PCP Storm. Часть 6. Редуктор
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
- Болтология на тему "Почему не стоит бояться редукторных винтовок".В конце визуальное сравнение редукторов.
В седьмой части установка. И да.Оно заработало :)
Ссылка о настройке редуктора западными коллегами
www.airgunnati... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Антон, спасибо большое! Очень интересное видео. Посмотрел с удовольствием. Молодец, что делишься опытом и разжевываешь многие моменты.
Про настройку редуктора и поджима ударки - СПАСИБИЩЕ! 👍
Очень познавательно, спасибо, шторм это моя первая винтовка, долго штудировал этот вопрос и пришёл к однозначному выводу что мне нужна винтовка ТОЛЬКО РЕДУКТОРНАЯ , судя по всему я не ошибся, редуктор настроен на 90 бар , при давлении 260 бар до выхода в прямоток даёт 77 выстрелов, для моих целей это более чем достаточно, но бля( извиняюсь за мат) сложная это техника офигеть какая, выпал шток с досылателя, гужон удерживающий открутился,благодаря вашему видео самостоятельно исправил эту поломку, после этого начал травить воздух, до 120 атмосфер за ночь стравливает и останавливается, у самого вроде руки из правильного места растут но сам опасаюсь лезть исправлять, в раздумье как поступит🤔
Рад,что видео оказалось полезным
@@-Anton-- ещё раз спасибо, благодаря вашему видео лишний раз убеждаюсь что сделал правильный выбор в пользу редуктора
Вот это вы сделали наидобрейшее видео! Вы правы , редуктор в головах , хорошо что попался мне ваш видеоматериал , я прям успокоился😁
Согласен
Всем кто боится редуктора, нужно советовать это видео! После просмотра аж у самого руки зачесались настроить по методикам обеих школ и сравнить результаты=) решено, следующую машинка будет редукторная
у меня обе винтовки и прямо и редуктор . прямоток проще зимой с улицы заносить дамой а редуктор можно умотать -надо немного повозиться . этого все бояться =)
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Антона приятно слушать. Молодца.
Спасибо за ликбез🤝 Заказал редуктор жду😅
Приветствую знатоков!!! Подскажите, у кого приобрести стенд для настройки редуктора!!! Как у автора ролика... 🙏🙏🙏
Добрый день. Познавательно 👍. Не подскажете наружный диаметр этого редуктора?
Антон добрый день,ваши контакты?как с вами связаться
Доброго времени! Антон,а как быть с пружиной БК...? Ведь для настройки нормального,не горбатого, плато в прямотоке,советуют устанавливать пружину пожёстче..., а для редуктора помягче... Спасибо за обзоры! 🤝
Поджим клапана не крутил намеренно. В очередной раз проверяя методу настройки редуктора на давление +10 атм к нижней границе плато. В очередной раз она и сработала. В редукторных изделиях пружина клапана нужна, по сути, для облегчения закачки с нулевого давления, не более. Чисто в теории можно и прямоток настроить с дохлой пружиной клапана, но это тот еще спорт будет. С подбором проходных сечений, формы клапана, веса ударника и т.д. Но к таким экспериментам точно не готов 😂
По поводу отличий в физике выстрела прямотока и редуктора. Если рассматривать пока чисто в теории, то главное различие заключается в величине заредукторного обьема. Если для редукторной винтовки это ограниченный обьем, то для прямоточной это весь резервуар. Из этого собственно и получается разница в энергетике. Так что одинаковое давление в заредукторном обьеме редукторной винтовки и прямотока на таком же давлении как раз и дают разную энергетику выстрела. Если рассмотреть сам процесс выстрела, то давление в заредукторном во время выстрела падает гораздо быстрее чем в самом резервуаре. Поэтому прямоток будет иметь всегда большую энергетику на тех же давлениях что и редуктор. Помимо этого редукторная винтовка менее надёжна чем прямоточная. Это конечно справедливо, если рассматривать одинаковые винтовки. Ну и плюс специфика работы редуктора при перепаде температур (изменение давления в заредукторном)
Отчасти согласен. Два вопроса.
***Так что одинаковое давление в заредукторном обьеме редукторной винтовки и прямотока на таком же давлении как раз и дают разную энергетику выстрела***-насколько разную?
***Ну и плюс специфика работы редуктора при перепаде температур (изменение давления в заредукторном)***-в скольки метровом коридоре будет разброс скорости в прямотоке и редукторе при изменении температуры на 30(к примеру) градусов, и существенно ли это?
Личный опыт. Игрушка пролежала целый день на жаре. Ради интереса первый выстрел делаю в хрон. Полет быстрее всего на 7 мысов пулей 0,35. Последующие выстрелы уже в норме. И это не натекание редуктора,а просто увеличение скорости от увеличившегося давления в заредукторном. Учитывая всеми любимый десятиметровый коридор,просто закрываю на это глаза.
@@-Anton-- ответ на первый вопрос можно дать экспериментально. Зависит от конкретных величин. Самой винтовки, заредукторного обьема, пружин и остального. Никто ещё не вывел формулу расчёта. Но для того, чтобы достигнуть энергетики равной прямотоку нужно большее давление.... С этим же спорить не будете?
Дело не в натекании. Вообще редуктор капризная и нежная штука. От повышенного давления может продавить седло. И если так эксплуатировать регулярно, то к ничему хорошему это не приведёт. А потом есть ещё такое понятие гистерезис редуктора и пила скоростей. Это для любителей мощи и большого заредукторного.
Я не противник редукторов. У меня есть и редукторная и прямоточный девайс. Просто каждому своя область применения. Редуктор на волнах, прямотоке - полнотел. И будет гармония
@@ЕвгенийШулика-я9ч Здравствуйте,вот именно опытным путем и установил,что полнотел и редуктор вполне уживаются. Потери для меня несущественны,ими пренебрег. Редуктор имеется в хвост и гриву,в том числе,и из холода в тепло. Вопросов ноль.Уплотнение выполнено из хорошего материала. По поводу гистерезиса: даже не знаю,в каком современном редукторе гистерезиса будет недостаточно,чтобы уловить падение давления в ЗО в полнотелой шестерке. Штатный редуктор РОК уживается с объемом от девятки. Редуктор Крюгерки работает с ЗО на 100 кубов без пилы. К штормовскому тоже вопросов нет. Прямоток будет жить долго и счастливо при одном условии: не настраивать на экстремальный вес+ставить ооочень качественную пружину ударника. Иначе она проседает после 500-600 выстрелов,и все настройки съезжают.
@@-Anton-- добрый! Ну вот допустим если взять пилюли 0,35-0,4 в деде. Первая настраивается на 28,0-29,0,вторая получается 26,5-27,0. Нижняя граница плато 190. Меньше у меня не получилось. Верх 250.
Что имеем с редуктором? Ну если 0,35 тянет на пределе на 27,0 то 0,4 не вытянет. Редукторная настройка это настройка на одну пулю, а в случае с полнотелом упираемся в потолок. При этом примерное количество выстрелов на таких энергиях (если тот же прямоток настроить по скорости также) у редуктора и прямотока будет примерно одинаковым за счёт лучшего расхода и лучшего использования резервуара у прямотока, хотя редуктор позволяет работать с 300 атм. Ну и зачем? Неоправданное усложнение конструкции. Вот на волане совсем другая ситуация, тут редуктор в большом плюсе.
@@ЕвгенийШулика-я9ч Ну вот,с гистерезисом, заредукторными объемами и общей ненадежностью вроде разобрались. :) Едем дальше. *Редукторная настройка это настройка на одну пулю*-нет,нет,и еще раз нет. Редукторная настройка-это настройка на одну "порцию" воздуха с 300 атм и до давления редуктора. А вот что из пуль кучно полетит под воздействием этой порции,вопрос второй. К примеру, в моей редукторной игрушке,настроенной под 0,35 замечательно полетели слаги 0,22 от Руслана Родионова. Скорости далеко за 30. И без смены настроек получился очень хороший функционал.Маленький и быстрый волан для ананасов,и пуля посерьезнее для других мишенек.И все это в диапазоне давлений 300-200. А вот будь винтовка в прямотоке с плато 260-190,такой фокус с легкой пулькой вряд ли прошел бы. Из всего плато пришлось бы выкраивать узкий участок в 10 метровом коридоре.
Да,под 0,4гр 27 пришлось бы накручивать редуктор атмосфер на 220-230.И здесь уже есть повод задуматься о целесообразности редуктора. Но я не вижу для себя смысла работы таким припасом. Пробовал,абсолютно не впечатлен. Это пусть известные настройщики известных винтовок впаривают новичкам,что им необходим припас 0,45 а под него альфа длиной 650-680 и колба побольше. Я остановился на 0,35 как на золотой середине. Очень стабильный и ветроустойчивый припас,хватает куда хочешь,с большим запасом. Поэтому под него и использую игрушку с редуктором.Клапан и пружины работают в щадящем режиме,выстрел комфортный по отдаче и тихий. Не готов с этим расставаться ради полуграмма сверху.
На самом деле есть нюанс использования редуктора на разных давлениях. Это жёсткость тарельчатых пружин. По-хорошему, на 130 атм нужен один набор пружин, на 180 - другой, а на 210+ - третий. Ровно то же самое как и в прямотоке, где необходимо подбирать жёсткость пружин клапана и ударника. Ну то есть невозможно "накруть" редуктор который расчитан на низкие или средние энерии на использование его на высоких энергиях без замены тарельчатых пружин на более жесткие. И наоборот. Так же, исходя из предпологаемой энергетики, необходимо регулировать и заредукторный объём.
Так что редуктор это только если вы выбрали снаряд, энергетику, один раз настроили и больше никогда туда не лазите. Спортсмен, например.
@@vltsn по пружинам согласен, по настройкам не совсем. Если редуктор корректно работает и на 150, и на 190, почему бы пользоваться этой возможностью?
Утверждение что при одном и том же давлении на прямотоке и в заредукторном объеме скорость и потенциал одинаковые в корне не правильно! Потенциал винтовки на одинаковых давлениях в прямотоке и в заредукторном обьеме сильно различается,особенно это сильно проявляется на более тяжелых боеприпасах, разных заредукторных объёмах и наличие или избыток лишнего МО от клапана до пули. Одна простая истина которая даст понимание этих процессов - при одинаковой величине открытия клапана в заредукторном обьеме давление сильно снижается а в прямотоке практичски нет,это и дает разный импульс потока воздуха на выстрел,а это и есть потенциал винтовки,это и есть удельный расход воздуха на выстрел. При правильно подобранном заредукторном объёме и оптимально настроенных редукторе и ударно клапанной группе рабочее давление в прямотоке будет ниже чем настройка редуктора в среднем на 10-20 атмосфер
А речь вроде и не шла про потенциал на более тяжелых боеприпасах 😉 Основной посыл какой развеять миф о том, что редукторная винтовка это ненадежно, дохло, только под волан, зимой стрелять нельзя и т.д. И прочие стереотипы, ну ты их еще и лучше моего знаешь.
@@-Anton-- надо совместный стримчанский запилить и агитировать редукторные компоновки пневмы))
@@1stMILDOT да, пора бы. Человек задаёт вопрос: какое давление ставить на редукторе у крю с 300 дудкой под воланы. Получает ответ:выкинь редуктор и настрой в прямотоке. Гениально же. Купить новую машину с коробкой автоматом, выкинуть автомат и воткнуть механику. 😂 Автоматы же такие ненадежные…
@@-Anton-- да и к сожалению много кто так поступает. С новой винтовки снимают эту "шайтан приблуду которая постоянно ломается" и на выходе имеют 35 выстрелов в 10ти метровом коридоре из офигенно горбатого "плато" вместо 120 положенных с расбросом скоростей +/- 1/2 метра. Не не,редуктор это зло))
🤝👍👍👍👍👍
Друзья у меня вопрос а можно в крюгерку установить редуктор от лешго 2 и будет ли он работать. Мне видеться один плюс настраивать давление легче или я ошибаюсь? Ну токарку никто не отменял.
Возможно и можно. Только зачем. Настроил один раз редуктор на нужное давление и всё. Если нужно стрелять разными припасами, то настройка производится на тяжелые, а после этого подбирается припас в минимальной массе, которая даст нужную кучность. Есть на канале пара роликов про такую «двойную настройку»
@@-Anton-- ну всё таки ради эксперимента. Наши руки не для скуки. Я бы занялся но у меня нет токарки. И есть опасения будет ли это работать.Да ещё этот редуктор настраивать легче. Манометр вкрутил и всё. Только вопрос надёжности остаётся.
Ну что, поженили крюгерку с редуктором леший 2?
Storm с редуктором можно настроить под слаги 6,35? Если да, то какой вес лучше?
Посмотрите следующее видео. Он прекрасно под вес 0,35 отстроился.
@@-Anton-- пересмотрел следующее видео, но так мне нашёл ответа на свой вопрос. 0.35 это вес чего?
@@Fibbonachy Слаги какого веса Вы собрались запускать? Извините,что вопросом на вопрос...
@@-Anton-- 2.2
@@Fibbonachy 0,22 значит :) Легко и играючи полетят.
Здравствуйте не подскажите сылочку, где можно приобрести редуктор от ханса
Здравствуйте. cp@mail.ru
Добрый вечер ,6.38-3г начинающий ск 295 до 285 _10выстрел это нормально ?
Здравствуйте. Думаю да.,но можно и поменьше. Заблуждение типа «скорость 265 это для лохов, а 285 для четких пацанов» всего лишь заблуждение.
Сейчас кидаю 3,5 на 260. По мишени работает так же, настильность чуть хуже, но работает так же
На вл 12 редуктор тоже мозг выносит. Интересно как там его лечить.
Смотря как выносит. Так вообще все дюзовые редукторы примерно по одной схеме
Сложного в редукторе ничего нет. Кроме настройки его после разборки-сборки 😊
У меня нет пневмы,но это другая история, советую вам его неслушать,два, каким образом редуктор может переливать атмосферы если он не расщитон (изначально....) на перелив,три,воздух при температурах расширяется и зжымается "известно даже велосипедисту"это не значительно,для стрельбы тем более на такие дистанцый,.....😢.Именно поэтому продвинутые гпшки, нормальные гпшки, заправлены азотом и пох. зима или лето....
@@Uzer2948 ценный коммент, спасибо за мнение 👍
Если нарекает, лучше с седлом по работать...а то будет сам себя разрушать
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻