【遊戯王】天盃龍さん、高い金払って組んだのに勝てないと言われてしまう→理由がコレ【ゆっくり解説】【マスターデュエル】
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ต.ค. 2024
- 今回は10月10日にマスターデュエルに実装された『天盃龍』について、本当に最強だったのか解説していきます。
なお巷では、思っていたよりも弱かった、あんまり勝率が安定しないなどの声もあり、その理由についても実際に組んで回したうえで解説しておりますので、励みになれば幸いです。
個人的には、強くて回しやすくて爽快感もある良いデッキだと思います。
使われる側に爽快感があるかは知らん。
VOICEVOX:四国めたん
環境トップデッキはメタられやすいからそれを乗り越えるための練度が必要に決まってるのに
純スネの時もレスキューの時も炎王の時も言われてたしもはや風物詩
超重も忘れちゃいけない
結局デッキが強い以前にプレイヤーとの相性がありますよね
炎王はアホ強かったよ
チンパンジーの私でもダイヤ1までは行けた
天盃龍なんか何かしらのドラゴン1枚しか手札に来てなくて
NSして誘発受けてターン返して宇宙作られてGGが多いんだ
それか逆に全部来て誘発0で宇宙作られて負けるか
天盃で負けるのは練度不足じゃね
逆にティアラメンツのときは弱いとか言ってる人殆どいなかったな
脳死デッキなように見えて脳死でいけるのは展開が通ったらの話で「通しに行く」までに結局誘発で止めなきゃならんから相手のデッキの知識無けりゃ勝てないんだよね
クシャトリラユニコーンに誘発うったらスネークアイだったとか笑えませんもんね
天盃龍じゃなくて己が弱い
貧弱貧弱貧弱ぅ!!
それな、結局使い手の問題
決闘者の鑑
天盃龍は結構プレイング大事やもんな。
大熱波とかアトラクター入れてる人までいるんだもん
マッチ用のレシピ見て脳死で組んでるんだろうな
・ミラーがキツい
・レスキュー・インフェルがキツい
・事故る
シンプルな最強デッキを望んでた人にとっては弱く感じちゃうよなぁ
かといってシンプルな最強デッキだと間違いなく環境を、最悪ゲームそのものを破壊してしまうから何かしらの欠点や弱みを用意するのは当然と言えば当然。
@@叢雲楓-c6s ソレやらかしたのがティアラだしな
一応擁護になるかわからんが、テンパイが上位になれたのはテンパイの弱点となるデッキが
当時のスネークアイとか少し後に出て来るデモンスミスが全員食ったから
テンパイVSデモンスミスとその他○○デモンスミス入りって状況になった。
今のMDの環境だとスネークアイが結構規制キツかったからテンパイの弱点デッキがよくいるって感じ。
ツォルキン経由でクリスタルウィング建てれるし、天球バロネス展開もあるし、割とミラーなら何とかなるくね
バトルフェイズ入ればリクルート合戦で凌げるし
@@TT-vq2wv そこまで先行に寄せると今度は普通の環境デッキに負けるんですよ‥
今思うと前評判負けせずミラー以外は先手後手でも強いイシズティアラメンツってやばかったんだな
まぁその結果後で滅茶苦茶規制された訳であって…。
あいつら後攻0ターン制圧という先行ワンキルより素早い攻撃してくるからな
MDでは直近でペルレイノを禁止にした程度ではほとんど影響もなく、手数が多いのは変わらず。あれだけ規制されても引き続き環境トップ帯に居座るでしょうね。
いい加減勢いを止めるべきで、本来ならペルレイノよりもティアクシャを禁止にするべきだったんですけどね。。
四肢もがれて内蔵抜き取ったのに別のパーツで補ってまだ環境に居座ってるのが凄いわ。
OCGの征竜みたいな流れを感じる。
@@mao5787いや普通にペルレイノめちゃくちゃキツイと思うけど…
ティアクシャ禁止なんてされたら本当に終わり
要は第2のティアラを求めてた人が天盃を触って「コレジャナイ」感を感じてるんだろうな
第二のティアラなんていたらもっと紙で話題になってるんだよなあ。デモンスミスは知らん
自分も使ってないデッキ潰してまで組んでみたけど確かに強いとは思うけど思った以上のものでもないって感じたな…。
そういう人はデモンスミスまで待ってもろて。
ほんとにヤバい時はランクマに浮幽さくらが現れるからこれは健全なゲーム
@@匠朱野先行で構えるモンスターの数によっちゃ発動さえできないからなかなか難しいカードだけども、ふわんとかならありかな……
どこまで行っても先行を譲るってことはそこが隙になるんだよな
「天盃が環境にいるという事実」が厄介だよなぁ
クシャやレスキューでも感じたけど、光った順にカード押して勝つデッキじゃなくて、相手のデッキ全部理解してマストカウンターして隙ついて叩き潰すデッキだから、お手軽で回数回したいMDのプレイヤー層とは合わんよなという感想
毎度思うけど本当にフェアな視点と言動を心がけた素晴らしいチャンネル
雀苦ウォリアー好きすぎる
遊戯王はマッチ戦じゃなければ理不尽の叩きつけ合いをするだけじゃん
変わらん変わらん
実装前と実装後で評価が変わらない最強のテーマティアラメンツ
天盃龍が流行ってるから、普段使ってない誘発なしの先行振り切ったデッキ使えるの嬉しい
まぁ本来後攻デッキに安定性なんか求めるべきではないんよな
天盃龍は「盤面まくれるカード引いたら勝ち」の"勝ち"の部分が強固になってるだけ
まさに博打、極限の狂気に身を置いた者に合うデッキということか。
MD初期に懐獣カグヤ使ってたけど後手デッキってこんなもんだよ、捲り札や誘発も相手の対面によって刺さるか変わるし都合よく手札に来ないし、でも後手デッキの中では一番強いと思う
使ってて思ったのは誘発積みまくるより捲り札マシマシの方がMDだと良さそう
誘発打ったら三戦の才で初動抜かれて死ぬことが結構あった
先行を進んで渡してくれるからインフェルニティで全ハンデスしやすくて助かる
覇王魔術師使ってみたけど、増Gドロールさえ打たれなければテンパイ側の誘発をゴリ押せるだけのリソースあって、里ウーサで完封し、時空のペンデュラムグラフで盃割れるから割と立ち位置が良い感じ。
苦手だった炎王スネークアイがリミットによって数を減らしたのもめっちゃデカい。
SPYRALユーザーだけど 里ウーサ→トライゲートウーサ ペンデュラムグラフ→マルチワイヤーに
読み換えたらほぼ同じことになってる
@@matomaru-e1b スパイラルならばグリフォンとかも出せるからロックも出来てお手上げだよ。魔術師使ってるから人のこと言えないが、スパイラルも長生きですねぇ
テンパイのおかげで先行番長デッキは相対的に強い位置いきそうよね
手札よければ貫通するから完封とは言えないかな
下手くそは適当に誘発打って先行展開止められてないことが多いからな
豊富な手札誘発で相手の先行展開を止めやすいこともデッキの一つの強さなのにそこが抜けたらそら勝率上がらないよ
そりゃあんだけヤバいヤバい騒がれたんだし対策はされて至極当然でしょうね
スケアクローとバグースカと不知火ロールバックと魔法石とグリフォン、アプデ前までマジで見なかった奴らばかりです
あとミラー
実際、昨日は天盃にアホほど遭遇したしアホほど負け続けたから対策は当然するわな…
対策されないとでも思ってたのか…
手札次第で対策貫通できるから楽しい😀
デモンスミス系と同時に来てたらメタが定まらなくて大変だったと思う
今メタるならテンパイ一択だしそりゃあテンパイ側はキツい
先行は譲らないといけないのに、手札誘発引けなったり展開が止まらなかったりで結局先行制圧されて負けるパターンが多いイメージ
今は新弾効果でミラーが多発するし、親コロデッキだらけだし、使ってる層の練度も全体的に低いしで、弱く感じてる人が出てる感じじゃね?
燦幻荘2チュンドラ3の天盃が弱いわけない。
そうそう、全体的な使用感としては、事故りやすいとは言っても激臨よりは安定した手札になるし、うらら撃たれた時も60バジェほどの絶望感が無いのは快適よ!
上振れが一滴にかかってるのと、フィールド魔法自体には耐性が無いのは気になるけど、基本対戦はサクサク進むから、対面の感覚はじっくりと掴んでいくとよいだろう…
天盃龍をMDで初めて触った感想だけど
たまに手札事故はあるけど、1枚初動多すぎて手札事故で止まることはあまりなかった
ただ結局、無限泡沫や一滴で効果無効化されるのが一番きつくて、ここら辺はフィールド魔法を準制限にされたのが響いてる感じ
後は相手の先行展開を手札誘発だけで止めきれなかった場合も普通にきついけど、それは仕方ないと思った
紙だと制限だからよりキツイ
紙は一応テラフォ使えるけれどチュンドラ制限なのが結構辛い
インフェルノイド使って天盃龍に20%くらいの勝率しかないけど
次元障壁とかベアトリーチェとロールバックのトラップコンボを学んだので覚悟しておけ天盃龍!
なんで俺に気持ち良く決闘させねぇんだ?
次元障壁じゃなくてまやかし不知火語の方が他の対面も見れておすすめですよ
URたっくさんのキラキラデッキがRのカード一枚で止まってパリンパリンしていく様は見てて気持ちが良すぎる
テンパイきた直後はみんなそれをメタるので苦戦するがデモンスミスとか更なる環境クラスがきて他にも対策を割かないといけなくなった頃に猛威を振い始めると見た
高校デッキの性質上、相手の展開を見る時間が必ずあるし、勝った時も相手のサレになることが多いから、あんまり勝っても爽快感がないってのもありそう
豪快ではあるけどもツモが悪いと勝てないのは麻雀そのまんまだった。(麻雀は6割が戦略、4割が運と言われる)
あと展開ルートミスったら返しで死ぬので意外と繊細なデッキと感じました
普通に今まで行けなかったダイア行けたしパワーは感じる
後は慣れと誘発の使い所(と誘発かテーマカード引きすぎた場合素直に諦める)でなんとかなる
というか使えるようになって1日しか経ってないんだからまだまだ改善できるよ
大丈夫、のちに来るデモンスミスさんはきっとMD民をがっかりさせない活躍を見せてくれるよ
デモンスミス君,制限でどうです?
その頃にベアトリーチェ生きてるかな🤔
@@しおん-r6v
とりあえずエルフ君を生贄にベアトは3ヶ月程生きれると思うよ
@@垣根エルフは運営の逆張りの加護受けてそうな気がしてならない
蕾禍蟲惑魔使ってると底なしやプティカSSからのシトリス吸収コンボ、特にタン1とかないトリオンでフィールド割ったりデッキから呼び出してシンクロするためダイオウガの2枚除去でとばせたりと選択肢多くて手札事故以外では負けてない
初めて使ったけどめっちゃつえーよ 完全体レスキューエースの時に感じた拍子抜け感が無い
強いだけで使ってるならそりゃ勝てないのも納得
実際天盃が多いお陰で逆にこっちの勝率が上がってるからメタりやすい
練度上げなきゃ無理だろうなぁ…
逆に先攻を渡してくれるから本当に助かります
通らば立直!!を地で行く感じのテーマで通らなかったらそのまま潔く負けるイメージだわ
先行譲ったら何もせずにサレしたきたアイツは練度の低い天盃使いだったんだろうなぁ
今はまだ天盃シェアが高いから、ミラーも発生しやすいしメタも厳しい。
天盃とのマッチング率が4割弱くらいに安定してきて、天盃メタが緩くなってきたタイミングで本領発揮してきそう
この前のDCまでの環境デッキに強いメスが入ったが故に、環境が天盃ばっかになって起こってる事故な気がする
やっぱ好きな物を使うべき
練度次第って感じでしょうか。
デッキ構築もシングル戦用にまだ煮詰まっていないように思います。
ティアラほどメタが張りにくいわけでもないし、テンパイ用にメタカードが標準で積んであるデッキも多いですから勝率が安定しない要因の一つになってそう。
なんか聞いた感じ
・先行制圧特化にGを弾かれると勝てない
・次元障壁などのメタカードに弱い
・メタビが普通にキツイ
・そもそもあまりユベルを越えられないし先行制圧される
・そもそも後攻が来る前に56される
・誘発引きすぎて雀荘入れず普通に妨害で止められる
こんなとこかな…?私はデッキ破壊DDティアラでドローフェイズに56してます
結局誘発や後攻手札が相当良くないと完全に捲れるってことはなさそう…
確かに人は選ぶデッキのイメージがありますね……
ただ合う人にはめちゃくちゃ合うデッキなので楽しいです!w
弱みも含めて麻雀を再現しているコンセプトというのは、割といい設計しているのでは?
「明確な弱点が殆ど無い最強」ほどゲームをつまらなくさせる害悪は無いですから。
ティアラ「せやな」
デモンスミス「わかる」
最後の国士、絵面として地味すぎるwww
天盃が流行るのは紙で分かってた事だからまぁ百歩譲っていいんだけど、それに対抗しようとしてメタビが増えるのが先行番長増えるよりも嫌
そうか…
これがデモンスミスが強い理由か…
天盃は対戦してて丁度良いレベルのしやすさだから負けてもまぁ仕方ないよね程度ですむ。
その前にでたユベルやホルス等が酷かった分余計にやり易い。
あくまでもデモンスミスいない今だけだけど
正直この流れは好きなので毎回やってほしい
ガチで最強だったイシズティアラすらメタ回る環境で後攻ならマジで無敵みたいなデッキあったらそれはもうカードゲームとしてヤバい。
いや流石に天盃が弱いは嘘やわ
誘発の吐き方がおかしいか構築がおかしいか純粋に下振れてるかってだけで強いのは強いやろ…
同期のインフェルノイド君を組んだんだけどお守り代わりに入れた天盃龍対策のピン積み仁王立ちが割と役に立ってる
確かに仁王立ちならロルバ落ちなくても使えるから強いかも
雀苦ウォリアーすき
ティアラメンツが実装された直後と比べたら天盃龍に圧を感じないのは分かる
勝てるかどうかは別にして、先攻が増えてちょっと嬉しい自分がいる。
やっぱりバイデントのターン1が意外と辛いのとメインフェイズ効果受けなくて[バトルでは効果使えないじゃん]ってのが以外と起こりえない事が大きい、後先攻渡された時はみかんこの方がまだ対応できる
結局普通のデッキを使いたい身としては、先行展開マンと天盃龍の板挟みでコイントスゲーが加速してるのでつらい
今は流行ってるから対策札たくさん入れて何とか出来てるわ。しばらくしてから不意に当たるのが怖い
毎試合相手の展開見るの普通に辛そう
最後にリアル麻雀はじまって草
後攻ワンキルはどのカードで崩せば良いかとかどのカードでスタートすれば良いかも求められるから、マージで難しいけど、それを手足動かすように慣れてくと、息を吸うようにブラフ組んだり出来る。その辺から対戦っぽくなってくる
環境を読んで誘発&捲り枠を柔軟に変える必要のあるデッキではあるのかな。
今だと天盃龍メタに対するメタを入れて、天盃龍メタのメタデッキに対しては天盃龍の地力で対応するのが無難か?
型によって手札の質の方向性は変わるのは気を付けよう…
基本は、先攻天盃、誘発天盃、捲り天盃の3タイプに分かれて、先攻は球と大熱波、誘発は増G、マグナムートとそのサポート、捲りは着地を安定させるパワーカード搭載が前提だ。
少なくとも、どの型でもニビルは飛んでくるほど展開しないから、その辺りは安心出来る点よ
HEROでも後攻取ったり、ダークエンジェルやブルーDで割と行けてちょっと驚き
動画終盤の溢れる違法アップロード感好き
マジェスペクターで先攻を補完しつつ天盃でキル取りにいくの楽しい
OCGでは片寄らないようにシャッフルできてたけどデジタルのMDでは完全なランダムだから手札片寄るんだね
いや普通にクソ強いんですが
勝率が安定しないのは実装直後でみんなメタ貼ってるからじゃないの
捲り札を外部に任せてるからそのへん引けなければテーマ内にあるの主に火力とバトルフェイズ中の耐性だからなぁ
何もさせない先行型に当たれば勝ちきれないよな
そのさせないための誘発カードたちなんだろうけど適当に止めても止まらないだろうし相手のデッキへの理解度必要だろうな
こっちがルーンでメタったろうと思ったらリブート+一滴のコンボにやられて負けたかと思ったらサレンダーしてきてビックリした。
後攻取ると次元障壁シンクロ指定されるケースめちゃくちゃに多くて、
逆にヌメロンとかホルスワンキルとか通りやすくて楽しい
MDの性質も有るよね
紙だとデッキ内のカード割とバラけてるのもあって同じカード被りにくかったりするけど本当に完全ランダムなせいもあってMDって手札に同じカードが来やすそうなんだよね
紙だと違うの来るって、それ仕込みやん。何のためのシャッフルだよってなるから多分違う問題
先行渡して熱波されたから返しに熱波するくらいにはカオスなことになってる
紙の方で対面から「天盃龍向いてますよ」と言われて嬉しい😢
次元障壁張ってくるラビュとか増えたしレッド・リブートありか?
デッキに採用していたけど、ラビュには確かに強かった。
けど、素引き前提だし他のデッキに刺るかと言われれば微妙なとこ。現状は捲り札か展開札増やした方が強いかもです。
フィールド魔法、墓地利用、攻撃宣言必須と弱点が明確だから、構築歪むのは癪だけどメタりやすいよね
除外やら永続やらでメタられても普通に勝ててたイシズティアラはほんと強かったんだな…
今天盃龍へのガードが高いから、誘発で触れない永続での妨害がめっちゃ多いのもあると思う。
だからバック除去を増やしたりとかの工夫は必要。
それは使い手の問題だと思う
テーマとして完成してるならやっぱ強いよ
勝っても負けてもストレスしかないティアラより10000倍マシだからこのまま環境にいてくれ
シングル戦のポーカー味がより如実になった気がした
インフェルノイドのほうがワイとは相性が良かった。手数も多いしすごい楽しい😊
天盃龍の半分がURなのを嘆いた者を多く見た…天盃龍のおかげで後攻ワンキルの勢力が増したという事実
時械神で対策できるが、当たったことねえから分からんが
ヌメロン使ってるけど天盃握っても大丈夫だろうかという不安
勝率が5割6割だったとしても充分強いデッキだと思うけど、きっと体感では全然勝てない弱い…みたいに感じちゃうとは思う
脳筋デッキだと思ったけど実際は結構頭を使うので、酒とか飲みながら回すと普通に事故るの面白い
シィーラちゃんねるさんユベルはまだ戦えそうですか?
ユベルはむしろ天盃に有利取れる側のデッキでは?
@@JunkDoppelssmさん シィーラちゃんねるさんに変わり解答してくださりありがとうございます今月金止まりでランクマに行けず天盃に対してすこし不安でした…
明確なルートがある上で、相手の妨害をどうやって踏んでいくかでルートを変えられない人には難しいかもね
単純に後攻デッキの練度も足りてなさそう
戦華でずっと後攻やってきたけど、相手の展開と引き次第なところもあるし
多分フワロスないのが原因
誘発いっぱい+パイドラのみとかで返してパイドラにうらら貰って終わりとかよくある
結局gかフワロスで手札増やしつつ止めないと相手の妨害貫通するカード引けないから偏った手札の時に着地狩りされて終わるのがどうしようもない感じする
誘発の打ち方、手札のきる順番とかでモロにプレイが出るから、遊戯王の理解が深くないと強く使えないデッキだと思う
先攻を譲ってくれるから、罠型ホルスでその時に引いた罠を適当に開くだけでも勝てる。
コイントス運に悩まされることもほぼ無いし最高のタイミング。
後攻デッキは環境メタデッキに近い性質を持つから、流行り過ぎれば対策は容易。
展開札が被るとキツいから
同じ後攻テーマでも要塞でチェーン不可能にするアンティークギアの方が使いやすさに限れば上だと思う
後攻わんきる系がすきだしこういう麻雀やら寿司やら身近にあるもののテーマがすきだから組みたい気持ちはある
UR多すぎてきつい
てんぱいは今環境間違いなく最強勝てないのは確実に使いこなせてない自分自身だと改めて思わされた
テンパイ組んだけど自分には合わなかったな、あえて先攻を譲るとテンパイに不利な盤面にされたり手札事故も結構あるから自分は使い慣れたクシャに戻った
強いんだけど除去札ないとユベルに弱いのとフィールド魔法をサーチする手段がOCGに比べ少ない。
アンティークギアでも勝てる可能性が結構あったし。
今回のアプデで嬉しい事メタビ弱体化くらいになるんかな
マスカン分かりやすいから狩りやすい
変わらずユベルのがやっかい
麻雀がモデルのカードなだけに勝率が安定しないのは面白い
弱点が研究されて尚強いティアラと違ってつけ込む余地があるんだしいいやん…。