Niente, solo una donna poteva fare un video così esaustivo, preciso e con tutti i consigli possibili! Devo provare a fare una saldatura per ottone per alcuni elementi del fodero di una spada che sto costruendo ed ero presa dal panico. Ma una volta che riguarderò due tre volte questo video dovrei riuscirci, grazie!
@@bottegagialla sto per mettermi al lavoro. Ho solo un dubbio: potrei anche usare ottone per brasarlo sull'ottone sempre tramite la borace, o devo usare per forza il rame?
@@giuliaciulia89 cioè usare dell'ottone come lega d'apporto (saldante)? In teoria si...ma sarebbe a tutti gli effetti una saldatura endogena ovvero un materiale che si salda con se stesso. Sono saldature faticose perché devi raggiungere il punto di fusione del metallo. Ma non so se ho capito cosa intendevi...
@@giuliaciulia89 ah ok. Con la tig saldi a stagno...nel tuo caso potrebbe andar bene se non hai bisogno che la saldatura regga a grandi pressioni. Sarebbe sicuramente una saldatura più veloce, diversa ma può fare al tuo caso
G R A Z I E ..... io utilizzo anche la nichelatura per poter stagnare anche l'alluminio . stagno piombo argento (bastoncini fatti in casa con crogiuolo e fossa fatta su terra) . Bellissima spiegazione dell'ossidazione del rame in brasatura , tante persone ho visto non capiscono che il metallo dopo uno sbalzo termico , riporta delle variazioni di solidita'
Buongiorno. Stavo cercando strass da saldare ed ho trovato questo video tutorial. Esaustivo ed interessante però da tecnologo di saldatura volevo fare alcune precisazioni al fine di completare meglio le informazioni e senza nessunacritica sterile e inutile. Saldatura: operazione che deve garantire la continuità metallurgica dei componenti uniti. Può essere con o senza materiale d'asporto simile metallurgicamente ai materiali base. Il rapporto di diluizione del bagno fuso dipende dal processo e dai materiali. Brasatura è una operazione di giunzione a caldo in cui i lembi sono uniti da un brasante, cioè come dice giustamente un materiale terzo che è diverso dai materiali base ma compatibile con essi. Non c'è rapporto di diluizione del bagno fuso perché i materiali base non si fondono. La brasatura si distingue in brasatura dolce o soldering (es. la brasatura a stagno in elettronica) e brasatura forte fatta normalmente con leghe in argento. La differenza è la temperatura di fusione delle leghe brasato. Il punto di distinzione tra le due e posto a 300 gradi centigradi. Dato che la brasatura svolge il suo compito per capillarità sulla superficie è sempre meglio avere sovrapposizione dei lembi. Ultimo consiglio: per evitare l'ossidazione da fiamma io preparo una poltiglia di vorace inumidita con acqua e la cospargo sulle superfici adiacenti il lembo da brasare. Finite le operazioni lavo con acqua. Buon lavoro.
Grazie, fa piacere avere un feed back positivo... sulla lucidatura c'è parecchio da dire, mi hanno già chiesto un video. Penso che lo farò o io o qualcun altro per Bottega Gialla ma un po' più avanti... Io mi appunto i vostri preziosi suggerimenti
Bel video, complimenti. Aggiungo che, giusto per una super precisione, queste sono saldobrasature proprio perchè le temperature in gioco sono a metà tra una saldatura e una brasatura (come ad es. sono le "saldature" in elettronica mediante stagno). 👍👍
La tecnica di brasatura si suddivide in brasatura dolce, forte e saldobrasatura. La differenza tra le prime due è la temperatura di fusione del materiale di apporto. ... Nella saldobrasatura vengono usati metalli con temperature di fusione superiori a 900°C vicine al punto di fusione dei componenti da saldare...non mi pare che nel video si raggiungano temperature vicine ai 900 gradi
Sei bravissima io già creato biglietteria fatta in casa lavoro il wire fili in alluminio ed fimo mi piace moltissimo questa tecnica quindi ti seguo molto volentieri se fate altri video in genere ed aspettavi presto un mio ordine grazie gentilissimi!!
Complimenti per la spiegazione minuziosa. Potresti fare un video come ripulire dopo la brasatura? Sarebbe utile per chi vuole iniziare. Grazie e complimenti
Video molto interessante e chiaro nelle spiegazioni. Premetto che sto iniziando da pochissimo, vorrei fare il mio primo anello in alluminio, che lega saldante dovrei usare? Va bene anche quella del video? Grazie anticipatamente
Ciao, l'alluminio vuole saldanti specifici ...a causa principalmente delle basse temperature a cui reagisce. Ci sono sia bacchette con disossidante già all'interno o bacchette + disossidante in polvere. Attualmente abbiamo in catalogo quest'ultima soluzione...se vuoi vedere qualche specifica trovi le schede qui www.bottegagialla.com/categoria-prodotto/minuteria-metallica-bigiotteria/lamine-metallo-bigiotteria/vendita-materiali-saldature-bigiotteria/ Rispettivamente nella sezione saldanti e flussanti.
Bel video .Ben spiegato.Posso chiedere..ma credo gia la risposta..non puo essere utilizzata questa tecnica per saldare anellini da 2, 3mmm di diametro con filo di rame da 0.3 0, 4...troppo sottile.Grazie, ps. io saldo con lo stagno, la classica stagnatura
Per la rifinitura la trafila è un po' la solita: lima o punte abrasive per minitrapano per dare una sgrossatura e poi se piace puoi usare delle paste lucidanti...
Brava complimenti!!per la saldatura dell'alluminio cosa mi consigliate? Il disossidante va bene per l'alluminio? E le leghe delle bacchette saldanti variano in base al metallo da saldare? Grazie
Grazie! L'alluminio è sempre un caso a parte che, come altri metalli necessità di prodotti specifici soprattutto perché fonde a temperature più basse. Ti lascio il link ad alcune schede prodotto di materiali per l'alluminio, se hai piacere di dargli un'occhiata, specificando anche che la saldatura su alluminio richiede un po' di esperienza come diciamo spesso: www.bottegagialla.com/categoria-prodotto/minuteria-metallica-bigiotteria/lamine-metallo-bigiotteria/vendita-materiali-saldature-bigiotteria/ Le leghe delle bacchette cioè la loro composizione si, in linea di massima, varia in base a gruppi di metalli...per così dire.
Grazie, molto istruttivo il video, ma vorrei sapere (non riesco a trovare questa info online) che lega dovrei utilizzare per fare la brasatura di (semplice) metallo placcato oro (per la bigiotteria). Si può trovare una buona soluzione per questo? Mi scuso se è una domanda fatta male, con i termini sbagliati, ma sto davvero iniziando a (cercare di) capire questo argomento. Grazie tante, Cristina
Ciao Cristina, è una necessità di molti ma una soluzione vera e propria non c'è perché si tratta di leghe metalliche (solitamente ottone) con una placcatura piuttosto consistente. Si può provare lo stesso con saldanti base argento se il metallo di base non contiene ferro sennò addirittura si potrebbe usare un saldante con un po' di stagno...
Salve, potrei sapere perché l'alluminio ha un altro tipo di flussante e se ci sono flussante generici per tutti i metalli, grazie mille e complimenti per l'esaustivo video.
Ciao Mimmo... purtroppo un flussante unico che comprenda veramente tutti i metalli (dai preziosi ai ferrosi ecc...) non c'è. Sicuramente borace e fluxA4 riescono ad agire sulla maggior parte di quelli usati in oreficeria e bigiotteria, il secondo efficace anche sull'acciaio. L'alluminio come l'oro sono casi a se perché dobbiamo capire che ogni metallo ha una struttura interna diversa, proprietà fisiche diverse e in base a queste reagisce in un modo o in un altro...a partire ad esempio dalle temperature supportate.
Grazie. Finalmente ho capito il come; più difficile sarà il fare. Ma il saldante in argento va bene solo per metalli morbidi come rame, bronzo od ottone? Per l'acciaio inossidabile, più duro, ci sono altre leghe saldanti?
Ciao e grazie, per saldare l'acciaio sporadicamente e in punti secondari si può utilizzare anche un saldante base argento...ma molto dipende dal settore, ci sono saldanti sicuramente più adatti
@@bottegagialla ti ringrazio. Quali sarebbero i più adatti? Sul sito ho visto che vendete quelli di alluminio e di argento per metalli molto morbidi. Non ho trovato altri saldanti.
@@ilariabeatricemanzari3647 non trattando l'acciaio come materia prima non teniamo in effetti saldanti specifici... potresti trovare qualche pasta saldante presso ferramenta forniti ma per lo più i saldanti per acciaio vengono formulati su misura da produttori che li fanno per l'industria.
Si, si può fare anche sull' ottone come su altri metalli...quasi tutti diciamo. Tra rame e ottone non ci sono grandi differenze...il secondo è infatti una lega che include anche il primo.
Grazie! Per il rame si usano a volte le bacchette rame-fosforo che però siccome non sono pensate per il settore oreficeria nello specifico hanno l'inconveniente di avere un diametro importante. Quasi sempre non meno di 1,5mm. Diciamo che se la questione è il colore della saldatura basta una percentuale di AG sul 20%
ciao, sto iniziando a saldare a casa ma durante la scuola orafa che ho frequentato non usavamo il disossidante ma il borace, confermi che è un sostituto? grazie per il video spiegato perfettamente!
Ciao Daniela, se gli anellini sono usati per un accessorio (orecchini, ciondoli ecc...) Si, è possibile usare lo stesso procedimento e un saldante base argento.
Ciao e grazie! Di solito per poter lavorare sia su rame che ottone consiglio quelle con 40% AG...diciamo i fattori da tenere presente sono 2: la maggiore o minore compatibilità con le temperature di fusione dei metalli e il colore del punto di giunzione. Purtroppo un colore tendente al rame si ottiene difficilmente...ma almeno hai delle bacchette funzionali x spaziare da ottoni a rame...e anche acciaio volendo.
Ciao ! Intanto complimenti per il video e fatto benissimo!!volevo chiedere io sono ale prime armi sto usando la borace mischiata con acqua ma ha una consistenza granulosa , può andare bene lo stesso?
Salve stavo saldando un portachiave ma si è ossidato, un metallo che dopo è diventato sul giallastro, come posso fare per ripristinarlo al colore argentato? grazie mille
Se il portachiavi si è ossidato nel punto dove ha saldato può provare a pulirlo con spazzola...ma se il punto è giallo probabilmente il saldante non era proprio adatto. Se invece il portachiavi è ingiallito o si è sciupato anche in altre parti potrebbe essere in lega metallica e non in argento 925; in quel caso oltre a pulirlo per farlo tornare argento dovrebbe fargli fare una galvanica da un artigiano o laboratorio...
Ciao! Grazie per i video. Volevo chiederti cosa consiglieresti per saldare del bronzo. Nei vari brico trovo solo bacchette rame/fosforo/argento (mi pare 90/8/2%). Pensi possa andare? Diversamente cosa consiglieresti? Grazie mille!
Ciao Sara, finalmente, sei mancata!! Perché non fai un video al giorno...come spieghi tu nessuno mai! Due domande: il disossidante con l'acqua quanto dura? È assurdo passare il disossidante su tutto il pezzo per evitare che diventi nero? Grazie mille del preziosissimo tutorial
Ciao Barbara! Grazie infinite... eh magari fare un video al giorno! Diciamo però che il canale è di "accompagnamento" al negozio e quindi si fanno video quando serve. Dunque: il disossidante non ha una scadenza, ne puoi miscelare un po' al bisogno (consigliato), ti devi preoccupare di tenerlo in un luogo asciutto lontano dal sole e ben sigillato. Per saldature su bijoux ne serve davvero poco... Ti conviene non passarlo su tutto l'oggetto perché, se da una parte lo proteggerebbe dall'ossidazione, dall'altra non ti permetterebbe di scaldare bene il pezzo e rischi di non arrivare a saldare bene...
No per l'oro occorrono altri tipi di leghe saldanti e occorre conoscere bene che "tipo" di oro è. Il consiglio, se non si è degli esperti, per un metallo prezioso come l'oro è di rivolgersi a un artigiano
@@criswanz può scriverci a info@bottegagialla.com ma non siamo un laboratorio siamo fornitori. Sinceramente per quanto riguarda l'oro non potremmo aggiungere molto di più
Ciao Cinzia, scusa il ritardo ma abbiamo riaperto oggi. Se vuoi dare un'occhiata a quello che abbiamo per l'alluminio mi permetto di inserire qui il link alle schede prodotto: www.bottegagialla.com/categoria-prodotto/minuteria-metallica-bigiotteria/lamine-metallo-bigiotteria/vendita-materiali-saldature-bigiotteria/ Se entri nelle singole schede avrai tutte le specifiche. Ti ricordo che per la saldatura dell'allumino è sufficiente che la torcia a gas sviluppi un calore max di 600°. La saldatura su alluminio presenta caratteristiche diverse da quella su/con altri metalli.
Ciao Giacomo, non è la prima volta che capita questa domanda, l'unica soluzione un po' più a portata di mano, parlando però esclusivamente del settore gioielli, è l'utilizzo di saldante in polvere o pasta...andando a individuare dei punti precisi dove applicarlo. Di solito ci si aiuta con del filo di ferro x tenere più fermi oggetti che devono stare sovrapposti quando si va a saldare. Ovviamente questa è una via "casalinga" per così dire...
Ciao! Una domanda......Avendo a disposizione del borace in polvere,potrei mischiarlo ad acqua e utilizzarlo come flussante per piccole saldature con specifiche bacchette su argento? Grazie mille per i vostri consigli..👍👍
Grazie anche per questo video molto interessante mi piacerebbe sapere anche quali leghe si possono unire tra di loro e se l’alluminio si può saldare inoltre sapere la differenza fra rame cotto e crudo come l’ottone grazie
Grazie di nuovo! Sull'alluminio più avanti faremo un post dedicato. Per quanto riguarda la differenza tra cotto e crudo (sia ottone che rame): il cotto ha subito un procedimento di cottura x renderlo un po' più morbido e lavorabile il crudo no. I metalli crudi li puoi comunque "cuocere" tu con la torcia a gas più volte (non più di 3 però). Il rame rincrudisce alla svelta però quindi ti sconsiglierei di fare più di una cottura... ti lascio il link a un post che dà informazioni in merito: www.bottegagialla.com/blog/usare-lamine-lastre-rame-bigiotteria/
Ciao grazie per qst video così esplicativo!! Io ieri ho acquistato una saldatrice che arriva fino a 300c e in dotazione c’è lo stagno. Ma io però ho bisogno di saldare su una moneta da 100L da 200L un anellino in modo da appenderle ad un bracciale. Cosa posso fare? Cm posso farlo? Se si può fare, di cosa ho bisogno? Grazie . I materiali che io uso di solito sono acciaio e alluminio e nn il rame. Grazie attendo una tua illuminazione.
Ciao Francesca e grazie per aver guardato il video. Se hai una saldatrice a stagno... visto che si tratta solo di un anellino, tra l'altro da unire a una lega metallica, direi che ti conviene usare quella e quindi provare una saldatura a stagno.
@@bottegagialla carissima grazie per avermi risposto, ma purtroppo ti devo dire che ho provato ma lo stagno nn attacca o meglio se forzo un po’ poi si stacca e diciamo che quindi nn è affidabile, mentre, credo,che il tuo metodo potrebbe essere più affidabile se nn qst ma qualcuno altro ... se hai suggerimenti te ne sarei grata 😘
@@francescabaffi9859 esatto Francesca, il motivo per cui non si usa lo stagno in bigiotteria o oreficeria è proprio che ha scarsa resistenza meccanica...per orientarti su un altro saldante dovrai però cambiare tecnica e usare la fiamma (cannello o torcia che sia). Ora, le saldature su metalli dissimili, dovrebbe essere il tuo caso, sono comunque di più difficile riuscita...volendo cambiare saldante sicuramente c'è da andare su quelli base argento, direi a medio tenore di AG (dal 30% al max 45%). Queste leghe sono compatibili anche con l'acciaio. Il caso dell'alluminio è completamente diverso...vuole un suo saldante specifico e purtroppo è un metallo "difficile".
Non è che non si possa fare in assoluto perché non venga è che se siamo nell'ambito degli accessori indossabili (gioielli e bijoux) lo stagno presenta una serie di problematiche per cui non viene usato: scarsa resistenza meccanica della saldatura, punto di giunzione piuttosto evidente sia come colore che come quantità del saldante. Diciamo però che il primo punto è il più importante, c'è un'incompatibilità di fondo...andrebbe già meglio per il modellismo o nell'ambito di piccole riparazioni
Buongiorno,... domandona, io ho il cannello giusto, il filo d'argento.... ma com'é possibile che quando cerco di saldarlo mettendoci delle pagliuzze come apporto, usando la Borace,... Mi viene tutto incandescente e rischio sempre che per fondere la pagliuzza si fonda e sformi tutto quanto? Pagliuzza troppo grande? Filo troppo fino? BOH,... Io vedo nei video che il filo principale sembra quasi non prendere colore e che la pagliuzza si fonda facilmente,... BOH,... GRAZIE IN ANTICIPO
Ciao, è possibile che il calore sia eccessivo alla fine l'argento anche se il 925 contiene un po' di rame, sente rapidamente il calore... potresti provare ad accorciare i tempi di saldatura e allontanare la fiamma. Se il pezzo riscaldato tende addirittura al rosso è il segno che siamo al limite come temperatura utile... Come lega saldante non scenderei sotto quelle con almeno 50% di argento
@@bottegagialla WOW, grazie mille per le informazioni. Forse sbaglio perché a leggere mi sono reso conto che io utilizzo lo stesso materiale, filo 925 da cui faccio le pagliuzze,... GRAZIE MILLE, PROVERÒ A VARIARE
@@TiWoodvivorBushcraft sarebbe meglio usare una lega d'apporto ovvero un saldante. Una saldatura usando lo stesso materiale la puoi fare se non devi aggiungere niente in uno spazio... quindi ad esempio se volessi chiudere un anellino in argento o in rame (sono comunque saldature complicate).
@@bottegagialla Grazie mille, per casualità seguendo comunque tutti i consigli descritti da lei: pulire bene, mettere bene la Borace, scaldare prima i lati e poi pazientemente avvicinarmi, con calma,... sono riuscito proprio a chiudere il mio primo anellino, ah GRAZIE MILLE. Devo cercare che lega d'apporto và bene su Argento, la prenderò sicuro. Se é più semplice e sicuro,... la prendo il prima possibile. Appena ne trovo una. Perché l'anellino l'ho chiuso, ma appunto, era una prova e scommetto che se ora vorrei aggiungerci qualcosa non riuscirei a concludere bene la brasatura ;-) GRAZIE MILLE DI TUTTO
Bravissima, chiara ed esauriente. Comincio ora a creare qualche Bijoux per figlie e nipoti ma ho un problema: spesso i ciondoli si staccano perchè l’anellino di congiunzione non mi si chiude alla perfezione e si sfila. Vorrei provare a saldarli (ops...brasarli) e fornirmi di tutto il necessario ma temo di non riuscire poi ad utilizzarlo: dovrei saldare un anellino che è attaccato sia al ciondolo che ad un orecchino o a una catenella. Mi sembra molto difficile. Puoi aiutarmi? Hai un consiglio da darmi? Scusami per la richiesta di una principiante attempata ma inesperta. Ti ringrazio e ti rinnovo i complimenti per il tuo lavoro
Ciao Vera, ti ringrazio moltissimo per le tue parole e per aver guardato il video. Hai ragione saldare non è semplicissimo...ma più che abilità richiede di trovare un giusto equilibrio e lo si trova dopo diverse prove. Dunque di solito gli anellini per bigiotteria sono in lega il che significa che è difficile capire quale metallo prevalga e questo può complicare il lavoro di saldatura...a meno che non usi argento 925 o ottone grezzo. Nel tuo caso però più che una saldatura valuterei di usare gli anellini brisee che sono a doppio giro... Se poi volessi provare a saldarli allora ti suggerisco di crearli tu gli anellini così puoi usare filo di argento, rame o ottone... spero di averti dato qualche spunto in più.
@@robertamattiuzzi8355 per rame e ottone è sufficiente una bacchetta al 40% di argento...e del flussante (in polvere o liquido non fa differenza). Ovviamente una base refrattaria su cui lavorare e meglio sarebbe indossare sempre delle protezioni per occhi mani e bocca. Se ti va di dare un'occhiata ti metto i link alle nostre schede prodotto per quanto riguarda le saldobrasature: www.bottegagialla.com/prodotto/flussante-in-polvere/ www.bottegagialla.com/prodotto/bacchette-argento-per-saldatura-ag-40/
Ottimo video, non creo gioielli ma ho saldato spesso in ambito fai da te del rame e volevo chiederti se il flussante a base di borace si può utilizzare per altri metalli (p.e. inox).Grazie
un informazione,per saldare delle catenelle di strass di ottone se uso il cannello ho notato che tendo a bruciarli un po...in piu saldandole con dello stagno senza piombo la temperatura risulta in effetti troppo alta...tu cosa mi consigli?una pistola termica?grazie.
Per salvaguardare gli strass ti direi di fare una saldatura a stagno con un saldatore non a gas ma in effetti sono saldature deboli su certi metalli e per certi usi...prova a usare come saldante una pasta tipo la castolin... ce ne sono di diversi tipi e in alcuni casi non ti serve disossidante. Le dovresti trovare anche nei brico o ferramenta...non mi viene in mente altro...
Bottegagialla ok ti ringraziooo cmq con lo stagno tiene bene ma volevo fargli magari la placcatura o galvanizzarli anche x nascondere il lavoro fatto...ma nn so dove rivolgermi e i prezzi
Sì, ti metto il link: www.bottegagialla.com/categoria-prodotto/minuteria-metallica-bigiotteria/lamine-metallo-bigiotteria/ di qui poi segui la categoria che ti interessa, nel tuo caso Saldature e brasature. Grazie di aver guardato il video
Bottegagialla grazie mille... io ho del castolin che mi sono portato dal lavoro... fonde a circa 670 gradi ma con questo cannello vedo che non si scioglie manco a pregare... vedendo come si scioglie con facilità la tua lega nel video volevo chiederti se il castolin andava bene... io lo usavo a lavoro per saldare diamantati... però avevo un cannello decisamente più forte
Bottegagialla non credo che ci sia una distinzione castolin/altre leghe... anche il rame lo saldavo a volte... penso di avere problemi col cannello... forse non sono buono a ricaricarlo
Dovrei sapere come è composta la bacchetta castolin...perché se è quella rame/fosforo... noi abbiamo solo saldante base argento a parte un prodotto per alluminio che è diverso. Tieni presente che conta anche il diametro della bacchetta, quelle per oreficeria non superano 1 mm. La torcia a gas deve sviluppare un calore di 1200-1300°...per intenderci quelle da cucina non vanno bene.
@@bottegagialla ti sono grato... la mia bacchetta è base argento (non so la percentuale, solo che il punto di fusione mi segna 670°), ma dello spessore di 1,5mm (anche se i pezzettini tagliati erano minuscoli) mentre il rame che stsvo saldando era 0.60 mm.... probabilmente sara a causa di questo.... comunque gia che ci somo ti porgo un ultima domanda... sulle istruzioni di questa c'è scritto di non scaricare assolutamente mai la torcia... ma io so che per una buona ricarica di butano, prima bisogna sgomberare il serbatoio da aria e gas... il ''non scaricare" è riferito a quando la torcia è in funzione?
Vorrei fare un 'anello a fascia in alluminio e saldarci sopra un filo "grosso" di rame. Vorrei sapere se è meglio usare il flussante che si usa anche per l'ottone o se è meglio usare quello per l'alluminio (li ho comprati tutti e due su Bottega Gialla)... Oggi ho provato con il flussante generico e non ci sono riuscita, il pezzetto di argento non si scioglieva in nessun modo.. A un certo punto ha cominciato a sciogliersi il pezzo di alluminio! Non so se è perché il filo di rame è troppo grosso... Secondo te???
Ciao Erica...il problema è l'alluminio, un metallo che difficilmente si salda con leghe di rame (hanno temperature di fusione e caratteristiche estremamente diverse). Purtroppo se proprio dovessi darti un consiglio utile ti dovrei dire di sostituire l'alluminio con un altro metallo...Non esiste un saldante efficace su entrambi i metalli e inoltre, come hai notato, l'alluminio appena sente il calore si ammorbidisce (questo perché fonde già 600° circa mentre il rame deve arrivare almeno a 1000). Di base l'alluminio richiede quindi un saldante specifico e un suo flussante...ma se usato "su se stesso". Alcuni produttori su richiesta mettono a disposizione delle paste saldanti create ad hoc ma più che altro per saldare alluminio e acciai.
@@bottegagialla grazie mille! Per fare quello che vorrei fare quindi forse è il caso che la fascia sia di Ottone o di argento quindi... Proverò... Ancora grazie!
Ciao, ti posso dire che servono diversi tentativi...non pochi davvero. È essenziale che si scaldino bene le estremità dei pezzi prima. Le palline si formano perché vai troppo presto sul punto di giunzione e quindi sui pezzettini di lega saldante. Non ho mai provato a riusarle, prova e vedi un po' io credo non si riesca bene.
Veramente molto chiaro questo video ed è molto interessante! Volevo solo chiedere se può essere usata la tecnica della brasatura anche con l'alluminio. Mi spiego meglio, anche se non si tratta di bigiotteria, volevo saldare insieme il pomello e l'asta(entrambi in alluminio) di una manopola di apertura di una persiana romana in alluminio. Non volevo ricorrere a cannelli-torce più grandi e quindi avendo trovato il vostro video ho pensato che ben si potesse adattare allo scopo. Nel link ho messo un'immagine, anche se non troppo dettagliata, della manopola su citata. drive.google.com/file/d/1daVf_00K22eVCnnAvI5jAPSfIx3HfmIQ/view Vi ringrazio in anticipo dei vostri suggerimenti e consigli :)
Ciao e grazie mille per i complimenti. Anche l'alluminio si può brasare con questa "tecnica" ma richiede un saldante specifico. Sono brasature che richiedono meno tempo ma maggiore precisione perché il saldante si scioglie molto velocemente. Ovviamente per l'alluminio non è necessario e anzi sconsigliato, usare una fonte di calore che raggiunga alte temperature... quindi vanno bene anche torce che al massimo raggiungono 600°. Il prodotto che abbiamo noi è una bacchetta specifica che ha già al suo interno il disossidante, si trovano però anche prodotti in pasta. Se hai piacere di dare un'occhiata ti metto il link alla scheda: www.bottegagialla.com/prodotto/bacchette-per-saldare-alluminio/ Quello che mi sento di dirti è che se è la primissima volta che provi a brasare l'alluminio potresti vedere se trovi un saldante specifico in pasta di modo da non doverti preoccupare di far scorrere la bacchetta con una mano... Potresti trovarlo anche in negozi di ferramenta/brico dato che le brasature sull'alluminio non sono tipiche della bigiotteria
@@bottegagialla Vi ringrazio per le dritte! :) Volevo solo sapere se vendete anche queste torce e il saldante in pasta per alluminio, in particolare come cambia la tecnica usando la pasta anziché i paglioni? Grazie ancora e buona serata! :)
@@Giunga2174 purtroppo non vendiamo torce né il saldante in pasta. Quello che cambia è l'applicazione del saldante...che avverrà con un pennellino/spatola e la potrai fare un attimo prima di accendere la torcia. In questo modo sei sicuro che rimarrà nei punti giusti e avrai una mano libera. Non è sempre facile capire quando queste brasature sono riuscite perché è tutto molto veloce...il consiglio è di fare delle prove prima per avere un'idea di quanto tempo minimo richieda l' operazione. Detto altrimenti: non è detto che la saldatura sia avvenuta non appena il saldante si è completamente "legato" col metallo...
@@bottegagialla Grazie molte per i preziosi consigli... ;) Cercherò di effettuare prima qualche prova per aver idea di quanto tempo richieda. Vi auguro una felice serata! :)
Ciao, grazie per aver guardato il video. Devo contraddirti le brasature dolci non sono su rame e ottone ma sono su metalli con punti di fusione più bassi, molto più bassi. Le leghe d'apporto per questi ultimi vengono non a caso indicate in etichetta diversamente. Si tratta di saldobrasature ma quando indichiamo la giunzione di due punti possiamo indicarle più semplicemente come "saldature".Da sottolineare che qui ci si riferisce esclusivamente al mondo della bigiotteria/oreficeria.
il punto di fusione basso riguarda il materiale di apporto non i materiali da unire quindi si può parlare di brasatura dolce anche su rame unito con stagno, la saldatura è un' altra cosa, si può parlare di saldatura l' unione di due metalli senza un terzo che sia di apporto o uniti con lo stesso materiale
Certo, se ti riferisci al materiale d'apporto anche per il rame c'è la brasatura dolce...ma dal tuo commento non si poteva dedurre. In ogni caso è stata usata una lega saldante a medio tenore d'argento...quindi non è stata proprio "dolcissima" ;)
@@958fuser tu ti riferisci al saldante... a prescindere dal materiale saldato. Stiamo girando entrambi sullo stesso discorso. Ho capito cosa intendi...mi trovi d'accordo in parte. Buona giornata
È abbastanza la prassi... per capire bene come funziona, prendere le "misure" di tempi e temperature ci vuole qualche tentativo... al primo colpo ti assicuro che è difficile che venga...
Ni...nel senso che se siamo in un ambito diverso da quello degli accessori indossabili per l'acciaio ci possono essere prodotti più specifici. Ad esempio se si tratta di catene grosse ci sono prodotti più adatti...
la procedura è completamente sbagliata. innanzitutto è rimasto spazio tra gli estremi dell'anello perché il filo è stato tagliato con le tronchesi (andrebbe usato un seghetto da orafo o al limite una troncese a taglio dritto) e quindi i lembi non vanno a intimo contatto tra loro, condizione questa per cui il saldante diffonda anche all'interno del metallo creando la saldobrasatura vera e propria. quando questo accade la saldatura diventa quasi invisibile. in secondo luogo i residui vetrificati di borace (L'antiossidante) vanno via subito se si ha l'accortezza di tuffare il pezzo saldato in un bagno di acqua e acido solforico al 3% e subito dopo passivato in acqua e bicarbonato. in questo modo il pezzo esce già pulito e può essere lucidato con pochissimo sforzo. se si saldano poi metalli diversi dal rame (argento ad esempio) fare attenzione ad avere più di un bagno acido poiché il rame contamina lo stesso bagno. quella nel video è in pratica un incollaggio; sottoposta a sforzo cede sicuramente sul giunto.
Non siamo d'accordo su tutto, anche perché nel video avevamo necessità di rivolgerci a non professionisti che magari non hanno possibilità o necessità di dotarsi di passivanti ecc... Ma grazie per il tuo contributo. Solo alcune precisazioni: non è borace e alcune sostanze che menzioni non è auspicabile suggerirle in video pubblici, destinati a utenti anche generici per ovvie ragioni di sicurezza, o meglio le aziende non possono farlo. Aspettiamo un tuo tutorial per condividerlo ;)
Diciamo che...qui parliamo di accessori di bigiotteria o moda, se si va in altri ambiti di può anche usare lo stagno se non si ha bisogno di resistenza meccanica, o di fare un lavoro pulito e preciso...
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Grazie! Sei davvero brava a spiegare e ad insegnare, sai? Precisa, chiara, completa. Bravissima!!!👏👏👏
Brava!!!! Finalmente una spiegazione particolareggiata ed in ITALIANO! Grazie
Grazie... sono proprio informazioni di base ma si spera siano utili
Niente, solo una donna poteva fare un video così esaustivo, preciso e con tutti i consigli possibili! Devo provare a fare una saldatura per ottone per alcuni elementi del fodero di una spada che sto costruendo ed ero presa dal panico. Ma una volta che riguarderò due tre volte questo video dovrei riuscirci, grazie!
ahaha grazie! Dai armati di pazienza (ce ne vuole!) e penso proprio che riuscirai... per qualsiasi suggerimenti possa servirti scrivi pure...
@@bottegagialla sto per mettermi al lavoro. Ho solo un dubbio: potrei anche usare ottone per brasarlo sull'ottone sempre tramite la borace, o devo usare per forza il rame?
@@giuliaciulia89 cioè usare dell'ottone come lega d'apporto (saldante)? In teoria si...ma sarebbe a tutti gli effetti una saldatura endogena ovvero un materiale che si salda con se stesso. Sono saldature faticose perché devi raggiungere il punto di fusione del metallo. Ma non so se ho capito cosa intendevi...
Bottegagialla no hai capito benissimo! Però ho un amico che ha una saldatrice tig, forse ci riusciremo!
@@giuliaciulia89 ah ok. Con la tig saldi a stagno...nel tuo caso potrebbe andar bene se non hai bisogno che la saldatura regga a grandi pressioni. Sarebbe sicuramente una saldatura più veloce, diversa ma può fare al tuo caso
Bravissima!chiara,essenziale,perfetta nelle informazioni utili.complimenti.e grazie...
G R A Z I E ..... io utilizzo anche la nichelatura per poter stagnare anche l'alluminio . stagno piombo argento (bastoncini fatti in casa con crogiuolo e fossa fatta su terra) .
Bellissima spiegazione dell'ossidazione del rame in brasatura , tante persone ho visto non capiscono che il metallo dopo uno sbalzo termico , riporta delle variazioni di solidita'
Complimenti per la chiarezza nell'esposizione Brava.
Buongiorno. Stavo cercando strass da saldare ed ho trovato questo video tutorial. Esaustivo ed interessante però da tecnologo di saldatura volevo fare alcune precisazioni al fine di completare meglio le informazioni e senza nessunacritica sterile e inutile. Saldatura: operazione che deve garantire la continuità metallurgica dei componenti uniti. Può essere con o senza materiale d'asporto simile metallurgicamente ai materiali base. Il rapporto di diluizione del bagno fuso dipende dal processo e dai materiali. Brasatura è una operazione di giunzione a caldo in cui i lembi sono uniti da un brasante, cioè come dice giustamente un materiale terzo che è diverso dai materiali base ma compatibile con essi. Non c'è rapporto di diluizione del bagno fuso perché i materiali base non si fondono. La brasatura si distingue in brasatura dolce o soldering (es. la brasatura a stagno in elettronica) e brasatura forte fatta normalmente con leghe in argento. La differenza è la temperatura di fusione delle leghe brasato. Il punto di distinzione tra le due e posto a 300 gradi centigradi.
Dato che la brasatura svolge il suo compito per capillarità sulla superficie è sempre meglio avere sovrapposizione dei lembi. Ultimo consiglio: per evitare l'ossidazione da fiamma io preparo una poltiglia di vorace inumidita con acqua e la cospargo sulle superfici adiacenti il lembo da brasare. Finite le operazioni lavo con acqua. Buon lavoro.
Ottima e chiara spiegazione. Complimenti
GRAZIE di questo video!!!!!!
Comunque complimenti perché spieghi Molto bene spero continuerai a fare altri video di questo genere sui metalli e anche sulla lucidatura
Grazie, fa piacere avere un feed back positivo... sulla lucidatura c'è parecchio da dire, mi hanno già chiesto un video. Penso che lo farò o io o qualcun altro per Bottega Gialla ma un po' più avanti... Io mi appunto i vostri preziosi suggerimenti
Bottegagialla grazie
Grazie ,molto chiaro,utile ed esaustivo.
Grazie mille, i tuoi video sono utililssimi e chiarissimi!
Grazie a te Rachele!
fantastica... grazie
Bel video, complimenti.
Aggiungo che, giusto per una super precisione, queste sono saldobrasature proprio perchè le temperature in gioco sono a metà tra una saldatura e una brasatura (come ad es. sono le "saldature" in elettronica mediante stagno).
👍👍
Grazie!
La tecnica di brasatura si suddivide in brasatura dolce, forte e saldobrasatura. La differenza tra le prime due è la temperatura di fusione del materiale di apporto. ... Nella saldobrasatura vengono usati metalli con temperature di fusione superiori a 900°C vicine al punto di fusione dei componenti da saldare...non mi pare che nel video si raggiungano temperature vicine ai 900 gradi
Sei bravissima io già creato biglietteria fatta in casa lavoro il wire fili in alluminio ed fimo mi piace moltissimo questa tecnica quindi ti seguo molto volentieri se fate altri video in genere ed aspettavi presto un mio ordine grazie gentilissimi!!
Io ringrazio te della tua gentilezza e dei tuoi complimenti!
Grazie, molto chiara!!!
Complimenti per la spiegazione minuziosa. Potresti fare un video come ripulire dopo la brasatura? Sarebbe utile per chi vuole iniziare. Grazie e complimenti
Grazie, beh magari a breve vediamo di farlo ;)
Molto chiaro, proprio il video che mi serviva
Video molto interessante e chiaro nelle spiegazioni. Premetto che sto iniziando da pochissimo, vorrei fare il mio primo anello in alluminio, che lega saldante dovrei usare? Va bene anche quella del video? Grazie anticipatamente
Ciao, l'alluminio vuole saldanti specifici ...a causa principalmente delle basse temperature a cui reagisce. Ci sono sia bacchette con disossidante già all'interno o bacchette + disossidante in polvere. Attualmente abbiamo in catalogo quest'ultima soluzione...se vuoi vedere qualche specifica trovi le schede qui
www.bottegagialla.com/categoria-prodotto/minuteria-metallica-bigiotteria/lamine-metallo-bigiotteria/vendita-materiali-saldature-bigiotteria/
Rispettivamente nella sezione saldanti e flussanti.
Grazie,molto utile,e ben spiegato
davvero brava complimenti!
Grazie^^^
Bel video .Ben spiegato.Posso chiedere..ma credo gia la risposta..non puo essere utilizzata questa tecnica per saldare anellini da 2, 3mmm di diametro con filo di rame da 0.3 0, 4...troppo sottile.Grazie,
ps. io saldo con lo stagno, la classica stagnatura
Un grazie da parte mia per i tuoi bei video!
Credimi, il grazie è da parte mia a voi che li guardate ;)
Video stupendo e molto esaustivo. volendo si posso usare lo stesso metodo anche con l'ottone? una volta saldato il pezzo come lo posso rifinire?
Grazie, si anche con l'ottone va bene...
Per la rifinitura la trafila è un po' la solita: lima o punte abrasive per minitrapano per dare una sgrossatura e poi se piace puoi usare delle paste lucidanti...
Brava complimenti!!per la saldatura dell'alluminio cosa mi consigliate? Il disossidante va bene per l'alluminio? E le leghe delle bacchette saldanti variano in base al metallo da saldare? Grazie
Grazie! L'alluminio è sempre un caso a parte che, come altri metalli necessità di prodotti specifici soprattutto perché fonde a temperature più basse.
Ti lascio il link ad alcune schede prodotto di materiali per l'alluminio, se hai piacere di dargli un'occhiata, specificando anche che la saldatura su alluminio richiede un po' di esperienza come diciamo spesso:
www.bottegagialla.com/categoria-prodotto/minuteria-metallica-bigiotteria/lamine-metallo-bigiotteria/vendita-materiali-saldature-bigiotteria/
Le leghe delle bacchette cioè la loro composizione si, in linea di massima, varia in base a gruppi di metalli...per così dire.
@@bottegagialla grazie mille gentilissima visiterò il vostro sito
Grazie, molto istruttivo il video, ma vorrei sapere (non riesco a trovare questa info online) che lega dovrei utilizzare per fare la brasatura di (semplice) metallo placcato oro (per la bigiotteria). Si può trovare una buona soluzione per questo? Mi scuso se è una domanda fatta male, con i termini sbagliati, ma sto davvero iniziando a (cercare di) capire questo argomento. Grazie tante, Cristina
Ciao Cristina, è una necessità di molti ma una soluzione vera e propria non c'è perché si tratta di leghe metalliche (solitamente ottone) con una placcatura piuttosto consistente. Si può provare lo stesso con saldanti base argento se il metallo di base non contiene ferro sennò addirittura si potrebbe usare un saldante con un po' di stagno...
Grazie davvero, molto gentile. Vedrò di capire meglio come farlo. Grazie ancora e spero di vedere i tuoi altri video al più presto! Cristina
Salve, potrei sapere perché l'alluminio ha un altro tipo di flussante e se ci sono flussante generici per tutti i metalli, grazie mille e complimenti per l'esaustivo video.
Ciao Mimmo... purtroppo un flussante unico che comprenda veramente tutti i metalli (dai preziosi ai ferrosi ecc...) non c'è. Sicuramente borace e fluxA4 riescono ad agire sulla maggior parte di quelli usati in oreficeria e bigiotteria, il secondo efficace anche sull'acciaio. L'alluminio come l'oro sono casi a se perché dobbiamo capire che ogni metallo ha una struttura interna diversa, proprietà fisiche diverse e in base a queste reagisce in un modo o in un altro...a partire ad esempio dalle temperature supportate.
Grazie mille per la risposta ❤️
Salve non ho capito con che materiale si salda , a me interessa sopratutto saldare rame con rame . Grazie
Grazie. Finalmente ho capito il come; più difficile sarà il fare. Ma il saldante in argento va bene solo per metalli morbidi come rame, bronzo od ottone? Per l'acciaio inossidabile, più duro, ci sono altre leghe saldanti?
Ciao e grazie, per saldare l'acciaio sporadicamente e in punti secondari si può utilizzare anche un saldante base argento...ma molto dipende dal settore, ci sono saldanti sicuramente più adatti
@@bottegagialla ti ringrazio. Quali sarebbero i più adatti? Sul sito ho visto che vendete quelli di alluminio e di argento per metalli molto morbidi. Non ho trovato altri saldanti.
@@ilariabeatricemanzari3647 non trattando l'acciaio come materia prima non teniamo in effetti saldanti specifici... potresti trovare qualche pasta saldante presso ferramenta forniti ma per lo più i saldanti per acciaio vengono formulati su misura da produttori che li fanno per l'industria.
@@bottegagialla ah ok capito. La ringrazio molto, gentilissima.
Interessante complimenti .
Ma anche l'ottone si può fare ?
Si, si può fare anche sull' ottone come su altri metalli...quasi tutti diciamo. Tra rame e ottone non ci sono grandi differenze...il secondo è infatti una lega che include anche il primo.
Ciao, le bacchette come ai chiamano?
Spiegato molto bene, grazie! Ma si possono usare solo paglioni a base argento per i pezzi di rame?
Grazie! Per il rame si usano a volte le bacchette rame-fosforo che però siccome non sono pensate per il settore oreficeria nello specifico hanno l'inconveniente di avere un diametro importante. Quasi sempre non meno di 1,5mm. Diciamo che se la questione è il colore della saldatura basta una percentuale di AG sul 20%
ciao, sto iniziando a saldare a casa ma durante la scuola orafa che ho frequentato non usavamo il disossidante ma il borace, confermi che è un sostituto?
grazie per il video spiegato perfettamente!
Si si Giulia si usa tranquillamente anche il borace come disossidante anzi molti lo preferiscono perché esiste anche liquido...
Grazie mille!!!!
posso usare questa tecnica per anche con una pietra con il nastro in rame da unire a un pezzo di ottone?
Grazie, per informazioni precise e utilissime ❤️
Ma per saldare gli anellini apribili d'acciaio 316L e 304?? Cosa si usa? Stessa tecnica? Grazie
Ciao Daniela, se gli anellini sono usati per un accessorio (orecchini, ciondoli ecc...) Si, è possibile usare lo stesso procedimento e un saldante base argento.
Ciao, bellissimi video! molto utili :) gli stessi procedimenti vanno bene anche per l'ottone?
Si si per l' ottone è lo stesso procedimento
Ciao e complimenti per la professionalità. Per (saldare) sia il rame che l'ottone le bacchette a base argento, in che percentuale consigli. Grazie
Ciao e grazie! Di solito per poter lavorare sia su rame che ottone consiglio quelle con 40% AG...diciamo i fattori da tenere presente sono 2: la maggiore o minore compatibilità con le temperature di fusione dei metalli e il colore del punto di giunzione. Purtroppo un colore tendente al rame si ottiene difficilmente...ma almeno hai delle bacchette funzionali x spaziare da ottoni a rame...e anche acciaio volendo.
@@bottegagialla ciao e grazie per il Consiglio. Sei stata molto esaustiva. Se dovessi avere altri dubbi posso disturbare? Grazie mille
@@firefighter5260 Certo chiedi pure se hai bisogno
E possibile basare un pezzo di rame placcato in argento?
Si può fare...ma il rischio di andare a creare una patina di ossido che intacchi la galvanica è forte... quindi diciamo che non è consigliato
Ciao ! Intanto complimenti per il video e fatto benissimo!!volevo chiedere io sono ale prime armi sto usando la borace mischiata con acqua ma ha una consistenza granulosa , può andare bene lo stesso?
Grazie per aver guardato il video! Si va benissimo borace in polvere o liquido...a meno che non si debba saldare l'acciaio
Ciao, posso ottenere il flussante aggiungendo acqua a del borace in polvere? Grazie mille
Si
funziona anche su anellini di acciaio?
Se si tratta di anellini che non devono tenere un gran carico e quindi se parliamo di accessori di bigiotteria, sì
Salve stavo saldando un portachiave ma si è ossidato, un metallo che dopo è diventato sul giallastro, come posso fare per ripristinarlo al colore argentato? grazie mille
Se il portachiavi si è ossidato nel punto dove ha saldato può provare a pulirlo con spazzola...ma se il punto è giallo probabilmente il saldante non era proprio adatto.
Se invece il portachiavi è ingiallito o si è sciupato anche in altre parti potrebbe essere in lega metallica e non in argento 925; in quel caso oltre a pulirlo per farlo tornare argento dovrebbe fargli fare una galvanica da un artigiano o laboratorio...
Ciao! Grazie per i video. Volevo chiederti cosa consiglieresti per saldare del bronzo. Nei vari brico trovo solo bacchette rame/fosforo/argento (mi pare 90/8/2%). Pensi possa andare? Diversamente cosa consiglieresti? Grazie mille!
devo prendere saladatore grande?
Ciao Sara, finalmente, sei mancata!! Perché non fai un video al giorno...come spieghi tu nessuno mai! Due domande: il disossidante con l'acqua quanto dura? È assurdo passare il disossidante su tutto il pezzo per evitare che diventi nero? Grazie mille del preziosissimo tutorial
Ciao Barbara! Grazie infinite... eh magari fare un video al giorno! Diciamo però che il canale è di "accompagnamento" al negozio e quindi si fanno video quando serve. Dunque: il disossidante non ha una scadenza, ne puoi miscelare un po' al bisogno (consigliato), ti devi preoccupare di tenerlo in un luogo asciutto lontano dal sole e ben sigillato. Per saldature su bijoux ne serve davvero poco...
Ti conviene non passarlo su tutto l'oggetto perché, se da una parte lo proteggerebbe dall'ossidazione, dall'altra non ti permetterebbe di scaldare bene il pezzo e rischi di non arrivare a saldare bene...
@@bottegagialla grazie mille, sempre molto precisa 😘
Il processo è uguale per una collana intrecciata d’oro spezzata?
No per l'oro occorrono altri tipi di leghe saldanti e occorre conoscere bene che "tipo" di oro è. Il consiglio, se non si è degli esperti, per un metallo prezioso come l'oro è di rivolgersi a un artigiano
@@bottegagialla non avrebbe un tipo di contatto così posso mandarle una foto per capire meglio cosa posso fare? Una mail o Facebook...
@@criswanz può scriverci a info@bottegagialla.com ma non siamo un laboratorio siamo fornitori. Sinceramente per quanto riguarda l'oro non potremmo aggiungere molto di più
Buongiorno,avete tutto l'occorrente per la rasatura e saldatura per l'alluminio?
Ciao Cinzia, scusa il ritardo ma abbiamo riaperto oggi. Se vuoi dare un'occhiata a quello che abbiamo per l'alluminio mi permetto di inserire qui il link alle schede prodotto: www.bottegagialla.com/categoria-prodotto/minuteria-metallica-bigiotteria/lamine-metallo-bigiotteria/vendita-materiali-saldature-bigiotteria/
Se entri nelle singole schede avrai tutte le specifiche. Ti ricordo che per la saldatura dell'allumino è sufficiente che la torcia a gas sviluppi un calore max di 600°. La saldatura su alluminio presenta caratteristiche diverse da quella su/con altri metalli.
Ciao. Ho una domanda. Vi è mai capitato di saldare un certo numero di lamine sovrapposte? Avete qualche suggerimento?
Ciao Giacomo, non è la prima volta che capita questa domanda, l'unica soluzione un po' più a portata di mano, parlando però esclusivamente del settore gioielli, è l'utilizzo di saldante in polvere o pasta...andando a individuare dei punti precisi dove applicarlo. Di solito ci si aiuta con del filo di ferro x tenere più fermi oggetti che devono stare sovrapposti quando si va a saldare. Ovviamente questa è una via "casalinga" per così dire...
Ciao! Una domanda......Avendo a disposizione del borace in polvere,potrei mischiarlo ad acqua
e utilizzarlo come flussante per piccole saldature con specifiche bacchette su argento?
Grazie mille per i vostri consigli..👍👍
Certamente il borace in polvere si usa proprio come hai descritto...ed è anch'esso un flussante ;)
Grazie anche per questo video molto interessante mi piacerebbe sapere anche quali leghe si possono unire tra di loro e se l’alluminio si può saldare inoltre sapere la differenza fra rame cotto e crudo come l’ottone grazie
Grazie di nuovo! Sull'alluminio più avanti faremo un post dedicato. Per quanto riguarda la differenza tra cotto e crudo (sia ottone che rame): il cotto ha subito un procedimento di cottura x renderlo un po' più morbido e lavorabile il crudo no. I metalli crudi li puoi comunque "cuocere" tu con la torcia a gas più volte (non più di 3 però). Il rame rincrudisce alla svelta però quindi ti sconsiglierei di fare più di una cottura... ti lascio il link a un post che dà informazioni in merito: www.bottegagialla.com/blog/usare-lamine-lastre-rame-bigiotteria/
Con lo stesso procedimento si potrebbe saldare anche una chiave di tipo comune quando è spezzata?
Non so consigliarti per saldature non di oreficeria -bigiotteria ma trattandosi di una chiave direi di no
Ciao grazie per qst video così esplicativo!! Io ieri ho acquistato una saldatrice che arriva fino a 300c e in dotazione c’è lo stagno. Ma io però ho bisogno di saldare su una moneta da 100L da 200L un anellino in modo da appenderle ad un bracciale. Cosa posso fare? Cm posso farlo? Se si può fare, di cosa ho bisogno? Grazie .
I materiali che io uso di solito sono acciaio e alluminio e nn il rame. Grazie attendo una tua illuminazione.
Ciao Francesca e grazie per aver guardato il video. Se hai una saldatrice a stagno... visto che si tratta solo di un anellino, tra l'altro da unire a una lega metallica, direi che ti conviene usare quella e quindi provare una saldatura a stagno.
@@bottegagialla carissima grazie per avermi risposto, ma purtroppo ti devo dire che ho provato ma lo stagno nn attacca o meglio se forzo un po’ poi si stacca e diciamo che quindi nn è affidabile, mentre, credo,che il tuo metodo potrebbe essere più affidabile se nn qst ma qualcuno altro ... se hai suggerimenti te ne sarei grata 😘
@@francescabaffi9859 esatto Francesca, il motivo per cui non si usa lo stagno in bigiotteria o oreficeria è proprio che ha scarsa resistenza meccanica...per orientarti su un altro saldante dovrai però cambiare tecnica e usare la fiamma (cannello o torcia che sia). Ora, le saldature su metalli dissimili, dovrebbe essere il tuo caso, sono comunque di più difficile riuscita...volendo cambiare saldante sicuramente c'è da andare su quelli base argento, direi a medio tenore di AG (dal 30% al max 45%). Queste leghe sono compatibili anche con l'acciaio. Il caso dell'alluminio è completamente diverso...vuole un suo saldante specifico e purtroppo è un metallo "difficile".
Avrai in ogni caso bisogno di un flussante che può essere il flux A4 (quello del video) o borace...non importa se liquido o in polvere.
@@bottegagialla mi sapresti indicare cosa comprare dove è il costo ? Se non chiedo troppo 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🙏🏻🙏🏻🙏🏻scusami e grazie
Correggo: posso effettuare una saldatura dell'ottobre con lo stagno?
Non è che non si possa fare in assoluto perché non venga è che se siamo nell'ambito degli accessori indossabili (gioielli e bijoux) lo stagno presenta una serie di problematiche per cui non viene usato: scarsa resistenza meccanica della saldatura, punto di giunzione piuttosto evidente sia come colore che come quantità del saldante. Diciamo però che il primo punto è il più importante, c'è un'incompatibilità di fondo...andrebbe già meglio per il modellismo o nell'ambito di piccole riparazioni
Buongiorno,... domandona, io ho il cannello giusto, il filo d'argento.... ma com'é possibile che quando cerco di saldarlo mettendoci delle pagliuzze come apporto, usando la Borace,... Mi viene tutto incandescente e rischio sempre che per fondere la pagliuzza si fonda e sformi tutto quanto? Pagliuzza troppo grande? Filo troppo fino? BOH,... Io vedo nei video che il filo principale sembra quasi non prendere colore e che la pagliuzza si fonda facilmente,... BOH,... GRAZIE IN ANTICIPO
Ciao, è possibile che il calore sia eccessivo alla fine l'argento anche se il 925 contiene un po' di rame, sente rapidamente il calore... potresti provare ad accorciare i tempi di saldatura e allontanare la fiamma. Se il pezzo riscaldato tende addirittura al rosso è il segno che siamo al limite come temperatura utile...
Come lega saldante non scenderei sotto quelle con almeno 50% di argento
@@bottegagialla WOW, grazie mille per le informazioni. Forse sbaglio perché a leggere mi sono reso conto che io utilizzo lo stesso materiale, filo 925 da cui faccio le pagliuzze,... GRAZIE MILLE, PROVERÒ A VARIARE
@@TiWoodvivorBushcraft sarebbe meglio usare una lega d'apporto ovvero un saldante. Una saldatura usando lo stesso materiale la puoi fare se non devi aggiungere niente in uno spazio... quindi ad esempio se volessi chiudere un anellino in argento o in rame (sono comunque saldature complicate).
@@bottegagialla Grazie mille, per casualità seguendo comunque tutti i consigli descritti da lei: pulire bene, mettere bene la Borace, scaldare prima i lati e poi pazientemente avvicinarmi, con calma,... sono riuscito proprio a chiudere il mio primo anellino, ah GRAZIE MILLE. Devo cercare che lega d'apporto và bene su Argento, la prenderò sicuro. Se é più semplice e sicuro,... la prendo il prima possibile. Appena ne trovo una. Perché l'anellino l'ho chiuso, ma appunto, era una prova e scommetto che se ora vorrei aggiungerci qualcosa non riuscirei a concludere bene la brasatura ;-) GRAZIE MILLE DI TUTTO
Bravissima, chiara ed esauriente. Comincio ora a creare qualche Bijoux per figlie e nipoti ma ho un problema: spesso i ciondoli si staccano perchè l’anellino di congiunzione non mi si chiude alla perfezione e si sfila. Vorrei provare a saldarli (ops...brasarli) e fornirmi di tutto il necessario ma temo di non riuscire poi ad utilizzarlo: dovrei saldare un anellino che è attaccato sia al ciondolo che ad un orecchino o a una catenella. Mi sembra molto difficile. Puoi aiutarmi? Hai un consiglio da darmi? Scusami per la richiesta di una principiante attempata ma inesperta. Ti ringrazio e ti rinnovo i complimenti per il tuo lavoro
Ciao Vera, ti ringrazio moltissimo per le tue parole e per aver guardato il video. Hai ragione saldare non è semplicissimo...ma più che abilità richiede di trovare un giusto equilibrio e lo si trova dopo diverse prove. Dunque di solito gli anellini per bigiotteria sono in lega il che significa che è difficile capire quale metallo prevalga e questo può complicare il lavoro di saldatura...a meno che non usi argento 925 o ottone grezzo. Nel tuo caso però più che una saldatura valuterei di usare gli anellini brisee che sono a doppio giro...
Se poi volessi provare a saldarli allora ti suggerisco di crearli tu gli anellini così puoi usare filo di argento, rame o ottone... spero di averti dato qualche spunto in più.
Grazie per i preziosi suggerimenti
Anche io ho lo stesso problema, hai trovato una soluzione efficace?
Questa tecnica funziona anche per applicare una lamina d’oro in un anello in acciaio? Grazie
Come procedimento è più o meno lo stesso con tutti i metalli (se parliamo di oreficeria) ma l'oro necessita di una lega saldante specifica...
Buonasera mi è stato regalato il versatrip della dremel e volevo sapere se è sostituibile al proxxon per saldare?grazie mille
Assolutamente si basta che usi la bocchetta giusta... per quello che devi saldare
@@bottegagialla grazie ancora😘
E che bacchetta dovrei usare per brasare rame ed ottone con il versatrip?voglio imparare e vorrei sapere intanto cosa dovrei ordinare.ancora grazie
@@robertamattiuzzi8355 per rame e ottone è sufficiente una bacchetta al 40% di argento...e del flussante (in polvere o liquido non fa differenza). Ovviamente una base refrattaria su cui lavorare e meglio sarebbe indossare sempre delle protezioni per occhi mani e bocca. Se ti va di dare un'occhiata ti metto i link alle nostre schede prodotto per quanto riguarda le saldobrasature: www.bottegagialla.com/prodotto/flussante-in-polvere/
www.bottegagialla.com/prodotto/bacchette-argento-per-saldatura-ag-40/
Grazie della tempestività
Ottimo video, non creo gioielli ma ho saldato spesso in ambito fai da te del rame e volevo chiederti se il flussante a base di borace si può utilizzare per altri metalli (p.e. inox).Grazie
Ciao e grazie, purtroppo quei tipi di flussante di solito non vanno bene su acciaio, alluminio e nikel... forse potresti trovare una pasta saldante
un informazione,per saldare delle catenelle di strass di ottone se uso il cannello ho notato che tendo a bruciarli un po...in piu saldandole con dello stagno senza piombo la temperatura risulta in effetti troppo alta...tu cosa mi consigli?una pistola termica?grazie.
Per salvaguardare gli strass ti direi di fare una saldatura a stagno con un saldatore non a gas ma in effetti sono saldature deboli su certi metalli e per certi usi...prova a usare come saldante una pasta tipo la castolin... ce ne sono di diversi tipi e in alcuni casi non ti serve disossidante. Le dovresti trovare anche nei brico o ferramenta...non mi viene in mente altro...
Bottegagialla ok ti ringraziooo cmq con lo stagno tiene bene ma volevo fargli magari la placcatura o galvanizzarli anche x nascondere il lavoro fatto...ma nn so dove rivolgermi e i prezzi
Ma la lega in base argento la trovo sul tuo sito???
Sì, ti metto il link: www.bottegagialla.com/categoria-prodotto/minuteria-metallica-bigiotteria/lamine-metallo-bigiotteria/ di qui poi segui la categoria che ti interessa, nel tuo caso Saldature e brasature. Grazie di aver guardato il video
Ciao, complimenti per i tuoi video... potrei sapere a che temperatura fonde la lega saldate che usi in video?
Ciao e grazie, la lega che uso nel video 40% ag fonde tra i 640-700°...
Bottegagialla grazie mille... io ho del castolin che mi sono portato dal lavoro... fonde a circa 670 gradi ma con questo cannello vedo che non si scioglie manco a pregare... vedendo come si scioglie con facilità la tua lega nel video volevo chiederti se il castolin andava bene... io lo usavo a lavoro per saldare diamantati... però avevo un cannello decisamente più forte
Bottegagialla non credo che ci sia una distinzione castolin/altre leghe... anche il rame lo saldavo a volte... penso di avere problemi col cannello... forse non sono buono a ricaricarlo
Dovrei sapere come è composta la bacchetta castolin...perché se è quella rame/fosforo... noi abbiamo solo saldante base argento a parte un prodotto per alluminio che è diverso. Tieni presente che conta anche il diametro della bacchetta, quelle per oreficeria non superano 1 mm. La torcia a gas deve sviluppare un calore di 1200-1300°...per intenderci quelle da cucina non vanno bene.
@@bottegagialla ti sono grato... la mia bacchetta è base argento (non so la percentuale, solo che il punto di fusione mi segna 670°), ma dello spessore di 1,5mm (anche se i pezzettini tagliati erano minuscoli) mentre il rame che stsvo saldando era 0.60 mm.... probabilmente sara a causa di questo.... comunque gia che ci somo ti porgo un ultima domanda... sulle istruzioni di questa c'è scritto di non scaricare assolutamente mai la torcia... ma io so che per una buona ricarica di butano, prima bisogna sgomberare il serbatoio da aria e gas... il ''non scaricare" è riferito a quando la torcia è in funzione?
Farai un video sulla lavorazione dello sbalzo???
Magari si, è una buona idea. Non so se lo farò io direttamente o se qualcuno in collaborazione con Bottega Gialla. Grazie del suggerimento
Vorrei fare un 'anello a fascia in alluminio e saldarci sopra un filo "grosso" di rame. Vorrei sapere se è meglio usare il flussante che si usa anche per l'ottone o se è meglio usare quello per l'alluminio (li ho comprati tutti e due su Bottega Gialla)... Oggi ho provato con il flussante generico e non ci sono riuscita, il pezzetto di argento non si scioglieva in nessun modo.. A un certo punto ha cominciato a sciogliersi il pezzo di alluminio! Non so se è perché il filo di rame è troppo grosso... Secondo te???
Ciao Erica...il problema è l'alluminio, un metallo che difficilmente si salda con leghe di rame (hanno temperature di fusione e caratteristiche estremamente diverse). Purtroppo se proprio dovessi darti un consiglio utile ti dovrei dire di sostituire l'alluminio con un altro metallo...Non esiste un saldante efficace su entrambi i metalli e inoltre, come hai notato, l'alluminio appena sente il calore si ammorbidisce (questo perché fonde già 600° circa mentre il rame deve arrivare almeno a 1000). Di base l'alluminio richiede quindi un saldante specifico e un suo flussante...ma se usato "su se stesso". Alcuni produttori su richiesta mettono a disposizione delle paste saldanti create ad hoc ma più che altro per saldare alluminio e acciai.
@@bottegagialla grazie mille! Per fare quello che vorrei fare quindi forse è il caso che la fascia sia di Ottone o di argento quindi... Proverò... Ancora grazie!
Si sarebbe meglio... l'ottone andrebbe benissimo ma anche l'Ag 925 è sicuramente più compatibile dell'alluminio. Persino l'acciaio andrebbe benone
per Josmil: ti posso indicare questo sito Free-form Artist , se parli francese si trova a Montreux Svizzera
Ma le palline che vengono fuori si possono riutilizzare? :( Non ci riesco!!!!😔😔
Ciao, ti posso dire che servono diversi tentativi...non pochi davvero. È essenziale che si scaldino bene le estremità dei pezzi prima. Le palline si formano perché vai troppo presto sul punto di giunzione e quindi sui pezzettini di lega saldante. Non ho mai provato a riusarle, prova e vedi un po' io credo non si riesca bene.
Come posso saldare un pezzo di argento sopra ad unaltro ?
puoi usare saldanti base argento in ogni loro forma: bacchetta, pasta o polvere e usare l'apposito flussante/disossidante
Veramente molto chiaro questo video ed è molto interessante! Volevo solo chiedere se può essere usata la tecnica della brasatura anche con l'alluminio. Mi spiego meglio, anche se non si tratta di bigiotteria, volevo saldare insieme il pomello e l'asta(entrambi in alluminio) di una manopola di apertura di una persiana romana in alluminio. Non volevo ricorrere a cannelli-torce più grandi e quindi avendo trovato il vostro video ho pensato che ben si potesse adattare allo scopo. Nel link ho messo un'immagine, anche se non troppo dettagliata, della manopola su citata.
drive.google.com/file/d/1daVf_00K22eVCnnAvI5jAPSfIx3HfmIQ/view
Vi ringrazio in anticipo dei vostri suggerimenti e consigli :)
Ciao e grazie mille per i complimenti. Anche l'alluminio si può brasare con questa "tecnica" ma richiede un saldante specifico. Sono brasature che richiedono meno tempo ma maggiore precisione perché il saldante si scioglie molto velocemente. Ovviamente per l'alluminio non è necessario e anzi sconsigliato, usare una fonte di calore che raggiunga alte temperature... quindi vanno bene anche torce che al massimo raggiungono 600°. Il prodotto che abbiamo noi è una bacchetta specifica che ha già al suo interno il disossidante, si trovano però anche prodotti in pasta. Se hai piacere di dare un'occhiata ti metto il link alla scheda: www.bottegagialla.com/prodotto/bacchette-per-saldare-alluminio/
Quello che mi sento di dirti è che se è la primissima volta che provi a brasare l'alluminio potresti vedere se trovi un saldante specifico in pasta di modo da non doverti preoccupare di far scorrere la bacchetta con una mano... Potresti trovarlo anche in negozi di ferramenta/brico dato che le brasature sull'alluminio non sono tipiche della bigiotteria
@@bottegagialla Vi ringrazio per le dritte! :) Volevo solo sapere se vendete anche queste torce e il saldante in pasta per alluminio, in particolare come cambia la tecnica usando la pasta anziché i paglioni? Grazie ancora e buona serata! :)
@@Giunga2174 purtroppo non vendiamo torce né il saldante in pasta. Quello che cambia è l'applicazione del saldante...che avverrà con un pennellino/spatola e la potrai fare un attimo prima di accendere la torcia. In questo modo sei sicuro che rimarrà nei punti giusti e avrai una mano libera. Non è sempre facile capire quando queste brasature sono riuscite perché è tutto molto veloce...il consiglio è di fare delle prove prima per avere un'idea di quanto tempo minimo richieda l' operazione. Detto altrimenti: non è detto che la saldatura sia avvenuta non appena il saldante si è completamente "legato" col metallo...
@@bottegagialla Grazie molte per i preziosi consigli... ;) Cercherò di effettuare prima qualche prova per aver idea di quanto tempo richieda. Vi auguro una felice serata! :)
Posso effettuare una saldatura dell'Ottocento con lo stagno ?
non sono saldature ma semplici brasature dolci
Ciao, grazie per aver guardato il video. Devo contraddirti le brasature dolci non sono su rame e ottone ma sono su metalli con punti di fusione più bassi, molto più bassi. Le leghe d'apporto per questi ultimi vengono non a caso indicate in etichetta diversamente. Si tratta di saldobrasature ma quando indichiamo la giunzione di due punti possiamo indicarle più semplicemente come "saldature".Da sottolineare che qui ci si riferisce esclusivamente al mondo della bigiotteria/oreficeria.
il punto di fusione basso riguarda il materiale di apporto non i materiali da unire quindi si può parlare di brasatura dolce anche su rame unito con stagno, la saldatura è un' altra cosa, si può parlare di saldatura l' unione di due metalli senza un terzo che sia di apporto o uniti con lo stesso materiale
e non cambia a seconda del' ambito di cui si parla
Certo, se ti riferisci al materiale d'apporto anche per il rame c'è la brasatura dolce...ma dal tuo commento non si poteva dedurre. In ogni caso è stata usata una lega saldante a medio tenore d'argento...quindi non è stata proprio "dolcissima" ;)
@@958fuser tu ti riferisci al saldante... a prescindere dal materiale saldato. Stiamo girando entrambi sullo stesso discorso. Ho capito cosa intendi...mi trovi d'accordo in parte. Buona giornata
Il mio primo tentativo è andato malissimo😢
È abbastanza la prassi... per capire bene come funziona, prendere le "misure" di tempi e temperature ci vuole qualche tentativo... al primo colpo ti assicuro che è difficile che venga...
In. Vetro
Anche acciaio? --.--"
Ni...nel senso che se siamo in un ambito diverso da quello degli accessori indossabili per l'acciaio ci possono essere prodotti più specifici. Ad esempio se si tratta di catene grosse ci sono prodotti più adatti...
la procedura è completamente sbagliata. innanzitutto è rimasto spazio tra gli estremi dell'anello perché il filo è stato tagliato con le tronchesi (andrebbe usato un seghetto da orafo o al limite una troncese a taglio dritto) e quindi i lembi non vanno a intimo contatto tra loro, condizione questa per cui il saldante diffonda anche all'interno del metallo creando la saldobrasatura vera e propria. quando questo accade la saldatura diventa quasi invisibile. in secondo luogo i residui vetrificati di borace (L'antiossidante) vanno via subito se si ha l'accortezza di tuffare il pezzo saldato in un bagno di acqua e acido solforico al 3% e subito dopo passivato in acqua e bicarbonato. in questo modo il pezzo esce già pulito e può essere lucidato con pochissimo sforzo. se si saldano poi metalli diversi dal rame (argento ad esempio) fare attenzione ad avere più di un bagno acido poiché il rame contamina lo stesso bagno. quella nel video è in pratica un incollaggio; sottoposta a sforzo cede sicuramente sul giunto.
Non siamo d'accordo su tutto, anche perché nel video avevamo necessità di rivolgerci a non professionisti che magari non hanno possibilità o necessità di dotarsi di passivanti ecc... Ma grazie per il tuo contributo. Solo alcune precisazioni: non è borace e alcune sostanze che menzioni non è auspicabile suggerirle in video pubblici, destinati a utenti anche generici per ovvie ragioni di sicurezza, o meglio le aziende non possono farlo. Aspettiamo un tuo tutorial per condividerlo ;)
Tu guarda che cretino sono stato tutto il tempo ,ed io che saldavo il rame con lo stagno e saldatore .Invece argento ,cannello ecc
Diciamo che...qui parliamo di accessori di bigiotteria o moda, se si va in altri ambiti di può anche usare lo stagno se non si ha bisogno di resistenza meccanica, o di fare un lavoro pulito e preciso...
che brutta saldatura