설명들어보니 디바는 저렇게 되는 영웅이엿군요.. 디바 잘 안하다가 디바도 최근 들어서 하게 됬는대 상대 딜막으면 그 아군이 그때 붕뜨는 상황이 저래 되는군요 하바나에서 저격 견제 한다고 디바했는대 딜보면 다른쪽에서 터지고 탱보면 딜러에 터지는게 저이유 처럼 되는거 엿네요..
저도 마딱이 탱커유전데 깊게 뛰면 존나 뒤질 각인데 우리팀이 깊게 안뛴다 그러면 좀 서글퍼짐... 더더욱이나 지브롤터에서 무조건 윈스턴 써야 한다는 게 국룰 아닌 국룰이니 다른 픽 나오면 뭐라하기도 하고 (스스로도 지브롤터는 윈스턴이 맞다고 생각도 가지긴 하지만) 리퍼만 하나만 나온다고 윈스턴 빼진 않지만 윈스턴 점프뛰면 조져버리겠다는 조합이면 윈스턴 아닌 다른 탱커로 우리팀 힘을 실어주는 게 낫겠죠?
@@user-bp9hk1dc5p 상위티어에선 보기 힘든 파르시가 저티어에선 깡패라는 말이 왜 나오겠어요. 거긴 솔맥에코디바 이런거 해도 파르시 하날 못잡는 경우가 허다하니까. 그래서 저티어는 카운터 픽을 들어도 제대로 카운터를 못치기 때문에 상성이 덜타요. 윗구간이나 가위바위보 메타인거지 저티어는 괜히 운영법도 모르는거 들고서 겜 말아먹을바에 한 캐릭터만 파서 숙련도를 빨리 끌어올리는게 더 효율적일 듯요
쟈랴 나왔다고 디바빼라는 이유랑 똑같은 이유입니다.. 쓰기 나름이고 대체적으로 빼라마라 내생각과 다른 행동했다고 매도하는 애들 대체적으로 골드 실버 브론즈 안짝인 애들입니다. 메커니즘을 몰라요...실력도 없는 애들입니다. 흐름을 볼줄 모르고 지 기분에 안맞으니까 지꺼리는 말입니다.. 그런 애들 하는 말이 나갈때 탱차이 딜차이 힐차이 외치는 애들입니다.. 120% 묻어가는 애들 못하는 애들입니다. 옵치 스킨들은 쓰기 나름입니다. 쓰기나름 질만해서 지는것입니다. 윈스턴 했다고 지고 쟈랴있는데 디바꺼냈다고 지고...그정도로 흔들리고 물리고 지는 파티는 허즙한 파티입니다...뭔가 어렵고 불편하면 내가 케리하고 케어할생각을 해야하고 불만을 가지면 대체적으로 협조를 잘안해줘요
최근에 조금 비슷한 경우가 있었는데... 헐리우드에서 상대 디바가 빡대가리라 쉽게 밀다가 그래도 마지막 구간은 힘들 거 같아서(+딜러들 잘하길래 밀어주려고) 윈스에서 자리야로 바꿈. 근데 포커싱 너무 잘 맞던 팀원들이 그때부터 4분 동안 삐걱거리다가 못 밀었음. 예상과 다르게 디바는 끝까지 붕 떠 있었고 최고 공로자는 브리기테로 바꾼 적팀 힐러였는데, 아마 내가 윈스 계속했거나 라마트라로 바뀠으면 어렵지 않게 밀었을 듯함
와 이번편 엄청 재밌다… 티어가 높아서 그런가, 각자의 이유있는 플레이들이 많이 나오고, 그걸 지수님이 풀어서 정리해주니까 짱재밌다.. 거기다가 빠른 피드백이랑 같이 들으니까 공부하는 마음으로 듣게됨… 지수님 짱이다..
공부하는거 좋아하셔서 이걸 재밌어 하시는거임.. 저랑 비슷한 스타일인거 같으시네요 ㅎㅎ
8:25 진짜 탱커하는 입장으로 발바닥으로 박수쳤습니다...
확실히 고티어 피드백이 재밌음. 저티어는 그냥 다인큐로 정치하거나 그냥 억지로 정치하는 경우가 많은데. 고티어는 아무래도 세부적인 요소 하나하나가 게임을 정하다보니 더 보는 재미가 있음..
덕분에 좋은 공부 했습니다.
빠대중에도 보면 윈스턴 보고 왜 깊게 뛰어서 힐러물지를 않고 얕게 뛰냐고 조롱하는 사람들이 꽤 많던데 이 영상을 같이 봤으면 좋겠네요 ㅋㅋ
씨바 개추 나도 깊게 하고싶다고
장지수 진짜 오버워치학 교수인듯
티어가 낮은경우 공감되는 맛에 보는데 티어가 높으니까 진짜 디테일하게 배우는느낌이 들어서 재밌어요 bbb
와.. 티어가 상위권이라 그런지 각자의 이유있는 플레이와 자세한 해석이 너무 재밌네요 지수님 해설에 딱딱 들어맞는것도 신기하고 많은 공부가 되는 거 같아요
와 상대 윈스라 디바했는데 이상하게 생각보다 안풀린다고 느낀 이유가 이거구나
진짜 게임 이해도랑 설명이 너무 좋으시다
티어가 높더라도 같은맵에서 각자 느꼈던 경험이나 조합이 매 경기 다르고 조합이 같더라도 플레이어가 다르기 때문에 진짜 팀원들과의 합 혹은 같은 생각을 공유하는게 정말 중요하다고 생각해요
이런 설명 너무 좋음… 내가 할 수 있고 없고를 꺼나서 이런 심도 있는 얘기 들으면 리그 볼 때도 더 재밌을 것 같아요
9:50 이거 극공감; 윙스하다가 딱 느껴지는순간 위축되고 어떻게 파훼하나 고민됨
이런 상황 나오면 '내가 우리팀 딜각을 못만들어주나?' 닥치고 디바나 해야하나? 이런생각들고 거기에 윈스턴 픽정치까지 들어오면 겜하기 존 나 싫어짐😢
마지막에 중요한 한 줄이 와닿네요
비록 플래티넘 이지만 오버워치는 하면 할 수록 진짜 공부를 많이 해야 하는 게임 인 것 같아요
그 재미에 아직까지 하고 있음
ㅇㅈ옵치도 그렇고 어떤 게임이던 각잡고 잘하려 하면 공부 많이 해야함
진짜 좋은공부됐네요 티어가 높은편은 아니라 이런 구도나 조합 플레이를 못보는데 높은티어에서 하나하나 설명해주니까 강의듣는기분이였어요
매번 윈스턴과 디바 조합의 특징이 무슨차이가 있었는지 궁금했는데 이제 확실히 알거 같네요 감사합니다
장문철 정주행중인데 너무 유익해요... 특히 고티어 피드백은 진짜 이마를 똭!!!!!!! 칠 정도로 신기하고 멋집니다
진짜 조합, 맵, 스킬이나 궁 유무, 화물 위치 등등 수많은 경우의 수와 상황마다 플레이 스타일이 다 바뀌어야 한다는 게 재밌음.. 겜 내에서 실제로 그걸 빨리 판단해서 이상적인 구도로 이끌어내는 프로들 보면 대단한듯
디바가 윈스 카운터인 건 누구나 앎. 윈디자 가위바위보 메타라고 하지만 현재 상위권 탱커 픽률은 윈스턴 디바 자리야 순으로 높음. 윈스턴 나오면 디바 픽하면 유리한 거 아님? 이럴 수 있지만 각자 맵과 조합에 따라 장단점이 확실하기 때문에 무조건 그렇다고 할 순 없음.
오버워치 만한 재미있는 fps도 없지만 오버워치만큼 게임성에 비해 인기없는 fps도 없는듯.
..블리자드가 운영만 잘했어도 롤만큼 인기있었을듯...
이거근데 진짜 이런장면 많이 나오는데...이런구도...
어쩔수없는 윈디픽이 강요되는맵인데
힐딜체급이 상대적으로 낮아서 아무것도 할수없는상황... 탱커들이 스트레스받는판
와 어떻게 이렇게 유익하면서 재미도 있을 수 있죠..!!!! 많이 배우고 갑니다
저 구간 유저임에도 잘 몰랐던 것도 몇 가지 배웠고 무지성 정치가 왜 생겨나는지 눈으로 확인하니까 탄식이 나오네요 ㅋㅋㅋ 멀리서 보면 재밌지만 당사자는 억울한 게임이죠
윈스턴을 보고 탱커의 매력을 알게 되서 그런지, 엄청 재밌게 잘 봤습니다!! 윈스턴은 진짜 지략가만 쓸수 있는 캐릭같아요
솔저랑 위도우했던 친구 충격적으로 잘 쏘네....
카운터픽을 했음에도 쭉밀려 억장무너질때가 있었는데 팀적으로 크게 봐야 될때가 있었군요 다시 배웠습니다
너무재밋고 술술 잘들어온다 역시 장지수 해설
아..윈스감수성 개터진다
티어가 높아서 그런가 ..
해설도 바둑 복기보는 기분이다
진짜 너무너무 좋고 귀한 컨텐츠네요
지브롤터 너무 어렵다고 느껴지는게 1층 2층이 겹치는 부분이 많고 화물관리 or 2층견제 이지선다 완급조절도 많이 요구되고 한타 이기기 위해서 궁 투자를 진짜 많이해야 겨우 이기는 느낌..
그만큼 이런 고티어나 리그 경기 보고 배울 수 있는 게 많은 맵이기도 한듯
옵치는 그냥 본인이 맞다고 생각하는게 문제임
그냥 편하게 본인과 마음 맞는 사람이랑 하는게 정답임
아니면 옵치 자체에서 음성만되고 채팅은 아예 막아버리던지 ㅋㅋㅋㅋ
이번편 음청 재밌네유
그래도 마스터 티어까지 가니까 진짜 팀합의 요소로 게임이 갈리네 마냥 누가 잘못 이러지 않고
맞는말만 하시는 갓지수...
머야!!! 나 왜 이거 이제봤어ㅠ 진짜 졸라재밌어ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
15:35 디바의 한계
18:20 멀리 있는 포킹에 취약한 디바
이야 진짜 존나 재밌게봤습니다 ㅋㅋㅋㅋ 개꿀잼개꿀잼 ㅋㅋ
이정도는 되야 리그 해설 하시는 군요 구독 누르고 갑니다!
설명들어보니 디바는 저렇게 되는 영웅이엿군요.. 디바 잘 안하다가 디바도 최근 들어서 하게 됬는대 상대 딜막으면 그 아군이 그때 붕뜨는 상황이 저래 되는군요
하바나에서 저격 견제 한다고 디바했는대 딜보면 다른쪽에서 터지고 탱보면 딜러에 터지는게 저이유 처럼 되는거 엿네요..
역시 깊고 심오한 옵치세계...
ㅈㄴ전뭄적이여서 재밋당
저도 마딱이 탱커유전데 깊게 뛰면 존나 뒤질 각인데 우리팀이 깊게 안뛴다 그러면 좀 서글퍼짐...
더더욱이나 지브롤터에서 무조건 윈스턴 써야 한다는 게 국룰 아닌 국룰이니 다른 픽 나오면 뭐라하기도 하고 (스스로도 지브롤터는 윈스턴이 맞다고 생각도 가지긴 하지만)
리퍼만 하나만 나온다고 윈스턴 빼진 않지만 윈스턴 점프뛰면 조져버리겠다는 조합이면 윈스턴 아닌 다른 탱커로 우리팀 힘을 실어주는 게 낫겠죠?
불쌍한 탱커형...
'뭐 나오면 뭐 빼라' 이게 정치의 시작 ㅋㅋㅋㅋ 소통 게임이 정치 게임이 되다보니... 점점 팀보도 안하고.. 여튼 한국이랑 안어울리는 게임
그래 니 하고 싶은거 다해 이 말 ㅈㄴ ptsd온다
24분이라니 너무나 좋군요 ☺️
윈스가 디바를 이길려면 딜힐이 받쳐줘야지 기본체급차이 자체는 윈스는 디바를 무시하고 할수있는게 없음 나노턴 하나만 보고가기엔 1분또는 그이상을 기다려야되는데 그사이 상대도 궁이 차고 받아칠듯... 솔직히 지금 오버워치는 그마2,3정도는 되야 옛날 물그마수준은 된다고 느끼는데 그아래 저티어에서는 윈스가 디바를 이길방법이 없음 윗티어에서도 가위바위보는 나오고 지브롤터 특성상 자랴를 할수없으니 최소 맞디바라도 해서 상대 한조나 솔져,트레를 걷어내주는걸 조력하는게 어땠을까 합니다
오히려 반대 아닌가요 저티어는 상성보단 젤 자신있는거 하는게 나아보이던데
@@user-dy8zp3gz6o 티어차이가 극명하게 나는거아니면 가위바위보메타를 안하는게 손해죠 예를들어 젤 잘하는게 디바인데 리장 관제센터에 상대가 자랴인데도 디바를 할수는없잖아요
@@user-bp9hk1dc5p 상위티어에선 보기 힘든 파르시가 저티어에선 깡패라는 말이 왜 나오겠어요. 거긴 솔맥에코디바 이런거 해도 파르시 하날 못잡는 경우가 허다하니까. 그래서 저티어는 카운터 픽을 들어도 제대로 카운터를 못치기 때문에 상성이 덜타요. 윗구간이나 가위바위보 메타인거지 저티어는 괜히 운영법도 모르는거 들고서 겜 말아먹을바에 한 캐릭터만 파서 숙련도를 빨리 끌어올리는게 더 효율적일 듯요
@@user-dy8zp3gz6o 그건 딜러의 경우죠 팀딜러가 캐리해서 윈스로 디바를 이긴게 본인 실력이 상대보다 좋아서인가요?
@@user-bp9hk1dc5p 탱커도 마찬가지라구여. 카운터 픽한다고 다 카운터가 쳐졌으면 애초에 저티어가 아니였겠죠
이 편 진짜 재밌다
ㄹㅇ경쟁전의 딜레마인듯 팀합을살릴지 내가 캐리할지
저것도 천상계나 리그기준이지 마스터이하면 디바하는게 유리한게 맞음. 디바를 개떡같이 못하지 않는이상, 윈스턴이 점프 뛰고 포커싱하면 윈스턴 살살 녹음. 그리고 심해에서 잘하는 윈스턴 만나기 거의 100판중 2~3판 만날까임.
디바는 위험한곳 적이 사방에 노출되지않게 조심하고, 매트릭스 관리와 타이밍, 부스터 타이밍, 순간 에임 궁극기를 생존기로 쓸지, 한타 이기는용으로 쓸지 판단력 이정도만 있어도 디바는 그렇게 안어려움.
이거 며칠자 방송인지 아시는 분? 풀버전 보고싶은데 못찾겠다…!
찾았네요 230629
진짜 교수님이다 개쩐다
쟈랴 나왔다고 디바빼라는 이유랑 똑같은 이유입니다.. 쓰기 나름이고 대체적으로 빼라마라 내생각과 다른 행동했다고 매도하는 애들 대체적으로 골드 실버 브론즈 안짝인 애들입니다. 메커니즘을 몰라요...실력도 없는 애들입니다. 흐름을 볼줄 모르고 지 기분에 안맞으니까 지꺼리는 말입니다.. 그런 애들 하는 말이 나갈때 탱차이 딜차이 힐차이 외치는 애들입니다.. 120% 묻어가는 애들 못하는 애들입니다.
옵치 스킨들은 쓰기 나름입니다.
쓰기나름 질만해서 지는것입니다.
윈스턴 했다고 지고 쟈랴있는데 디바꺼냈다고 지고...그정도로 흔들리고 물리고 지는 파티는 허즙한 파티입니다...뭔가 어렵고 불편하면 내가 케리하고 케어할생각을 해야하고 불만을 가지면 대체적으로 협조를 잘안해줘요
솔직히 트레입장에 이입하면 윈스 사는건 알빠노고 깊게뛰어서 방벽이랑 점프팩딜 전기지짐이만 좀 해주고 상대 포지션만 무너뜨려주면 포커싱 잘 할거같긴 함 기본에임이 나쁜건 아니라서
솔직히...디바상대로 윈스하는건 이해해줄만한데..ㅠㅠ
자리야 상대로 디바꺼내는 탱유저 딱밤 진짜 씨게마려워요...
자리야 피해서 얄밉게 플레이 하는게 아니라...자리야랑 맞딜하고있는 그런 디바요..ㅠㅠ
아나로 15발 다 박아도 터지고 힐왜 안주냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
윈스상대로 디바꺼낼때 아 뭔가 좀 불편한데 란생각이 들때가 종종있었는데 이런이유가있었네요
감사합니다
원숭이.. 개인적으로 다른건 둘째치고 궁 드리블 하나 연습해두면 힐러 나 딜러 한명 앵간하면 무조건 땀.. (광물구간기준)
근데 드리블 못하면 적 못죽일수도잇음
필수적으로 연습해둬야함 .. 궁이 그냥 생존기가 되냐 변수까지내냐 차이생김 (다시 말하지만 광물기준)
디바가 아군 힐러를 잘 물고 킬까지 잘내는거면 윈스를 빼고 맞디바하는게 맞는데 그냥 앵간치하는 디바면 윈스 안빼도 되는거아님?
8:20 윈스턴 자주합니다. 제가 하고싶은 말을 대신 해주셔서 감사합니다
근데 진자 2경유지 윈디가 좋은건 맞긴한데 탱이 자리 어느정도 먹어주면 딜러가 뭔가 해줘야하는게 큰 맵같음
위도우 억울하겠네
저티어 장문철- 잼민이들 맞짱 구경
고티어 장문철- 공부
풀영상 링크 - th-cam.com/video/wBQN4wOCd-I/w-d-xo.htmlsi=12990bbyalyUAyLB
넘 잼써요 🎉
부검 콘텐츠ㅋㅋㅋㅋ
요즘은 윈스턴이 밸런스가좋아서 디바가 카운터를치더라도 운영만 잘하면 윈스턴이 더좋음
미친 나 윈스 이입해서 눈물까지났음 ㅁㅊ
옵치리그 옛날이면 봤을텐데…… 애정이 식었어….
디바나와도 윈스를 꼭빼야되는건아님 운영차이와 조합차이지 현랭커 + 옵1 불랭커 근데 사실 윈스가 날뛰고싶으면 딜러활용 힐러가 정상이여야함...
저는 상대 딜러 바스 리퍼 들고나오는거 아니면 안뺌ㅋㅋㅋ
자리아는 걍 무시하고 상대 힐딜러 괴롭히면 그만이였으니깐
근데 높은티어면 얼마나 다를까 싶네요
킹지수,, 짱지수,,
지수와 문철의 갭모에 좋군 ㅋ
마지막에 윈스궁으로 겐지궁 밀쳐내기 시도라도 해보지
7:30
리그야 없어지지 마ㅜㅜ
그냥 트레가 솜브라들고 디바만 패고 엠피다이브만 잘쳤어도 스무스하게 이겼을 판임
탱커한테는 너무 가혹한 오버워치......
상황에 따라 다른건데 그냥 픽 이야기를 함 ㄹㅇ;
근데 트레가 맞트레걸어주면 아니 트레 ㅅㅂ 왜 상대뒷라인 존나프리한데 뭐하냐 소리나오고 딜량 개미쳤네 ㅋㅋㅋㅋ 트레존나못한다 소리 하는데 질거같으면 그냥 저도 팀 버리고게임하는편이라 ㅋㅋ지든말든 내스탯관리가 젤 중요한게임이된거같아요
난 다이아 탱커인데 윈스턴 너무어려움..
최근에 조금 비슷한 경우가 있었는데...
헐리우드에서 상대 디바가 빡대가리라 쉽게 밀다가 그래도 마지막 구간은 힘들 거 같아서(+딜러들 잘하길래 밀어주려고) 윈스에서 자리야로 바꿈.
근데 포커싱 너무 잘 맞던 팀원들이 그때부터 4분 동안 삐걱거리다가 못 밀었음.
예상과 다르게 디바는 끝까지 붕 떠 있었고 최고 공로자는 브리기테로 바꾼 적팀 힐러였는데,
아마 내가 윈스 계속했거나 라마트라로 바뀠으면 어렵지 않게 밀었을 듯함
상대 브리기테가 가장 까다로웠다면 라마트라도 꽤 좋은 선택지였을거 같긴 하네요.
마지막 거점은 꽤 좁은데도 상대 디바가 여전히 붕 뜨는건 기이하군요 ㅋㅋ
윈스가 공간 밀어내긴 좋아서 자리야 한다는 말은 그만큼 팀한테 힘 못 실어준단ㄴ뜻
시그마로 쭉 밀어버렸어도 괜찮았을 것 같네요
그넝 레킹볼들어 ㅋㅋㅋ
구쉐 개잘하는데 킬 못한다고 하는 애들은 저티어거나 탱 안하는 사람일듯
저 아나실력이 마스터..? 플레인 나보다 못하는데
키보드소리가 너무시끄렄ㅋㅋㅋㅋ
아 어떻게 마그마구간 아나가 저런식으로 게임을,, 나노타이밍에다 힐캐치도 못하고있네 포지션도 에반뎅...
딴건몰라도 윈디 하는 탱커한테 딜러, 힐러가 정치질 하지마라..
나도 딜러지만 솔직히 같은 티어라도 게임이해도가 한단계 이상 차이난다
아 볼호그자리야 하는 애들은 뭐라해도 됨
저기요 여기 누가 개소리 하는데요?? 님논리대로라면 랭커 볼호그자리야는 브론즈 윈디한테 찍소리도 하면 안된다는거?ㅋ 개도 그런 생각은 안할텐데 안타깝네 ㅋㅋ
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8:15