Merci pour ta vidéo. Maintenant a mon sens tu parles beaucoup de format compétitif et malgré les défauts de tow, c'est justement parce que le 9e age est fait pour la compétition que je vais aller sur tow. Je suis juste un joueur fluff et le full compet m'ennuie.
Hello, Alors pour ma part, joueur battle depuis la V7, puis la V8 quand elle est sortie, puis T9A une fois que GW a mis un terme à son jeu, avant de jouer aussi sur WAP jusqu'à la sortie de TOW. J'avais regardé cette vidéo avant de tester TOW, et je l'ai ensuite revu après avoir beaucoup joué au jeu, histoire de vraiment me faire un avis. Soyons purement factuel, mais il y a des points qui ne sont pas correcte dans cette vidéo. Il n'y a pas de décalage dans les profils dans le livre de règles. Il y a des erreurs énormes dans la traduction (au secours le lexique) et de schéma, mais pas dans les livres d'armées. Concernant le soclage, c'est une très bonne chose car c'était vraiment galère de placer certains régiments. En plus rien n'oblige à le faire. Pour les gabarits, il y a deux écoles : le fun et le compétitif. D'un point de vu fun, les gabarits c'est bien mieux. D'un point de vue compétitif, rien à redire, c'est moins utile et on préfère ne pas s'embêter avec un gabarit. Pour les règles peu ambitieuses, tu indique avoir joué au jeu, mais j'ai vraiment l'impression que tu n'a absolument pas cherché à creuser? Parce que c'est vraiment cette impression que j'ai en écoutant ta vidéo, j'ai l'impression que tu n'as pas joué au jeu. Il y a énormément de profondeur de jeu, énormément de tactique, d'approche, de variétés. De toutes les règles que j'ai pu tester, ce sont les plus aboutis que j'ai pu employer (je suis un gros joueurs 40k aussi tiens j'ai pas précisé). C'est comme si quelqu'un lisait les règles T9A (qui sont à peu près autant imbuvable x)) ne jouait pas et disais que ça a l'air pas ouf. Bref, pas du tout d'accord, je t'invite vivement à tester, notamment la phase de mouvement, avec toutes ses possibilités changent TOUT. Le neuvième âge offre factuellement moins de possibilité de mouvement. Les triples avances, les changements de formations, les rotation, le terrain, etc. Mention spéciale à la règle Bien Entrainé, meilleure règle d'un jeu de mouvement comme celui ci. C'est un jeu qui se joue quasiment que sur la phase de mouvement, le placement est primordiale, et on a beaucoup de règle qui permettent d'intervenir sur cela. MAis il faut s'attarder sur les règles spéciales et bien réfléchir, c'est pas en deux parties qu'on les comprends c'est sur. Tu parle également de l'essence des armées...de mêmes, as tu joué ces armées? Pour ma part j'ai testé O&G, Elfes noirs, Nains, Guerriers du chaos, Bretonniens, Empire, Skaven et Comtes Vampires. Hormis pour les comtes vampires où je reste mitigé, on reste dans l'ADN de chaque faction, c'est vraiment bien fait (mention spéciale aux peaux vertes, vraiment mes préférés toutes versions de jeu confondus), on a envie de tout jouer, de tester pleins de build. Je ne parle même pas des armées de l'infamie qui offres des possibilités infinies. Tu parle également d'équilibre....mais c'est rigolo le neuvième âge est TELLEMENT équilibré [ironie], mention spéciale au seigneur vampire monté ou au seigneur du chao, imbuvable x). Donc la dessus, c'est soit un partie pris, soit tu es influencé mais il y a également des choix que tu ne fera jamais à T9A. Typiquement le codex elfes noirs est flagrant en terme de déséquilibre interne. Et les Vampires...bref. Attaquer TOW sur son équilibrage, c'est un peu osé venant de T9A. Concernant les héros hammer, ben on a exactement la même chose à T9A (comme dit plus haut, coucou le seigneur Vampire monté imbattable:')). La magie aussi. Quelle lourdeur au neuvième âge, piocher des cartes, compter les dés, etc. La au moins c'est simple, c'est clair, et c'est rapide, ça demande un bon placement. Et ce n'est plus game breaker comme avant. OUI des domaines de magie sont plus fort que d'autre, c'est factuel. Mais dire qu'il n'y a pas d'interactivité c'est factuellement faux. Il y a tellement de combinaisons / buff/ débuff (coucou l'autel de guerre ou la cloche hurlante) qui permettent de build en anti-magie ou au contraire de la favoriser. Bref, j'ai essayer de répondre à chaque point, mais mon sentiment, c'est que cette vidéo est un bashing un peu gratuit de TOW de la part de T9A, alors qu'il n'a pas lieu d'être. Ce sont deux jeu différent, chacun peut aimer l'un ou l'autre mais dire "je vais être factuel" non, tu ne l'as pas été, tu préfère neuvième âge, et c'est très bien, mais clairement je penses que tu n'a pas cherché à pousser TOW. Après j'ai effectivement pu voir sur les forums et autre un T9A VS TOW que je n'explique pas. Les deux jeux peuvent totalement coexister, comme ça chacun trouves chaussure à son pied :) ils sont juste différents, mais je n'en vois pas un meilleur que l'autre. Et pourtant j'avais un avis extrêment négatif de TOW avant d'y jouer, force est de constater que j'avais tord, et qu'on est sur une très bonne facture de règles. Merci tout de même pour cette vidéo qui a le mérite et le courage d'exister :) Bonne continuation en tout cas et bon jeu !
Merci pour ce commentaire, c'est vraiment ce genre de débat construis que j'apprécie voir sur la plateforme ! Je te réponds rapidement pour ne pas lancer un debat par dessus le debat, mais je continu a jouer un peu a TOW, j'amasse donc de plus en plus d'xp sur le jeux, et si j'entends et comprends certains de tes points, et si certains des miens mériteraient quelques précisions, dans l'ensemble je maintiens l'avis que j'avais à ce moment la. Je te rejoins totalement sur la coéxistence des deux jeux, et même si cette vidéo peut laisser croire le contraire, je ne fais pas partie ni n'adhère à l'opposition (souvent féroce en ligne) entre T9A et TOW. Je me sert juste de mon xp assez avancée dans l'un et de leur similitude pour donner un avis le plus pertinent possible, je pense d'ailleurs organiser un tournois TOW ou deux dans l'année, c'est dire ;)
@@blackwoodwargame eh bien merci a toi pour ce premier commentaire très constructifs. Je suis entièrement d'accord, les deux jeux sont très cools et yen a pour tout le monde ! Merci encore pour avoir le mérite de lancer un débat constructif :)
@@vincentprunet1532 Je pense qu'il tente un peu de profiter de l'engouement de ToW pour ramener des joueurs sur 9th comme le suggère la fin de la vidéo ( sans compter la peur que les gens partent sur ToW)
Salut je te rejoins sur beaucoup d'aspect (ancien joueur v6, puis gros joueur 9thAge,.gros fan de ton contenu et celui de MathCD..) Mais certains points me paraissent discutable. Si tu le permet, je te donne mon avis: La trad est nul, tout à fait d'accord avec toi. Le changement de taille des socles est un réalité une très bonne idée, les figs étaient beaucoup trop serrés entre elle avant, et je ne parle pas que de la gamme GW (last sword,...) un vrai cauchemar. Maintenant mes unités respirent, et les socles, plus grands, peuvent raconter une histoire. (vive le modélisme! ) 9thAge devrait appliquer le même système, surtout que y'a la place sur une table de 48x72 ^^' Les gabaries rajoutent de l'immersion, ce qui manque cruellement à 9ThAge. Il suffit de voir les set neoprene 9ThAge de décors en 2D, certes c'est pratique, car aux bonnes dimensions, mais c'est MOCHE !! Tous les mecs qui jouent à 9ThAge chez moi les sortent tout le temps. C'est un indispensable de tournois xD Les doutes sur les figs touchées ou pas sont remplacé par un bon vieux 4+. Fairplay. Mais oui, c'est moins pratiques que les AREA3x3 Tu t'attendais à mieux niveau machine de guerre, c'est à dire? Perso sur mes playtest, mon adversaire se cachait derrière des forets/collines, et y'avait une vrai interaction comme à 9thAge. Les règles des armées manquent de saveurs, avec des trucs spé qui impacte l'intégralité, je suis d'accord Phase de mouvement plus lente, pas forcement moins bonne. On oublie le " un Ogre peut faire 30" T1 avec une charge de l'espace et se taper un tremplin, et finir dans tes lignes, et te faire perdre 20-0 T3. " De même que le seigneur sur hypogriffe qui bouge autour de unités tout en se pivotant pour t'avoir toujours dans l'arc de charge. La magie est simplifié. Tu critiques les gabaries d'artillerie car ça alourdie le jeu et le rend plus lents, mais la magie de 9thAge est un vrai casse tete !! Tu dois voir, en fonction d'une carte tirée aléatoirement, combien tu as dès, qu'est ce qui est à portée, et commencer à diviser tes dès pour savoir qu'est ce que tu veux lancer, ou plutôt qu'est ce que tu veux que ton adversaire ne puisse pas dissiper. C'est lourd ! Certes, c'est tactiquement très intéressant et plein de saveur, mais c'est lourd. Tu ne peux pas critiquer la phase de tir des artillerie de TOW et ne pas critiquer la phase de magie de 9ThAge. Ici, la magie est une question de placement. Il faut mettre son sorcier en dehors de portée de dissipation et à portée de cible. Tactiquement très intéressant et la saveur est bien présente. Le retour des mages solo mobiles ? Je maque encore de recul, je n'ai pas encore affronter un gros seigneur qui tape à ini8 imbutable, mais je pense que ça peut devenir frustrant, et l'effet boule de neige est imparable. Après même un monstre, c'est pas beaucoup d'attaque, et pas beaucoup de PA maintenant. Face à un régiment, un Prince Elfe sur dragon fera 10 attaques, et 4 piéto environ. Le régiment, s'il est bien construit, sera avec un passif de 5/6. Même sans riposte, Il a pas intérêt à foiré ses attaques le Prince elfe. Sinon il test. Parfois la clé de la victoire ne déside pas dans le fait de pouvoir taper. Je joue notamment Empire : je construit donc mes listes avec des rang et des étendard magique et aussi des unités de support qui vont amener du résultat . Je suis d'accord sur ta conclusion : Pour moi, TOW est un jeu de daron, à l'ancienne, qui raconte quelque chose, avec un jeu lent mais immersif. Les adversaires doivent se mettre d'accord sur la puissance de leur liste/spam débile. Et comme tu le dis , à 1000 pts/1500 pts , ça se joue bien, c'est fluide. 9thAge est un jeu compétitif, carré, sérieux, pour les joueurs qui veulent aller vite (sauf en phase de magie ;P ) Les Scénarios sont bien construit, avec les déploiements variés. Parfait pour les ETC/WTC Mais : je n'imagine pas le daron qui n'a que 1 soirée de dispo par semaine switcher H24 entre 9thAge et TOW. Il va passer à 100% sur TOW. Je ne dis pas que c'est la mort de 9ThAGe ,mais soyons honnête, 9thAGe est un jeu méd fan compétitif de niche. En face il y a GW, qui sort un jeu coup de cœur. La communauté fait déjà des rapports de bataille de zinzin sur YT, ce qui n'a jamais été le cas de 9thAGe. Les rapport YT sont plus des récap tactique. TOW devrait rapidement prendre encore plus d'ampleur, là ou 9thAge va mourir à petit feu, absorbé par la hype du jeu originel.
Bonjour et merci pour cette vidéo. Je suis de retour dans le wargame fantastique via un effet de nostalgie apres de nombreuses années d'arrêt et ce retour de warhammer. Apres avoir fait l'acquisition des bouquins j'aurais aussi aimer pouvoir comparer avec 9ème âge comme vous le faites dans la vidéo. Où pouuais je trouver les regles mises a jour de 9th age les listes d'armée rapport de bataille ?? Merci.
Je ne joue pas au 9e age, mais j'ai joué à Conquest, Kings of War, asoif, et bien entendu The Old World. Et je partage totalement ton avis sur la nouvelle version de TOW et ses râtés (surtout quand on regarde ce qui se fait à coté dans le même type de wargame). Merci pour la video
Merci pour la vidéo ! Vivement la V3 du 9th Âge cet été ! Les livres TOW resteront sur l'étagère pour ma part après quelques tests pas du tout concluants, ça manque clairement de saveur par rapport au 9th âge
Au niveau des socles, oui c'est embêtant de devoir resocler mais heureusement il y a des solution (plateaux de mouvements, etc...) mais d'un autre côté les figurines on pris plus de mouvement dans les poses et ça nous assure qu'il tiennes plus facilement en rand, ce qui n'est pas bête du tout. Je comprends ce choix de games.
Alors ton avis edt intéressé car argumenté et depassionné 👍🏻. La plupart de tes defauts sont justes mais souvent je le vois positivement. 1. Je suis content de voir 3 livres en français.. j'edpere qu'avec le temps le modeme économique permettra de tour produire. Decu pour les arcanes qui ont l'air assez jolis . Bcp d'erreur de traduction voir d'impression... J'espère qu'ims vont monter en puissance la dessus . 2. Le ssocles ... Enfin... J'etaid frustré de voir les unités si serrées mal tenir en rang. La c'edt plus harmonieux. J'ai oris des socles régimentaires que je texture bien sur ! 3. Les gabarits. Bon je suis pas fan. Surtout les galettes. A passer en renoncement pour la nostalgie. 4. Regles old school. C'est ce qu'il fallait.. revenir par la petite porte. Donnez des garanties aux vieux joueurs.. surtout.. tous les jeux n'ont pas vocation a cela. Il y a bcp d'autres bons jeux a tester a coter pour cela. 5. Je suis content que le mouvement se soit calmé. Les charges a l'autre bout du monde c'etait pas pénible. 6. Je suis content que le jeu est lissé. Plus appaisé... 7. Moi j'aime bien cette magie. Plus de soutien, moins de lourdeur et perte de temps. (A la rigueur un niveau 4 me parait trop fort vs 4 niveau 1) 8. Hero hammer, c'était la v5. La v6 c'était cavalerie hammer a cause notamment de la capacité a tuer tout le 1er rang 😒).a voir. Les heros seront plus importante, cela a du sens vis a vis d'un jeu de role, mais sont tres cher et pas si puissant... Moi j'en attendais rien, et je suis super content. Que les deux prospèrent. 9eme age pour le compet et old world pout le cote grand public/immersion/hobby. Je ne suis pas du tout competition. Voir ces gens arriver me navre 😅... Chacun son hobby!
Salut super vidéo merci. Je suis aussi un ancien de battle et j étais plus tenté par le 9 eme âge que tow. J ai commencé a regardé certains de tes rapports de bataille en complet mais je dois t avouer que je m y perds. Il y a trop de termes techniques. Penses tu faire une vidéo un peu plus didactique ( si ce ne est pas déjà fait et que j ai peut être loupé sur le 9eve âge )
J'aimais bien les gabarits, c'était plus sympas dans l'immersion de la bataille. Après pour une question compétition (partie que je n'aime pas du tout du hobby) je te fais confiance
Concernant la traduction, je ne sais pas exactement comment ça s’est passé pour Old World mais moi, personnellement, j’ai bossé sur Warhammer jeu de rôle v4, où les traducteurs sont payés 0,02 €/mot (soit facilement la moitié, voire le quart d’un tarif normal). Ça veut dire qu’en traduisant 2000 mots par jour (ce qui est la productivité jugée normale par la plupart des organisations), on est payé 40 € la journée. Du coup, on voit aisément que le traducteur, s’il veut manger et se loger, doit dépasser ce quota. Et on parle de textes littéraires, pas de manuels d’aspirateurs ou de rapports de réunions ! Ce qui signifie une absence de répétitions ou de modèles de phrases « toutes faites », l’impuissance des outils de traduction automatique (DeepL, ChatGPT, etc.), une certaine créativité et un bon moment passé sur la relecture ! Mais impossible si le traducteur est contraint de faire 6000 mots par jour sous peine de mourir de faim. Ce qui explique aussi les très nombreuses coquilles relevées dans ces ouvrages (et innombrables plaintes de la part des joueurs). Alors, évidemment, traduire des règles de jeu, c’est plus facile que traduire des scénarios de jeu de rôle, mais……… Bon, si les traducteurs sont sous-payés parce que GW a décidé de ne pas y consacrer un trop grand budget, voilà le résultat.
C'est une honte ce portage de règle. Aucun respect pour les joueurs baguette. Tellement de règles soumises à interprétation. Si c'est pour jouer avec 100 pages de FAQ ? Lamentable. J'ai voulu donné une chance à TOW mais c'est pas possible. Trop de dignité et d'amour propre pour se faire avoir comme ça. Vivement la V3
Merci pour ton analyse objective. Je la partage en grande partie, notemment sur la piètre qualité de l'édition fr et l'absence de scénario intéressant/conditions de victoires autres que la poutre. Pour moi il faut prendre en compte 2 choses: - TOW reste un proto jeu, il n'y a pas encore de vrai livre d'armée. On peut penser que GW sortira des règles d'armée plus abouties si le succès est au rendez vous. - les règles sont héritées de Wfb, un jeux qui date d'une époque où GW ne qualibrait pas ses jeux pour la compétition. Il faut pas mal torturer wfb v8 pour se rapprocher d'un équilibrage entre les armées (voir les système de composition des gros tournois). Bref je comprends que old world ne satisfasse pas les compétiteurs en l'état, à voir si GW fait des "dataslate" pour ce jeu à l'avenir
Merci pour ta video, les jeux GW ne visent pas (ce qui est d'ailleurs bien mieux fait en jeux videos a mon avis) un système qui pousse vers un certains équilibre et un souci de parties dans ce sens. TOW est clairement pas un jeu adapté au competitif et l'assume (comme depuis toujours chez GW, meme si récemment ils ont trouve un énorme interet a marketing a faire croire que). C'est un jeu de FIGURINES (d'où des unités pas géniales sur le papier), faits pour rigoler et être surpris (d'ou les retournement de situations abordés ), et jouer dans un univers familier. Donc un jeu pour l'amical / le garage comme tu dis. Il y aura des tournois, mais ca ne sera pas les meme attentes que le seul classement, a mon avis. Sinon je partage plein de tes analyses, qui finalement abordent aussi des aspects non competitifs. Notamment sur les défauts du jeu, qui sont nombreux
alors je suis en cours de visionnage mais sur ton premier défaut en fait il y en a toujours eut moralité tu peux dire que c'est pas admissible mais c'est presque constant 😅 , exemple : - dans le livre d'armée V3 des Elfe noirs il y avait des décales dans le profile des héros des furies.... - A 40K des changement de couts, d'options et de règles entre Anglais et Francais ..Pour les avoir subit c'était juste horrible (au moins maintenant on peut espérer des correctifs online...) - et pour les anglicisme c'est une question de gouts pour les noms Propre et d'unités je préfère l'anglais, l'ai toujours trouvais que les mettre en VF sonné faux pour le reste all good, bonne continuation
Je te rejoins sur l'édition honteuse du livre, les erreurs de règles, les fautes d'orthographe, les phrases incompréhensibles... Après je ne trouve pas que les armées perdent en saveur, je suis content du retour des gabarits, et je ne trouve pas les règles peu ambitieuses, + d'innovations nous auraient perdus. Super avis de ta part cependant :)
Super vidéo merci. C'est clair que TOW n'est pas fait pour le jeu compétitif et ne dépassera jamais le 9th âge à ce niveau. TOW est fait pour du jeu narratif je trouve. Par contre ça peut très bien être une porte d'entrée sur le hobby version battle pour ensuite aller vers 9th age. A condition que 9th age s'aligne sur les nouveaux formats de socles. Autant pour un joueur 9th age, il y a des socles adaptatif pour TOW, autant l'inverse est impossible.
« Six scénarios au Neuvième Âge » - tu oublies le fait que ces six scénarios se combinent à six types de déploiement différents ! Pour 36 possibilités de set-up au total. Sans parler du supplément Scénarios qui en ajoute à peu près une centaine ! ;)
J'approuve le "édition Honteuse", le livre de règle est un bordel sans nom. La version anglaise n'est pas bien mieux. N'oublie pas que GW n'a plus de studio Français vs les années 2000-2010. Très sincèrement 9th Age est bien plus abouti.
Moi ce qui me rend fou c'est le pouvoir de GW. Que ce soit TOW ou Legion Imperialis, ils sortent un jeu à moitié bâclé, avec même pas la moitié des figs, des ruptures de stocks partout... Mais ils font plus parler d'eux que des jeux soutenus par la communauté. Cela me rend fou.
TOW est plutôt un simili de V6 et V7, les joueurs V8 et V9âge vont fatalement se sentir moins à l'aise avec cette nouvelle version de gamesworkshop. On verra comment le jeu se développe et surtout si une commu compétitive se crée.
Par contre , niveau regle je ne suis pas de ton avis. Niveau jeu ils sont aller troo loin en rompant avec ded canon qui existait depuis les premieres versions.
Si nous utilisons les decors 2D sous les décors, la grande majorité des tournois et même des parties en amical ou en club sont faites avec de vrais decors ;) La bonne vieille tour de Games est de sortie autant chez nous que chez vous, pareil pour les tables à theme !
9ieme age est moins fun,tu donnes ton opinion sur du compétitif alors que moi c'est le côté rebondissement qui est interessant. Pour l'instant, on est dans la v1 de old world, la 2ieme version, s'il y a , sera surement avec des regles plus modernes.
Les règles sont actuellement dégueulasses au niveau de la finition et de la traduction française, j'ai contacté GW pour être remboursé, faites le c'est pas possible et il faut qu'ils apprennent. Autrement, globalement c'est beaucoup mieux je trouve que certains points 9th Age. Le socle est bien c'était trop serré avant. Tu peux aussi jouer avec les socles d'avant si ok avec ton partenaire donc c'est pas vraiment contraignant pour les "vieux". Le moral est chouette, les unités sont vraiment différentes contrairement à ce que tu dis pas au niveau stats mais au niveau esprit de l'armée, non un Haut Elfe ne ressemble pas à un humain, l'essence est là. La mobilité est ok mais la cavalerie est vraiment trop rapide comparé à l'infanterie. L'infanterie ne charge pas assez loin je l'accorde aussi. Jouant full Monté en Empire, je me sens à l'aise. Par contre, le problème c'est les formations "linehammer" et les règles de Monstre monté qui est un peu dégueux mais tu peux tout contrer je pense... J'ai une pensée pour les nains que je trouve moyen car ils n'ont pas tueur de monstres. Non ils ne testent pas leur jeu comme ils ne le font jamais. Je pense qu'1 semaine de travail du Game designer pour affiner après la sortie rendrait tellement le jeu bon en écoutant les joueurs et les remontées. La stratégie c'est dans ta tête, au niveau 9th Age, la Magie est bien dégueulasse et inabordable pour le joueur lambda. Déja Old World c'est compliqué mais 9th Age c'est encore pire... Au dela de ca, 9th Age est tout de même beaucoup plus abouti et a reçu plus d'amour. Ici ils ont mit les stagiaires sur les règles c'est incroyable, tu joues 2 parties tu vois tous les problèmes du jeu, tu en joues 5 tu vois que c'est vraiment du foutage de gueule, tu en joues 10 tu hais le game Designer et ceux qui ont écrit et tu vires tout ca pour prendre des gens avec un peu de rigueur.
J'irais sur 9th age quand il y aura des décors, hors ce n'est pas ce que l'on voit, encore moins en compétitif! C'est vraiment pas beau / immersif. Dur de comparer un jeu qui vient de sortir à un vieux
TOW est clairement ce que peut être un mix de la V5a la V7, il n'y a que la V8 qui n'était pas un battle, mais un truc bizarroïde, monter a la va vite pour vendre de la figurine, et au vu de sa voix dans les videos, j'ai de fort doute qu'il est réellement jouer a une autre version que 9th age, ou V8, donc venir nous apporter son "expérience de jeu comparative" sans aucun fondement, c'est assez marrant :)
Pour info AoS est autant de la high fantasy que WHFB ou WTOW. La différence entre high et low fantasy c'est la présence, ou non, de notre monde réel dans l'univers en question (en gros : le Seigneur des Anneaux : high fantasy, Harry Potter, où le monde des sorcier·es est caché aux yeux des moldus : low fantasy). Par contre AoS est plus propret et shiny que WHFB et TOW, là-dessus je te rejoins, notamment pour les forces du bien.
Je suis joueur V8 battle et j'y resterais. Déjà les EN encore mis de côté comme a AoS Les simili règles ne mon pas convaincu (et le maitre et despote perde le pégase) Les tailles de socles sont du WtF ..aucune harmonie Les livres sont moche. Déjà qu'on a plus de Livre D'armé dédier, les livre ont aucune âme en plus d'être en marron et noir. Les nouvelles entré sont peter. Le pégase F5 avec sont duc puissance dun seigneur vampire..etc Et la magie et moins Fantasyland et plus forte malgré beaucoup moins de choix en sort
@@gilthonieltaralom lol. C'est les deux. Sega a fait le jeu et GW reste le propriétaire de la licence et des perso. Lie bien le premier texte quand tu lance le jeu "@ Dépôt légal Games Workshop....etc"
Cette vidéo rétrospectivement a vraiment mal vécu : 1/ Le contenu est largement gratuit, donc le côté "la traduction est honteuse" pour le prix est balayée. 2/ Le resoclage comme inconvénient. OK. Cependant, on aurait pu aussi dire à quel point, le nouveau soclage est mieux pensé... 3/ Les gabarits ? Je n'ai vu personne s'en plaindre. 4/ Les règles peu ambitieuses... Clairement, on voit qu'il y a eu très peu de parties avant de jouer. L'exemple sur les démons cité est le parfait exemple. Les armées sont tellement différentes en termes de gameplay... 5/ Le mouvement... Alors qu'on a plus de formations, qu'on peut charger T1, qu'on a une gestion des décors bien plus sympa... 6/ Un équilibre pas terrible, alors qu'on a sans doute le jeu Warhammer le plus équilibré que nous avons jamais eu, et que 9ème age comparativement, sur certains match-up, c'est no match... 7/ La magie... On pouvait penser que. Mais dès qu'on la joue, c'est vraiment plus cool, et tactique. Et en termes de placement, on parlait du mouvement... C'est excellent. 8/ HérosHammer - Pas de riposte. Il faut jouer... Les doutes comme ça s'estomperont. En effet, les premières games vont vers le gros bill. Et quand on commence à réfléchir à contrer cela, et bien, on apporte des solutions facilement et cela créé une méta shifumi.
Merci pour ta vidéo.
Maintenant a mon sens tu parles beaucoup de format compétitif et malgré les défauts de tow, c'est justement parce que le 9e age est fait pour la compétition que je vais aller sur tow.
Je suis juste un joueur fluff et le full compet m'ennuie.
Hello,
Alors pour ma part, joueur battle depuis la V7, puis la V8 quand elle est sortie, puis T9A une fois que GW a mis un terme à son jeu, avant de jouer aussi sur WAP jusqu'à la sortie de TOW. J'avais regardé cette vidéo avant de tester TOW, et je l'ai ensuite revu après avoir beaucoup joué au jeu, histoire de vraiment me faire un avis.
Soyons purement factuel, mais il y a des points qui ne sont pas correcte dans cette vidéo.
Il n'y a pas de décalage dans les profils dans le livre de règles. Il y a des erreurs énormes dans la traduction (au secours le lexique) et de schéma, mais pas dans les livres d'armées.
Concernant le soclage, c'est une très bonne chose car c'était vraiment galère de placer certains régiments. En plus rien n'oblige à le faire.
Pour les gabarits, il y a deux écoles : le fun et le compétitif. D'un point de vu fun, les gabarits c'est bien mieux. D'un point de vue compétitif, rien à redire, c'est moins utile et on préfère ne pas s'embêter avec un gabarit.
Pour les règles peu ambitieuses, tu indique avoir joué au jeu, mais j'ai vraiment l'impression que tu n'a absolument pas cherché à creuser? Parce que c'est vraiment cette impression que j'ai en écoutant ta vidéo, j'ai l'impression que tu n'as pas joué au jeu. Il y a énormément de profondeur de jeu, énormément de tactique, d'approche, de variétés. De toutes les règles que j'ai pu tester, ce sont les plus aboutis que j'ai pu employer (je suis un gros joueurs 40k aussi tiens j'ai pas précisé). C'est comme si quelqu'un lisait les règles T9A (qui sont à peu près autant imbuvable x)) ne jouait pas et disais que ça a l'air pas ouf. Bref, pas du tout d'accord, je t'invite vivement à tester, notamment la phase de mouvement, avec toutes ses possibilités changent TOUT. Le neuvième âge offre factuellement moins de possibilité de mouvement. Les triples avances, les changements de formations, les rotation, le terrain, etc. Mention spéciale à la règle Bien Entrainé, meilleure règle d'un jeu de mouvement comme celui ci. C'est un jeu qui se joue quasiment que sur la phase de mouvement, le placement est primordiale, et on a beaucoup de règle qui permettent d'intervenir sur cela. MAis il faut s'attarder sur les règles spéciales et bien réfléchir, c'est pas en deux parties qu'on les comprends c'est sur.
Tu parle également de l'essence des armées...de mêmes, as tu joué ces armées? Pour ma part j'ai testé O&G, Elfes noirs, Nains, Guerriers du chaos, Bretonniens, Empire, Skaven et Comtes Vampires. Hormis pour les comtes vampires où je reste mitigé, on reste dans l'ADN de chaque faction, c'est vraiment bien fait (mention spéciale aux peaux vertes, vraiment mes préférés toutes versions de jeu confondus), on a envie de tout jouer, de tester pleins de build. Je ne parle même pas des armées de l'infamie qui offres des possibilités infinies.
Tu parle également d'équilibre....mais c'est rigolo le neuvième âge est TELLEMENT équilibré [ironie], mention spéciale au seigneur vampire monté ou au seigneur du chao, imbuvable x). Donc la dessus, c'est soit un partie pris, soit tu es influencé mais il y a également des choix que tu ne fera jamais à T9A. Typiquement le codex elfes noirs est flagrant en terme de déséquilibre interne. Et les Vampires...bref. Attaquer TOW sur son équilibrage, c'est un peu osé venant de T9A. Concernant les héros hammer, ben on a exactement la même chose à T9A (comme dit plus haut, coucou le seigneur Vampire monté imbattable:')).
La magie aussi. Quelle lourdeur au neuvième âge, piocher des cartes, compter les dés, etc. La au moins c'est simple, c'est clair, et c'est rapide, ça demande un bon placement. Et ce n'est plus game breaker comme avant. OUI des domaines de magie sont plus fort que d'autre, c'est factuel. Mais dire qu'il n'y a pas d'interactivité c'est factuellement faux. Il y a tellement de combinaisons / buff/ débuff (coucou l'autel de guerre ou la cloche hurlante) qui permettent de build en anti-magie ou au contraire de la favoriser.
Bref, j'ai essayer de répondre à chaque point, mais mon sentiment, c'est que cette vidéo est un bashing un peu gratuit de TOW de la part de T9A, alors qu'il n'a pas lieu d'être. Ce sont deux jeu différent, chacun peut aimer l'un ou l'autre mais dire "je vais être factuel" non, tu ne l'as pas été, tu préfère neuvième âge, et c'est très bien, mais clairement je penses que tu n'a pas cherché à pousser TOW.
Après j'ai effectivement pu voir sur les forums et autre un T9A VS TOW que je n'explique pas. Les deux jeux peuvent totalement coexister, comme ça chacun trouves chaussure à son pied :) ils sont juste différents, mais je n'en vois pas un meilleur que l'autre. Et pourtant j'avais un avis extrêment négatif de TOW avant d'y jouer, force est de constater que j'avais tord, et qu'on est sur une très bonne facture de règles.
Merci tout de même pour cette vidéo qui a le mérite et le courage d'exister :)
Bonne continuation en tout cas et bon jeu !
Merci pour ce commentaire, c'est vraiment ce genre de débat construis que j'apprécie voir sur la plateforme !
Je te réponds rapidement pour ne pas lancer un debat par dessus le debat, mais je continu a jouer un peu a TOW, j'amasse donc de plus en plus d'xp sur le jeux, et si j'entends et comprends certains de tes points, et si certains des miens mériteraient quelques précisions, dans l'ensemble je maintiens l'avis que j'avais à ce moment la.
Je te rejoins totalement sur la coéxistence des deux jeux, et même si cette vidéo peut laisser croire le contraire, je ne fais pas partie ni n'adhère à l'opposition (souvent féroce en ligne) entre T9A et TOW. Je me sert juste de mon xp assez avancée dans l'un et de leur similitude pour donner un avis le plus pertinent possible, je pense d'ailleurs organiser un tournois TOW ou deux dans l'année, c'est dire ;)
@@blackwoodwargame eh bien merci a toi pour ce premier commentaire très constructifs. Je suis entièrement d'accord, les deux jeux sont très cools et yen a pour tout le monde ! Merci encore pour avoir le mérite de lancer un débat constructif :)
@@vincentprunet1532 Je pense qu'il tente un peu de profiter de l'engouement de ToW pour ramener des joueurs sur 9th comme le suggère la fin de la vidéo ( sans compter la peur que les gens partent sur ToW)
Salut je te rejoins sur beaucoup d'aspect (ancien joueur v6, puis gros joueur 9thAge,.gros fan de ton contenu et celui de MathCD..) Mais certains points me paraissent discutable. Si tu le permet, je te donne mon avis:
La trad est nul, tout à fait d'accord avec toi.
Le changement de taille des socles est un réalité une très bonne idée, les figs étaient beaucoup trop serrés entre elle avant, et je ne parle pas que de la gamme GW (last sword,...) un vrai cauchemar. Maintenant mes unités respirent, et les socles, plus grands, peuvent raconter une histoire. (vive le modélisme! ) 9thAge devrait appliquer le même système, surtout que y'a la place sur une table de 48x72 ^^'
Les gabaries rajoutent de l'immersion, ce qui manque cruellement à 9ThAge. Il suffit de voir les set neoprene 9ThAge de décors en 2D, certes c'est pratique, car aux bonnes dimensions, mais c'est MOCHE !! Tous les mecs qui jouent à 9ThAge chez moi les sortent tout le temps. C'est un indispensable de tournois xD Les doutes sur les figs touchées ou pas sont remplacé par un bon vieux 4+. Fairplay. Mais oui, c'est moins pratiques que les AREA3x3
Tu t'attendais à mieux niveau machine de guerre, c'est à dire? Perso sur mes playtest, mon adversaire se cachait derrière des forets/collines, et y'avait une vrai interaction comme à 9thAge.
Les règles des armées manquent de saveurs, avec des trucs spé qui impacte l'intégralité, je suis d'accord
Phase de mouvement plus lente, pas forcement moins bonne. On oublie le " un Ogre peut faire 30" T1 avec une charge de l'espace et se taper un tremplin, et finir dans tes lignes, et te faire perdre 20-0 T3. " De même que le seigneur sur hypogriffe qui bouge autour de unités tout en se pivotant pour t'avoir toujours dans l'arc de charge.
La magie est simplifié. Tu critiques les gabaries d'artillerie car ça alourdie le jeu et le rend plus lents, mais la magie de 9thAge est un vrai casse tete !! Tu dois voir, en fonction d'une carte tirée aléatoirement, combien tu as dès, qu'est ce qui est à portée, et commencer à diviser tes dès pour savoir qu'est ce que tu veux lancer, ou plutôt qu'est ce que tu veux que ton adversaire ne puisse pas dissiper. C'est lourd ! Certes, c'est tactiquement très intéressant et plein de saveur, mais c'est lourd. Tu ne peux pas critiquer la phase de tir des artillerie de TOW et ne pas critiquer la phase de magie de 9ThAge. Ici, la magie est une question de placement. Il faut mettre son sorcier en dehors de portée de dissipation et à portée de cible. Tactiquement très intéressant et la saveur est bien présente. Le retour des mages solo mobiles ?
Je maque encore de recul, je n'ai pas encore affronter un gros seigneur qui tape à ini8 imbutable, mais je pense que ça peut devenir frustrant, et l'effet boule de neige est imparable. Après même un monstre, c'est pas beaucoup d'attaque, et pas beaucoup de PA maintenant. Face à un régiment, un Prince Elfe sur dragon fera 10 attaques, et 4 piéto environ. Le régiment, s'il est bien construit, sera avec un passif de 5/6. Même sans riposte, Il a pas intérêt à foiré ses attaques le Prince elfe. Sinon il test. Parfois la clé de la victoire ne déside pas dans le fait de pouvoir taper. Je joue notamment Empire : je construit donc mes listes avec des rang et des étendard magique et aussi des unités de support qui vont amener du résultat .
Je suis d'accord sur ta conclusion :
Pour moi, TOW est un jeu de daron, à l'ancienne, qui raconte quelque chose, avec un jeu lent mais immersif. Les adversaires doivent se mettre d'accord sur la puissance de leur liste/spam débile. Et comme tu le dis , à 1000 pts/1500 pts , ça se joue bien, c'est fluide.
9thAge est un jeu compétitif, carré, sérieux, pour les joueurs qui veulent aller vite (sauf en phase de magie ;P ) Les Scénarios sont bien construit, avec les déploiements variés. Parfait pour les ETC/WTC
Mais : je n'imagine pas le daron qui n'a que 1 soirée de dispo par semaine switcher H24 entre 9thAge et TOW. Il va passer à 100% sur TOW. Je ne dis pas que c'est la mort de 9ThAGe ,mais soyons honnête, 9thAGe est un jeu méd fan compétitif de niche. En face il y a GW, qui sort un jeu coup de cœur. La communauté fait déjà des rapports de bataille de zinzin sur YT, ce qui n'a jamais été le cas de 9thAGe. Les rapport YT sont plus des récap tactique. TOW devrait rapidement prendre encore plus d'ampleur, là ou 9thAge va mourir à petit feu, absorbé par la hype du jeu originel.
Ah le dé maudit et guerre au garage, des noms que je n'ai pas entendu depuis bien longtemps !
Bonjour et merci pour cette vidéo. Je suis de retour dans le wargame fantastique via un effet de nostalgie apres de nombreuses années d'arrêt et ce retour de warhammer. Apres avoir fait l'acquisition des bouquins j'aurais aussi aimer pouvoir comparer avec 9ème âge comme vous le faites dans la vidéo. Où pouuais je trouver les regles mises a jour de 9th age les listes d'armée rapport de bataille ?? Merci.
Hello, tu peux tout trouver sur le site du 9th age : www.the-ninth-age.com/community/index.php?simple-page/&s=b0a8e3b0c71b99ba06276bed942a7c2aa050af82
Je ne joue pas au 9e age, mais j'ai joué à Conquest, Kings of War, asoif, et bien entendu The Old World. Et je partage totalement ton avis sur la nouvelle version de TOW et ses râtés (surtout quand on regarde ce qui se fait à coté dans le même type de wargame). Merci pour la video
Merci pour la vidéo !
Vivement la V3 du 9th Âge cet été !
Les livres TOW resteront sur l'étagère pour ma part après quelques tests pas du tout concluants, ça manque clairement de saveur par rapport au 9th âge
Au niveau des socles, oui c'est embêtant de devoir resocler mais heureusement il y a des solution (plateaux de mouvements, etc...) mais d'un autre côté les figurines on pris plus de mouvement dans les poses et ça nous assure qu'il tiennes plus facilement en rand, ce qui n'est pas bête du tout. Je comprends ce choix de games.
Excellente vidéo merci d'avoir partagé ton expérience et ton point de vue
Alors ton avis edt intéressé car argumenté et depassionné 👍🏻.
La plupart de tes defauts sont justes mais souvent je le vois positivement.
1. Je suis content de voir 3 livres en français.. j'edpere qu'avec le temps le modeme économique permettra de tour produire.
Decu pour les arcanes qui ont l'air assez jolis .
Bcp d'erreur de traduction voir d'impression... J'espère qu'ims vont monter en puissance la dessus .
2. Le ssocles ... Enfin... J'etaid frustré de voir les unités si serrées mal tenir en rang. La c'edt plus harmonieux. J'ai oris des socles régimentaires que je texture bien sur !
3. Les gabarits. Bon je suis pas fan. Surtout les galettes. A passer en renoncement pour la nostalgie.
4. Regles old school. C'est ce qu'il fallait.. revenir par la petite porte. Donnez des garanties aux vieux joueurs.. surtout.. tous les jeux n'ont pas vocation a cela. Il y a bcp d'autres bons jeux a tester a coter pour cela.
5. Je suis content que le mouvement se soit calmé. Les charges a l'autre bout du monde c'etait pas pénible.
6. Je suis content que le jeu est lissé. Plus appaisé...
7. Moi j'aime bien cette magie. Plus de soutien, moins de lourdeur et perte de temps. (A la rigueur un niveau 4 me parait trop fort vs 4 niveau 1)
8. Hero hammer, c'était la v5.
La v6 c'était cavalerie hammer a cause notamment de la capacité a tuer tout le 1er rang 😒).a voir. Les heros seront plus importante, cela a du sens vis a vis d'un jeu de role, mais sont tres cher et pas si puissant...
Moi j'en attendais rien, et je suis super content.
Que les deux prospèrent. 9eme age pour le compet et old world pout le cote grand public/immersion/hobby.
Je ne suis pas du tout competition. Voir ces gens arriver me navre 😅... Chacun son hobby!
Salut super vidéo merci. Je suis aussi un ancien de battle et j étais plus tenté par le 9 eme âge que tow. J ai commencé a regardé certains de tes rapports de bataille en complet mais je dois t avouer que je m y perds. Il y a trop de termes techniques. Penses tu faire une vidéo un peu plus didactique ( si ce ne est pas déjà fait et que j ai peut être loupé sur le 9eve âge )
Hello, il y a quelques vidéos didactiques que tu peux trouver sur TH-cam, notamment celles des chaînes Marsky et Braxx :))
@@caladris7508 merci beaucoup oui 🫡
Bsr, merci pour cette vidéo comparative qui est très intéressante, Extra !!!
J'aimais bien les gabarits, c'était plus sympas dans l'immersion de la bataille.
Après pour une question compétition (partie que je n'aime pas du tout du hobby) je te fais confiance
Concernant la traduction, je ne sais pas exactement comment ça s’est passé pour Old World mais moi, personnellement, j’ai bossé sur Warhammer jeu de rôle v4, où les traducteurs sont payés 0,02 €/mot (soit facilement la moitié, voire le quart d’un tarif normal).
Ça veut dire qu’en traduisant 2000 mots par jour (ce qui est la productivité jugée normale par la plupart des organisations), on est payé 40 € la journée. Du coup, on voit aisément que le traducteur, s’il veut manger et se loger, doit dépasser ce quota. Et on parle de textes littéraires, pas de manuels d’aspirateurs ou de rapports de réunions ! Ce qui signifie une absence de répétitions ou de modèles de phrases « toutes faites », l’impuissance des outils de traduction automatique (DeepL, ChatGPT, etc.), une certaine créativité et un bon moment passé sur la relecture ! Mais impossible si le traducteur est contraint de faire 6000 mots par jour sous peine de mourir de faim.
Ce qui explique aussi les très nombreuses coquilles relevées dans ces ouvrages (et innombrables plaintes de la part des joueurs).
Alors, évidemment, traduire des règles de jeu, c’est plus facile que traduire des scénarios de jeu de rôle, mais……… Bon, si les traducteurs sont sous-payés parce que GW a décidé de ne pas y consacrer un trop grand budget, voilà le résultat.
C'est une honte ce portage de règle. Aucun respect pour les joueurs baguette. Tellement de règles soumises à interprétation. Si c'est pour jouer avec 100 pages de FAQ ? Lamentable.
J'ai voulu donné une chance à TOW mais c'est pas possible. Trop de dignité et d'amour propre pour se faire avoir comme ça.
Vivement la V3
je suis d'accord :s :( trop de tristesse mais je vais m'y remettre quand meme faire des mix avec AOS niveau figurines
Salut, je découvre ton canal, Vidéo très utile, merci !
Merci pour ton analyse objective. Je la partage en grande partie, notemment sur la piètre qualité de l'édition fr et l'absence de scénario intéressant/conditions de victoires autres que la poutre.
Pour moi il faut prendre en compte 2 choses:
- TOW reste un proto jeu, il n'y a pas encore de vrai livre d'armée. On peut penser que GW sortira des règles d'armée plus abouties si le succès est au rendez vous.
- les règles sont héritées de Wfb, un jeux qui date d'une époque où GW ne qualibrait pas ses jeux pour la compétition. Il faut pas mal torturer wfb v8 pour se rapprocher d'un équilibrage entre les armées (voir les système de composition des gros tournois). Bref je comprends que old world ne satisfasse pas les compétiteurs en l'état, à voir si GW fait des "dataslate" pour ce jeu à l'avenir
Merci pour ta video,
les jeux GW ne visent pas (ce qui est d'ailleurs bien mieux fait en jeux videos a mon avis) un système qui pousse vers un certains équilibre et un souci de parties dans ce sens.
TOW est clairement pas un jeu adapté au competitif et l'assume (comme depuis toujours chez GW, meme si récemment ils ont trouve un énorme interet a marketing a faire croire que). C'est un jeu de FIGURINES (d'où des unités pas géniales sur le papier), faits pour rigoler et être surpris (d'ou les retournement de situations abordés ), et jouer dans un univers familier. Donc un jeu pour l'amical / le garage comme tu dis. Il y aura des tournois, mais ca ne sera pas les meme attentes que le seul classement, a mon avis.
Sinon je partage plein de tes analyses, qui finalement abordent aussi des aspects non competitifs. Notamment sur les défauts du jeu, qui sont nombreux
Une réflexion très sensée et explicite 😊
J'ai vu les orques il s'agit des moules années 2000 mini ..a l'époque vendu 130 franc pour 20....
alors je suis en cours de visionnage mais sur ton premier défaut en fait il y en a toujours eut moralité tu peux dire que c'est pas admissible mais c'est presque constant 😅 , exemple :
- dans le livre d'armée V3 des Elfe noirs il y avait des décales dans le profile des héros des furies....
- A 40K des changement de couts, d'options et de règles entre Anglais et Francais ..Pour les avoir subit c'était juste horrible (au moins maintenant on peut espérer des correctifs online...)
- et pour les anglicisme c'est une question de gouts pour les noms Propre et d'unités je préfère l'anglais, l'ai toujours trouvais que les mettre en VF sonné faux
pour le reste all good, bonne continuation
Je te rejoins sur l'édition honteuse du livre, les erreurs de règles, les fautes d'orthographe, les phrases incompréhensibles... Après je ne trouve pas que les armées perdent en saveur, je suis content du retour des gabarits, et je ne trouve pas les règles peu ambitieuses, + d'innovations nous auraient perdus. Super avis de ta part cependant :)
Super vidéo merci. C'est clair que TOW n'est pas fait pour le jeu compétitif et ne dépassera jamais le 9th âge à ce niveau. TOW est fait pour du jeu narratif je trouve. Par contre ça peut très bien être une porte d'entrée sur le hobby version battle pour ensuite aller vers 9th age. A condition que 9th age s'aligne sur les nouveaux formats de socles. Autant pour un joueur 9th age, il y a des socles adaptatif pour TOW, autant l'inverse est impossible.
« Six scénarios au Neuvième Âge » - tu oublies le fait que ces six scénarios se combinent à six types de déploiement différents ! Pour 36 possibilités de set-up au total. Sans parler du supplément Scénarios qui en ajoute à peu près une centaine ! ;)
Tow n'est pas un jeu compétitif c'est un second de GW comme heresy Horus c'est un jeu conçu pour jouer entre potes😊 et c'est très bien 👍.
Les conga lines de 24" sont le piste, touts les regles sont comme ca
J'approuve le "édition Honteuse", le livre de règle est un bordel sans nom. La version anglaise n'est pas bien mieux. N'oublie pas que GW n'a plus de studio Français vs les années 2000-2010. Très sincèrement 9th Age est bien plus abouti.
Normal, il est plus vieux
@@lambda1690 Non... Warhammer Fantasy est plus vieux et des benevoles font mieux qu'une entreprise qui a un chiffre d'affaire dans les 9 chiffres...
Moi ce qui me rend fou c'est le pouvoir de GW. Que ce soit TOW ou Legion Imperialis, ils sortent un jeu à moitié bâclé, avec même pas la moitié des figs, des ruptures de stocks partout... Mais ils font plus parler d'eux que des jeux soutenus par la communauté. Cela me rend fou.
TOW est plutôt un simili de V6 et V7, les joueurs V8 et V9âge vont fatalement se sentir moins à l'aise avec cette nouvelle version de gamesworkshop. On verra comment le jeu se développe et surtout si une commu compétitive se crée.
Par contre , niveau regle je ne suis pas de ton avis. Niveau jeu ils sont aller troo loin en rompant avec ded canon qui existait depuis les premieres versions.
il y a du terrain à 9th âge? Vous parlez de ces 'décors' 2D? La bonne blague!
Si nous utilisons les decors 2D sous les décors, la grande majorité des tournois et même des parties en amical ou en club sont faites avec de vrais decors ;) La bonne vieille tour de Games est de sortie autant chez nous que chez vous, pareil pour les tables à theme !
9ieme age est moins fun,tu donnes ton opinion sur du compétitif alors que moi c'est le côté rebondissement qui est interessant. Pour l'instant, on est dans la v1 de old world, la 2ieme version, s'il y a , sera surement avec des regles plus modernes.
Les règles sont actuellement dégueulasses au niveau de la finition et de la traduction française, j'ai contacté GW pour être remboursé, faites le c'est pas possible et il faut qu'ils apprennent. Autrement, globalement c'est beaucoup mieux je trouve que certains points 9th Age. Le socle est bien c'était trop serré avant. Tu peux aussi jouer avec les socles d'avant si ok avec ton partenaire donc c'est pas vraiment contraignant pour les "vieux".
Le moral est chouette, les unités sont vraiment différentes contrairement à ce que tu dis pas au niveau stats mais au niveau esprit de l'armée, non un Haut Elfe ne ressemble pas à un humain, l'essence est là.
La mobilité est ok mais la cavalerie est vraiment trop rapide comparé à l'infanterie. L'infanterie ne charge pas assez loin je l'accorde aussi. Jouant full Monté en Empire, je me sens à l'aise. Par contre, le problème c'est les formations "linehammer" et les règles de Monstre monté qui est un peu dégueux mais tu peux tout contrer je pense...
J'ai une pensée pour les nains que je trouve moyen car ils n'ont pas tueur de monstres.
Non ils ne testent pas leur jeu comme ils ne le font jamais. Je pense qu'1 semaine de travail du Game designer pour affiner après la sortie rendrait tellement le jeu bon en écoutant les joueurs et les remontées.
La stratégie c'est dans ta tête, au niveau 9th Age, la Magie est bien dégueulasse et inabordable pour le joueur lambda. Déja Old World c'est compliqué mais 9th Age c'est encore pire... Au dela de ca, 9th Age est tout de même beaucoup plus abouti et a reçu plus d'amour. Ici ils ont mit les stagiaires sur les règles c'est incroyable, tu joues 2 parties tu vois tous les problèmes du jeu, tu en joues 5 tu vois que c'est vraiment du foutage de gueule, tu en joues 10 tu hais le game Designer et ceux qui ont écrit et tu vires tout ca pour prendre des gens avec un peu de rigueur.
J'irais sur 9th age quand il y aura des décors, hors ce n'est pas ce que l'on voit, encore moins en compétitif! C'est vraiment pas beau / immersif.
Dur de comparer un jeu qui vient de sortir à un vieux
Par contre TOW n'a rien de ce qu'était warhammer battle
tu ne peut être qu'un joueur de V8 pour dire cela ;)
J'serais curieux de savoir ce que tu veux dire plus en profondeur
TOW est clairement ce que peut être un mix de la V5a la V7, il n'y a que la V8 qui n'était pas un battle, mais un truc bizarroïde, monter a la va vite pour vendre de la figurine, et au vu de sa voix dans les videos, j'ai de fort doute qu'il est réellement jouer a une autre version que 9th age, ou V8, donc venir nous apporter son "expérience de jeu comparative" sans aucun fondement, c'est assez marrant :)
La V8 était conçu pour faire des gros pavés donc vendre plus de figurines c'est tout...
@@jlbc6403n'importe quoi. La V8 avec ses gros défaut a infiniment plus de points commun avec la v5,v6 et v7 que ces 3 version en ont avec ToW.
old world, AOS, WH40k vous n'avez que les GW on n'en sort pas
aérez vous bordel!
Le resoclage c'est vraiment une idée de merde, y'a plein d'unités pour lesquelles les nouveaux socles sont trop grands, et on perd en effet de masse
Pour info AoS est autant de la high fantasy que WHFB ou WTOW. La différence entre high et low fantasy c'est la présence, ou non, de notre monde réel dans l'univers en question (en gros : le Seigneur des Anneaux : high fantasy, Harry Potter, où le monde des sorcier·es est caché aux yeux des moldus : low fantasy). Par contre AoS est plus propret et shiny que WHFB et TOW, là-dessus je te rejoins, notamment pour les forces du bien.
Ah ! Et bien merci de la correction, j'ignorais que cela venait de la, c'est une erreur de ma part ! Mais effectivement tu as compris mon point :)
C'est d'ailleurs plus intéressant de parler de fantastique en français, plutôt que de low fantasy ; on a un terme dédié différencié, autant l'utiliser
Je suis joueur V8 battle et j'y resterais.
Déjà les EN encore mis de côté comme a AoS
Les simili règles ne mon pas convaincu (et le maitre et despote perde le pégase)
Les tailles de socles sont du WtF ..aucune harmonie
Les livres sont moche. Déjà qu'on a plus de Livre D'armé dédier, les livre ont aucune âme en plus d'être en marron et noir.
Les nouvelles entré sont peter. Le pégase F5 avec sont duc puissance dun seigneur vampire..etc
Et la magie et moins Fantasyland et plus forte malgré beaucoup moins de choix en sort
Malekith renommer Melerion comme dans AoS
C'est pour éviter un éventuel procès avec Marvel, qui a un Elfe Noir qui s'appelle Malekith
@@vincentj8527 non. Ça na pas gêner pour TotalWar.
@@nicolasskarsgard294 Total war c'est Sega, pas GW
@@gilthonieltaralom lol. C'est les deux. Sega a fait le jeu et GW reste le propriétaire de la licence et des perso. Lie bien le premier texte quand tu lance le jeu "@ Dépôt légal Games Workshop....etc"
Cette vidéo rétrospectivement a vraiment mal vécu :
1/ Le contenu est largement gratuit, donc le côté "la traduction est honteuse" pour le prix est balayée.
2/ Le resoclage comme inconvénient. OK. Cependant, on aurait pu aussi dire à quel point, le nouveau soclage est mieux pensé...
3/ Les gabarits ? Je n'ai vu personne s'en plaindre.
4/ Les règles peu ambitieuses... Clairement, on voit qu'il y a eu très peu de parties avant de jouer. L'exemple sur les démons cité est le parfait exemple. Les armées sont tellement différentes en termes de gameplay...
5/ Le mouvement... Alors qu'on a plus de formations, qu'on peut charger T1, qu'on a une gestion des décors bien plus sympa...
6/ Un équilibre pas terrible, alors qu'on a sans doute le jeu Warhammer le plus équilibré que nous avons jamais eu, et que 9ème age comparativement, sur certains match-up, c'est no match...
7/ La magie... On pouvait penser que. Mais dès qu'on la joue, c'est vraiment plus cool, et tactique. Et en termes de placement, on parlait du mouvement... C'est excellent.
8/ HérosHammer - Pas de riposte. Il faut jouer... Les doutes comme ça s'estomperont. En effet, les premières games vont vers le gros bill. Et quand on commence à réfléchir à contrer cela, et bien, on apporte des solutions facilement et cela créé une méta shifumi.
Bon bein… ca donne pas super envie tout ca ˆˆ
T es trop négatif c est chiant