dois dire que je n'ai pas été satisfait, mais alors pas du tout. La raison est que je trouvais que l'histoire tournait trop autour du sexe et des passions entre les personnages. J'avais l'impression de voir les feux de l'amour avant que l'hiver arrive vois-tu ? Je vais un peu loin mais j'avais l'impression de voir une parodie de Game of Thrones.
Mais pour revenir sur ta vidéo, oui je la trouve intéressante sur les parallèle que tu fais sur le réchauffement climatique et le féminisme à travers arya, et de ce fait je t'encourage vivement à travailler sur une prochaine vidéo sur cette "thématique".
Pour ce qui de la série en général je pense que, les gens qui sont derrières n'ont pas su garder la tête froide à la sortie de la première saison tant la hype internationale a été cataclysmique. C'est une aventure collective qui aura durée un peu moins de dix ans. Certainement qu'il y a du avoir des conflits. Une bonne partie des protagonistes sont jeunes et ont laissés leurs 20 ans dans cette épopée cinématographique. Sans doute qu'il y a eu une volonté d'en finir avec cette série quant on voit que la saison 8 est arrive deux ans après. Je dis ça mais je n'en sais rien. Néanmoins la question du budget m'interpelle. Comment une série comme celle-là avec toute la hype qui a du rapporté de l'argent se paye le "luxe" d'avoir des défauts de budget ?
Mais je ne suis plus du tout Game of Thrones depuis longtemps, donc il fort probable que mes interrogations ont eu des réponses.
Enfin bref, au plaisir de t'écouter.
Il y a certes des incohérences flagrantes, mais selon moi tellement de scènes d'anthologie (Combat entre dragons, la résurrection des cadavres, Lyanna Vs Le Geant, scène de combat d'Arya etc..) qui les rattrapent, des plans à couper le souffle, une musique qui apporte une tension extrême, que pour moi la réussite de cet épisode est belle et bien là. Bon après, nous avons tous des attentes différentes en fonctions de nos personnages préférés, ce monde est tellement riche qu'il y aura dans tous les cas toujours des mécontents et ils le savent pertinemment. Cette série est de toute façon déjà rentrée dans l'histoire pour de multiples raisons, et en premier lieu "Les Noces Pourpres", et ceci quelle que soit la fin qu'ils nous montreront. Donc pour eux c'est déjà largement mission accomplie, les critiques ils en auront dans tous les cas de figure.
C'est le principe aujourd'hui. En mettre plein la vue pour faire oublier la petitesse du scénario, d'où le développement des CGI
Vous avez regardé la vidéo avant de poster ce commentaire?
Franchement j’avais déjà pas mal de critiques à faire notamment sur la stratégie de bataille et la manière dont ils ont détruit le lore en bâclant l’arc narratif de la longue nuit dans cet épisode mais après avoir vu cette vidéo je me rend compte que c’est encore pire que ça.
Absolument rien ne se tient dans cet épisode c’est affligeant, je suis désabusé.
Moi aussi j’ai eu des émotions en regardant cet épisode mais le fait d’avoir eu sur l’instant des émotions positives ou négatives ne rend pas l’épisode bon quand on essaye de réfléchir 5min.
A part ces arguments bidons de « j’ai aimé » ou « arrêtez de vous plaindre et profitez ou alors arrêtez de regarder » qui en réalité n’en sont pas il n’y a quasiment rien qui permet de défendre ce naufrage.
De plus toutes ces réactions démontrent bien l’incapacité de plus en plus de gens à sortir de leur petites émotions personnelles pour prendre du recul et se poser des questions rationnelles histoire de pas se faire appâter comme des bêtes par des conneries monumentales dissimulées par un bel emballage.
@@raphyenjalbal4558 Oui oui, je l'ai même regardé 4 fois et je vous confirme que pour moi dans l'ensemble c'est une réussite, malgré les points que vous soulevez.
Cool une vidéo qui change des habituelles réactions de fan boys. Bien écrite et avec de l'humour en plus. Trés bonne analyse militaire et narrative de cet épisode... Bien vu
Beaucoup de points de ton "analyse" sont discutables. Je ne vais pas revenir sur chacun d'entre-eux pour la simple et bonne raison que ça nous ferait gagner du temps à tous les deux. Mais je ne peux pas te laisser impunément critiquer à ce point la stratégie militaire mise en place dans cet épisode. La charge des Dothrakis peut être vue comme une abérration mais elle reste néanmoins assez logique si on se réfère au Lore de la série. Les Dothrakis sont réputés comme étant des guerriers sanguinaires et dont leurs charges sont réellement destructrices. Ici, les Dothrakis étaient censés charger l'armée des morts pour la mettre en déroute, ils étaient ensuite censés revenir. Mais comme vu dans l'épisode, ils se sont fait totalement submerger. C'est ce point qui est important. Dans toute ton analyse tu oublies de parler de la valeur dramatique de cette charge. Son seul but était de montrer la puissance de l'armée de morts et ainsi insister sur la prétendue défaite des vivants. Ensuite, tu nous dis que les morts ne sont que des "paysans" pour reprendre tes termes. Alors non, déjà ils sont armés d'épées, de lances, de haches, etc... ensuite, ils ont un avantage certain sur les vivants. Leur nombre mais aussi le capacité a ne pas ressentir la peur, la douleur, la fatigue (c'est dit explicitement dans l'épisode 2). Bref, je ne vais pas revoir tous tes arguments je m'arrête donc là. Cependant, je vois que durant toute ta vidéo tu ne parles à aucun moment de la beauté de l'épisode au niveau de l'image et de la musique, voire même au niveau de l'écriture globale de l'épisode qui permet un crescendo dans la peur rarement vu dans une série tv. Malgré le fait que l'image soit parfois sombre, il faut être de mauvaise foi pour ne pas avouer que certains plans et scène sont magnifiques visuellement. Le contraste entre le feu des dragons représentant la vie et la noirceur de la nuit qui représente la mort est vraiment magnifique et donne souvent lieue à des plans d'une rare beauté. Tu nous as parlé de la scène où Jon et Dany sont sur leurs dragons au-dessus des nuages mais tu ne nous parles pas du tout de la beauté de ces quelques plans ! Et durant toute ta critique, tu ne nous parles jamais de la musique ! Comment aborder d'une bonne manière l'analyse de cet épisode sans parler des différentes choses que je viens de te citer ? Et encore, plein de choses manquent dans mon commentaire. Bref, je pense que tu as comme beaucoup été déçu de cet épisode mais que tu as aussi poussé cette déception plus loin qu'elle ne t'avais amenée jusque-là. Tu as finalement décidé de littéralement chier sur cet épisode et de te servir du moindre petit détail pour soutenir tes propos. Le problème étant que parfois, ces détails te paraissent comme des erreurs de scénario mais n'en sont en fait pas moins que des choix scénaristiques comme n'importe quelle oeuvre le fait. Tu vas jusqu'à nous parler de féminisme et de jeunisme alors que ça n'a rien à faire là (alors maintenant on a plus de droit de représenter de jeunes femmes fortes ? Elle réside là la limitation de l'art, pas dans le féminisme, mais dans l'anti-féminisme). J'aime Game of Thrones depuis le début, j'aime les livres de G.R.R Martin et j'aime l'univers de fiction qu'il a créé et je n'ai pas peur de dire que j'ai adoré cet épisode malgré ces erreurs. Parce qu'aucune oeuvre ne saurait être intéressante si elle était totalement parfaite. Tu as absolument le droit de ne pas aimer cet épisode mais le critiquer de la manière dont tu l'as fait est insultants et irrespectueux, non seulement pour les fans qui aiment cet épisode et qui se voient traiter comme des moutons sans goût ni esprit critique mais aussi pour toutes les personnes ayant travaillées sur cette saisons et cet épisode, toutes ces personnes qui ont mis tout leur coeur à l'ouvrage.
Maxime G 👏
@@agnesebrard8311 très fanboyesque cette réponse. en gros tu te refuses d'argumenter sur chacun de ses points par contre tu es ok pour nous pondre un pavé sur la mise en scene de l'episode. sauf qu'à aucun moment il n'a dit que l'episode n'avait pas une bonne mise en scene, ce n'est tout simplement pas le sujet de la vidéo ... un peu HS du coup ta reponse. par contre tu as raison, l'episode mise tout sur sa mise en scene, façon film holywoodien, envers et contre tout bon sens comme le souligne à juste titre cette video
Perso je compare cet épisode a SW8, on oublie la cohérence, le scénario, l'univers pour fournir du divertissement et des belles images. C'est assez triste au final, et faire des "twist" comme arya qui tue le NK en un coup de dague (juste ca, pas le fais qu'elle le tue mais le fait que ce soit aussi facile) juste pour faire des twist parceque c'est got ca n'a pas de sens. Les twist marquants dans got ca a souvent été dans l'autre sens en plus, à rendre des situations qui paraissaient bonnes en véritables catastrophes (ned stark, red wedding).
@@DionysTH absolument
Maxime G
Tout à fait d accord, aucune mention de la musique sublime à souhait et des images magnifiques.
Beaucoup critique la charge jugée nulle et comme mauvais stratège la charge des Dothrakis mais pour moi c etait étudié, qui n a pas pensé Fuyons vite glacé de terreur en voyant cette scène !
J'avais beau entendre encore et encore des vidéos d'analyses positive sur cet épisode 3, je n'arrivais pas à me défaire de l'horrible scénario qu'on nous a offert.
Bien que tu sois très virulent dans tes propos, je ne peux qu'être d'accord avec tout ce que tu dis, et n'oublie jamais que tu peux faire une carrière d'humoriste tant tu as su me faire rire en 28,46 minutes!
Il faut tout de même bien comprendre qu'on a eu 8 saisons où on a pu rencontrer des énormes incohérences, de très gros défauts, et de grosses déceptions. Mais on a atteint le paroxysme dans l'épisode 3.
Non non non, ce n'est pas être un rageux que d'être objectif avec ce que l'on voit et ce que le sait de cette série ! Game of thrones connait aussi des qualités remarquables, une vraie série exceptionnelle, impressionnante et époustouflante, oui.
Et puis alors ? Parce qu'on adore quelque chose on ne peut pas se rendre compte que ce qu'on adore peut aussi être lamentable à certains moments?
Non mais où sont les noces pourpres accompagné de Rains of Castamere, l'explosion du sanctuaire avec Light of the Seven... ah, la marche interminable du Roi de la nuit qui s'avance à pas de velour pour tuer Bran. Bon, on aura une sublime musique de nouveau intitulé The Night King, mais la magie des précédentes saisons, ayant aussi des défauts cependant, a disparue.
Non parce que depuis la saison 7, les scénaristes ont bel et bien échangé leur cerveau contre une bassine de fan service, mélange à un soupçon d'incohérence et agrémenté d'un énorme gobelet (starbuck #E4S8) de débilité pour le E3 de la saison 8.
La série semble en avoir terminé avec sa superbe! Elle a perdu son esprit en saison 7, a vendu son âme en saison 8, et il ne lui reste qu'un dernier souffle pour les derniers épisodes, qui continuent d'être remarquablement incohérents, voir toujours aussi stupides (spoil: cf: épisode 4, la flotte de Euron qui joue a cache cache derrière un rocher, et Daenerys qui a une poussière dans l'oeil et ne peut donc pas voir les bateaux sur le dos de son dragon à des mettres et des mettres du sol sous un temps radieux sans une once de nuage et de pénombre !)
Enfin bref, je ne regretterai jamais d'avoir adoré Game of Thrones, de l'avoir conseiller à des dizaines de personnes, mais je finirai donc tel un fan déçu et cyniquement mort de rire.
Merci à toi pour ta review
Tu as participé à beaucoup de batailles contre la mort elle même au court de ta vie ? Bataille au milieu d'un blizzard soit dit en passant.
Tu as souvent construit dans ta vie des scorpions en 10 minutes chrono ?
Et plus globalement: tu as déjà été scénaristes une fois dans ta vie pour te permettre de cracher littéralement sur ce travail, affirmant que les scénaristes sont mauvais et l'épisode pourris ?
C'est triste de voir comment les gens peuvent regarder des épisodes, en relevant les moindre incohérence du style "dans la vraie vie le 23ème archer sur le rempart il tire avec un angle de 65 degré par rapport au sol ici il tire comme il veut c'est nul on jette l'épisode, on jette la saison, on jette la série".
Franchement je te plains, car tous, je dis bien tous les problèmes que tu as cité, en regardant l'épisode, j'en ai rien eu à foutre. On a vu qu'un géant ? Je m'en fous il a servis à l'une des morts les plus badasse (oui je parle bien de celle de Lyanna ;) ). Les Dothrakis sont bêtes de partir à l'assaut ? Rien à faire la scène donne des frissons.
Et pour finir: la mort du NK est nul, absurde ? Encore une fois, rien à faire, je l'ai trouvée excellente car au visionnage de l'épisode j'ai enlevé (ah non enfaite je les ai jamais mis) mes lunettes de super tacticien/ super scénariste pour simplement profiter du spectacle et la sauce a prit.
Je comprends que des gens soient déçu, pas de soucis là dessus, je veux même bien l'entendre. Mais pas si c'est un simple déversement de haine envers tout ce qui touche près ou de loin à la conception de cet épisode.
L'ignorance est une bénédiction
@@Duke_Critique Dans le cas présent, oui
Je commente pas souvent mais là ... tes vidéos sont aussi bien que tes barrels avec gp
Oui tu as raison , d'ailleurs dans la série il y a, comme tu l'as dit, bien des batailles conduites par des nuls. Mais les besoins de scènes spectaculaires pour des réalisateurs limités dans le domaine milita et stratégique, a pris le pas sur le réalisme. Personnellement par moment je me suis ennuyé, et par d'autres surpris par des incohérences... Bref on a eu du spectaculaire sans fond et côté histoire,: limité.
Ce qui et une faute stratégique c'et utiliser la cavalerie pour une charge frontale il aurait fallu l'utiliser pour une attaque de flanc et les machines de siège la laisser dans la forteresse
globalement je suis d accord avec toi, dans cet épisodes ce qui a été privilégié c est le sensationnel visuel et les ascenseurs émotionnels. La tactique militaire, la cohérence scénaristique c'était en mode Balec total...
Par contre, il y a plusieurs cas ou le coté obscur t emporte et tu es dans le faux ou dans l exces de critique.
1er exemple : double erreur de ta part quand tu dis que le night king aurait pu cramer tout le jardin sacré, bran y comprit et c était réglé, puis quand tu dis que jon avec son dragon sur la muraille ne branlait rien et aurait au moins pu allumer les tranchées avec son dragon.
double erreur donc car jon justement en se positionnant ici empechait le nightking de faire un passage destructeur sur bran. dans l episode jon n a d ailleurs eu de cesse de penser a proteger je jardin sacré et bran au detriment de faire " du jet de napalm " partout comme tu semblais le souhaiter. Et 2eme petite erreur jon surveille le ciel, qu il ne voit pas que de l autre coté du chateau certains s agitent pour allumer la tranchée n est pas inconcevable du tout. Et d'ailleurs, quand le nightking s approche enfin avec son dragon, il est obligé de repartir pris en chasse par jon puis danaerys.
petie phrase de ta part aussi tu dis " tiens danaerys n a pas l air de souffrir du feu du dragon du nightking ".. Bon son super pouvoir a elle c est un peu ca, ne pas craindre le feu justement. Aprés vu que son manteau n est pas cramé non plus on peut en deduire que la distance etait suffisante pour pas qu elle soit touchée. T'imagine un peu, elle aurait fini la war a poil sur son dragon oO
En passant tu critiques aussi la volonté de jon d aller avec son dragon tenter de tuer des white walkers juste avant que le blizzard du night king ne le repousse, depuis la saison precedente on sait que 1 white walker tué = bon nombre de zombies qui se desactive en même temps que lui. Donc tenter de couper la tete des serpents n etait pas forcement une idée a la con a priori. Il y aurait eu moins de squelette pour escalader le mur d enceinte du chateau. Et d'ailleurs ca coupe court aussi a une de tes critiques : pourquoi les dragons font pas du lacher de napalm non stop ? ca aurait été dans la poche ! Et bien non, le blizzard lorsqu il a atteint les white walkers puis le chateau on le voit lors des scenes de combat au sol les mecs ne voit pas a 20 métres autour d eux a cause de la neige et du vent. Alors dans le ciel avec un dragon ca deviens dur de viser ce qu on ne voit pas. C est seulement aprés que la tranchée soit allumée qu un peu de visibilité reviens, et que danaerys recommence a cramer ce qu il y a au sol. mais 100.000 zombies ca fait beaucoup ca crame pas en 10 minutes.
Pareil quand tu fustiges la blonde aux dragons d avoir appris a se battre a l épée en une fraction de seconde. Bon si tu regarde bien, c est jorah devant elle qui sert de bouclier humain. il se fait echarpé tandis qu elle donne un coup d epee par ci par la on ne voit en rien les gestes d une combattante aguerrie.
Ensuite ce pauvre Theon que tu railles sur un arrêt sur image en disant mais comment a t il pu s en sortir y en a 9 qui fonce sur lui !?
Bah en fait Theon avait quand même une 20aine de pote avec lui, tous avec des arcs et fleches enflammées paré a tirer.
On peut parier qu ils lui auront donné un petit coup de main.
Voila c etait les quelques cas ou je te trouvais un peu excessifs. Mais sinon en analysant froidement l'épisode c est vrai que c est pas crédible du tout et pas vraiment intelligent ce qui s y passe.
Pourtant, j ai quand même aimé le coté grandiose et les scénes absolument magnifique contenue dans l'épisode. C est vrai qu il faut poser le cerveau mais bon c est une série, avec un budget de 15 M de dollars. Voir un tel contenu visuel c est quand meme assez genial il y a tellement de films au budget largement superieur qui font tellement moins bien ( visuellement ).
ouais enfin pour arrêter 55 zombies qui te foncent dessus à toute allure avec un arc alors qu'ils sont à moins de 3 mètres, c'est un arc à répétition là qu'il te faut -_-
J'arrive un peu à épuisement pour les réponses youtube donc je n'irai cette fois pas dans les détails.
Ton premier point peut se tenir effectivement même s'il est vraiment tiré par les cheveux. On peut aussi dire que Jon a crié sur le dragon pour le distraire et laisser passer Arya, ou que le NK est venu en personne voir Bran pour le transformer en White Walker... Il y a un sens à tout cela, mais difficile de donner le bénéfice du doute aux scénaristes pour ce qui relève du hors-écran ou de l'interprétation quand littérallement tout ce qui est montré ne tient pas debout.
Pour les autres points je suis en parfait désaccord mais je n'ai plus l'énergie pour y répondre. En reregardant l'épisose et notamment les screenshots de fin de scène de Theon et Daenerys tu pourrais voir la contradiction avec ce que tu dis directement.
@@Ariadalf 55 c est excessif, sur la scéne c est 8 ou 9....
@@stephaneuser3364 55 je dirais que c'est gentil au contraire, vu le nombre de zombies au total
le plan est rapproché, donc on les voit pas tous, mais on peut aisément déduire que c'est une vague continue de zombies qui s'abat sur eux,
ce qui est confirmé, par ailleurs, par les plans d'après^^
@@Ariadalf sauf qu'on nage dans le fantastique si le mec se fait désosser au 1er Zombie bybye bran et FIN. Aucune utilité. aucune scène légendaire les humains meurt parce que sur le papier il sont nul et basta.
On voit les gens qui ne font jamais de sénar improvisé en JDR :P
Merci pour ce beau moment de rigolade !! Je suis 100% d'accord !!!
J ai également une petite question... Est il tendance aujourd'hui de taper sur Game Of Thrones ? La référence dans le domaine c 'est quoi???? Le Seigneur des anneaux ? L' analyse critique que tu nous lis aussi pourrait tout à fait faire de même sur la bataille du gouffre ou de la cité blanche en fait... Ne crois tu pas ? Mais le faire sur GOT semble plus facile....
Pas d'accord avec toi, le bashing sur GOT viens juste du faite qu'il y a trop d'incohérence (notamment tactique et scénartistique) dans cet épisode qui par contre visuellement est trés réussit (enfin, je trouve ). Pour la comparaison avec LOTR les bonnes gens de la terre du milieux ont déja l'intelligence de gerer des batailles derriere les murs et surtout pas devant ( mon dieu le croquis de Duke m'as fait bondir)
Si il y a une critique sur GoT, c'est peut-être parce qu'elle le mérite ?
Sinon comparer la bataille de Winterfell au Gouffre de Helm est idiot. Dans celle-ci tout est calculé, les archers sur les murs, l'infanterie qui arrive dès que les orcs sont sur les murs, l'infanterie derrière la porte, même la retraite à l'intérieur est prévue. À Winterfell on balance les cavaliers se suicider, on laisse les catapultes au premier plan et on met les soldats dehors plutôt que les mettre en sécurité sur les remparts (à aucun moment c'est logique)
La retraite désordonnée est naze
@@BlueCarSkillAim bah si on veut.... Tout est calculé.. Gandalf arrive pile à l'heure.. Comme annoncé avant son départ (du coup zéro suspens). Theoden sert à quoi ? Gimli souffle dans le cor avec 300 Ourouk qui fonce sur lui. Legolas qui fait du skate dans les escaliers, personne ne pense à Grima qui va spoil à Saroumane la brèche possible dans le mur.... La forteresse qui ne possède aucune arme de siège. Tout est calculé...
@@dicaela9148 ça fait longtemps mais les gens se réveillent seulement on dirait. Depuis que le "support livre" n'existe plus..
@@gregj2362 Pas faux, mais personnellement je trouve que la rupture se fait à la césure entre les scénarios de la série et du bouquin, il me semble dans la saison 5. Mais bon ça c'est peut être mon coté amoureux transi des livres de Martins
Globalement d'accord, à qq détails près :
- Ce n'est pas du feu grégeois que lancent les armes de jet, juste des projectiles enflammé. Le feu grégeois est un secret des pyromants.
- Pour les scorpions, ils n'ont pas eu beaucoup de temps pour en fabriquer entre la chute du mur et la bataille de Winterfell...
- Daenerys a prouvé à plusieurs reprises qu'elle avait l'esprit retord. Tout comme Tyrion qui a toutefois effectivement perdu toute son intelligence à partir du moment ou George R. R. Martin n'était plus à la base du scénario.
- Le fait que l'armée s'effondre à la mort du roi de la nuit n'est pas étonnante vu que la mort d'un marcheur entraine la mort des soldats qu'il a converti.
- Pas non plus étonnant que le feu de dragon soit inefficace contre le roi de la nuit, vu que le feu s'éteint au passage des marcheurs. Donc je ne vois pas d'ou on tient que le feu de dragon serait un point faible des marcheurs...
- Pas sur en revanche que le feu du dragon zombi soit inefficace contre les autres dragons, et plus encore contre ceux qui les montent.
- Pourquoi comparer les zombies à des paysans ? Ils se conduisent peut-être comme des bêtes sauvages sans aptitude, mais ils sont quand même bien plus difficiles à tuer...Il ne suffit pas de les transpercer pour les neutraliser.
- Difficile de faire des charges de flan avec la cavalerie si ils se placent derrière la barricade qui entoure le château.
- Le fait qu'on ne voit qu'un seul géant ne signifie pas qu'il n'y en avait qu'un, juste qu'on ne peut pas tout montrer. Ils auraient très bien pu figurer dans une scène supplémentaire coupé au montage. C'est comme quand un perso se trouve à un endroit puis 10 mètres plus loin la scène d'après. Il ne s'est pas téléporté pour autant (comme le chevalier friendzone par exemple). Et si certaines coupures sont peut-être un peu trop facile, je n'irais pas jusqu'à parler d'incohérences. Je veux bien faire preuve d'un peu d'indulgence...
- Et quand Arya se cache des zombies dans la bibliothèque plutôt que de les affronter, c'est pour éviter qu'une ruée d'autres zombies ne débarquent...
En bref, inutile d'enfoncer le clou trop loin en allant chercher des incohérences la ou il n'y en a pas. Pas mal d'arguments ne sont pas très convaincant. Mais je suis d'accord en revanche que Dumb et Dumber n'arrivent pas à la cheville de George R. R. Martin. A cause d'eux, toute trace de complexité et de subtilité a totalement disparu. Et l'épisode 6 est encore bien pire !
J'avais réussi à me faire à l'idée , je cherchais des excuses , des explications à l'épisode. .. j'arriverai même à le trouver de bonnes qualités et une certaine cohérence ( en clignant bien des yeux ! ) ...et puis merde , tu as réouvert la blessure avec ta vidéo , qui met en évidence toutes les lourdeurs scénaristique ! . Déception , déception, déception....fait chier , cette série aurait pu être le joyau des joyaux . Tant pis , GOT nous aura donné de bons moments quand même.
"aurait pu" , bordel la série n'est pas finie, attendez un peu avant de sortir ça.
Je ne regarderais meme pas la fin, j'vais pas leur donner mon audience après s'être foutu de notre gueule pendant 8 ans et surtout 2 ans de tournage pour cette grosse merde ??? Fuck you
Mais cassez vous on a pas besoin des petit aigris qui sont triste de pas avoir vu juste dans leur théorie de merde BON DABARRAS 😁
Olala les petites pleureuses 😂😂😂😂
@@tiercoux je sais , ils nous faut pas grand chose .... sniff
Ah ça fait vraiment plaisir très belle analyse
Je vous trouve beaucoup trop sévère et je ne suis pas d'accord avec tous vos arguments, mais j'avoue que la manière que vous faites votre critique m'a bien fait rire, content d'avoir découvert votre post.
Loué sois-tu, toi que je ne connais pas et qui a su si bien retranscrire mon sentiment. Tout mon respect ! ^^
C'est effectivement un immense foutage de gueule. Incompréhensible.
Alors, j'ai tout écouté, compris les arguments, pas toujours en accord, mais le travail est là.
Ce qui m'éjecte totalement de la critique, et qui, pour moi la décrédibilise totalement sont les mots "bouse", "merde", "mauvais", élèves de ce2".
En clair, ce qui m'éjecte en général dans toute critique, c'est la condescendance.
Alors même s'il y a des explications et des détails (certains peuvent par ailleurs être contre argumentés sans trop de difficultés, je suis en accord avec d'autres), ce n'est en tout cas pas ainsi que l'on peut convaincre. En tout cas, en ce qui me concerne.
Mais était ce le but?
Je ne te connais pas, première vidéo que je regarde et cest du très lourd.
Entièrement d'accord avec toi mais (oui il y en a un) cette episode est très bien! Enfin il s'inscrit tres bien dans la saison 7 et 7.2 où l'on nous vend une série passez en mode lecture ×4 pour arriver à la fin rapidement. Si on accepte la saison 7, cet épisode rempli entièrement les critères de la saison et même de la série mais cest dommage.
Merci de ton coup de gueule et à plus tard pour les prochaine vidéo