Добрый день Михаил! Спасибо за интересный обзор! Хочу сказать что Вы абсолютно правы в том, что японские ручки начала и середины 20 века похожи на европейские. В то время японцы очень часто копировали Паркер и Ватерман, считая их эталонными ручками! Поэтому многое в дизайне брали у них! Сейчас это уже давно не так! Перо это скорее всего Fine и оно имеет очень характерный дизайн именно для Platinum. По поводу перьев могу сказать что по качеству отделки и письма для меня они на порядок выше европейских, гораздо мягче и линии тоньше и аккуратнее даже на плохой бумаге! Для каждого из нас есть любимые бренды и ручки и естественно мы будем хвалить их!
Обзор интересный, провоцирующий к эмоциональному всплеску. Спасибо, Михаил, за свою откровенную позицию и умение "обозреть" хорошо то, что самому не нравится. Меня не накрыло никакими противоречиями по ходу ролика, посмотрела с интересом то, что мне самой не увидеть никогда и ни за что. Вынесла для себя очередной вывод:не верь глазам своим. Удивилась абсолютному двойнику Паркера, при этом показали как отличить. Разве не польза в копилку знаний о ручках? Спасибо большое, Михаил!
Добрый день Михаил! Спасибо за интересный обзор! Хочу сказать что Вы абсолютно правы в том, что японские ручки начала и середины 20 века похожи на европейские. В то время японцы очень часто копировали Паркер и Ватерман, считая их эталонными ручками! Поэтому многое в дизайне брали у них! Сейчас это уже давно не так! Перо это скорее всего Fine и оно имеет очень характерный дизайн именно для Platinum.
А я верю в Китай. Да, сейчас они в основном копируют, кто-то даже копирует копии, но придёт время, и они с двух ног ворвутся на рынок перьевых ручек, как это уже происходит в ножевой сфере. Спасибо за обзор!
Кстати, по поводу Majohn. Как я заметил, у них и свое начало появляться. Те же Wancai (в Гетпене имеются, можно потетстить), очент интересный экземпляр, компактный айдроппер из красивой смолы/пластика, ценник для ручек абсолютно плевый, а перо пишет, как я ощутил, даже лучше чем TWSBI. Ну и китайцам можно дать скидку на то, что делают они ручки низшего сегмента, купящий копию пилотовского каплесса от Jinhao, например, все равно будет доволен 😁 Ну а в целом, мнение справедливое. Спасибо за обзор!
Здравствуйте! По поводу воровства хорошо рассказано в одном из роликов на канале inkquiring minds. Воровали все и у всех и китайцы у японцев, и европейцы у американцев, и американцы у американцев. А по поводу японских ручек в целом - это по моему опыту лучшие перьевые ручки. Точные линии, стабильная подача, отличное качество. Если нужно помягче - Пилот. Для точного письма - Сэйлор и Платинум. У европейцев/американцев к сожалению только бренд. Монблан в руках не держал. Каюсь. Но предполагаю что почистить его - та еще задача. Ватерман Хемисвер- пишет как малярная кисть. И это М! Лами 2000 на фабрике режет перо не ровно пополам и потом экстра файн пишет как М, да еще и с кляксами. Приходится дорабатывать. Фабер Кастель - просто нормальная ручка. Про современный Паркер 51 вообще молчу - это ужас. Из всего можно выделить только Ватерман Карен. Есть мнение, что немецкие машины - образцы управляемости и точности в поворотах при должном уровне комфорта, а японские - просто машины для перемещения пятой точки. Так вот, по-моему, с ручками все как раз наоборот. Спасибо. Удачи. Всем желаю приятных ручек!
Интересное мнение, во многом согласен. Насчёт пилот помягче и точное письмо у сэйлора не понял. Сэйлор помешан на MF, есть модели в продаже только с таким стандартом. У меня была такая, Sailor Procolor 500, их уже вроде не продают и была только MF. Писала жирно, потому избавился, но перо было довольно мягким. Пилот делает и твердые перья, у меня было несколько таких из 80х и 90х годов. Каплессом не писал, но по отзывам там твердое перо - сама конструкция не позволит дать пружинистость (как в снятой с производства Pilot Мию, где пишущий узел и грип - единая конструкция)
@@financepro8546 Добрый день! Про Пилот - не то чтобы сами перья мягче, а скорее обработка перьев. Меньше обратной связи, более мягкое и скользящее письмо. Это мои субъективные ощущения. Конечно от ручки к ручке варьируется. Falcon sf, например, одна из любимых ручек. А Сэйлор с Платинум - как спортивная машина - прямо чувствуешь где перо и какое движение нужно сделать. Но и обратная связь побольше. У меня один Сэйлор mf (чуть толще чем мой идеал, но время от времени пишу и им) остальные f. Если про Платинум, то sf - супер.
Добрый вечер! По-моему, все немного смешали в кучу: воровство, ширину перьев и контроль качества. Если говорить о контроле качества, то он весьма плох у всех производителей, у японцев в том числе - мне попадались и хорошие и весьма плохие японские перья (я делал обзоры далеко не всех ручек, которые попадали ко мне в руки, хоть японцев я меньше видел, чем европейцев, но счет идет на сотни). Что касается «кисти» от Waterman M. А что вы ожидали от европейского Medium? От него точно нельзя ожидать поведения, сопоставимого с японскими F/EF - задачи у него принципиально иные. Если вам нужно (условно) возить картошку, то спортивный автомобиль будет плохим выбором. И потом, если вам нравятся тонкие сухие перья, то почему они должны нравится всем? Я, например, люблю широкие перья с обильной подачей, от B и шире, а тонкие перья не люблю совсем. Как-то на встрече ручколюбов один коллега дал мне попробовать Platinum UEF, так потом фотографией моей перекошенной рожи можно было пугать детей. И, кстати, а при чем тут Waterman и немцы? Сейчас они вообще французы, а были американцами. Давайте подведем итог. 1. Воровство плохо 2. Все производители грешат плохими перьями 3. Имеет смысл сравнивать сравнимое
@@mikes_pens Добрый день! Я с вами полностью согласен. Просто небольшой сумбур - сложно уместить все в небольшое сообщение. Про Waterman Hemisphere - он мне достался как подарок. И, конечно, это французы. Сравнивая его М с TWSBI (где европейское перо) М, с Rotring М, с Pelikan М - это просто 3B! Почему? Плюс были "babies bottom". И цена (которую потом узнал) за маленькую непримечательную ручку с незолотым пером.... Оставил как память, иногда пишу, но.... Вероятно у каждого свой опыт. Мне почти все западные ручки (или ручки с западным пером) приходилось как-то дорабатывать. Дело не в толщине пера, а в контроле качества. Из "японцев" я доводил только 2. Плюс непонятная ситуация с размерами. Лами 2000 ef по сравнению даже с Лами Сафари ef это как минимум толстый f. Неужели в одной (!) компании не могут решить что для них, например ef? Да, мне нравятся тонкие перья. Но когда я говорю о точности письма, это тоже не совсем про толщину. У японцев сочетание обработки пера, веса, формы дают возможность точнее контролировать линию и рука не устает. Европейцы наверное берут другим. Но, по-моему они слишком много берут за бренды. Спасибо.
Телефон это мелочи, ничего страшного, бывает. У меня один раз при запись обзора кошки разбушевались, слышно было звон. Второй раз мяукали за окном :). А как-то раз домашние по-доброму троллили, до смеха меня довели, я обзор три раза начать не смог. Теперь понятно ваше отношение к китайским ручкам. Хорошая и достойная уважения точка зрения. Спасибо за это. Один вопрос только один остался. А чем пистон Монблана отличается от пистона Пеликана кардинально? Вопрос не разжигания ради, просто вдруг у вас есть хороший ответ.
Сейчас практически ничем -- патент Ковача стал общедоступным и его так или иначе используют практически все. Я вел речь о 1930х (1935, если не ошибаюсь, когда Монблан изобрели велосипед заново). Тогда они придумали "телескопический" поршень, который складывался сам в себя на манер подзорной трубы (вот тут подробнее: www.protopens.com/blog ). Механизм был довольно удачным и давал выигрыш в полезном объеме, но был довольно дорогим в производстве. К 1950м (или 60м?), когда истек срок патента на поршень Ковача, МБ перешли на его систему, хотя что-то там изменили, но деталей я не помню. В Германии в 1930х было и еще несколько вариантов поршня, в том числе придуманные Matador и Soennecken, которые, как мне кажется, были лучше (проще и крепче), чем поршни Ковача и Монблана, но, к сожалению, обе компании ушли в историю.
Здравствуйте , Михаил ! Какие ручки из своей коллекции Вы считаете лучшими с точки зрения качества изготовления ? 2 года назад одним из явных лидеров по этому показателю Вы назвали Montblanc Marilyn Monroe . Изменилось ли что-то с тех пор ?
Добрый день! Нет, особенно ничего не изменилось. Montblanc серии Musa очень хорошо сделаны. Также хочется упомянуть Dubhill Sidecar и Dunhill Sentryman -- действительно высочайшее качество корпусов (я не все варианты этих ручек видел, но то что видел -- внушает). Breguet Classicue фантастическое качество отделки корпуса. Наверное еще можно вспомнить Graf von Faber-Castell Pen of the Year 2008.
Михаил, спасибо за обзор! Благодаря вам узнаю о существовании различных моделей ручек, а также о том, кто у кого украл дизайн. Насчет китайцев: из их елонов мне очень понравилась модель jingao 82, копия sailor pro gear slim. Ценник явно сеньшеторигинала (в районе 300 рублей), первую заказал ради интереса, а понравился и дизайн и как пишет перо. Впоследствии заказал еще три ручки другиз расцветок, ни с какой не возникло проблем, пишу ими лекции. А на оригинал вряд ли я смогу потратиться. И по формфактору мне удобна, хоть и ладонь достаточно крупная. Михаил, а вы не знаете, как соотносилась в то время цена этих моделей от Parker и platinum? Не в оправдание японцев, а любопытства ради хочется узнать
Михаил, приветствую! У меня неопределённое отношение к копированию. Вот нравится мне Pilot Capless, дважды покупал новый оригинал на АлиЭкспресс. Оба раза косяки с перьями. Первый был вообще ужасен и я писал на форуме свою историю боли и страданий с ним, может, помните. Второй был намного лучше, но все равно что-то как-то где-то не так, какой-то звук был неприятный, при письме. А вот китайская подделка от Moonman оказалась весьма удачно и прекрасно пишет. Вот и как относиться? Мне сама концепция этой ручки нравится - удобно, интересно, да и внешне мне "заходит" такое. Но что-то с контролем качества у моих любимых японцев случилось. Конечно, я потом всё же в третий раз купил этот чёртов Каплесс и он оказался хорош, но вменяемый человек вряд ли купил бы третий раз одно и то же после двух неудачных попыток.
Семен, доброе утро. У Пилота довольно большой запас прочности, поэтому его едва ли на его состоянии скажется наличие копий. А вот для менее крепких компаний все может оказаться куда как хуже. Маленькая история. Лет 10 назад, когда я был еще молодым и задорным, мы с приятелем решили издать книгу (наука, очень специфичная и узконаправленная). Потратили на подготовку кучу времени, чуть ли не год возились, собрали деньги на печать -- по тем временам весьма ощутимая сумма, что-то около полумиллиона р. Издали, книга получилась довольно дорогой из-за малого тиража, и... буквально в первые же недели книжку нашу отсканили и выложили в сеть. Продажи практически тут же закончились, как вы понимаете, затраты не отбились. Естественно, с тех пор мы с приятелем не издавали новых книг. Понятно, что от отсутствия на рынке наших с ним книг никто особенно ничего не потерял. Но ведь на нашем месте мог оказаться кто-то, кто действительно мог бы серьезно продвинуть науку вперед.
@@mikes_pensМихаил, поэтому надо не печатать тиражи за свой счёт, а продавать свою книгу издательству (с выплатой гонорара в виде % от продаж и т.п.). И пусть оно само разбирается с пиратами (сейчас с этим (вроде бы) неплохо справляются)
Михаил, я это всё понимаю и разделяю полностью. Просто в этой конкретной истории с каплессом получилось обидно за японцев и захотелось сказать спасибо китайцам.
Михаил, я согласен с Вами насчёт воровства дизайна этой ручки. У «Платинума» есть свои аутентичные модели ручек. Или ручки, вдохновлённые западными образцами, но существенно творчески переработанные (я имею в виду 3776). Но в данном случае - увы. Скажите, у этой ручки целлулоид на колпачке пожелтел от времени (особенно в районе клипа видно пятнышко)? Почему-то цвета целлулоида ручки и колпачка отличаются
Спасибо! Да, целлулоид местами чуть пожелтел -- все же ему около 70 лет, да и на белом это очень заметно. Но, в общем и целом, ручка в очень хорошем состоянии, глазом изменение цвета малозаметно. PS Сколько лет делаю ролики, но каждый раз удивляюсь, насколько по-разному видит глаз и снимает камера. Если бы не видео, я бы вообще не заметил изменение цвета у целлулоида.
Отдача от бумаги, ощущающаяся, как вибрация (иногда царапанье). Условно говоря, если вы возьмете ватную палочку и проведете ей по бумаге, то вы почти не почувствуете отдачи. А если возьмете иголку и ее кончиком проведете по бумаге, то почувствуете отдачу в виде царапанья. Вот примерно между этими двумя крайностями и будет находиться обратная связь от пера.
Добрый вечер. В официальных магазинах (но в России сейчас с этим сложно). Ну или у проверенных продавцов: тот же getpen.ru хорошо себя зарекомендовал, 1001 ручка и др. А так же тут: www.elitepen.ru/forum/viewforum.php?f=12
Михаил, спасибо за обзор! Дизайн ручки абсолютно точно наглым образом сворован. Хочется отметить, что японские ручки друг другу рознь, например Pilot мне нравятся (не все модели, конечно, но по-своему много хороших экземпляров). А вот с Platinum у меня опыт плохой. Он с маленькой выборкой - всего 2 экземпляра. Но по ним я понял, что бренд не мой, и я считаю их ручки паршивыми. Короче, не умеют они их делать. Кроме бедного вторичного дизайна, сейчас это твердые как гвоздь и зубастые как игла перья, которые грызут бумагу, а нормально не пишут (в размерности F - другие я не использую, разве что стабы для заголовков). Нет удовольствия от письма. Тот же 3776 не стоит доброго слова. При цене свыше $100 дизайн на 3$ и дрянное золотое перо, твердое как дешевое стальное, но почему-то царапающее бумагу. И это у них флагманская модель. Видимо, раньше они умели хотя бы передрать и сделать мягкое перо, а теперь и такого нет
Спасибо за комментарий. Да, современные Platinum не поражают разнообразием. Если я правильно помню, то они даже серию President свернули, оставили только 3776. Возможно, решили сосредоточиться на более недорогих ручках, а может просто дела идут не особо хорошо. Что касается Sailor/Pilot, то у обоих встречаются весьма любопытные ручки (тот же Custom Urushi вполне хорош), но лично меня они не цепляют.
@@financepro85463776 "знамениты" в узких кругах тем, что не проверяют свои перья. Совсем. И не дополировывают вручную. У них нет мастера, а в штате единственный ответственный за перья, но человек вообще не из этой сферы. В итоге: нанесли напайку, закинули кучей в 200-300 перьев в мойку - и всё, в продажу. Напоминаю, самая популярная ручка с золотым пером в Японии.
Здравствуйте Михаил, я конечно не спец в ручках, но мне кажется все ручки похожи между собой и придумать что-то в форме очень тяжело. Это как смартфон, все сейчас на один лад в форме кирпича!
Добрый вечер. Я с вами абсолютно не согласен, существует огромное количество форм/размеров и пр. Сравните какой-нибудь Pilot Capless и Parker Duofold Centennial - общего между ними только то, что они ручки.
,,Ну и что,что зомби?Зато он встал и пошел.Зомби тоже могут играть в баскетбол..."Несть вам числа,ищущим ,,сходства" то с паркером дуофолдом,то с монбланом 146ым.Надоело,если честно.
😂Ну что, поясню и я свою позицию, раз всё равно говношторм пошёл. Ручки - это просто ручки. Привычный, достаточно примитивный, утилитарный инструмент. У меня периодически бывают к ним сильные эмоции, как например к шикарному подарочному уруши Сейлору в честь возвращения военных беженцев (преступников, если совсем по честному) на родину после 2-й Мировой или ручки из следующего обзора. Но эти эмоции благополучно заканчиваются через пару дней - неделю, а в руках остаётся просто инструмент. И инструмент может либо подходить под поставленные перед ним задачи и быть комфортным в использовании, либо не подходить. Если "оригинал" в текущей дискуссии вышел абсолютно унылым по дизайну и расцветкам, получил отвратительно неудобную секцию, за которую дизайнерам стоило руки оторвать, а из перьев есть только гвоздь и гвоздь чуть потолще, в то время как "клон" лишён всех обозначенных косяков - я каждый раз буду выбирать тот самый "клон", как более качественный и продуманный продукт. И так оно исторически и сложилось, клоны покупали на локальных рынках, застоя в итоге не случилось, а все эти Намики, Монбланы, Авроры, Монтеграппы и прочие "клоноделы" в итоге нашли свой стиль и развились во что-то интересное. Ну, правда, не Платинум. Платинум - плохой пример. 😅 Зато единственная частная компания, преуспевающая на рынке с вечными "большими братьями" вроде Plus, Pilot, Newel, Richemont, которые могут демпинговать в лютый минус годами, и даже не чихнуть. В этом месте, на мой взгляд, всё же достойны они немного уважения.
Михаил, на Японских островах живет менее 0.5% христиан и 33 еврея на весь архипелаг, для японцев Thou shalt not steal - закон от государства, не от Него. При этом сами умеют создавать свое и еще лучше - созданное рекламировать. А ручка - ничего так, симпатичная. Но эту бы не взял.
В буддизме, довольно распространенном в Японии, есть явный запрет на воровство, в синтоизме чуть сложнее, там вообще этика своеобразная, но, как правило, синтоисты интегрировали в свою этику бддийскую и конфуцианскую этику. Но да не об этом же речь, я же сказал в ролике: _для меня не является приемлемым_. Мне не нравится, я не покупаю. И дело не в наличии у них евреев, а дело в конкретном продукте, который мне не нравится.
@@mikes_pens Неоднократно говорили мне - не выпендривайся, выражайся проще и яснее. Он дал Десять Заповедей Моисею. Мы, христиане, обязаны их соблюдать. Так что евреев и христиан я привел, как Людей Книги, а не ради навета.
@@alexeypopov314 не спорю. Но, все же, стоит учитывать, что буддизм - также мировая религия, имеющая сходный с другими набор нравственных норм. Другой вопрос, что есть религия, а есть ее адепты, которые плохо соблюдают то, что им предписывает их религия. И таких адептов, увы, много в любой религии. PS весьма уважаю вашу позицию по соблюдению заповедей.
Ахаха))) неужели не могли нарисовать свою ручку. Платинум, ну вы даёте. PenBBS китайская фирма из акрила тоже точит красивые ручки и то со своим дизайном, не копируя.
Ручка старая, однако. Японцы, делая первые шаги, даже в автопроме, много копировали. Потом научились делать своё оригинальное. Сейчас у платинум нет явных реплик. При этом, несмотря на возмущение Михаила, он объективно признал, что ручка-то пишет неплохо, пишущий узел норм, качество добротное. Передрать корпус не так сложно, а вот перо нормально сделать - это уже самое сложное. На Алике куча китайских клонов хороших брендов, но перья беспонтовые
Добрый день Михаил! Спасибо за интересный обзор! Хочу сказать что Вы абсолютно правы в том, что японские ручки начала и середины 20 века похожи на европейские. В то время японцы очень часто копировали Паркер и Ватерман, считая их эталонными ручками! Поэтому многое в дизайне брали у них! Сейчас это уже давно не так! Перо это скорее всего Fine и оно имеет очень характерный дизайн именно для Platinum. По поводу перьев могу сказать что по качеству отделки и письма для меня они на порядок выше европейских, гораздо мягче и линии тоньше и аккуратнее даже на плохой бумаге! Для каждого из нас есть любимые бренды и ручки и естественно мы будем хвалить их!
Обзор интересный, провоцирующий к эмоциональному всплеску. Спасибо, Михаил, за свою откровенную позицию и умение "обозреть" хорошо то, что самому не нравится. Меня не накрыло никакими противоречиями по ходу ролика, посмотрела с интересом то, что мне самой не увидеть никогда и ни за что. Вынесла для себя очередной вывод:не верь глазам своим. Удивилась абсолютному двойнику Паркера, при этом показали как отличить. Разве не польза в копилку знаний о ручках? Спасибо большое, Михаил!
Спасибо большое! Очень приятно видеть ваш комментарий!
Добрый день Михаил! Спасибо за интересный обзор! Хочу сказать что Вы абсолютно правы в том, что японские ручки начала и середины 20 века похожи на европейские. В то время японцы очень часто копировали Паркер и Ватерман, считая их эталонными ручками! Поэтому многое в дизайне брали у них! Сейчас это уже давно не так! Перо это скорее всего Fine и оно имеет очень характерный дизайн именно для Platinum.
А я верю в Китай. Да, сейчас они в основном копируют, кто-то даже копирует копии, но придёт время, и они с двух ног ворвутся на рынок перьевых ручек, как это уже происходит в ножевой сфере.
Спасибо за обзор!
Посмотрим :) Если ворвутся, то буду только рад - увеличится конкуренция, может быть взбодрятся европейские производители
Классный обзор !!!
Спасибо :)
Отключайте пожалуйста телефон при записи обзора. Спасибо, сам обзор отличный как всегда!
Еще раз приношу свои извинения. Забыл про телефон совсем, а его буквально прорвало :(
Кстати, по поводу Majohn. Как я заметил, у них и свое начало появляться. Те же Wancai (в Гетпене имеются, можно потетстить), очент интересный экземпляр, компактный айдроппер из красивой смолы/пластика, ценник для ручек абсолютно плевый, а перо пишет, как я ощутил, даже лучше чем TWSBI.
Ну и китайцам можно дать скидку на то, что делают они ручки низшего сегмента, купящий копию пилотовского каплесса от Jinhao, например, все равно будет доволен 😁
Ну а в целом, мнение справедливое. Спасибо за обзор!
Здравствуйте! По поводу воровства хорошо рассказано в одном из роликов на канале inkquiring minds. Воровали все и у всех и китайцы у японцев, и европейцы у американцев, и американцы у американцев.
А по поводу японских ручек в целом - это по моему опыту лучшие перьевые ручки. Точные линии, стабильная подача, отличное качество. Если нужно помягче - Пилот. Для точного письма - Сэйлор и Платинум.
У европейцев/американцев к сожалению только бренд. Монблан в руках не держал. Каюсь. Но предполагаю что почистить его - та еще задача. Ватерман Хемисвер- пишет как малярная кисть. И это М! Лами 2000 на фабрике режет перо не ровно пополам и потом экстра файн пишет как М, да еще и с кляксами. Приходится дорабатывать. Фабер Кастель - просто нормальная ручка. Про современный Паркер 51 вообще молчу - это ужас. Из всего можно выделить только Ватерман Карен.
Есть мнение, что немецкие машины - образцы управляемости и точности в поворотах при должном уровне комфорта, а японские - просто машины для перемещения пятой точки.
Так вот, по-моему, с ручками все как раз наоборот.
Спасибо. Удачи. Всем желаю приятных ручек!
Интересное мнение, во многом согласен. Насчёт пилот помягче и точное письмо у сэйлора не понял.
Сэйлор помешан на MF, есть модели в продаже только с таким стандартом. У меня была такая, Sailor Procolor 500, их уже вроде не продают и была только MF. Писала жирно, потому избавился, но перо было довольно мягким.
Пилот делает и твердые перья, у меня было несколько таких из 80х и 90х годов. Каплессом не писал, но по отзывам там твердое перо - сама конструкция не позволит дать пружинистость (как в снятой с производства Pilot Мию, где пишущий узел и грип - единая конструкция)
@@financepro8546 Добрый день! Про Пилот - не то чтобы сами перья мягче, а скорее обработка перьев. Меньше обратной связи, более мягкое и скользящее письмо. Это мои субъективные ощущения. Конечно от ручки к ручке варьируется. Falcon sf, например, одна из любимых ручек. А Сэйлор с Платинум - как спортивная машина - прямо чувствуешь где перо и какое движение нужно сделать. Но и обратная связь побольше. У меня один Сэйлор mf (чуть толще чем мой идеал, но время от времени пишу и им) остальные f. Если про Платинум, то sf - супер.
Добрый вечер! По-моему, все немного смешали в кучу: воровство, ширину перьев и контроль качества.
Если говорить о контроле качества, то он весьма плох у всех производителей, у японцев в том числе - мне попадались и хорошие и весьма плохие японские перья (я делал обзоры далеко не всех ручек, которые попадали ко мне в руки, хоть японцев я меньше видел, чем европейцев, но счет идет на сотни).
Что касается «кисти» от Waterman M. А что вы ожидали от европейского Medium? От него точно нельзя ожидать поведения, сопоставимого с японскими F/EF - задачи у него принципиально иные. Если вам нужно (условно) возить картошку, то спортивный автомобиль будет плохим выбором. И потом, если вам нравятся тонкие сухие перья, то почему они должны нравится всем? Я, например, люблю широкие перья с обильной подачей, от B и шире, а тонкие перья не люблю совсем. Как-то на встрече ручколюбов один коллега дал мне попробовать Platinum UEF, так потом фотографией моей перекошенной рожи можно было пугать детей. И, кстати, а при чем тут Waterman и немцы? Сейчас они вообще французы, а были американцами.
Давайте подведем итог.
1. Воровство плохо
2. Все производители грешат плохими перьями
3. Имеет смысл сравнивать сравнимое
@@mikes_pens я не смог писать даже Platinum F (это была 3776). Это не лезет ни в какие ворота - тыкать иглой в бумагу. От UEF и меня бы перекосило )))
@@mikes_pens Добрый день! Я с вами полностью согласен. Просто небольшой сумбур - сложно уместить все в небольшое сообщение. Про Waterman Hemisphere - он мне достался как подарок. И, конечно, это французы. Сравнивая его М с TWSBI (где европейское перо) М, с Rotring М, с Pelikan М - это просто 3B! Почему? Плюс были "babies bottom". И цена (которую потом узнал) за маленькую непримечательную ручку с незолотым пером.... Оставил как память, иногда пишу, но....
Вероятно у каждого свой опыт. Мне почти все западные ручки (или ручки с западным пером) приходилось как-то дорабатывать. Дело не в толщине пера, а в контроле качества. Из "японцев" я доводил только 2.
Плюс непонятная ситуация с размерами. Лами 2000 ef по сравнению даже с Лами Сафари ef это как минимум толстый f. Неужели в одной (!) компании не могут решить что для них, например ef?
Да, мне нравятся тонкие перья. Но когда я говорю о точности письма, это тоже не совсем про толщину. У японцев сочетание обработки пера, веса, формы дают возможность точнее контролировать линию и рука не устает.
Европейцы наверное берут другим. Но, по-моему они слишком много берут за бренды.
Спасибо.
Спасибо за обзор! Красивая ручка! А владелец ее случаем не собирается продавать?))
А спросите у владельца, он тут есть, @pail.crimea
Её - нет. Вот полноразмер гранёный возможно выставлю.
Телефон это мелочи, ничего страшного, бывает. У меня один раз при запись обзора кошки разбушевались, слышно было звон. Второй раз мяукали за окном :). А как-то раз домашние по-доброму троллили, до смеха меня довели, я обзор три раза начать не смог.
Теперь понятно ваше отношение к китайским ручкам. Хорошая и достойная уважения точка зрения. Спасибо за это.
Один вопрос только один остался. А чем пистон Монблана отличается от пистона Пеликана кардинально? Вопрос не разжигания ради, просто вдруг у вас есть хороший ответ.
Сейчас практически ничем -- патент Ковача стал общедоступным и его так или иначе используют практически все.
Я вел речь о 1930х (1935, если не ошибаюсь, когда Монблан изобрели велосипед заново). Тогда они придумали "телескопический" поршень, который складывался сам в себя на манер подзорной трубы (вот тут подробнее: www.protopens.com/blog ). Механизм был довольно удачным и давал выигрыш в полезном объеме, но был довольно дорогим в производстве. К 1950м (или 60м?), когда истек срок патента на поршень Ковача, МБ перешли на его систему, хотя что-то там изменили, но деталей я не помню. В Германии в 1930х было и еще несколько вариантов поршня, в том числе придуманные Matador и Soennecken, которые, как мне кажется, были лучше (проще и крепче), чем поршни Ковача и Монблана, но, к сожалению, обе компании ушли в историю.
@@mikes_pens спасибо за подробный ответ!
Здравствуйте , Михаил ! Какие ручки из своей коллекции Вы считаете лучшими с точки зрения качества изготовления ? 2 года назад одним из явных лидеров по этому показателю Вы назвали Montblanc Marilyn Monroe . Изменилось ли что-то с тех пор ?
Добрый день!
Нет, особенно ничего не изменилось. Montblanc серии Musa очень хорошо сделаны. Также хочется упомянуть Dubhill Sidecar и Dunhill Sentryman -- действительно высочайшее качество корпусов (я не все варианты этих ручек видел, но то что видел -- внушает). Breguet Classicue фантастическое качество отделки корпуса. Наверное еще можно вспомнить Graf von Faber-Castell Pen of the Year 2008.
Михаил , спасибо за ответ !
Михаил, спасибо за обзор! Благодаря вам узнаю о существовании различных моделей ручек, а также о том, кто у кого украл дизайн. Насчет китайцев: из их елонов мне очень понравилась модель jingao 82, копия sailor pro gear slim. Ценник явно сеньшеторигинала (в районе 300 рублей), первую заказал ради интереса, а понравился и дизайн и как пишет перо. Впоследствии заказал еще три ручки другиз расцветок, ни с какой не возникло проблем, пишу ими лекции. А на оригинал вряд ли я смогу потратиться. И по формфактору мне удобна, хоть и ладонь достаточно крупная.
Михаил, а вы не знаете, как соотносилась в то время цена этих моделей от Parker и platinum? Не в оправдание японцев, а любопытства ради хочется узнать
Заранее прошу прощения за опечатки, ютуб не дает исправить сейчас
Михаил, приветствую! У меня неопределённое отношение к копированию. Вот нравится мне Pilot Capless, дважды покупал новый оригинал на АлиЭкспресс. Оба раза косяки с перьями. Первый был вообще ужасен и я писал на форуме свою историю боли и страданий с ним, может, помните. Второй был намного лучше, но все равно что-то как-то где-то не так, какой-то звук был неприятный, при письме. А вот китайская подделка от Moonman оказалась весьма удачно и прекрасно пишет. Вот и как относиться? Мне сама концепция этой ручки нравится - удобно, интересно, да и внешне мне "заходит" такое. Но что-то с контролем качества у моих любимых японцев случилось. Конечно, я потом всё же в третий раз купил этот чёртов Каплесс и он оказался хорош, но вменяемый человек вряд ли купил бы третий раз одно и то же после двух неудачных попыток.
Семен, доброе утро. У Пилота довольно большой запас прочности, поэтому его едва ли на его состоянии скажется наличие копий. А вот для менее крепких компаний все может оказаться куда как хуже.
Маленькая история. Лет 10 назад, когда я был еще молодым и задорным, мы с приятелем решили издать книгу (наука, очень специфичная и узконаправленная). Потратили на подготовку кучу времени, чуть ли не год возились, собрали деньги на печать -- по тем временам весьма ощутимая сумма, что-то около полумиллиона р. Издали, книга получилась довольно дорогой из-за малого тиража, и... буквально в первые же недели книжку нашу отсканили и выложили в сеть. Продажи практически тут же закончились, как вы понимаете, затраты не отбились. Естественно, с тех пор мы с приятелем не издавали новых книг. Понятно, что от отсутствия на рынке наших с ним книг никто особенно ничего не потерял. Но ведь на нашем месте мог оказаться кто-то, кто действительно мог бы серьезно продвинуть науку вперед.
@@mikes_pensМихаил, поэтому надо не печатать тиражи за свой счёт, а продавать свою книгу издательству (с выплатой гонорара в виде % от продаж и т.п.). И пусть оно само разбирается с пиратами (сейчас с этим (вроде бы) неплохо справляются)
Михаил, я это всё понимаю и разделяю полностью. Просто в этой конкретной истории с каплессом получилось обидно за японцев и захотелось сказать спасибо китайцам.
Михаил, я согласен с Вами насчёт воровства дизайна этой ручки. У «Платинума» есть свои аутентичные модели ручек. Или ручки, вдохновлённые западными образцами, но существенно творчески переработанные (я имею в виду 3776). Но в данном случае - увы.
Скажите, у этой ручки целлулоид на колпачке пожелтел от времени (особенно в районе клипа видно пятнышко)? Почему-то цвета целлулоида ручки и колпачка отличаются
Спасибо!
Да, целлулоид местами чуть пожелтел -- все же ему около 70 лет, да и на белом это очень заметно. Но, в общем и целом, ручка в очень хорошем состоянии, глазом изменение цвета малозаметно.
PS Сколько лет делаю ролики, но каждый раз удивляюсь, насколько по-разному видит глаз и снимает камера. Если бы не видео, я бы вообще не заметил изменение цвета у целлулоида.
Скажите, а что такое обратная связь у пера?
Отдача от бумаги, ощущающаяся, как вибрация (иногда царапанье). Условно говоря, если вы возьмете ватную палочку и проведете ей по бумаге, то вы почти не почувствуете отдачи. А если возьмете иголку и ее кончиком проведете по бумаге, то почувствуете отдачу в виде царапанья. Вот примерно между этими двумя крайностями и будет находиться обратная связь от пера.
Здравствуйте, а где можно покупать ручки чтобы не нарваться на поделку?
Добрый вечер. В официальных магазинах (но в России сейчас с этим сложно). Ну или у проверенных продавцов: тот же getpen.ru хорошо себя зарекомендовал, 1001 ручка и др. А так же тут: www.elitepen.ru/forum/viewforum.php?f=12
Михаил, спасибо за обзор!
Дизайн ручки абсолютно точно наглым образом сворован.
Хочется отметить, что японские ручки друг другу рознь, например Pilot мне нравятся (не все модели, конечно, но по-своему много хороших экземпляров). А вот с Platinum у меня опыт плохой.
Он с маленькой выборкой - всего 2 экземпляра. Но по ним я понял, что бренд не мой, и я считаю их ручки паршивыми. Короче, не умеют они их делать. Кроме бедного вторичного дизайна, сейчас это твердые как гвоздь и зубастые как игла перья, которые грызут бумагу, а нормально не пишут (в размерности F - другие я не использую, разве что стабы для заголовков). Нет удовольствия от письма.
Тот же 3776 не стоит доброго слова. При цене свыше $100 дизайн на 3$ и дрянное золотое перо, твердое как дешевое стальное, но почему-то царапающее бумагу. И это у них флагманская модель.
Видимо, раньше они умели хотя бы передрать и сделать мягкое перо, а теперь и такого нет
Спасибо за комментарий.
Да, современные Platinum не поражают разнообразием. Если я правильно помню, то они даже серию President свернули, оставили только 3776. Возможно, решили сосредоточиться на более недорогих ручках, а может просто дела идут не особо хорошо. Что касается Sailor/Pilot, то у обоих встречаются весьма любопытные ручки (тот же Custom Urushi вполне хорош), но лично меня они не цепляют.
@@mikes_pens Михаил, я правильно понял, что у вас теперь какая-то бумага от Паркера? Она А4? Никогда не сталкивался. Как ощущения?
@@financepro85463776 "знамениты" в узких кругах тем, что не проверяют свои перья. Совсем. И не дополировывают вручную. У них нет мастера, а в штате единственный ответственный за перья, но человек вообще не из этой сферы. В итоге: нанесли напайку, закинули кучей в 200-300 перьев в мойку - и всё, в продажу. Напоминаю, самая популярная ручка с золотым пером в Японии.
Здравствуйте Михаил, я конечно не спец в ручках, но мне кажется все ручки похожи между собой и придумать что-то в форме очень тяжело. Это как смартфон, все сейчас на один лад в форме кирпича!
Добрый вечер. Я с вами абсолютно не согласен, существует огромное количество форм/размеров и пр. Сравните какой-нибудь Pilot Capless и Parker Duofold Centennial - общего между ними только то, что они ручки.
,,Ну и что,что зомби?Зато он встал и пошел.Зомби тоже могут играть в баскетбол..."Несть вам числа,ищущим ,,сходства" то с паркером дуофолдом,то с монбланом 146ым.Надоело,если честно.
Если надоело, то можно же не смотреть, правда?
😂Ну что, поясню и я свою позицию, раз всё равно говношторм пошёл.
Ручки - это просто ручки. Привычный, достаточно примитивный, утилитарный инструмент. У меня периодически бывают к ним сильные эмоции, как например к шикарному подарочному уруши Сейлору в честь возвращения военных беженцев (преступников, если совсем по честному) на родину после 2-й Мировой или ручки из следующего обзора. Но эти эмоции благополучно заканчиваются через пару дней - неделю, а в руках остаётся просто инструмент. И инструмент может либо подходить под поставленные перед ним задачи и быть комфортным в использовании, либо не подходить. Если "оригинал" в текущей дискуссии вышел абсолютно унылым по дизайну и расцветкам, получил отвратительно неудобную секцию, за которую дизайнерам стоило руки оторвать, а из перьев есть только гвоздь и гвоздь чуть потолще, в то время как "клон" лишён всех обозначенных косяков - я каждый раз буду выбирать тот самый "клон", как более качественный и продуманный продукт.
И так оно исторически и сложилось, клоны покупали на локальных рынках, застоя в итоге не случилось, а все эти Намики, Монбланы, Авроры, Монтеграппы и прочие "клоноделы" в итоге нашли свой стиль и развились во что-то интересное.
Ну, правда, не Платинум. Платинум - плохой пример. 😅
Зато единственная частная компания, преуспевающая на рынке с вечными "большими братьями" вроде Plus, Pilot, Newel, Richemont, которые могут демпинговать в лютый минус годами, и даже не чихнуть. В этом месте, на мой взгляд, всё же достойны они немного уважения.
Михаил, на Японских островах живет менее 0.5% христиан и 33 еврея на весь архипелаг, для японцев Thou shalt not steal - закон от государства, не от Него.
При этом сами умеют создавать свое и еще лучше - созданное рекламировать.
А ручка - ничего так, симпатичная. Но эту бы не взял.
В буддизме, довольно распространенном в Японии, есть явный запрет на воровство, в синтоизме чуть сложнее, там вообще этика своеобразная, но, как правило, синтоисты интегрировали в свою этику бддийскую и конфуцианскую этику. Но да не об этом же речь, я же сказал в ролике: _для меня не является приемлемым_. Мне не нравится, я не покупаю. И дело не в наличии у них евреев, а дело в конкретном продукте, который мне не нравится.
@@mikes_pens Неоднократно говорили мне - не выпендривайся, выражайся проще и яснее.
Он дал Десять Заповедей Моисею. Мы, христиане, обязаны их соблюдать. Так что евреев и христиан я привел, как Людей Книги, а не ради навета.
@@mikes_pens И да, я тоже соблюдаю восьмую Заповедь.
@@alexeypopov314 не спорю. Но, все же, стоит учитывать, что буддизм - также мировая религия, имеющая сходный с другими набор нравственных норм. Другой вопрос, что есть религия, а есть ее адепты, которые плохо соблюдают то, что им предписывает их религия. И таких адептов, увы, много в любой религии.
PS весьма уважаю вашу позицию по соблюдению заповедей.
Ахаха))) неужели не могли нарисовать свою ручку. Платинум, ну вы даёте. PenBBS китайская фирма из акрила тоже точит красивые ручки и то со своим дизайном, не копируя.
Ручка старая, однако. Японцы, делая первые шаги, даже в автопроме, много копировали. Потом научились делать своё оригинальное. Сейчас у платинум нет явных реплик.
При этом, несмотря на возмущение Михаила, он объективно признал, что ручка-то пишет неплохо, пишущий узел норм, качество добротное. Передрать корпус не так сложно, а вот перо нормально сделать - это уже самое сложное. На Алике куча китайских клонов хороших брендов, но перья беспонтовые
для коллекции стоящий экземпляр, а так мелкая, для дамской руки...
Честно говоря, я не стал бы брать себе такую ручку в коллекцию, есть куда как более интересные варианты