История о девочке, которую просто надо было обнять. Сколько судеб сломлено из-за недостатка любви. Любите своих детей и обнимайте почаще. Спасибо за лекцию, Тамара Натановна!
Вы правы. Я одна из тех, кто страдал всю жизнь от недостатка любви родителей. Очень много комплексов сопровождают таких детей на протяжении всей жизни.
Вы ничего не поняли . Ее было было не обнять, а постоянно тискать, гладить, подбрасывать, ловить, танцевать вокруг с бубнами, визжать при этом и все это тут же транслировать на весь мир. Но миллионам бывших недолюбленных детей это очень нравилось: "хоть один из наших пробился".
@@Viland-th7gv точно! Такие люди требуют к себе постоянного повышенного внимания, не принимая в расчёт, что у других есть своя жизнь, интересы и обязанности. Обнаружив, что мир не вращается вокруг их персоны, они делают жизнь окружающих невыносимой - психологический шантаж, угрозы, истерики, клевета и обвинения. И всегда виноваты другие, не оценили, не долюбили бедняжку, злые эгоисты, а бедняжка в своих глазах, конечно, вечная жертва и ангелок с крыльями.
@@Viland-th7gv правильно, я знаю много таких людей. Вот какое дело, Диана требовала от Чарльза любви, а она эту любовь ему давала? Или она считала, что всё должно работать в одну сторону?
Совершенно сделала такой же вывод, ей нужна была любовь, доброе слово , понимание что она важна, а королевская семья думала только о многочисленных приемах, да да так важны эти приемы куда деться. Семья важнее!!!
Есть неоспоримое качество Дианы, которое невозможно недооценить: она умела относиться к людям, как к людям. И за это её любили и любят. Они для неё не подданные, не зрители, не фан-клуб. Даже короткие видео, в которых она вежливо просит журналистов не мешать ей отдыхать с детьми, показывают её человечность и доброту.
Да это точно. За это её любили и кстати не только простые люди а ещё и старая аристократия Англии. Наверняка эти люди смотрели на Диану и говорили что-то вроде - " Вот какая должна быть истинная королева. А кто это рядом с ней и как они себя ведут..." На самом деле в этом был скрытый родовой конфликт в королевском семействе. И если обычным людям вопрос происхождения и древности рода кажется неважным то для первых людей королевства это главный вопрос.
Согласна полностью. Как бы Чарльз не старался сегодня его не будут помнить. Королева в памяти одна -Елизавета. И принцессу которую не забудут никогда - это Диана. По поводу множества скелетов в шкафу королевской семьи только ленивый не знает.
Терпеть не могу Диану, верю только в благотворительный энтузиазм от сердца, а никогда муж завел любовницу, а ты из кожи вон лезешь, чтобы привлечь внимание
Своим талантом, своим обаянием Тамара Натановна делает любую тему необычайно интересной. Даже если бы она рассказывала " у попа была собака ", я бы слушала с открытым ртом. Спасибо Вам, Тамара Натановна!
История о том, как два травмированных ребенка из королевской, пытались жить и строить счастливый брак на глазах у всего человечества. По призванию - провал. Грустная история.. Спасибо за это видео 🐾
Прям до физического диссконфорта грустно. Девочка, которая хотела физического контакта и простого тепла и мальчик, которого учили быть якобы аристократом :(
Почему "пухленькой" называют молодую девушку с СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫМ девичьим/женским телом и круглым личиком? Почему "обжора"? Она же ещё очень высокая была, чтобы такой рост отрастить, тело требовало много "топлива", в подростковом (а в 19 рост ещё продолжается) возрасте много есть, при отсутствии ограничений по здоровью, совершенно нормально! Вот именно такие ярлыки и приводят нормальных здоровых девушек, с хорошим аппетитом и обыкновенными женскими округлостями, к расстройствам пищевого поведения. Что и произошло. Прекрасная лекция, но это прямо режет ухо и приводит в негодование.
Когда погибла принцесса Диана, мне было 10 лет, поэтому в памяти осталось то детское восприятие её, как сказочного персонажа, прекрасной, доброй принцессы. Сегодня чары развеялись, и я увидела простую женщину: тревожную и мечащуюся, порочную и романтичную. Спасибо за интересный рассказ! Каждая суббота, как праздник!
@@Virginia-dl4dy если не "слышите" откройте словарь: романтичный -возвышенный, восторженный, чистый . Порочный- безнравственный, грязный и т.д. Как говорил Толстой - психологию нельзя придумывать
@@mariiakhovanskaia7867 ей повезло, что она влюбилась в аристократа. Он был далеко не завидная партия, небогатый, но тем не менее аристократ. Это и решило все. А если бы он был небогатый простолюдинка, то Георг врял ди бы дал добро.
Дело в том, что Чарльз не любил ее , а просто по- человечески, жалел….. Диана и Чарльз - очень даже похожие , оба они мечтали о любви… Но увы , Чарльз всю жизнь любил одну женщину.. И это Камилла
За что я благодарна Тамаре Натановне - за грамотное и беспристрастное освещение любой темы, что позволяет отрешиться от принятых клише. И кроме того... как же нам повезло, что такой добрый и мудрый человек, как Тамара Натановне дарит нам себя))).
Нового ничего я о Диане не узнала, но подача шикарная! Очень по- доброму, с нежностью рассказываете. Это невероятный талант! Я получила невероятное удовольствие 😍
Я в восторге. Это вообще другая версия жизни принцессы чем та, которую нам внушали медиа все эти годы, до и после ее смерти. Вообще они все там заложники королевской жизни. Подумать, что нельзя так просто любить и быть собой, это ужас... Огромное спасибо за ту и все Ваши лекции, Тамара Натановна! Передаю слова уважения и благодарности из Польши! 🙂
Эта лекция интереснее всех художественных и документальных сериалов и фильмов про королевскую семью, что я смотрела. Очень много новой информации. Спасибо!!!!
Мнение может меняться только от самостоятельного прочтения и изучения этой темы,люди по разному преподносят,данная версия это лично Тамары Натановны,узнайте другую, свою!
Безусловно Тамара в чём-то права касательно ее недостатков. Но я вижу это так, как это почувствовал народ. Она была огнём на смертельном льду аристократии.
@Анна Ковалева Справедливости ради, и простые люди по разному относятся к своим детям. Если мы любые исторические события будем расценивать с современной точки зрения, не учитывая контекста истории, мало что вызовит в нас положительные эмоции.
Я думаю, что и версия Дианы и Чарльза правда. Просто у каждого свой взгляд на ситуацию. К сожаление не совпали. Спасибо Тамара Натановна, еще раз с удовольствием послушала ваш поэтичный рассказ, хотя уж читано-перечитано!
Надо смотреть с психологической точки у Дианы много травм детства - никто толком не проработал. Незря говорят психологи (ксати и они правы). Когда человек заходит в отношения старые незажившие раны выходят на поверхность. Нет фигуры отца - она находит Чарльза (фигура отца) Нет базы знаний - ей скучно (после замужества) она ожидает, что Чарльз развлечет ее - проблемы с отцом расстройства пищевого поведения - отсутствие самоограничений или не осознание того, кто она есть, или/и она не ценит себя она играет служанку (в детстве) потом становится королевой людских сердец - снова роль служанки. Как будто она не знала, кто она такая, поэтому вначале она была вовлечена во все, что делал Чарльз. Если бы я спросил ее: «Как ты себя видишь?» или "когда ты смотришь на себя в зеркало, описывай себя" У нее не будет четкого ответа. Треугольник Карпмана это про нее. Я ее не виню просто жалко что никто не проработал ее раны с ней. Если она проработала свои раны, она могла быть королевой Елизаветой I v2.0. У них раны очень похожи. но одна большая разница - королева Елизавета любила узнавать что-то новое и захватывающее, тогда как Диане было наплевать на базу знаний.
@Liubov Zaprivoda неа. Люди должны перестать жить как жертвы и взять все в свои руки. Если вам что-то не нравится, вы в силах изменить окружающих или себя.
Какая интересная тема! Огромная благодарность как за интересный рассказ о человеке Диане Спенсер, так и за лекцию о социальных шаблонах, о роли личности в обществе. В уроках Т.Н. Эйдельман удивительно сочетаются лёгкость и доступность изложения материала с серьёзностью представленных в ней исследований. А область социальной психологии и роль развития личности в анализе социально-психологических явлений вообще очень редко является темой лекций для широкой публики. Спасибо!
Сильное видео! Задумаешся не только о судьбе Дианы,но и своей,часто женщины хотят выйти замуж,но не готовы к этому,нет в семье и обществе определенной работы!!!
Такая тяжёлая история жизни , прям с самого начала и до конца... Пропуская через себя, понимала, что будет ужасно на душе, но досмотрела ваш исторический и интересный урок... Действительно, жалко всех. Богатые тоже плачут. Спасибо за прекрасное изложение фактов.
Я впервые познакомилась с биографией Дианы. Для меня открылось, что женщина без образования, не имеющая четких целей, понимания себя может сломаться и иметь множество психологических проблем. Я так рассуждаю, потому что сама учиться не люблю, как и Диана, но конечно я не двоишница. Я мать 3х детей но без высшего образования. Сидя дома, в декрете...начинаются психологические трудности. И многие могут свое благополучное псих.здоровье погубить, как и Диана. Я сегодня еще раз убедилась что образование очень важно и нужно для женщины. Я закончу это образование и начну учиться по другой специальности. Превозмогая лень и отговорки, якобы я не рождена заниматься наукой) я тоже как и Диана чувствую себя матерью, я люблю заниматься детьми и заботиться! Какое счастье что мой муж человек который обожает получать заботы и щедро отвечает взаимностью. Но не у всех так. Я желаю, чтобы каждая женщина, узнавшая биографию Дианы, поняла свои минусы и понимала, что это ни к чему хорошему не приведет. Надо лечиться, если болен, надо учиться если ты глуп, надо искать дело своей жизни иначе, суицид будет преследовать попятам.
Даже наверное важно не только образование, а найти дело по душе, что бы кроме детей были мысли заняты ещё чем то и глаза горели!))) удачи вам! Бог вас любит, раз дал троих детей.
@@sagan7846 Что говорит ? Что человек поспешил? Не знает как написать правильно это слово ? И что? Подумайте лучше о себе ,что у вас не так в жизни , что вы решили унизить незнакомого человека за ошибку в слове !
В 1997г. Диана пожертвовала 79 своих самых роскошных нарядов для аукциона Christie's в Нью-Йорке и собрала таким образом 3,4 млн.фунтов стерлингов для благотворительных фондов, помогающим больным раком и СПИДом. Один из создателей её любимого дизайна Catherine Walker & Co Саид Сайрус сказал: "Её наследие - это то, как она использовала своё положение для спасения жизни людей."
@@НадеждаХвостова-п3р а что Вы ко мне с таким негативом?! Пусть у англичан по этому поводу головы болят,Вам то чего волноваться? Не Ваши деньги,не Ваша принцесса.
@@НадеждаХвостова-п3р нет, это не «деньги народа». Народу монархия обходится примерно меньше $10 в год на душу населения. Винзоры - невероятно богаты Плюс, дизайнеры были в очереди отдать платье Диане. Надеюсь, не нужно объяснять почему
Действительно очень чувствуется отношение лектора к Диане. Хотя что можно было ждать от 19летней девочки? 30летний Чарльз в этом смысле вызывает гораздо больше вопросов.
@@ХакайнаЭйми Сравнивать себя с Дианой немного некорректно, если, конечно, вы не принцесса :)))). Есть маленький нюанс. Девушку, королевских кровей, выбрали, по конкурсу, в жены принцу. Молоденькая, ей это льстило. Любви не случилось ни с одной, ни с другой стороны . Стерпится -слюбится у нее не получилось.Перенесла она ровно столько, сколько захотела.
У меня лично вызывает вопрос самомнение Дианы🤔 Это ж надо, вроде милая скромная, а какая уверенность в своих женских чарах - знать, что твой жених имеет большую любовь, но решиться на брак с ним, думая - что? Что ты сможешь заинтересовать, обольстить влюбленного взрослого мужчину? На основании чего она так считала? Мы знаем,что она не блистала в школе, судя по описанию её характера и чувства юмора, лёгкости, остроумия там не было. Внешне милая и не более - с лица воду не пить,очень быстро остываешь к внешке, если за ней ничего нет. Восхищаюсь такой самонадеянностью👏
@@Дауріяздоровая уверенность в себе у нас считается раздутым самомнением? Что мужчины умеют врать известно вам? От Чарльза буквально требовали найти себе жену, и он нашел и убедил её в своей любви. Девочке на тот момент, напомню, 18-19 лет. О Камилле Диана узнала уже будучи замужем. Она не чувствовала себя нужной после свадьбы и закономерно начала мстить за то, что ее обманули
@@queenkong7014 Я смотрю не только на Диану в этом браке, а и на Чарльза - их помолвочные фото, видео - не кажется он мне супцом, который ездит по ушам, скорее слабым и несчастным человеком, уже тогда. А Диана, раз мечтала о принце, могла бы пораскинуть мозгами и сравнить поведение возлюбленного с принцами. Но она закрыла глаза. И причина этому одна, во всяком случае у всех здравомыслящих людей, я считаю - расчёт. Мол, буду принцессой, я хоть и благородных кровей, а вынуждена у подруг сестры прибираться, всё лучше этого. А вот дальше её поведение вызывает недоумение - истерики, взывания к помощи от семьи - попала девочка в сказку. И насчёт Камиллы всё она знала - это 💯, она же не на Марсе жила, не была простолюдинкой, там какие-то родственники с королевской семьёй непосредственно якшались - та там каждая служанка с другой перешептывались - ой, наследный принц влюбился в неподходящую девицу. А Диана святая простота?🤷
Тамара Натановна, как всегда - Спасибо! Долго "отмахивалась" от просмотра данной лекции, считая её для себя неинформативной. Ну что ещё можно об этой истории сказать? А, главное, зачем? Неактуально. Но, прослушав всё же, поняла, что есть, о чём задуматься. Конечно, жертвы все акторы этого печального сюжета. Но, почему же такая любовь миллионов к этой несчастной, необразованной, больной и не очень-то про какие-то глубокие смыслы женщине? Не думаю, что дело в красоте только. А смысл в противофазе холодному, искусственному, лишённому человеческих проявлений, очень закрытому, хоть и постоянно у всех на виду монаршему миру. Эта бедная женщина была такой живой в своих эмоциях, несовершенствах, в своих несчастьях. И это был такой контраст с привычной хроникой королевской жизни. Думаю, что своей недолгой жизнью в этой семье она смогла проложить путь переменам в этой консервативной, закостенелой системе. Перемены, которые не происходят несвоевременно, всё равно происходят, но сопровождаются трагедиями. Всем нам наука. А так же нам добра, человечности и любви! И конечно же, обнимашек всем недообнятым!)))))
Смотря сегодня, на ее сына Уильяма, с супругой и детьми, которые не такие холодные, как их родственники, думаю путь Дианы к переменам в консервативной системе именно для ее детей, чтобы им жилось более комфортно сейчас.
Полностью согласна с автором комментария , после всех доводов в пользу её супруга мнение о ней не изменилось . Свечку ему никто не держал и неизвестно когда он стал искать физического утешения с любовницей . Банальная схема списать все огрехи мужа на счёт неуравновешенной психики его жены . Чтобы королевская семья была довольна невесткой , ей надо было быть глупым валенком , который не рылся бы в личной почте мужа , преданно глядеть ему в глаза и рожал побольше наследников для трона . Она стала заложницей ситуации, которую сама и допустила . Её сердце было чересчур открыто для роли жены короля 🥀
Спасибо большое за видео! Живу в Великобритании 13 лет и хочу сказать, что большинство местных жителей любят Диану и сочувствуют ей. Они считают ее жертвой . Я тоже интересовалась жизнью Дианы много читала. Смотря на ее глаза, как у щенка ,я думаю ,что она была глубоко несчастна с детства. Она более душевна и чувствительна своих сестер. Мать жила своей жизнью и предавала Диану в важные для нее моменты. Девочке категорически нехватало любви. Она решила своей наивной девической головой ,что Чарльз даст ей эту любовь. Оказалось, что он не только холоден и сдержан но и поддерживает дружбу со своей бывшей.. Настоящий мужик не стал бы этого делать, но он предпочитал жить как ему нравится и делать непонимающую мину на ее справедливые выпады !.Она оказалась жертвой королеской семьи ,которая поддтолкнула сына на брак без чувств ,только ради титула и будущих наследников. Диана оказалась просто родильным мешком, манекеном которой была уготована участь смиренной овечки....Бедная Диана, она так хотела простой любви и понимания От того и истерики от холодности и равнодушия окружавших ее От того и бросалась в любовь ищя защиты Но гадов много .... Если бы оставили девочку в покое она бы нашла свою тихую любовь без папараци и холодного этикета Ей просто хотелось иметь человека рядом которому можно доверить свою душу и спрятаться от жестокости и холодности судьбы . Бедная Диана Очень и очень жаль ее
Так это во все века делалось. Женились без всяких чувств любви и да,ради наследников. Что Вас удивило здесь? Разница со старыми временами в том ,что они хоть могут сейчас себе позволить выбор более менее. Вот Диана и выбрала ..сама . Ее насильно замуж не выдавали как раньше. А Чарз действовал так ,как все королевские дети. Ради трона ,ради клана и т.п Это из века в век делалось в их семье.Он рожден в этих традициях и обязан следовать им. Диана подошла по происхождению и он выбрал. А она согласилась. Конечно она ожидала другого..и ее молодость не дала ей все увидеть. Но такова се ля ви в королевских династиях.
Вы послушайте любого биполярника. У них такие же душераздирающие истории у каждого первого, и рассказывать они умеют так, как скучным, психологически здоровым и не приснится.
Ну да наивная девочка в 19лет? А прежде чем выходить замуж за человека ,уже состоявшегося ,который озвучил всей общественности свой взгляд на брак и на место в нем жены, неужели мозгов не хватало понять,что тебя и берут в жену как подходящую по родословной и положению,?а ведь Чарльз и до свадьбы ей в любви не признавался ,откуда тут претензии на его любовь? Да и сама она его не любила,иначе бы пыталась понять его интересы и хотя бы из видимости интересоваться тем же, но нет ,любви окружающих она будет добиваться истериками,обидами на всех и все ,подглядыванием и подслушиванием,. Вы то сами полюбили бы такого человека? А уж ее дальнейшее поведение вообще выходит за границы приличий,мстить мужу меняя любовников и обливая его грязью , может только очень неумная женщина, развестись с Чарльзом можно было и без грязных похождений , просто разъехаться и жить отдельно своей жизнью,. Но нет ,надо превратить в ад и свою жизнь и жизнь близких
Практически всегда слышала версию о несчастной Диане- Королёве сердец и изменщике Чарльзе, завидующем славе жены или просто о сером человеке без мнения. Спасибо Тамаре Натановне за проделанную работу. Сейчас у меня не ухудшилось отношение к Диане, но отношение к Чарльзу изменилось в лучшую сторону. Я считаю, что их жизнь была бы счастливее, если бы они не поженились, но с другой стороны, в этом браке родились дети, а значит уже не зря.
Очень интересная подробная лекция! Спасибо!!!!! Сложилось впечатление, что Диана хотела опекающего мужа с функцией психолога. А принц в первую очередь приемник королевы Великобритании. Сомневаюсь, что государственный деятель будь то президент, министр, военный генерал и т.д.стал бы отвлекаться на эмоциональные заморочки жены в ущерб своей службы. Диана в силу возраста и характера просто не поняла, что когда муж служит государству, то жена вместе с ним служит! Странно, что Диана будучи английской аристократкой не знала, что членов королевских семей веками воспитывали строго, учили эмоциональной сдержанности, специфическому распорядку дня и т.д.
Вся судьба Дианы подчёркивает, что выбирать себе пару нужно по общности интересов, образования и т.д., а не только по любви...с возрастом начинаю понимать и осознавать это
@@RedishQuinа на каком этапе их отношений было взято интервью? Похоже, что у неё и правда было пограничное расстройство, и, возможно, этим интервью она хотела сделать Чарльзу больно. Дурацкое, конечно, желание, но что уж теперь. Не знаю, была ли там любовь в истинном смысле слова, но, похоже, что в начале отношений она действительно верила, что любит Чарльза, да, скорее всего, она была очарована этим ореолом вокруг него - принц и всё такое, но в свою любовь искренне верила
Чтобы не говорили о принцессе Диане, одно бесспорно, что больше таких принцесс не было. Её имя стало образцом настоящей принцессы. Недаром её любили по всему миру. Я больше ни у кого из высшего света не встречала такого внутреннего духовного света, который струился из её больших добрых глаз. Всем своим образом она была похожа на ангела. Это видно в том как она общалась с людьми, тепло держала за руку больных и немощных. Это была не притворная доброта в виде светского протокола, а настоящее искреннее сочувствие людям. И её присутствие делало этот мир лучше. Это нельзя объяснить, она была неземной. Сейчас можно сколь угодно долго копаться в её детстве, способностях и т.д. Но это не сможет перечеркнуть её волшебства. Более того, мне кажется, что кому то выгодно выставить её простушкой, безграмотной, истеричкой с кучей психологических комплексов. Но я в это всё не верю. Простые женщины никогда не будут вызывать такого обожания, какое люди испытывали к Диане. И когда она погибла миллионы людей оплакивали это горе. Поток людей, желающих попрощаться, нельзя было остановить. Я уверена, что это бесило королевскую семью. Ни один из них не был столь искренне любим как она. Разве могла она, будучи простушкой, как нам сейчас пытаются её представить, стать такой всемирно любимой? Я думаю ответ очевиден.
Честно признаться, впервые слышу историю о Диане с такой стороны. У меня было дикое удивление от услышанного. Крайне, крайне интересно знать историю с разных сторон. Спасибо за видео🙏🏻
@@taschitaschi4270 а тут нет негативной стороны...тут просто человек, который был брошен, когда нужно было более внимание и спец подход... Страшно, что обществу английскому важнее имидж, чем души.
Вообще-то тем, кто интересовался королевской семьёй Англии, и Дианой в частности, всё это известно, хотя лекция интересная, конечно: лектор умеет скомпоновать и интересно подать материал. Для меня новостью была только обширность благотворительной деятельности Дианы. Я считала, что основным её занятием были представительские функции члена королевской семьи. Ну, и о детстве её кое-что новое узнала: того, что она не способна была сдать экзамены, которые все осиливали, о многом говорит. А принц Чарльз с королевой-матерью опростоволосились: всё-таки мозги и интеллект не помешали бы будущей королеве.
Потрясающая лекция, действительно с нескольких ракурсов поданная история Дианы. И насколько сложный человек и сколько всего замешано в одной приятной внешне женщиной. И разрушение клише, несомненно. Большое спасибо за ваш труд.
Случайно попалось это видео. Но захлестнуло так, что не оторваться!!! Благодарю Вас за великолепную лекцию! Леди Ди для меня так, как для многих людей, не была совершенством. Как врач-психиатр я часто, просматривая интервью с ее участием, замечала проявление заболевания. И сочувствовала не только Диане, но и Чарльзу. История о том, что даже короли, женившись не по любви, могут стать сами и сделать супруга глубоко несчастным. Мой лайк и обязательная подписка на канал. Теперь можно познавательно проводить свободные минуты.
Отзывается ваш комментарий. Помню в университете по психотерапии и клинической психологии преподаватель обратил наше внимание на ее взгляд. И с того момента я совершенно иначе смотрела ее интервью и даже фото. Да, однозначно проявление заболевания есть на видеозаписях!
Честно говоря, каждую неделю жду именно субботу (не только из-за отдыха, а во многом из-за Ваших уроков!) В ожидании нового видео. Каждую неделю думаю "Что же можно снять на этой неделе?" И Вы ещё ни разу меня не разочаровали! Ваши уроки познавательные и интересные, достаточно глубокие и нейтральные (Вы не навязываете свое мнение, а наоборот высказываете свое мнение и даёте почву для размышлений!).
Спасибо за урок, Тамара Натановна! Сначала даже думала пропустить. Казалось бы, что мы ещё не знаем про Диану? Столько уже сказано, снято, написано. А оказалось, ни слова повтора. Столько всего нового узнала. Спасибо!
Этот ваш урок научил меня одному - что любую историю можно преподнести так, как нужно рассказчику. Честно говоря, теперь не смогу отделаться от мысли, что вы в каждом уроке предвзяты, и доверять вам так, как до этого доверял.
Я это поняла из интервью Дудю. Там она рассказывала, как Навальный позвал и поинтересовался ее мнением по поводу образования, и она так про него рассказывала, что даже Дудь подметил это и сказал, мол, вы так про него говорите, как о там самом любимчике учителя. А она ответила, что так и есть. Это не про объективность. А любимчики чаще всего это подлизы в школе 🙃.
Меня назвали в честь леди Ди именно на пике её популярности и я много слышала о её доброте и человечности. Огромное спасибо за очень интересный рассказ о принцессе, особенно мне нравится Ваша нейтральная и спокойная подача, Вы Диану не превозносите, но и не ругаете. Благодаря этой лекции я увидела за всем "блестящим фасадом" принцессы обычную, живую и интересную женщину. Тамара Натановна, спасибо огромное! Вы настоящий профессионал.
Насколько интересно, ёмко Тамара Натановна даёт информацию! Рассказ увлекательный, подробный и, на мой взгляд, очень объективный. Тамара Натановна освещает вопросы с разных точек зрения, учитывая и особенности воспитания героев, время, отношения в семье. Спасибо вам большое, благодаря вам и на иные истории получается смотреть менее однобоко!
Очень мало знал о Диане до вашей лекции, но всегда она мне нравилась. Не изменил своего отношения после видео, наоборот, проникся к ней. Она просто хотела какого-то принятия, а по итогу так его и не получила. Причём не получала его с самого детства. Умножьте вышеизложенное на интриги в самой королевской семье, которых там, я уверен, огромное количество. Такая обстановка любого человека доведёт до белого каления, не говоря уже о молодой девушке. Вот так и получается: у человека вроде есть всё, но одновременно нет ничего. Жаль её. Действительно, очень тяжёлая жизнь с таким трагичным концом. Завидовать совершенно нечему.
Но только почему-то вменяемые люди типа Кейт Мидлтон там нормально приживаются, а психически неуравновешенные типа Дианы и Меган ломаются сразу же. Надо все-таки понимать, куда ты лезешь и зачем тебе это надо, что это не простая семья и жить как хочешь там не дадут
В каждом дому по кому🤷 На любой кухне можно услышать подобную историю, всегда после развода у супругов остаются взаимные претензии... А я просто в очередной раз порадуюсь, что меня родители обнимали по поводу и без, что никому нет дела до того, сколько я ем, что мне не нужно делать выбор - поиграть с детьми или сидеть на обеде с важными людьми. Счастье в малом! Всем добра🌷
Слушать вас одно удовольствие, благодарю за лекцию! На мой взгляд у Дианы была тяжёлая детская травма отвергнутого. Такой травме соответствуют рвотные процессы, желание в прямом смысле вырвать из себя неприятную ситуацию или человека (а такие у неё были). Этой же травме соответствует биполярное расстройство/депрессии/психозы. Психологически она не была здоровой. С психотравмой справится сложно, особенно, если ты не понимаешь что она у тебя есть. Это не шизофрения или биполярное расстройство, которое в целом легко отследить. Травма росла вместе с ней и она с ней так и не справилась. И даже будучи взрослой внутри она так и осталась маленькой никому ненужной девочкой. Что касается Чарльза, то с такой непростой семьёй, правилами, традициями сложно от него ждать фонтан эмоций. Как и Диана он тоже так и не вырос психологически. Это был брак двух несчастных детей в телах взрослых людей. Увы.
Очень с вами согласна. Многие осуждают Чарльза, и вероятно, заслуженно, но вырасти в королевской семье, где нельзя малейшего постороннего движения произвести, нелёгкая ноша. Вероятно, он не переставал испытывать чувства к Камилле, но поступить вопреки воли королевы - это из области фантастики. И к его чести нужно заметить, что он всё-таки женился на своей Камилле, а не на каком-то другом. То есть, этот человек умеет быть верным.
@@LadyStets мне кажется,что Елизавету 2 и мою бабушку воспитывала одна няня. У бабули тоже правила: она не проявляла нежности к детям (видимо, просто не знала как), требовала,чтобы все эмоции держались при себе. Ну и так, по мелочи. А я росла ласковым ребенком. Лезла к домашним обниматься. Хорошо хоть дедушка давал мне много нежности. У меня бабушка вообще ассоциируется с Елизаветой2 (они погодки и немного похожи), а дед с Филиппом похож. Они ровесники. Деда правда нет уже 25 лет в живых...
Я удивлена такой Вашей позиции, но всё же смотреть было очень инетерсно. Согласиться с симпатиями к Чарльзу не могу, и обидно читать множество комментариев в духе "спасибо, теперь моё отношение к Диане изменилось, стало жалко Чарльза". Разумеется, у любой медали 2 стороны, но мне кажется не очень правильным во-первых делать такой упор на псих.расстройствах и болезнях Дианы (Вы не врач и мы не врачи), а во-вторых не стоит забывать о том, что многие, в том числе принц Чарльз имели множество возможностей исправить ситуацию, но по тем или иным причинам это не было сделано. Смешно слышать оправдания в духе "я не изменял пока была возможность спасти наш брак". А дарить браслет бывшей возлюбленной накануне свадьбы тоже была какая-то огромная необходимость? Таких мелочей очень много, но увы, под действием обаяния и таланта Тамары Натановны трудно мыслить здраво, и вот уже рисуется образ "обжоры и истерички" (кстати, слово обжора довольно-таки сильный негативный окрас имеет, вы если уж говорите о болезни, то подбирайте и слова более нейтральные). Лекцию я репостнула, поскольку в ней огромное множество неизвестной мне ранее информации, но своего мнения о леди Диане я не поменяла.
Тоже не понимаю всеобщего восторга от Чарльза. Это моя бывшая, я с ней не сплю,но мы дружим, живем рядом, постоянно общаемся и я дарю ей подарки...что?!?! У любой крыша поедет, тем более у молоденькой девочки у которой это первые серьезные отношения. Она хотела любви...а в ответ тишина...и на сколько нужно быть холодным человеком,чтобы оставить своего ребенка перед операцией и поезать на встречу...нет слов...
Слово «обжора» тоже сильно резануло слух. Я ещё могла бы понять, если бы это пресса её так называла или британцы. А тут получается, будто это мнение самой ТН. Было не очень приятно с таким столкнуться. Ну, и да: это не говорит о том, что у Дианы не было РПП. Просто для описания этих РПП можно было действительно подобрать слова куда нейтральнее.
@@margalitkats согласна. Особенно если позиционируешь себя человеком толерантным и просвещённым, разделяющим европейские(они же общечеловеческие) ценности. Мне, как человеку имеющему РПП и всю жизнь подвергавшемуся насмешкам по поводу веса и аппетита, это было крайне неприятно услышать.
@Тамара Натановна, сделайте пожалуйста лекцию про Елизавету вторую 🙏 Невероятный человек, Женщина-Эпоха! Она как живая история ( Дай Бог ей здоровья ещё пожить). В ее жизни было всё, и великая любовь которую они с Филиппом пронесли через всю жизнь, и страшная война ( в которой она принимала участие и отличилась). Вроде многое и так знаю про неё, но очень хочется послушать именно Вашу лекцию, то как Вы работаете с материалами не может не вызывать уважения! Очень жду ( уверена не только я), что Вы нас порадуете. Тем более такой прекрасный повод, 70 лет на престоле!
Прекрасная передача! В который раз огромная благодарность Тамаре Натановне. Хочу рассказать , как я однажды внезапно поняла, что Чарльз и Диана совершенно разные люди. Я прежде была "болельщицей" Дианы, обаятельной, очаровательной, непосредственной, такой живой рядом с холодным Чарльзом. И внешность у него странная, правда, не красавец, и это мягко сказано. И однажды мне попалась трансляция оперы Отелло из Коверт Гарден, пели Пласидо Доминго и Кири ТеКанава. Чарльз и Диана сидели в ложе, их показали в начале и в конце, на фоне аплодисментов, не мельком, а долгими планами, можно было рассмотреть в подробностях - ах, какая пара! И вот этот показ на аплодисментах многое мне объяснил. На меня финал оперы Отелло всегда производит сильное впечатление, музыка гениальная , просто слышишь смертельное отчаяние. Доминго великий певец и великий актер, я плакала и не могла вдохнуть, было реально больно. И вот занавес, аплодисменты. Мне немного легче, дышу. Оператор показывает королевскую ложу. Я помню, мне показалось, что на лице Чарльза я прочла отражение своих чувств, он не плакал, конечно, но это не была его обычная невозмутимость, лицо было какое-то "опрокинутое". А вот Диана... она была такой же, как всегда: легкая улыбка, очарование и безмятежность. Она просто не заметила душераздирающего финала, музыки, игры великого артиста. Это было так... выразительно, такая яркая и эмоциональная иллюстрация ко всему, что я знала об этой паре. Так что... многое приходится принимать не веру, но что-то я видела своими глазами.
не судите легкомысленно о людях только потому ,что они, как вам показалось, не среагировали так как вы ..откуда вам знать, что творилось в душе и жизни самой Дианы
@@Virginia-dl4dy хорошее замечание, учитывая что все на веру приняли жалобы Дианы и никто не задумывался что было на душе у Чарльза.... Не так ли? Этот совет работает в обе стороны.
Разделяю ваше впечатление. Еще задолго до трагедии мне всегда казалось, что Чарльз намного более глубокий человек. У них вообще было мало общих интересов, чужие были люди. Вильям подаёт большие надежды. Посмотрим.
У меня мурашки , спасибо что поделились наблюдением . И ещё , у него был приказ от бабушки и пары на ней жениться и он не мог ослушаться низа что в жизни . Но она то вольная аристократка , и она его не любила , и вся Англия знала о его 10летней на тот момент любви с Камиллой , и сестра Дианы отказалась от предложения ! так почему же Диана не отказалась ?!!!! Потому что хотела блестать , а он чтоб не мешал , в отличии от преданной ему и короне, любящей , умной соратнице , подруги и любимой Камилы
Не думаю, что в истории с оперой стоит делать далеко идущие выводы. Пишу это опираясь на свой личный опыт. Оперу не воспринимаю, впрочем как и балет, но это не мешает мне соперничать другим людям. Кроме того неспособность сопереживать персонажам, даже если получаешь удовольствие от произведения, не означает глубокую внутреннюю чорствость. И есть ещё одна сторона этого вопроса. Людям, погруженным в свои внутренние проблемы, гораздо сложнее смотреть по сторонами и думать о переживаниях других. Конечно нечувствительность к художественным произведениям можно брать как маркер личности недалёкой, но он не может быть определяющим.
Спасибо за интересную лекцию и возможность посмотреть на историю Дианы с разных сторон и точек зрения. Помню, что в детстве Диана мне очень нравилась, точнее её образ. Я, конечно, не следила за ней и за новостями, но когда даже мельком видела её по телевизору, радовалась, как Снегурочке в детском саду:) Я особо не интересовалась подробностями её жизни, но когда она погибла, помню, как поразила меня эта новость. Я сама не понимала, почему так грустно и больно. Я буквально переживала в течение даже не дней, а месяцев. Помню, это был какой-то массовый психоз чуть ли не по всему миру. Интересно было узнать её историю, но так чтобы без конспирологии и желтизны. И у вас получилось рассказать и показать эту простую человеческую трагедию. Даже не потому что она погибла так рано и внезапно и не потому что была непонятной и покинутой в королевской семье. Вы показали прежде всего трагедию человека, который запутался в себе и своей жизни. А ещё трагедию иллюзорности нашего мира, где при помощи СМИ и пиара можно из одного несчастного человека сделать кумира, где можно сделать странное шоу из своей жизни и во всех смыслах лишиться этой жизни на глазах у всех. Трудная задача рассказать эту историю, чтобы не уйти в какую-то крайность, но вы сделали это так деликатно, внимательно и уважительно. Для меня открылись с совершенно новой стороны все герои этой истории. За это очень люблю ваши уроки. Спасибо!
Один из лучших рассказов на эту тему, спасибо! А вообще, нельзя однозначно оценивать личность принцессы Дианы. Не стоит идеализировать, конечно. Стоит посочувствовать, однозначно. Я много читала о ней, смотрела интервью и программы на английском. Сложилось мнение, что любовь к людям у нее была действительно. Удивительное качество. Настоящий дар. Преклоняюсь перед такими людьми. Но тут же и манипуляции, определенная агрессия тоже видна. Известны случаи, что она могла прервать отношения с человеком ( слуги, друзья), которого предварительно расположила к себе, поскольку те что то сделали не так. И огромная эмоциональная боль. И это объясняет все. Сама страдала до 38 лет.Были и истерики, и паника, что меня снова покинут ( покинул родной папа), агрессия к себе и окружающим. Сейчас ничего этого нет. Живу словно другой жизнью, настолько теперь счастлива. Но глубокое сострадание осталось к тем, кто не выбрался из этой пучины. А у Дианы не было времени на это.
Спасибо большое за лекцию! Как ребенка двухтысячных, волна обсуждения Дианы СМИ меня обошла, поэтому по теме я знала очень мало. В целом было сформированное уже современными медиа ощущение, что Диана - светлый, добрый и несчастный человек, которого затравили в королевской семье, которому сломали судьбу. Теперь, конечно, есть больше пищи для размышлений. Психологические расстройства - это ужасно. Нет, это Ужасно с большой буквы. Они ощущаются как безысходность, это совершенно иное мировосприятие, и главное - нет панацеи. Всё же мне кажется, Диана имела шанс прожить счастливую жизнь после всего, что с ней произошло, если бы не страшная трагедия 💔 В таких несчастных историях очень-очень просится хэппи-энд, в котором она бы обрела себя, реализовалась в подходящем ей деле и смогла направить энергию своего чувствительного, доброго сердца в такое русло, что становилась бы счастливой сама и дарила счастье другим. Очень хочется фантазировать такой исход.. Психические заболевания - это безумное бремя для их переживающих, но так же и ломающее жизнь окружающих. В депрессии, с РПП ты замыкаешься и отдаляешься от людей вокруг, и остро хочется лишь того, чтобы кто-то тебя понял и полюбил именно таким. Чувствовать себя понятым и любимым кажется избавлением от этого состояния. Однако нельзя не отметить замечания про образование Дианы. Когда в голове нет увлеченности делом, конструктивных мыслей, возникают мысли деструктивные. Увы, это так. Примитивный случай - вандалы, хулиганы. Для человека с тонкой душевной организацией это может обернуться разрушением себя. Если не хочется занять себя книгой или работой, просится человек рядом. Но ведь и с человеком надо иметь о чем поговорить. И выходит замкнутый круг: без образования нуждаешься в людях, а как провести время с ними, не знаешь. Вот такое длинное рассуждение по поводу страшного психологического состояния принцессы. Что касается Чарльза, мне искренне жаль, что он долгое время был вынужден тащить тяжкий груз жизни с несчастным человеком, которому он хотел, но не мог помочь. С его стремлениями, увлеченностью, здоровыми амбициями он мог бы прожить счастливую жизнь. Чарльз не складывает впечатление глупого человека. А потому его брак с Дианой, должно быть, не был таким уж легкомысленным решением. В то время он, как мне кажется, действительно считал ее подходящей супругой, такой, что вольется в королевскую жизнь и будет счастлива в браке. Но неужели нельзя было уже тогда понять, что ей недостает элементарного знания жизни, образования для предстоящего образа жизни? В конце концов, все мы люди и все мы совершаем ошибки. И мы имеем право на эти ошибки. Но, к сожалению, в королевской семье есть исключения. Любую ошибку можно исправить, если руководствоваться умом и сердцем с попеременным перевесом в ту или другую сторону. И на мой взгляд, виной тому, что история Чарльза и Дианы стала трагедией в полном смысле этого слова, в первую очередь послужили формальные правила, нарушение которых было недопустимо. Человеку надо давать возможность исправлять свои ошибки. И давать ее вовремя.
Но надо отметить, что прям видно, насколько неприятна Диана как персона Тамаре… Непонятно почему.) Я пересмотрела все передачи о королевской семье и о Диане в частности. И эта, пожалуй, сама негативная. При том, что я канал Тамары Эйдельман люблю, слушаю все её лекции и сама никаких предубеждений не имею. Но тут прям невозможно не заметить что-то личное. Печально. От Дианы я также не в слепом восторге, не фанатка, вижу все сложности её характера, но просто интересно разобраться, что к чему, интересна судьба ярких людей… И вот выставить девушку из подобной семьи чуть ли не безграмотной дурой, «пустым сосудом» - это что-то новое.))) Чарльз всё это говорил в их ссору, во времена их разборок через СМИ… Да и то не так говорил, там и контекст важен. Он подчёркивал много раз, что Диана удивительная, глубокая, добрая, щедрая и т.д. С хобби, с идеями, со своим мнением. А никак не «человек, с которым не о чем говорить». Это прям абсурдно.))) Все, кто общались с Дианой подчеркивали её проницательность, теплоту, энергию. Эмпатию! А здесь послушать… пустая амеба-самодурка. 🤦♀️ И только.)) Да, она не была удобной, да, не была послушной. И это стало очень выгодно преподносить, как ее тупость. Живость и современность относить к «не ровня, недалекая». Она любила современную музыку, дружила с великими артистами, которые также ее любили и уважали… Конечно, Диана была с характером! Не святоша. Со своей игрой, стратегией, своим подходом. Не без прибабаха.) Потому и смогла буквально перевернуть мир, стать принцессой-иконой для людей. Глупая дурочка никогда бы не смогла так ярко, многогранно себя проявлять. И столько заслуг… первая пожала руку болеющему спидом. Прошлась по разминированному полю, чтобы показать людям его безопасность - огромный был жест. А так-то да, алчная дуреха, вцепившаяся вовремя в принца. 🤣 Причём у Тамары она то расчетливая, то вдруг снова глупая. И как тогда такая глупая женила на себе первого мужчину страны.)) Если вдруг предположить алчность и расчетливость в Диане. 🤦♀️ Ничего не сходится. Всё это такая небылица, простите, но полная фигня в этот раз, а не лекция.))
@@Polina-platonova не знаю, не могу сказать, что ощутила непоследовательность мысли лектора. Скорее сама тема показалась безгранично противоречивой, что нельзя дать ей однозначно аргументированной оценки. Дальше этой лекции я, признаться, ничего не смотрела-не читала и, повторюсь, при жизни всех событий не застала, чтобы что-то помнить. До копания в архивах просто не добралась - мне бы в целом не опустить свой кругозор на дно, так что пока достаточно такого overview. Да, пожалуй, отношение Тамары Натановны к Диане носит негативную окраску, но мне показалось, что это некое внутреннее неприятие того, что весь мир всполошился, чтобы встать на ее сторону, скрыв или просто не узнав множество деталей. Во многих ситуациях я склоняюсь к тому, чтобы просто доверяться авторитету некоего человека, компетентного в данном вопросе. Если каждое утверждение подвергать сомнению, можно сойти с ума. Поэтому кое-что принимаю на веру и не парюсь) все-таки я не историк от слова совсем) А если окажется, что какая-то информация досталась мне искаженной, я переживу. Это очень большая тема, так что я благодарна за то, что вообще хоть что-то о ней узнала. По-хорошему ещё 10 таких источников перебрать и сформировать свое мнение. Но так как мне это не удастся в ближайшем будущем, я просто ограничусь тем, что не буду кричать на каждом углу, что все защитники Дианы неправы, а в голове сохранится ряд фактов и размышлений об этих событиях. И Ваше мнение упадет в копилку) Всё-таки не на то они мнения, чтобы у всех совпадать) Но не вылезает из головы, как она ещё в школе умудрилась с недешевыми репетиторами завалить все экзамены?😂 Не слышала, чтобы неудобность, упрямство преподносили как тупость. Хотя если подумать… даже и не знаю. Может быть, и так. Хотя на мой взгляд, интеллект говорит сам за себя, его нельзя закопать оценками влиятельных людей. В целом и в Ваших словах, и в словах Тамары Натановны своя правда.
@@lisastegnii50 она была хороша в спорте и творчестве, активистка и мечтательница. Это не делает таких людей глупыми, просто другая направленность и восприятие мира. ☺
Боже, какая прекрасная лекция!!! Как человек, который обожает королевскую семью и историю Англии, выражаю огромную благодарность за такую уникальную работу! Спасибо)
Я вот слушаю, слушаю лекцию про Диану и думаю: какую же умницу жену выбрал себе уильям. Обожаю Кейт Миддлтон!!! Потрясающая женщина! Спасибо за лекцию. Теперь я точно знаю про Диану все. И люблю Кейт ещё больше!
@@apples_and_oranges младший интеллектом пошел в мать, к сожалению....но если Диана хоть что-то успела светлого сделать ( не только она конечно занималась благотворительностью, но она и правда умела привлечь к этому общество) то Гарри пока кроме того как оскандалиться ничего не смог... Маргинал чистой воды, паразитирующий на своём происхождении и не ценящий свою семью....
@@apples_and_oranges Скорее он сам таков как Диана(младший).. Поэтому и выбрал такую жену . Тут та же манипуляция и что бы вокруг побольше истерии. Сейчас выглядит так. А вообще все кто рождался в королевских семья ,имеют отклонения те или иные. Все они воспитывались не родителями ,а *порядками и устоями* и в основном были обделены любовью из за чопорности королевских правил. И это тянется красной нитью через них всех . Дети Дианы не исключения ,даже несмотря на ее нежность к ним. Гены заложенные веками в их крови очень сильная вещь.
Ещё не известно что у них там....у Уильяма и Кейт.Сейчас мы видим тоже красивую картинку..очень. Дай Бог что у них все иначе и есть любовь. Но судя по всем этим историям очень сложно там жить просто в любви,Много сторонних факторов которые могут мешать и вмешиваться в их отношения...очень много,к сожалению. В обычных семьях есть факторы которые портят отношения,как то родня друзья и т.п. А что говорить о таком окружении как у них.. Уже не выглядит сказкой королевская жизнь ,зная даже чуть изнутри. И уже смотришь ,как на серьезный поступок соглашение вступить в такую семью.. Не только Британскую..а вообще высшего света.
скажу честно, я когда увидела заголовок лекции о Диане у вас, подумала ну что можно еще рассказать, вроде все уже понятно) но то, что поведали вы нам меня очень заинтересовало. много новых любопытных моментов. да еще в такой живой человеческой подаче. Тамара Натановна, вы мой любимый учитель истории!!!
Сейчас историю жизни принцессы Дианы часто сравнивают в марокканских СМИ с историей принцессы Лаллы Сальмы (в том плане, что жизнь обеих женщин окутана тайной). На африканском континенте очень обсуждаемая тема сейчас. Сальма стала любимицей народа, единственная супруга монарха, которая вышла из тени и публично заявила о себе. Принесла реформы в марокканское общество, занималась благотворительностью, заботилась о правах женщин и гендерном равенстве, но нежданно-негаданно просто исчезает из поля зрения публики. Никто не знает, что произошло и где она сейчас. В СМИ одни только слухи: убийство, неудачная пластическая операция, супружеская измена, развод и желание монарха взять еще одну жену. Королевская семья полностью игнорирует тему о ее исчезновении и ведет себя так, как будто принцессы никогда и не было.
Я тоже что-то упустила Лаллу-Сальму из виду. А когда она исчезла из поля зрения? Кажется последний раз помню её на чьей-то королевской свадьбе. Она была в роскошном изумрудном платье.
@@mvk6529 В 2017. Однако она была замечена папарацци в Нью-Йорке во время прогулки с детьми в 2019 г. Что-то странное произошло в королевском дворе, но причину, судя по всему, озвучивать никто не собирается.
Люблю смотреть Ваши ролики. Всегда успокаивают и возбуждают во мне любопытство читать дальше. P. S. Также хотелось бы от Вас услышать о Елизавете Баварской (Сиси), Александре Федоровне (жене Николая 2), да и вообще о воспитании детей Николая 2, Елизавете Вудвилл и её дочери Елизавете Йоркской, также есть очень интересная Маргарита Анжуйская, также есть поэтесса из династии Валуа - Маргарита (если я не ошибаюсь). Про многих этих женщин на русском языке ничего нет, кроме даты смерти, а ведь они невероятно интересны
У моей двоюродной сестры диагноз "биполярное расстройство". У нее была нелёгкая жизнь - разведённые родители, влюбленность в мужа, его холодность, патологическая ревность к его друзьям, родным и занятиям. Далее - рождение детей, перепады настроения, зацикленность на своей внешности, желание быть в центре внимания. Потом поиски любви и, как результат, романы с недостойными мужчинами. Что ещё? Истерики, бурное общение с кем ни попадя, обиды, подозрительность, имитация попыток самоубийства, развод, новые связи. Все это время ещё и гадалки, и знахари, и пластические операции... По-моему, за исключением нескольких деталей (происхождение, социальное положение, взаимоотношения с прессой и т.п.) довольно похоже на историю Дианы. Я сочувствую своей кузине, но регулярно общаться с таким человеком невыносимо, так что согласна с выводом лондонского знакомого Тамары Натановны.
Дорогая Тамара! С огромным уважением и любовью оставляю комментарий ❤ Прослушала ряд лекций и пришла только к одному выводу, почему не знала Вас раньше! Вы гениально подаете материал! Интонации - это Ваше все! Глубина преподнесение и корректность в выражении точки зрения - отдельная благодарность! Низкий поклон Вам ❤
Спасибо за такой интересный, я бы даже сказала, смелый взгляд на вроде бы всем известную историю. Казалось бы: где мы с вами, а где Англия и её королевская семья, да?! Но мы в курсе многих перипетий этой истории. А смерть Дианы создала «ореол мученичества» вокруг её личности. Многое словно засыпало песком времени… Простите за слог, что-то меня в такое настроение погрузили размышления.😊 Буквально летом я смотрела сериал «Корона» и мне очень симпатична была в нём Диана. Ожидаемо симпатична. Вот чего я не ожидала, так это понимания и сочувствия к Чарльзу. Вот это были неожиданные эмоции. Обычно в моём восприятии Чарльз - скучный и некрасивый сухарь, променявший нежную и красивую Диану на сутулую и некрасивую Камиллу. Как то так. Но вот недавно я посмотрела тот самый фильм, о колотом упоминала Тамара Натановна: «Спенсер». И он оставил очень тяжёлое чувство у меня. Я не могла принять ту Диану. Кристен Стюарт отлично справилась, изобразила Диану. Не в актрисе дело. Я не могла принять Диану, которую показал режиссёр. Ооочень странную, почти безумную, вызывающую: не своим раненым сердцем, а какой-то глупостью, запутавшуюся и не вызывающую симпатии🤦🏼♀️ Я не привыкла к таким ощущениям от личности Дианы. Я даже разозлилась на режиссёра. Но сегодня, послушав рассказ Тамары Натановны, я поняла, ЧТО не складывалось для меня в этой истории. Симпатия к Чарльзу из «Короны» и неприятие к Диане из фильма «Спенсер» сегодня уравновесились, как две чаши условных весов. Всё было очень непросто! Диана была незрелой молодой женщиной, придумавшей и поверившей в то, что придумала, вопреки «звоночкам», которые она оценила уже спустя время. И да, у неё было расстройство психики, с которым не справиться «обнимая друзей».. А Чарльз оказался в истории, в которой был не готов оказаться. Именно потому его сыновья приняли его новую жену (старую любовь). Именно поэтому они не порвали отношения с отцом. Они знали, видели многое и очень переживали, конечно, жалея любимую маму. И отца тоже жалели. В этой истории нет героев. Есть несчастные люди, которым разбили сердца. Простите, так много слов. 😊 И спасибо, если дочитали до конца. Что думаете?
Лекция очень интересная, атмосфера очень уютная и слушать одно удовольствие. Спасибо Вам, Тамара Натановна! Посмотрев заблаговременно видео о психологическом портрете принцессы Дианы от Вероники Степановой, многое было облегченным для понимания. Лично я не увидела никакой предвзятой неприязни к леди Диане, хотя сама её очень люблю и не перестану жалеть её, потому что она действительно была несчастной заложницей своей непростой из-за этого довольно тяжёлой судьбы.
О Принцессе Диане я не знала ничего, кроме воспоминвний, как моя мама переживала из-за её смерти и отношения всех к ней, как к невероятно добрейшей женщине. Спасибо за такое трепетное отношение к истории и за возможность посмотреть с разных сторон.
У меня точно такое же ощущение после просмотра этого видео,ещё раз убеждаюсь-не читать,не слушать,не смотреть бульварных журналистов,хотя правду может знать только сам человек,а вот захочет ли он ее сказать???
Тамара эйдельман у вас очень интересные выпуски по истории особенно мне нравится когда рассказывается об исторических личностях, поэтому хотелось бы больше выпусков про монархию 19 века
Очень хорошая лекция, так ненавязчиво , но совершенно ясно расставлены акценты и портрет героини получается многогранным , полным. Тамара - титан документалистики)
Вы просто читаете мои мысли! Я вот только недавно задумалась о жизни принцессы Дианы и мне так захотелось почитать о ней. И вдруг случайно наткнулась на вашу прекрасную лекцию! Спасибо вам огромное за столь интересный и захватывающий рассказ! Посмотрела на одном дыхании))
Неожиданно. О Диане намного чаще в восторженных тонах говорят... Спасибо за стремление к объективности, Тамара Натановна! PS. Сочувствую и Диане, и Чарльзу.
Какое же удовольствие слушать Ваши лекции Тамара Натановна! Я так часто ловлю себя на мысли, что если бы рядом почти с каждым героем в любом отрезке истории Тамара Натановна была бы рядом с героями история пошла совсем по другому пути. Вы так удивительно находите те самые важные слова, которые кажется могут примирить разных разных людей, находите ту интонацию, которая приводила бы к созиданию, не к разрушению. Спасибо за Ваши лекции. И очень жаль участников, всех участников этой истории. Кажется что если бы они смогли пережить эти бури страстей и найди они в окружении глубоких и созидающих людей, так многое бы могло пойти совсем другим путем.
История, которая происходила на наших глазах. Совершенно новый взгляд на личность Дианы, да в принципе мало кто углублялся, все упивались хайпом неординарности ее последних дней. И как всегда великолепный рассказ Тамары Натановны. Большое спасибо. Смотрю все ваши лекции с огромным удовольствием
Не отрываясь просмотрела всю лекцию. Всегда было интересно узнать о другой стороне Дианы, не связанной с ее ангельским образом. И как много уроков нам всем дала эта женщина, своей несчастной судьбой. Просто невероятно. Спасибо Вам большое, Тамара Натановна, за такие объемные и полные рассказы. Это действительно большой урок истории.
Ну наконец услышала хоть одну передачу, где не поют оды самой распрекрасной Диане, а рассказывают разные версии и точки зрения. Я всегда считала, что не может такого быть, что все кругом виноваты, а принцесса Диана такая ангел воплоти. В любой ситуации виноваты обе стороны. И Чарльз не ангел, но и она во многом не права была.
Спасибо всей команде и Тамаре Натановне за этот проект, который вдохновляет, просвещает и радует нас. Так хочется и так нравится нам учиться и узнавать новое! Низкий поклон.
Спасибо! Узнала много нового. Правда это не изменило моего отношения ни к ней ни к нему. Несчастные люди. А вот насчет скорби, всеобщего шока и моря цветов, мне кажется, что это было отчасти от того, что много людей, подспудно, почувствовали себя виновными в ее смерти. Интерес желтой прессой, всякими сенсациями казались чем-то нормальным тогда. Безобидным и приемлимым. А тут мы столкнулись с тем, что мы все, наша благосклонность к тому, что кому-то не дают прохода, не дают жить, ради очередной статьи или очередного снимка, чтобы удовлетворить наш праздный интерес, и вот это все может кого-то убить. Какого-то маленького ребенка оставить без матери. Это было потрясение. И понимание, что должны быть границы.
Уже давно интересуюсь королевской семьёй, так что много знала о Диане, и при всем при этом невероятно интересная, последовательная и объективная лекция)) спасибо вам за нее, очень приятно было слушать)
Спасибо вам огромное! Невероятно интересный урок. Не думала, что услышу что-то новое, по этой теме, тем приятнее, совершенно новый взгляд и много исторических фактов! Вот чего нам не хватало! Еще раз спасибо за ваш труд! Это одна из лучших лекций!
Диана не нашла себя я немного негативно отношусь конец на фоне всеобщего восхищения и сейчас продолжаю следить за обстановкой что делается в БКС и имя часто упоминается И просто лентяйка
Пока смотрела, как всегда, невероятно интересную лекцию, все не покидала мысль: как же востребована профессия психолога и психотерапевта! Ведь многих трагедий удается избежать благодаря ей. И еще: нужно ценить личные границы друг друга.
Невероятное видео! Совсем ничего (оказывается) не знала о жизни Дианы. Как и многие, наверное, я считала Диану только жертвой, которую затащили в королевскую семью, потом ей муж изменил, все к ней были холодны и несправедливы. Но, оказалось, что в истории много сторон и деталей, и не всё так однозначно. И да, теперь я к Чарльзу тоже стала относиться с пониманием. Особенно важным оказалось понимание, что жизнь и традиции высшего общества это не то же самое, что у остальных. Есть много долженствований и обязанностей. И прежде чем осуждать, нужно прожить жизнь этого человека полностью, а уже потом рассуждать. Большое спасибо за это чудесное видео!!!
Диана такая яркая, как падающая звезда на фоне ночного неба, а внутри живая девушка со всеми страхами, истериками, слабостями... удивительная история. СПАСИБО, Тамара Натановна за такой подробный,объективный и по-настоящему человечный рассказ.
В чем яркость ? Любую доярку пристрой к наследному принцу и его стилисту - и усе))) звязда готова . Посмотрите что она представляла из себя до знакомства ? Ни воспитания , ни внешности . Только гены Генри восмого , мимо которых бабушка Чарльза и его пара не смогли пройти мимо , а поскольку старшая сестра Дианы отказала , то безотказная и не думающая наперед Диана с радостью накинулась на возможность завладеть главным принцем мира .
Пьющая женщина, вела себя вульгарно, хотела затмить своей яркостью сестру, но это ей не удалось, а в сериале "Kорона " она показана лучше, чем она была
Принцесса Маргарет Роуз в 90х запомнилась мне как женщина с пропитым лицом и потухшим взглядом. Совсем недавно попались её фотографии в молодости. Утонченная, жизнерадостная, с великолепной улыбкой и озорным взглядом красавица! Настоящая принцесса! Елизавета на её фоне смотрелась проще. Читала, что после неудавшихся отношений в Маргарет произошёл надлом. А дальше появились потухший взгляд и отстраненость. Ну, и разгульный образ жизни.
Читала книгу Дианы. После прочтения сразу книгу отдала, перечитывать такое точно не хотелось. После прочтения книги было ощущение, что у Дианы на протяжении всей жизни вокруг все были виноваты. Всё плохие, одна она хорошая.
В таком же стиле написана книга Гарри "Запасной ", в которой он возмущается , что его принимают, как второго человека в семье , то есть запасного на Трон . В подобном возмущении очень много инфантильности .
Очень интересная тема! В настоящий момент смотрю сериал "КОРОНА"". Огромная благодарность как за интересный рассказ о Диане Спенсер, прекрасном человеке, матери и женщине! Вечная, ей память!
Тамара Натановна, удивляете! Мало таланта рассказчицы, ваше умение преподнести обжованную со всех сторон тему не обжованно-талантище👏👏👏!!! Спасибо большое, слушала с удовольствием!!!👏👏👏
Большое спасибо за огромную информацию! Но несмотря на это не прекращаю любить и ценить Принцессу Диану за ее человечность! Она человек с большой буквы! Если бы была взаимная любовь не было б у неё такой жестокой и трагической судьбы! Она своей красотой, внешностью и неземной человечностью достигла такой многомиллионной народной любви! Поражает ее любовь и внимание к своим детям! Пусть покоится с миром! Все равно я ее обожаю❤️
@@sinelnikovavita4655 Жаль, что нельзя поставить ещё один постфактум 🙃 Но я выпуски от часа смотрю в несколько приемов и компенсирую количеством просмотров.
Бедная девочка, которая немного зациклилась. И бедный принц, который не знал, что с этим делать. Весьма печальная история под прицелом камер всего мира, отчего ещё страшнее становится. Отдельное спасибо за новый термин "фарс-гиньоль")
Теперь понятно, почему принц предпочёл красавице Диане , Камиллу. Образованным людям не достаточно иметь рядом с собой просто красивую женщину, им нужен так же собеседник и соратник.
@@marinahayon9261 если в семье рыжих нет, то не нужно, конечно, а вот если в семье Спенсеров в основном ВСЕ рыжие, а чертами лица Гарри (его имя, кстати, пишется с двумя Р) копия Чарльза!
@@ЗояБольшаков а это мы с жиру бесились до начала всем известных событий... а теперь, Зоенька, дорогая, нам всем надо друг дружку и себя беречь и понапрасну не кусать. Отзываю весь негатив, сарказм и прошу за него прощения! Пусть у вас и у всех ваших близких всё будет хорошо!
Потрясающе, как всегда. Открываете глазв и заставляете задумываться, взглянув на историю совершенно под иным углом. Все эти годы у меня было абсолютно противоположное мнение о Диане и Чарльзе. Спасибо
Спасибо большое за лекцию. К Диане всегда относилась резко отрицательно, считаю её «нечаянно пригретой славой». Инфантильная, необразованная, постоянно ноющая на камеру, какая она бедная и несчастная и как её никто не любит, выносящая сор из избы, обвиняющая всех вокруг в своих несчастьях, с абсолютно детсадовским представлением о любви, почерпнутым ею, вероятно, в дешёвых любовных романах. Кого действительно жалко, так это её мужа - каково иметь жену, которая, вместо того, чтобы помогать и поддерживать, постоянно тянет на дно? Что она для мужа своего сделала? Она даже не попыталась хоть чуть-чуть интеллектуально к нему приблизиться. Он ещё долго выдержал, что действительно хорошо его характеризует.
Не могла оторваться от лекции, два часа на одном дыхании прошли, спасибо! Вот такие должны быть уроки истории! Задумалась о себе, сколько во мне любви к ближним, достает ли ее моим детям и мужу. Много важных психологических вопросов в этом выпуске. Благодарю!
Спасибо за лекцию, Тамара Натановна. Принцесса Диана была очень сильной женщиной, её история показывает какие непростые условия для создания семьи были ещё несколько десятков лет назад. Она была одной из многих женщин, которые выходили замуж будучи подростками, а в процессе брака не выносили психологической нагрузки от отношений с мужчиной и его окружением, де-факто вступали с ним в «соревнование» за статус и уважение к своей личности. Измены Дианы - это тоже своего рода соревнование, попытка поднять свой статус. Как же хорошо, что сейчас женщинам не нужно в 20 лет выходить замуж и участвовать в экспериментах над своей психикой. Хотя таких женщин все ещё много, надеюсь, это уходящая натура.
Какой-то новый для меня взгляд на Диану, чувствуется, что Тамара Натановна не очень к ней расположена - возможно, из-за комментария того самого друга-британца. Посмотрела вслед упомянутое интервью c Мартином Баширом- и в очередной раз поразилась, какая же она ранимая и в то же время отважная. Как удивительно она в одном интервью раскрыла темы, о которых до сих пор так мало говорят: пост-родовая депрессия, булимия, несчастный брак. За факты и изложение спасибо, было интересно. Любовь к Диане, пожалуй, невозможно стереть все же, даже зная о ее нестабильности))))
Бедная девочка. Мое мнение - Диана была не до конца сформировавшейся личностью. Ее постоянный поиск поддержки, внимания в только пригодном для неё виде кажется странным. Ведь люди разные и как могут проявляют заботу, поддержку и внимание к близким. Можно ли требовать от другого это? Она искала себя и не нашла своё призвание это грустная история. Возможно, будь у неё увлечение, своё дело, она бы проще переживала несостыковки и дистанцию с Чарльзом. Все-таки важно входить в отношения с опорой на своих ногах.
Сегодня случилось лучшее утро этого года))) Наконец-то детки в школе и садике, муж на работе.. А дома только Тамара Натановна, леди Ди и я, с чашечкой кофе.
Благодарю за великолепный рассказ, с правильно расставленными акцентами. Эту пару стоит только пожалеть. У Дианы, судя по её поступкам, действительно было прл, а Чарльзу изначально не дали жениться на любимой женщине.
![PASULOL รามเกียรติ์ ตอนที่ 4 นนทกพบรัก [Ramakien Ep.4: Nonthok in love]](http://i.ytimg.com/vi/tMUQgmZzf_A/mqdefault.jpg)
История о девочке, которую просто надо было обнять. Сколько судеб сломлено из-за недостатка любви. Любите своих детей и обнимайте почаще.
Спасибо за лекцию, Тамара Натановна!
Вы правы. Я одна из тех, кто страдал всю жизнь от недостатка любви родителей. Очень много комплексов сопровождают таких детей на протяжении всей жизни.
Вы ничего не поняли . Ее было было не обнять, а постоянно тискать, гладить, подбрасывать, ловить, танцевать вокруг с бубнами, визжать при этом и все это тут же транслировать на весь мир.
Но миллионам бывших недолюбленных детей это очень нравилось: "хоть один из наших пробился".
@@Viland-th7gv точно! Такие люди требуют к себе постоянного повышенного внимания, не принимая в расчёт, что у других есть своя жизнь, интересы и обязанности. Обнаружив, что мир не вращается вокруг их персоны, они делают жизнь окружающих невыносимой - психологический шантаж, угрозы, истерики, клевета и обвинения. И всегда виноваты другие, не оценили, не долюбили бедняжку, злые эгоисты, а бедняжка в своих глазах, конечно, вечная жертва и ангелок с крыльями.
@@Viland-th7gv правильно, я знаю много таких людей. Вот какое дело, Диана требовала от Чарльза любви, а она эту любовь ему давала? Или она считала, что всё должно работать в одну сторону?
Совершенно сделала такой же вывод, ей нужна была любовь, доброе слово , понимание что она важна, а королевская семья думала только о многочисленных приемах, да да так важны эти приемы куда деться. Семья важнее!!!
Печальная история двух абсолютно разных людей, которые по отдельности могли бы прожить две счастливые жизни...
Не в свои сани села Диана....
😢😢🎉
Ну, он сумел и до сих пор
но самые молодые, самые яркие годы уже прошли - спасибо бабе Лизе😢@@agatakateikina5874
думаю, Чарльз сейчас счастлив
Есть неоспоримое качество Дианы, которое невозможно недооценить: она умела относиться к людям, как к людям. И за это её любили и любят. Они для неё не подданные, не зрители, не фан-клуб. Даже короткие видео, в которых она вежливо просит журналистов не мешать ей отдыхать с детьми, показывают её человечность и доброту.
Да это точно.
За это её любили и кстати не только простые люди а ещё и старая аристократия Англии. Наверняка эти люди смотрели на Диану и говорили что-то вроде - " Вот какая должна быть истинная королева. А кто это рядом с ней и как они себя ведут..."
На самом деле в этом был скрытый родовой конфликт в королевском семействе. И если обычным людям вопрос происхождения и древности рода кажется неважным то для первых людей королевства это главный вопрос.
Согласна полностью. Как бы Чарльз не старался сегодня его не будут помнить. Королева в памяти одна -Елизавета. И принцессу которую не забудут никогда - это Диана. По поводу множества скелетов в шкафу королевской семьи только ленивый не знает.
Это идеализация ваша
Чтобы стать легендой, надо не быть, а казаться. Ну и трагически погибнуть в молодости.
Терпеть не могу Диану, верю только в благотворительный энтузиазм от сердца, а никогда муж завел любовницу, а ты из кожи вон лезешь, чтобы привлечь внимание
Своим талантом, своим обаянием Тамара Натановна делает любую тему
необычайно интересной. Даже если бы она рассказывала " у попа была собака ", я бы слушала с открытым ртом. Спасибо Вам, Тамара Натановна!
😂😂😂 Надо предложить тему.
@@Pickle8able Тамара, писклявая бабка и запись херовая👎👎👎👎
@@ludmilawostr6832 вас жизнь так сильно обидела?
@@ludmilawostr6832 зачем тогда смотреть? Не пойму 🤷
@@ludmilawostr6832Лучше займитесь русским языком.
История о том, как два травмированных ребенка из королевской, пытались жить и строить счастливый брак на глазах у всего человечества. По призванию - провал. Грустная история.. Спасибо за это видео 🐾
Прям до физического диссконфорта грустно. Девочка, которая хотела физического контакта и простого тепла и мальчик, которого учили быть якобы аристократом :(
@@kristinagegele5964ага, холодным чурбаном
Просто Чарльз любил Камиллу.
@@z.7366Камилу не любил и не любит. И это очень хорошо видно.
@@xcitare_empus1796 а кого любит?
Почему "пухленькой" называют молодую девушку с СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫМ девичьим/женским телом и круглым личиком?
Почему "обжора"? Она же ещё очень высокая была, чтобы такой рост отрастить, тело требовало много "топлива", в подростковом (а в 19 рост ещё продолжается) возрасте много есть, при отсутствии ограничений по здоровью, совершенно нормально!
Вот именно такие ярлыки и приводят нормальных здоровых девушек, с хорошим аппетитом и обыкновенными женскими округлостями, к расстройствам пищевого поведения. Что и произошло.
Прекрасная лекция, но это прямо режет ухо и приводит в негодование.
Совершенно с вами согласна!
При том, что она не выглядит пухленькой совсем.... она выглядит стройной....
@@ElizavetaPolianitskaia +++
+++
Слово обжора мне резало слух, или я уже не понимаю по-русски, binge eating это заболевание, а обжора оскорбляет
Когда погибла принцесса Диана, мне было 10 лет, поэтому в памяти осталось то детское восприятие её, как сказочного персонажа, прекрасной, доброй принцессы. Сегодня чары развеялись, и я увидела простую женщину: тревожную и мечащуюся, порочную и романтичную. Спасибо за интересный рассказ! Каждая суббота, как праздник!
Порочная и романтическая не могут быть в одном лице . Вы уж определитесь
Al Vyrham Еще как могут!
@@Pickle8able тогда это по-другому называется. Русский не родной?
@@alvyrham8227 от чего же не может?
@@Virginia-dl4dy если не "слышите" откройте словарь: романтичный -возвышенный, восторженный, чистый . Порочный- безнравственный, грязный и т.д. Как говорил Толстой - психологию нельзя придумывать
Королева Елизавета умудрилась выйти замуж по любви, но остальным членам своей семьи (ну ладно, не всем) этого сделать не дала 😢
Ее муж все же царских кровей)
Ей позволили выйти замуж по любви. Если бы ее отец решил отказать, что бы она делала?
@@mariiakhovanskaia7867это риторический вопрос. Однако она прожила с любимым
@@mariiakhovanskaia7867 ей повезло, что она влюбилась в аристократа. Он был далеко не завидная партия, небогатый, но тем не менее аристократ. Это и решило все. А если бы он был небогатый простолюдинка, то Георг врял ди бы дал добро.
Дело в том, что Чарльз не любил ее , а просто по- человечески, жалел…..
Диана и Чарльз - очень даже похожие , оба они мечтали о любви…
Но увы , Чарльз всю жизнь любил одну женщину..
И это Камилла
I don't think I've ever heard anyone tell Princess Diana's story so adequately and well.
За что я благодарна Тамаре Натановне - за грамотное и беспристрастное освещение любой темы, что позволяет отрешиться от принятых клише. И кроме того... как же нам повезло, что такой добрый и мудрый человек, как Тамара Натановне дарит нам себя))).
Кроме темы о спартанцах))))
Вы хорошая подруга.
Нового ничего я о Диане не узнала, но подача шикарная! Очень по- доброму, с нежностью рассказываете. Это невероятный талант! Я получила невероятное удовольствие 😍
Kakajj
У Вероники Степановой интересный обзор
@@sophiichka у Вероники только разбор фильма видела. И ее разбор сильно отличается от мнения любителей БКС
Великолепный комментарий! Чётко, ёмко и по делу!
@@sophiichka да это точно! Вроде лекция о Диане, но затронули много интересных исторических событий)))
Я в восторге. Это вообще другая версия жизни принцессы чем та, которую нам внушали медиа все эти годы, до и после ее смерти. Вообще они все там заложники королевской жизни. Подумать, что нельзя так просто любить и быть собой, это ужас... Огромное спасибо за ту и все Ваши лекции, Тамара Натановна! Передаю слова уважения и благодарности из Польши! 🙂
Разве? Ужасно? Те мелочи, которые не могут себе позволить ,в королевских семьях, компенсируется теми большими благами , которые они имеют.
Эта лекция интереснее всех художественных и документальных сериалов и фильмов про королевскую семью, что я смотрела. Очень много новой информации. Спасибо!!!!
Очень интересный урок, кардинально изменилось мнение о принцессе Диане, спасибо! Расскажите потом про Грейс Келли, пожалуйста
Мнение может меняться только от самостоятельного прочтения и изучения этой темы,люди по разному преподносят,данная версия это лично Тамары Натановны,узнайте другую, свою!
@@ЛюбовьХоромская некоторым людям тяжело напрягать мозг, и тогда блогеры становятся просветителями. К чему это приведет страшно представить.
@@ЛюбовьХоромская Можно не соглашаться с выводами, но как можно не соглашаться с фактами?
Безусловно Тамара в чём-то права касательно ее недостатков. Но я вижу это так, как это почувствовал народ. Она была огнём на смертельном льду аристократии.
@Анна Ковалева Справедливости ради, и простые люди по разному относятся к своим детям. Если мы любые исторические события будем расценивать с современной точки зрения, не учитывая контекста истории, мало что вызовит в нас положительные эмоции.
Очень интересно услышать «другую» Истрию принцессы Дианы. Это ещё раз доказывает, что в ЛЮБОЙ личности есть как хорошие, так и плохие черты :)
Я думаю, что и версия Дианы и Чарльза правда. Просто у каждого свой взгляд на ситуацию. К сожаление не совпали. Спасибо Тамара Натановна, еще раз с удовольствием послушала ваш поэтичный рассказ, хотя уж читано-перечитано!
Надо смотреть с психологической точки
у Дианы много травм детства - никто толком не проработал. Незря говорят психологи (ксати и они правы). Когда человек заходит в отношения старые незажившие раны выходят на поверхность.
Нет фигуры отца - она находит Чарльза (фигура отца)
Нет базы знаний - ей скучно (после замужества)
она ожидает, что Чарльз развлечет ее - проблемы с отцом
расстройства пищевого поведения - отсутствие самоограничений или не осознание того, кто она есть, или/и она не ценит себя
она играет служанку (в детстве) потом становится королевой людских сердец - снова роль служанки.
Как будто она не знала, кто она такая, поэтому вначале она была вовлечена во все, что делал Чарльз.
Если бы я спросил ее: «Как ты себя видишь?» или "когда ты смотришь на себя в зеркало, описывай себя" У нее не будет четкого ответа.
Треугольник Карпмана это про нее. Я ее не виню просто жалко что никто не проработал ее раны с ней.
Если она проработала свои раны, она могла быть королевой Елизаветой I v2.0. У них раны очень похожи. но одна большая разница - королева Елизавета любила узнавать что-то новое и захватывающее, тогда как Диане было наплевать на базу знаний.
@Liubov Zaprivoda неа. Люди должны перестать жить как жертвы и взять все в свои руки. Если вам что-то не нравится, вы в силах изменить окружающих или себя.
@Liubov Zaprivoda DA! 100%
@@aurinkobay7118как это нет фигуры отца? Отец у неё как раз был, богатый и любящий. Так что не выдумывайте.
Какая интересная тема!
Огромная благодарность как за интересный рассказ о человеке Диане Спенсер, так и за лекцию о социальных шаблонах, о роли личности в обществе.
В уроках Т.Н. Эйдельман удивительно сочетаются лёгкость и доступность изложения материала с серьёзностью представленных в ней исследований.
А область социальной психологии и роль развития личности в анализе социально-психологических явлений вообще очень редко является темой лекций для широкой публики. Спасибо!
Сильное видео! Задумаешся не только о судьбе Дианы,но и своей,часто женщины хотят выйти замуж,но не готовы к этому,нет в семье и обществе определенной работы!!!
@@АлевтинаВикулова-п5ш 👍👍👍🌞
З
Такая тяжёлая история жизни , прям с самого начала и до конца... Пропуская через себя, понимала, что будет ужасно на душе, но досмотрела ваш исторический и интересный урок... Действительно, жалко всех. Богатые тоже плачут. Спасибо за прекрасное изложение фактов.
Я впервые познакомилась с биографией Дианы. Для меня открылось, что женщина без образования, не имеющая четких целей, понимания себя может сломаться и иметь множество психологических проблем.
Я так рассуждаю, потому что сама учиться не люблю, как и Диана, но конечно я не двоишница. Я мать 3х детей но без высшего образования. Сидя дома, в декрете...начинаются психологические трудности.
И многие могут свое благополучное псих.здоровье погубить, как и Диана. Я сегодня еще раз убедилась что образование очень важно и нужно для женщины. Я закончу это образование и начну учиться по другой специальности. Превозмогая лень и отговорки, якобы я не рождена заниматься наукой) я тоже как и Диана чувствую себя матерью, я люблю заниматься детьми и заботиться! Какое счастье что мой муж человек который обожает получать заботы и щедро отвечает взаимностью. Но не у всех так.
Я желаю, чтобы каждая женщина, узнавшая биографию Дианы, поняла свои минусы и понимала, что это ни к чему хорошему не приведет. Надо лечиться, если болен, надо учиться если ты глуп, надо искать дело своей жизни иначе, суицид будет преследовать попятам.
Даже наверное важно не только образование, а найти дело по душе, что бы кроме детей были мысли заняты ещё чем то и глаза горели!))) удачи вам! Бог вас любит, раз дал троих детей.
Золотые слова
пишется "двоечница", что говорит само за себя
@@sagan7846 Что говорит ? Что человек поспешил? Не знает как написать правильно это слово ? И что?
Подумайте лучше о себе ,что у вас не так в жизни , что вы решили унизить незнакомого человека за ошибку в слове !
Согласна с тем, что образование так важно. Главное найти занятие которое вы любите!
В 1997г. Диана пожертвовала 79 своих самых роскошных нарядов для аукциона Christie's в Нью-Йорке и собрала таким образом 3,4 млн.фунтов стерлингов для благотворительных фондов, помогающим больным раком и СПИДом. Один из создателей её любимого дизайна Catherine Walker & Co Саид Сайрус сказал: "Её наследие - это то, как она использовала своё положение для спасения жизни людей."
ну она не последнее с себя снимала.
@@holdmysake и тем не менее. Кто то даже и не подумает сделать подобное
@@elenalen5222 а на какие шиши она платья то эти купила? Разве не на деньги народа? Отличная шоувуман - никто и не спорит.
@@НадеждаХвостова-п3р а что Вы ко мне с таким негативом?! Пусть у англичан по этому поводу головы болят,Вам то чего волноваться? Не Ваши деньги,не Ваша принцесса.
@@НадеждаХвостова-п3р нет, это не «деньги народа». Народу монархия обходится примерно меньше $10 в год на душу населения.
Винзоры - невероятно богаты
Плюс, дизайнеры были в очереди отдать платье Диане.
Надеюсь, не нужно объяснять почему
Действительно очень чувствуется отношение лектора к Диане. Хотя что можно было ждать от 19летней девочки? 30летний Чарльз в этом смысле вызывает гораздо больше вопросов.
Мне сейчас 18 лет и каждый раз думаю о том, что боже, это девушка в моём возрасте вышла замуж за принца и столько перенесла, восхищаюсь
@@ХакайнаЭйми Сравнивать себя с Дианой немного некорректно, если, конечно, вы не принцесса :)))). Есть маленький нюанс. Девушку, королевских кровей, выбрали, по конкурсу, в жены принцу. Молоденькая, ей это льстило. Любви не случилось ни с одной, ни с другой стороны . Стерпится -слюбится у нее не получилось.Перенесла она ровно столько, сколько захотела.
У меня лично вызывает вопрос самомнение Дианы🤔 Это ж надо, вроде милая скромная, а какая уверенность в своих женских чарах - знать, что твой жених имеет большую любовь, но решиться на брак с ним, думая - что? Что ты сможешь заинтересовать, обольстить влюбленного взрослого мужчину? На основании чего она так считала? Мы знаем,что она не блистала в школе, судя по описанию её характера и чувства юмора, лёгкости, остроумия там не было. Внешне милая и не более - с лица воду не пить,очень быстро остываешь к внешке, если за ней ничего нет. Восхищаюсь такой самонадеянностью👏
@@Дауріяздоровая уверенность в себе у нас считается раздутым самомнением? Что мужчины умеют врать известно вам? От Чарльза буквально требовали найти себе жену, и он нашел и убедил её в своей любви. Девочке на тот момент, напомню, 18-19 лет. О Камилле Диана узнала уже будучи замужем. Она не чувствовала себя нужной после свадьбы и закономерно начала мстить за то, что ее обманули
@@queenkong7014 Я смотрю не только на Диану в этом браке, а и на Чарльза - их помолвочные фото, видео - не кажется он мне супцом, который ездит по ушам, скорее слабым и несчастным человеком, уже тогда. А Диана, раз мечтала о принце, могла бы пораскинуть мозгами и сравнить поведение возлюбленного с принцами. Но она закрыла глаза. И причина этому одна, во всяком случае у всех здравомыслящих людей, я считаю - расчёт. Мол, буду принцессой, я хоть и благородных кровей, а вынуждена у подруг сестры прибираться, всё лучше этого. А вот дальше её поведение вызывает недоумение - истерики, взывания к помощи от семьи - попала девочка в сказку. И насчёт Камиллы всё она знала - это 💯, она же не на Марсе жила, не была простолюдинкой, там какие-то родственники с королевской семьёй непосредственно якшались - та там каждая служанка с другой перешептывались - ой, наследный принц влюбился в неподходящую девицу. А Диана святая простота?🤷
Тамара Натановна, как всегда - Спасибо! Долго "отмахивалась" от просмотра данной лекции, считая её для себя неинформативной. Ну что ещё можно об этой истории сказать? А, главное, зачем? Неактуально. Но, прослушав всё же, поняла, что есть, о чём задуматься. Конечно, жертвы все акторы этого печального сюжета. Но, почему же такая любовь миллионов к этой несчастной, необразованной, больной и не очень-то про какие-то глубокие смыслы женщине? Не думаю, что дело в красоте только. А смысл в противофазе холодному, искусственному, лишённому человеческих проявлений, очень закрытому, хоть и постоянно у всех на виду монаршему миру. Эта бедная женщина была такой живой в своих эмоциях, несовершенствах, в своих несчастьях. И это был такой контраст с привычной хроникой королевской жизни. Думаю, что своей недолгой жизнью в этой семье она смогла проложить путь переменам в этой консервативной, закостенелой системе. Перемены, которые не происходят несвоевременно, всё равно происходят, но сопровождаются трагедиями. Всем нам наука. А так же нам добра, человечности и любви! И конечно же, обнимашек всем недообнятым!)))))
"Перемены, которые происходят несвоевременно, сопровождаются трагедиями" - это очень точный афоризм, спасибо!
Смотря сегодня, на ее сына Уильяма, с супругой и детьми, которые не такие холодные, как их родственники, думаю путь Дианы к переменам в консервативной системе именно для ее детей, чтобы им жилось более комфортно сейчас.
Полностью согласна с автором комментария , после всех доводов в пользу её супруга мнение о ней не изменилось . Свечку ему никто не держал и неизвестно когда он стал искать физического утешения с любовницей . Банальная схема списать все огрехи мужа на счёт неуравновешенной психики его жены . Чтобы королевская семья была довольна невесткой , ей надо было быть глупым валенком , который не рылся бы в личной почте мужа , преданно глядеть ему в глаза и рожал побольше наследников для трона . Она стала заложницей ситуации, которую сама и допустила . Её сердце было чересчур открыто для роли жены короля 🥀
Никогда не интересовала история принцессы Дианы, но из уст Тамары Натановны, рассказ был очень захватывающим!
Ваше видео- лучшее про Диану, рассказываете с разных сторон, и не принимаете ничью сторону, браво
Спасибо большое за видео! Живу в Великобритании 13 лет и хочу сказать, что большинство местных жителей любят Диану и сочувствуют ей. Они считают ее жертвой . Я тоже интересовалась жизнью Дианы много читала. Смотря на ее глаза, как у щенка ,я думаю ,что она была глубоко несчастна с детства. Она более душевна и чувствительна своих сестер. Мать жила своей жизнью и предавала Диану в важные для нее моменты. Девочке категорически нехватало любви. Она решила своей наивной девической головой ,что Чарльз даст ей эту любовь. Оказалось, что он не только холоден и сдержан но и поддерживает дружбу со своей бывшей.. Настоящий мужик не стал бы этого делать, но он предпочитал жить как ему нравится и делать непонимающую мину на ее справедливые выпады !.Она оказалась жертвой королеской семьи ,которая поддтолкнула сына на брак без чувств ,только ради титула и будущих наследников. Диана оказалась просто родильным мешком, манекеном которой была уготована участь смиренной овечки....Бедная Диана, она так хотела простой любви и понимания От того и истерики от холодности и равнодушия окружавших ее От того и бросалась в любовь ищя защиты Но гадов много .... Если бы оставили девочку в покое она бы нашла свою тихую любовь без папараци и холодного этикета Ей просто хотелось иметь человека рядом которому можно доверить свою душу и спрятаться от жестокости и холодности судьбы . Бедная Диана Очень и очень жаль ее
Так это во все века делалось. Женились без всяких чувств любви и да,ради наследников. Что Вас удивило здесь?
Разница со старыми временами в том ,что они хоть могут сейчас себе позволить выбор более менее. Вот Диана и выбрала ..сама . Ее насильно замуж не выдавали как раньше. А Чарз действовал так ,как все королевские дети. Ради трона ,ради клана и т.п Это из века в век делалось в их семье.Он рожден в этих традициях и обязан следовать им. Диана подошла по происхождению и он выбрал. А она согласилась.
Конечно она ожидала другого..и ее молодость не дала ей все увидеть. Но такова се ля ви в королевских династиях.
Вы послушайте любого биполярника. У них такие же душераздирающие истории у каждого первого, и рассказывать они умеют так, как скучным, психологически здоровым и не приснится.
Полностью с вами согласна. Диана была с детства недолюбленной и всю жизнь искала любовь, но не находила.
@@Viland-th7gv а что делать это же болезнь , это их раздирает …. Здоровый может бы растер и плюнул … Нужен. Хороший психотерапевт
Ну да наивная девочка в 19лет? А прежде чем выходить замуж за человека ,уже состоявшегося ,который озвучил всей общественности свой взгляд на брак и на место в нем жены, неужели мозгов не хватало понять,что тебя и берут в жену как подходящую по родословной и положению,?а ведь Чарльз и до свадьбы ей в любви не признавался ,откуда тут претензии на его любовь? Да и сама она его не любила,иначе бы пыталась понять его интересы и хотя бы из видимости интересоваться тем же, но нет ,любви окружающих она будет добиваться истериками,обидами на всех и все ,подглядыванием и подслушиванием,. Вы то сами полюбили бы такого человека? А уж ее дальнейшее поведение вообще выходит за границы приличий,мстить мужу меняя любовников и обливая его грязью , может только очень неумная женщина, развестись с Чарльзом можно было и без грязных похождений , просто разъехаться и жить отдельно своей жизнью,. Но нет ,надо превратить в ад и свою жизнь и жизнь близких
Тамара Натановна, огромное спасибо за такое чудесное Королевское видео про принцессу Диану! Выглядите потрясающе! Благодарю за видео!
Практически всегда слышала версию о несчастной Диане- Королёве сердец и изменщике Чарльзе, завидующем славе жены или просто о сером человеке без мнения. Спасибо Тамаре Натановне за проделанную работу. Сейчас у меня не ухудшилось отношение к Диане, но отношение к Чарльзу изменилось в лучшую сторону. Я считаю, что их жизнь была бы счастливее, если бы они не поженились, но с другой стороны, в этом браке родились дети, а значит уже не зря.
Зззззззззз99щ
Очень интересная подробная лекция! Спасибо!!!!! Сложилось впечатление, что Диана хотела опекающего мужа с функцией психолога. А принц в первую очередь приемник королевы Великобритании. Сомневаюсь, что государственный деятель будь то президент, министр, военный генерал и т.д.стал бы отвлекаться на эмоциональные заморочки жены в ущерб своей службы. Диана в силу возраста и характера просто не поняла, что когда муж служит государству, то жена вместе с ним служит! Странно, что Диана будучи английской аристократкой не знала, что членов королевских семей веками воспитывали строго, учили эмоциональной сдержанности, специфическому распорядку дня и т.д.
Вся судьба Дианы подчёркивает, что выбирать себе пару нужно по общности интересов, образования и т.д., а не только по любви...с возрастом начинаю понимать и осознавать это
Она не любила Чарльза, есть интервью где она высмеивает репортёра, который спросил о любви их друг к Другу. Она любила только себя.
Вы правы, по своему уровню надо находить себе пару..
Любовь вряд ли! Просто восторг от мысли стать членом королевской семьи.
@@RedishQuinа на каком этапе их отношений было взято интервью? Похоже, что у неё и правда было пограничное расстройство, и, возможно, этим интервью она хотела сделать Чарльзу больно. Дурацкое, конечно, желание, но что уж теперь. Не знаю, была ли там любовь в истинном смысле слова, но, похоже, что в начале отношений она действительно верила, что любит Чарльза, да, скорее всего, она была очарована этим ореолом вокруг него - принц и всё такое, но в свою любовь искренне верила
Чтобы не говорили о принцессе Диане, одно бесспорно, что больше таких принцесс не было. Её имя стало образцом настоящей принцессы. Недаром её любили по всему миру. Я больше ни у кого из высшего света не встречала такого внутреннего духовного света, который струился из её больших добрых глаз. Всем своим образом она была похожа на ангела. Это видно в том как она общалась с людьми, тепло держала за руку больных и немощных. Это была не притворная доброта в виде светского протокола, а настоящее искреннее сочувствие людям. И её присутствие делало этот мир лучше. Это нельзя объяснить, она была неземной. Сейчас можно сколь угодно долго копаться в её детстве, способностях и т.д. Но это не сможет перечеркнуть её волшебства. Более того, мне кажется, что кому то выгодно выставить её простушкой, безграмотной, истеричкой с кучей психологических комплексов. Но я в это всё не верю. Простые женщины никогда не будут вызывать такого обожания, какое люди испытывали к Диане. И когда она погибла миллионы людей оплакивали это горе. Поток людей, желающих попрощаться, нельзя было остановить. Я уверена, что это бесило королевскую семью. Ни один из них не был столь искренне любим как она. Разве могла она, будучи простушкой, как нам сейчас пытаются её представить, стать такой всемирно любимой? Я думаю ответ очевиден.
Полностью с Вами согласна!
Честно признаться, впервые слышу историю о Диане с такой стороны. У меня было дикое удивление от услышанного. Крайне, крайне интересно знать историю с разных сторон. Спасибо за видео🙏🏻
Есть много видео,где Диана анализируется с «негативной» стороны;) но я не знаю-Дианы нету и ответить или возразить она не может…
@@taschitaschi4270 а тут нет негативной стороны...тут просто человек, который был брошен, когда нужно было более внимание и спец подход... Страшно, что обществу английскому важнее имидж, чем души.
У меня такое же ощущение от этой лекции. Драгоценный образ женщины, транслирующей любовь всем, обесценивается такой подачей.
Вообще-то тем, кто интересовался королевской семьёй Англии, и Дианой в частности, всё это известно, хотя лекция интересная, конечно: лектор умеет скомпоновать и интересно подать материал. Для меня новостью была только обширность благотворительной деятельности Дианы. Я считала, что основным её занятием были представительские функции члена королевской семьи. Ну, и о детстве её кое-что новое узнала: того, что она не способна была сдать экзамены, которые все осиливали, о многом говорит. А принц Чарльз с королевой-матерью опростоволосились: всё-таки мозги и интеллект не помешали бы будущей королеве.
@@kristinagegele5964 мне кажется,что аристократическому обществу важен фасад. Что там за ним никого не интересует
Потрясающая лекция, действительно с нескольких ракурсов поданная история Дианы. И насколько сложный человек и сколько всего замешано в одной приятной внешне женщиной. И разрушение клише, несомненно. Большое спасибо за ваш труд.
Случайно попалось это видео. Но захлестнуло так, что не оторваться!!! Благодарю Вас за великолепную лекцию! Леди Ди для меня так, как для многих людей, не была совершенством. Как врач-психиатр я часто, просматривая интервью с ее участием, замечала проявление заболевания. И сочувствовала не только Диане, но и Чарльзу. История о том, что даже короли, женившись не по любви, могут стать сами и сделать супруга глубоко несчастным. Мой лайк и обязательная подписка на канал. Теперь можно познавательно проводить свободные минуты.
Ну, врачей-психиатров тоже считают психами 🤷🏻♀️
какое заболевание у неё предполагали, если не секрет?
Отзывается ваш комментарий. Помню в университете по психотерапии и клинической психологии преподаватель обратил наше внимание на ее взгляд. И с того момента я совершенно иначе смотрела ее интервью и даже фото. Да, однозначно проявление заболевания есть на видеозаписях!
Честно говоря, каждую неделю жду именно субботу (не только из-за отдыха, а во многом из-за Ваших уроков!) В ожидании нового видео. Каждую неделю думаю "Что же можно снять на этой неделе?" И Вы ещё ни разу меня не разочаровали! Ваши уроки познавательные и интересные, достаточно глубокие и нейтральные (Вы не навязываете свое мнение, а наоборот высказываете свое мнение и даёте почву для размышлений!).
Спасибо за урок, Тамара Натановна! Сначала даже думала пропустить. Казалось бы, что мы ещё не знаем про Диану? Столько уже сказано, снято, написано. А оказалось, ни слова повтора. Столько всего нового узнала. Спасибо!
Этот ваш урок научил меня одному - что любую историю можно преподнести так, как нужно рассказчику.
Честно говоря, теперь не смогу отделаться от мысли, что вы в каждом уроке предвзяты, и доверять вам так, как до этого доверял.
Всё так и есть
Я тоже в этом убедилась.
Я это поняла из интервью Дудю. Там она рассказывала, как Навальный позвал и поинтересовался ее мнением по поводу образования, и она так про него рассказывала, что даже Дудь подметил это и сказал, мол, вы так про него говорите, как о там самом любимчике учителя. А она ответила, что так и есть. Это не про объективность. А любимчики чаще всего это подлизы в школе 🙃.
Так и есть
@@maryvilly150 мы все люди, 100% объективности нет даже в научных работах, если это не точные науки
Меня назвали в честь леди Ди именно на пике её популярности и я много слышала о её доброте и человечности. Огромное спасибо за очень интересный рассказ о принцессе, особенно мне нравится Ваша нейтральная и спокойная подача, Вы Диану не превозносите, но и не ругаете. Благодаря этой лекции я увидела за всем "блестящим фасадом" принцессы обычную, живую и интересную женщину. Тамара Натановна, спасибо огромное! Вы настоящий профессионал.
Насколько интересно, ёмко Тамара Натановна даёт информацию! Рассказ увлекательный, подробный и, на мой взгляд, очень объективный. Тамара Натановна освещает вопросы с разных точек зрения, учитывая и особенности воспитания героев, время, отношения в семье. Спасибо вам большое, благодаря вам и на иные истории получается смотреть менее однобоко!
Очень мало знал о Диане до вашей лекции, но всегда она мне нравилась. Не изменил своего отношения после видео, наоборот, проникся к ней. Она просто хотела какого-то принятия, а по итогу так его и не получила. Причём не получала его с самого детства. Умножьте вышеизложенное на интриги в самой королевской семье, которых там, я уверен, огромное количество. Такая обстановка любого человека доведёт до белого каления, не говоря уже о молодой девушке. Вот так и получается: у человека вроде есть всё, но одновременно нет ничего. Жаль её. Действительно, очень тяжёлая жизнь с таким трагичным концом. Завидовать совершенно нечему.
Но только почему-то вменяемые люди типа Кейт Мидлтон там нормально приживаются, а психически неуравновешенные типа Дианы и Меган ломаются сразу же. Надо все-таки понимать, куда ты лезешь и зачем тебе это надо, что это не простая семья и жить как хочешь там не дадут
В каждом дому по кому🤷 На любой кухне можно услышать подобную историю, всегда после развода у супругов остаются взаимные претензии... А я просто в очередной раз порадуюсь, что меня родители обнимали по поводу и без, что никому нет дела до того, сколько я ем, что мне не нужно делать выбор - поиграть с детьми или сидеть на обеде с важными людьми. Счастье в малом!
Всем добра🌷
Отличный комментарий, согласна :)
Очень точно Вы сказали.
Слушать вас одно удовольствие, благодарю за лекцию! На мой взгляд у Дианы была тяжёлая детская травма отвергнутого. Такой травме соответствуют рвотные процессы, желание в прямом смысле вырвать из себя неприятную ситуацию или человека (а такие у неё были). Этой же травме соответствует биполярное расстройство/депрессии/психозы. Психологически она не была здоровой. С психотравмой справится сложно, особенно, если ты не понимаешь что она у тебя есть. Это не шизофрения или биполярное расстройство, которое в целом легко отследить. Травма росла вместе с ней и она с ней так и не справилась. И даже будучи взрослой внутри она так и осталась маленькой никому ненужной девочкой.
Что касается Чарльза, то с такой непростой семьёй, правилами, традициями сложно от него ждать фонтан эмоций. Как и Диана он тоже так и не вырос психологически. Это был брак двух несчастных детей в телах взрослых людей. Увы.
Соглашусь с Вами.
Очень с вами согласна. Многие осуждают Чарльза, и вероятно, заслуженно, но вырасти в королевской семье, где нельзя малейшего постороннего движения произвести, нелёгкая ноша.
Вероятно, он не переставал испытывать чувства к Камилле, но поступить вопреки воли королевы - это из области фантастики.
И к его чести нужно заметить, что он всё-таки женился на своей Камилле, а не на каком-то другом. То есть, этот человек умеет быть верным.
@@LadyStets вопреки воле королевы много кто из БКМ поступал. А Чарльз слишком слаб для этого
@@blackpancake1659 он просто готовился стать королем. Если б знал,что его мамаша проживет 96 лет, то точно женился на Камилле.
@@LadyStets мне кажется,что Елизавету 2 и мою бабушку воспитывала одна няня. У бабули тоже правила: она не проявляла нежности к детям (видимо, просто не знала как), требовала,чтобы все эмоции держались при себе. Ну и так, по мелочи. А я росла ласковым ребенком. Лезла к домашним обниматься. Хорошо хоть дедушка давал мне много нежности.
У меня бабушка вообще ассоциируется с Елизаветой2 (они погодки и немного похожи), а дед с Филиппом похож. Они ровесники. Деда правда нет уже 25 лет в живых...
Я удивлена такой Вашей позиции, но всё же смотреть было очень инетерсно. Согласиться с симпатиями к Чарльзу не могу, и обидно читать множество комментариев в духе "спасибо, теперь моё отношение к Диане изменилось, стало жалко Чарльза".
Разумеется, у любой медали 2 стороны, но мне кажется не очень правильным во-первых делать такой упор на псих.расстройствах и болезнях Дианы (Вы не врач и мы не врачи), а во-вторых не стоит забывать о том, что многие, в том числе принц Чарльз имели множество возможностей исправить ситуацию, но по тем или иным причинам это не было сделано. Смешно слышать оправдания в духе "я не изменял пока была возможность спасти наш брак". А дарить браслет бывшей возлюбленной накануне свадьбы тоже была какая-то огромная необходимость?
Таких мелочей очень много, но увы, под действием обаяния и таланта Тамары Натановны трудно мыслить здраво, и вот уже рисуется образ "обжоры и истерички" (кстати, слово обжора довольно-таки сильный негативный окрас имеет, вы если уж говорите о болезни, то подбирайте и слова более нейтральные).
Лекцию я репостнула, поскольку в ней огромное множество неизвестной мне ранее информации, но своего мнения о леди Диане я не поменяла.
Посмотрите фильм 2021г. Спенсер:Тайна принцессы Дианы, номинации на Оскар, там ровно об этом.
Тоже не понимаю всеобщего восторга от Чарльза. Это моя бывшая, я с ней не сплю,но мы дружим, живем рядом, постоянно общаемся и я дарю ей подарки...что?!?! У любой крыша поедет, тем более у молоденькой девочки у которой это первые серьезные отношения. Она хотела любви...а в ответ тишина...и на сколько нужно быть холодным человеком,чтобы оставить своего ребенка перед операцией и поезать на встречу...нет слов...
Слово «обжора» тоже сильно резануло слух. Я ещё могла бы понять, если бы это пресса её так называла или британцы. А тут получается, будто это мнение самой ТН. Было не очень приятно с таким столкнуться.
Ну, и да: это не говорит о том, что у Дианы не было РПП. Просто для описания этих РПП можно было действительно подобрать слова куда нейтральнее.
@@margalitkats согласна. Особенно если позиционируешь себя человеком толерантным и просвещённым, разделяющим европейские(они же общечеловеческие) ценности.
Мне, как человеку имеющему РПП и всю жизнь подвергавшемуся насмешкам по поводу веса и аппетита, это было крайне неприятно услышать.
@@cvetikkorzhenko2880 искала, так и не смогла найти этого блогера
@Тамара Натановна, сделайте пожалуйста лекцию про Елизавету вторую 🙏 Невероятный человек, Женщина-Эпоха! Она как живая история ( Дай Бог ей здоровья ещё пожить). В ее жизни было всё, и великая любовь которую они с Филиппом пронесли через всю жизнь, и страшная война ( в которой она принимала участие и отличилась). Вроде многое и так знаю про неё, но очень хочется послушать именно Вашу лекцию, то как Вы работаете с материалами не может не вызывать уважения!
Очень жду ( уверена не только я), что Вы нас порадуете. Тем более такой прекрасный повод, 70 лет на престоле!
В связи с недавними событиями, как память, такое видео было бы очень кстати
Да, не стало Королевы......
RIP 70 лет правления это не шутка!
Поддерживаю!
Да , к сожалению беднягам адренохром не помог )))
Прекрасная передача! В который раз огромная благодарность Тамаре Натановне.
Хочу рассказать , как я однажды внезапно поняла, что Чарльз и Диана совершенно разные люди. Я прежде была "болельщицей" Дианы, обаятельной, очаровательной, непосредственной, такой живой рядом с холодным Чарльзом. И внешность у него странная, правда, не красавец, и это мягко сказано. И однажды мне попалась трансляция оперы Отелло из Коверт Гарден, пели Пласидо Доминго и Кири ТеКанава. Чарльз и Диана сидели в ложе, их показали в начале и в конце, на фоне аплодисментов, не мельком, а долгими планами, можно было рассмотреть в подробностях - ах, какая пара! И вот этот показ на аплодисментах многое мне объяснил. На меня финал оперы Отелло всегда производит сильное впечатление, музыка гениальная , просто слышишь смертельное отчаяние. Доминго великий певец и великий актер, я плакала и не могла вдохнуть, было реально больно. И вот занавес, аплодисменты. Мне немного легче, дышу. Оператор показывает королевскую ложу. Я помню, мне показалось, что на лице Чарльза я прочла отражение своих чувств, он не плакал, конечно, но это не была его обычная невозмутимость, лицо было какое-то "опрокинутое". А вот Диана... она была такой же, как всегда: легкая улыбка, очарование и безмятежность. Она просто не заметила душераздирающего финала, музыки, игры великого артиста. Это было так... выразительно, такая яркая и эмоциональная иллюстрация ко всему, что я знала об этой паре. Так что... многое приходится принимать не веру, но что-то я видела своими глазами.
не судите легкомысленно о людях только потому ,что они, как вам показалось, не среагировали так как вы ..откуда вам знать, что творилось в душе и жизни самой Дианы
@@Virginia-dl4dy хорошее замечание, учитывая что все на веру приняли жалобы Дианы и никто не задумывался что было на душе у Чарльза.... Не так ли? Этот совет работает в обе стороны.
Разделяю ваше впечатление. Еще задолго до трагедии мне всегда казалось, что Чарльз намного более глубокий человек. У них вообще было мало общих интересов, чужие были люди. Вильям подаёт большие надежды. Посмотрим.
У меня мурашки , спасибо что поделились наблюдением .
И ещё , у него был приказ от бабушки и пары на ней жениться и он не мог ослушаться низа что в жизни . Но она то вольная аристократка , и она его не любила , и вся Англия знала о его 10летней на тот момент любви с Камиллой , и сестра Дианы отказалась от предложения ! так почему же Диана не отказалась ?!!!!
Потому что хотела блестать , а он чтоб не мешал , в отличии от преданной ему и короне, любящей , умной соратнице , подруги и любимой Камилы
Не думаю, что в истории с оперой стоит делать далеко идущие выводы. Пишу это опираясь на свой личный опыт. Оперу не воспринимаю, впрочем как и балет, но это не мешает мне соперничать другим людям. Кроме того неспособность сопереживать персонажам, даже если получаешь удовольствие от произведения, не означает глубокую внутреннюю чорствость. И есть ещё одна сторона этого вопроса. Людям, погруженным в свои внутренние проблемы, гораздо сложнее смотреть по сторонами и думать о переживаниях других.
Конечно нечувствительность к художественным произведениям можно брать как маркер личности недалёкой, но он не может быть определяющим.
К сожалению, депрессия лечится не только таблетками, поэтому в словах Дианы есть правда. ПРЛ таблетками не лечится вообще.
Спасибо за интересную лекцию и возможность посмотреть на историю Дианы с разных сторон и точек зрения. Помню, что в детстве Диана мне очень нравилась, точнее её образ. Я, конечно, не следила за ней и за новостями, но когда даже мельком видела её по телевизору, радовалась, как Снегурочке в детском саду:) Я особо не интересовалась подробностями её жизни, но когда она погибла, помню, как поразила меня эта новость. Я сама не понимала, почему так грустно и больно. Я буквально переживала в течение даже не дней, а месяцев. Помню, это был какой-то массовый психоз чуть ли не по всему миру. Интересно было узнать её историю, но так чтобы без конспирологии и желтизны. И у вас получилось рассказать и показать эту простую человеческую трагедию. Даже не потому что она погибла так рано и внезапно и не потому что была непонятной и покинутой в королевской семье. Вы показали прежде всего трагедию человека, который запутался в себе и своей жизни. А ещё трагедию иллюзорности нашего мира, где при помощи СМИ и пиара можно из одного несчастного человека сделать кумира, где можно сделать странное шоу из своей жизни и во всех смыслах лишиться этой жизни на глазах у всех. Трудная задача рассказать эту историю, чтобы не уйти в какую-то крайность, но вы сделали это так деликатно, внимательно и уважительно. Для меня открылись с совершенно новой стороны все герои этой истории. За это очень люблю ваши уроки. Спасибо!
Один из лучших рассказов на эту тему, спасибо! А вообще, нельзя однозначно оценивать личность принцессы Дианы. Не стоит идеализировать, конечно. Стоит посочувствовать, однозначно. Я много читала о ней, смотрела интервью и программы на английском. Сложилось мнение, что любовь к людям у нее была действительно. Удивительное качество. Настоящий дар. Преклоняюсь перед такими людьми. Но тут же и манипуляции, определенная агрессия тоже видна. Известны случаи, что она могла прервать отношения с человеком ( слуги, друзья), которого предварительно расположила к себе, поскольку те что то сделали не так. И огромная эмоциональная боль. И это объясняет все. Сама страдала до 38 лет.Были и истерики, и паника, что меня снова покинут ( покинул родной папа), агрессия к себе и окружающим. Сейчас ничего этого нет. Живу словно другой жизнью, настолько теперь счастлива. Но глубокое сострадание осталось к тем, кто не выбрался из этой пучины. А у Дианы не было времени на это.
Здравствуйте! Скажите, как выбрались?
Да и мне интересно!!
присоединюсь к вопросу: как выбрались? что повлияло на перемены : внешне что-то изменилось или лечились?
И мне хотелось бы узнать , что Вам помогло , Оксана ?
@@МаринаГромович-я1ь простите, что отвечаю за... Просто у меня очень похожая ситауция. Выбралась благодаря психотерапии, вот и весь секрет)
Спасибо большое за лекцию!
Как ребенка двухтысячных, волна обсуждения Дианы СМИ меня обошла, поэтому по теме я знала очень мало. В целом было сформированное уже современными медиа ощущение, что Диана - светлый, добрый и несчастный человек, которого затравили в королевской семье, которому сломали судьбу.
Теперь, конечно, есть больше пищи для размышлений. Психологические расстройства - это ужасно. Нет, это Ужасно с большой буквы. Они ощущаются как безысходность, это совершенно иное мировосприятие, и главное - нет панацеи. Всё же мне кажется, Диана имела шанс прожить счастливую жизнь после всего, что с ней произошло, если бы не страшная трагедия 💔 В таких несчастных историях очень-очень просится хэппи-энд, в котором она бы обрела себя, реализовалась в подходящем ей деле и смогла направить энергию своего чувствительного, доброго сердца в такое русло, что становилась бы счастливой сама и дарила счастье другим. Очень хочется фантазировать такой исход..
Психические заболевания - это безумное бремя для их переживающих, но так же и ломающее жизнь окружающих. В депрессии, с РПП ты замыкаешься и отдаляешься от людей вокруг, и остро хочется лишь того, чтобы кто-то тебя понял и полюбил именно таким. Чувствовать себя понятым и любимым кажется избавлением от этого состояния.
Однако нельзя не отметить замечания про образование Дианы. Когда в голове нет увлеченности делом, конструктивных мыслей, возникают мысли деструктивные. Увы, это так. Примитивный случай - вандалы, хулиганы. Для человека с тонкой душевной организацией это может обернуться разрушением себя. Если не хочется занять себя книгой или работой, просится человек рядом. Но ведь и с человеком надо иметь о чем поговорить. И выходит замкнутый круг: без образования нуждаешься в людях, а как провести время с ними, не знаешь.
Вот такое длинное рассуждение по поводу страшного психологического состояния принцессы.
Что касается Чарльза, мне искренне жаль, что он долгое время был вынужден тащить тяжкий груз жизни с несчастным человеком, которому он хотел, но не мог помочь.
С его стремлениями, увлеченностью, здоровыми амбициями он мог бы прожить счастливую жизнь. Чарльз не складывает впечатление глупого человека. А потому его брак с Дианой, должно быть, не был таким уж легкомысленным решением. В то время он, как мне кажется, действительно считал ее подходящей супругой, такой, что вольется в королевскую жизнь и будет счастлива в браке. Но неужели нельзя было уже тогда понять, что ей недостает элементарного знания жизни, образования для предстоящего образа жизни?
В конце концов, все мы люди и все мы совершаем ошибки. И мы имеем право на эти ошибки. Но, к сожалению, в королевской семье есть исключения. Любую ошибку можно исправить, если руководствоваться умом и сердцем с попеременным перевесом в ту или другую сторону. И на мой взгляд, виной тому, что история Чарльза и Дианы стала трагедией в полном смысле этого слова, в первую очередь послужили формальные правила, нарушение которых было недопустимо. Человеку надо давать возможность исправлять свои ошибки. И давать ее вовремя.
Но надо отметить, что прям видно, насколько неприятна Диана как персона Тамаре… Непонятно почему.) Я пересмотрела все передачи о королевской семье и о Диане в частности. И эта, пожалуй, сама негативная. При том, что я канал Тамары Эйдельман люблю, слушаю все её лекции и сама никаких предубеждений не имею. Но тут прям невозможно не заметить что-то личное. Печально.
От Дианы я также не в слепом восторге, не фанатка, вижу все сложности её характера, но просто интересно разобраться, что к чему, интересна судьба ярких людей… И вот выставить девушку из подобной семьи чуть ли не безграмотной дурой, «пустым сосудом» - это что-то новое.))) Чарльз всё это говорил в их ссору, во времена их разборок через СМИ… Да и то не так говорил, там и контекст важен. Он подчёркивал много раз, что Диана удивительная, глубокая, добрая, щедрая и т.д. С хобби, с идеями, со своим мнением. А никак не «человек, с которым не о чем говорить». Это прям абсурдно.))) Все, кто общались с Дианой подчеркивали её проницательность, теплоту, энергию. Эмпатию! А здесь послушать… пустая амеба-самодурка. 🤦♀️ И только.))
Да, она не была удобной, да, не была послушной. И это стало очень выгодно преподносить, как ее тупость. Живость и современность относить к «не ровня, недалекая». Она любила современную музыку, дружила с великими артистами, которые также ее любили и уважали… Конечно, Диана была с характером! Не святоша. Со своей игрой, стратегией, своим подходом. Не без прибабаха.) Потому и смогла буквально перевернуть мир, стать принцессой-иконой для людей. Глупая дурочка никогда бы не смогла так ярко, многогранно себя проявлять. И столько заслуг… первая пожала руку болеющему спидом. Прошлась по разминированному полю, чтобы показать людям его безопасность - огромный был жест. А так-то да, алчная дуреха, вцепившаяся вовремя в принца. 🤣 Причём у Тамары она то расчетливая, то вдруг снова глупая. И как тогда такая глупая женила на себе первого мужчину страны.)) Если вдруг предположить алчность и расчетливость в Диане. 🤦♀️ Ничего не сходится.
Всё это такая небылица, простите, но полная фигня в этот раз, а не лекция.))
@@Polina-platonova не знаю, не могу сказать, что ощутила непоследовательность мысли лектора. Скорее сама тема показалась безгранично противоречивой, что нельзя дать ей однозначно аргументированной оценки.
Дальше этой лекции я, признаться, ничего не смотрела-не читала и, повторюсь, при жизни всех событий не застала, чтобы что-то помнить. До копания в архивах просто не добралась - мне бы в целом не опустить свой кругозор на дно, так что пока достаточно такого overview.
Да, пожалуй, отношение Тамары Натановны к Диане носит негативную окраску, но мне показалось, что это некое внутреннее неприятие того, что весь мир всполошился, чтобы встать на ее сторону, скрыв или просто не узнав множество деталей.
Во многих ситуациях я склоняюсь к тому, чтобы просто доверяться авторитету некоего человека, компетентного в данном вопросе. Если каждое утверждение подвергать сомнению, можно сойти с ума. Поэтому кое-что принимаю на веру и не парюсь) все-таки я не историк от слова совсем) А если окажется, что какая-то информация досталась мне искаженной, я переживу.
Это очень большая тема, так что я благодарна за то, что вообще хоть что-то о ней узнала. По-хорошему ещё 10 таких источников перебрать и сформировать свое мнение. Но так как мне это не удастся в ближайшем будущем, я просто ограничусь тем, что не буду кричать на каждом углу, что все защитники Дианы неправы, а в голове сохранится ряд фактов и размышлений об этих событиях. И Ваше мнение упадет в копилку)
Всё-таки не на то они мнения, чтобы у всех совпадать)
Но не вылезает из головы, как она ещё в школе умудрилась с недешевыми репетиторами завалить все экзамены?😂
Не слышала, чтобы неудобность, упрямство преподносили как тупость. Хотя если подумать… даже и не знаю. Может быть, и так. Хотя на мой взгляд, интеллект говорит сам за себя, его нельзя закопать оценками влиятельных людей.
В целом и в Ваших словах, и в словах Тамары Натановны своя правда.
@@Polina-platonova Вы правы! Согласна с, каждым словом Вашего комментария.
@@Polina-platonova 🎉
@@lisastegnii50 она была хороша в спорте и творчестве, активистка и мечтательница. Это не делает таких людей глупыми, просто другая направленность и восприятие мира. ☺
Боже, какая прекрасная лекция!!! Как человек, который обожает королевскую семью и историю Англии, выражаю огромную благодарность за такую уникальную работу! Спасибо)
Я вот слушаю, слушаю лекцию про Диану и думаю: какую же умницу жену выбрал себе уильям. Обожаю Кейт Миддлтон!!! Потрясающая женщина!
Спасибо за лекцию. Теперь я точно знаю про Диану все.
И люблю Кейт ещё больше!
А младшенький выбрал манипуляторшу, похожую на Диану. Упс.
@@apples_and_oranges младший интеллектом пошел в мать, к сожалению....но если Диана хоть что-то успела светлого сделать ( не только она конечно занималась благотворительностью, но она и правда умела привлечь к этому общество) то Гарри пока кроме того как оскандалиться ничего не смог... Маргинал чистой воды, паразитирующий на своём происхождении и не ценящий свою семью....
у вас Тамара Нотановна последняя и самая верная инстанция? Учитесь иметь свое мнение изучая материал
@@apples_and_oranges Скорее он сам таков как Диана(младший).. Поэтому и выбрал такую жену . Тут та же манипуляция и что бы вокруг побольше истерии. Сейчас выглядит так.
А вообще все кто рождался в королевских семья ,имеют отклонения те или иные. Все они воспитывались не родителями ,а *порядками и устоями* и в основном были обделены любовью из за чопорности королевских правил. И это тянется красной нитью через них всех . Дети Дианы не исключения ,даже несмотря на ее нежность к ним. Гены заложенные веками в их крови очень сильная вещь.
Ещё не известно что у них там....у Уильяма и Кейт.Сейчас мы видим тоже красивую картинку..очень. Дай Бог что у них все иначе и есть любовь. Но судя по всем этим историям очень сложно там жить просто в любви,Много сторонних факторов которые могут мешать и вмешиваться в их отношения...очень много,к сожалению.
В обычных семьях есть факторы которые портят отношения,как то родня друзья и т.п. А что говорить о таком окружении как у них..
Уже не выглядит сказкой королевская жизнь ,зная даже чуть изнутри. И уже смотришь ,как на серьезный поступок соглашение вступить в такую семью.. Не только Британскую..а вообще высшего света.
Вообще все герои историй, про которых вы Тамара Натановна рассказываете, выходят у вас очень человечными. Живыми. Спасибо огромное❤️
скажу честно, я когда увидела заголовок лекции о Диане у вас, подумала ну что можно еще рассказать, вроде все уже понятно) но то, что поведали вы нам меня очень заинтересовало. много новых любопытных моментов. да еще в такой живой человеческой подаче.
Тамара Натановна, вы мой любимый учитель истории!!!
Сейчас историю жизни принцессы Дианы часто сравнивают в марокканских СМИ с историей принцессы Лаллы Сальмы (в том плане, что жизнь обеих женщин окутана тайной). На африканском континенте очень обсуждаемая тема сейчас. Сальма стала любимицей народа, единственная супруга монарха, которая вышла из тени и публично заявила о себе. Принесла реформы в марокканское общество, занималась благотворительностью, заботилась о правах женщин и гендерном равенстве, но нежданно-негаданно просто исчезает из поля зрения публики. Никто не знает, что произошло и где она сейчас. В СМИ одни только слухи: убийство, неудачная пластическая операция, супружеская измена, развод и желание монарха взять еще одну жену. Королевская семья полностью игнорирует тему о ее исчезновении и ведет себя так, как будто принцессы никогда и не было.
@@swetlanahermann6061 смерть принцессы Дианы тоже произошла не по очевидным причинам.
Правду мы узнаем лет через 50, как о убийстве и жизни Кеннеди
@@MsTataBu 50 лет прошло со смерти Кеннеди, но мало что знаем
Я тоже что-то упустила Лаллу-Сальму из виду. А когда она исчезла из поля зрения? Кажется последний раз помню её на чьей-то королевской свадьбе. Она была в роскошном изумрудном платье.
@@mvk6529 В 2017. Однако она была замечена папарацци в Нью-Йорке во время прогулки с детьми в 2019 г. Что-то странное произошло в королевском дворе, но причину, судя по всему, озвучивать никто не собирается.
А было бы столько романов у принца Чарльза, если бы он не был принцем, А просто лопоухим англичанином средней руки
Конечно, нет))). Он страшен, как смерть
Не думаю, внешне на любителя, и вкусы его специфичны
@@3jane_flame9..om.9o
Ох, да почему нет? Может дамы были бы менее симпатичными, но вполне себе мог бы быть желанным у женщин. И не такие меняют любовников как перчатки
А вам это зачем?
Люблю смотреть Ваши ролики. Всегда успокаивают и возбуждают во мне любопытство читать дальше.
P. S. Также хотелось бы от Вас услышать о Елизавете Баварской (Сиси), Александре Федоровне (жене Николая 2), да и вообще о воспитании детей Николая 2, Елизавете Вудвилл и её дочери Елизавете Йоркской, также есть очень интересная Маргарита Анжуйская, также есть поэтесса из династии Валуа - Маргарита (если я не ошибаюсь). Про многих этих женщин на русском языке ничего нет, кроме даты смерти, а ведь они невероятно интересны
Много есть видео на канале историка Николая Полонского
Все эти темы есть у прекрасного, к сожалению уже ушедшего, историка Натальи Басовской
о это интересные личности все кто из династии Тюдор вся подробная инфо есть на англ.
читать и смотреть
У моей двоюродной сестры диагноз "биполярное расстройство". У нее была нелёгкая жизнь - разведённые родители, влюбленность в мужа, его холодность, патологическая ревность к его друзьям, родным и занятиям. Далее - рождение детей, перепады настроения, зацикленность на своей внешности, желание быть в центре внимания. Потом поиски любви и, как результат, романы с недостойными мужчинами. Что ещё? Истерики, бурное общение с кем ни попадя, обиды, подозрительность, имитация попыток самоубийства, развод, новые связи. Все это время ещё и гадалки, и знахари, и пластические операции... По-моему, за исключением нескольких деталей (происхождение, социальное положение, взаимоотношения с прессой и т.п.) довольно похоже на историю Дианы. Я сочувствую своей кузине, но регулярно общаться с таким человеком невыносимо, так что согласна с выводом лондонского знакомого Тамары Натановны.
Это типичный образ жизни биполярников.
У них нередко еще и гиперсексуальность в симптомах.
А в телевизоре это можно очень красиво упаковать.
Дорогая Тамара! С огромным уважением и любовью оставляю комментарий ❤ Прослушала ряд лекций и пришла только к одному выводу, почему не знала Вас раньше! Вы гениально подаете материал! Интонации - это Ваше все! Глубина преподнесение и корректность в выражении точки зрения - отдельная благодарность! Низкий поклон Вам ❤
Спасибо за такой интересный, я бы даже сказала, смелый взгляд на вроде бы всем известную историю. Казалось бы: где мы с вами, а где Англия и её королевская семья, да?! Но мы в курсе многих перипетий этой истории. А смерть Дианы создала «ореол мученичества» вокруг её личности. Многое словно засыпало песком времени… Простите за слог, что-то меня в такое настроение погрузили размышления.😊 Буквально летом я смотрела сериал «Корона» и мне очень симпатична была в нём Диана. Ожидаемо симпатична. Вот чего я не ожидала, так это понимания и сочувствия к Чарльзу. Вот это были неожиданные эмоции. Обычно в моём восприятии Чарльз - скучный и некрасивый сухарь, променявший нежную и красивую Диану на сутулую и некрасивую Камиллу. Как то так. Но вот недавно я посмотрела тот самый фильм, о колотом упоминала Тамара Натановна: «Спенсер». И он оставил очень тяжёлое чувство у меня. Я не могла принять ту Диану. Кристен Стюарт отлично справилась, изобразила Диану. Не в актрисе дело. Я не могла принять Диану, которую показал режиссёр. Ооочень странную, почти безумную, вызывающую: не своим раненым сердцем, а какой-то глупостью, запутавшуюся и не вызывающую симпатии🤦🏼♀️ Я не привыкла к таким ощущениям от личности Дианы. Я даже разозлилась на режиссёра.
Но сегодня, послушав рассказ Тамары Натановны, я поняла, ЧТО не складывалось для меня в этой истории. Симпатия к Чарльзу из «Короны» и неприятие к Диане из фильма «Спенсер» сегодня уравновесились, как две чаши условных весов.
Всё было очень непросто! Диана была незрелой молодой женщиной, придумавшей и поверившей в то, что придумала, вопреки «звоночкам», которые она оценила уже спустя время. И да, у неё было расстройство психики, с которым не справиться «обнимая друзей».. А Чарльз оказался в истории, в которой был не готов оказаться. Именно потому его сыновья приняли его новую жену (старую любовь). Именно поэтому они не порвали отношения с отцом. Они знали, видели многое и очень переживали, конечно, жалея любимую маму. И отца тоже жалели. В этой истории нет героев. Есть несчастные люди, которым разбили сердца.
Простите, так много слов. 😊 И спасибо, если дочитали до конца.
Что думаете?
Сразу Лайк, только за тему, в предвкушении....Целых 2 часа. Вы нас балуете Тамара Натановна!
Лекция очень интересная, атмосфера очень уютная и слушать одно удовольствие. Спасибо Вам, Тамара Натановна!
Посмотрев заблаговременно видео о психологическом портрете принцессы Дианы от Вероники Степановой, многое было облегченным для понимания. Лично я не увидела никакой предвзятой неприязни к леди Диане, хотя сама её очень люблю и не перестану жалеть её, потому что она действительно была несчастной заложницей своей непростой из-за этого довольно тяжёлой судьбы.
О Принцессе Диане я не знала ничего, кроме воспоминвний, как моя мама переживала из-за её смерти и отношения всех к ней, как к невероятно добрейшей женщине.
Спасибо за такое трепетное отношение к истории и за возможность посмотреть с разных сторон.
У меня точно такое же ощущение после просмотра этого видео,ещё раз убеждаюсь-не читать,не слушать,не смотреть бульварных журналистов,хотя правду может знать только сам человек,а вот захочет ли он ее сказать???
Мама нашла, о чем переживать
С чего вы взяли, что она была добрейший человек?) Кому она реально лично помогла? Всё игра на камеру перед журналистами и тупой толпой, такой как вы.
Тамара эйдельман у вас очень интересные выпуски по истории особенно мне нравится когда рассказывается об исторических личностях, поэтому хотелось бы больше выпусков про монархию 19 века
Очень хорошая лекция, так ненавязчиво , но совершенно ясно расставлены акценты и портрет героини получается многогранным , полным. Тамара - титан документалистики)
Вы просто читаете мои мысли! Я вот только недавно задумалась о жизни принцессы Дианы и мне так захотелось почитать о ней. И вдруг случайно наткнулась на вашу прекрасную лекцию! Спасибо вам огромное за столь интересный и захватывающий рассказ! Посмотрела на одном дыхании))
Кину крамольную мысль,- а ,может,она не от Спенсера,если такая ( другая)..…. и эмоциональная??)) А тоже от конюха??!!
Неожиданно. О Диане намного чаще в восторженных тонах говорят... Спасибо за стремление к объективности, Тамара Натановна! PS. Сочувствую и Диане, и Чарльзу.
Живут по инерции 90 х гг когда был культ Дианы
Какое же удовольствие слушать Ваши лекции Тамара Натановна! Я так часто ловлю себя на мысли, что если бы рядом почти с каждым героем в любом отрезке истории Тамара Натановна была бы рядом с героями история пошла совсем по другому пути. Вы так удивительно находите те самые важные слова, которые кажется могут примирить разных разных людей, находите ту интонацию, которая приводила бы к созиданию, не к разрушению.
Спасибо за Ваши лекции.
И очень жаль участников, всех участников этой истории. Кажется что если бы они смогли пережить эти бури страстей и найди они в окружении глубоких и созидающих людей, так многое бы могло пойти совсем другим путем.
История, которая происходила на наших глазах. Совершенно новый взгляд на личность Дианы, да в принципе мало кто углублялся, все упивались хайпом неординарности ее последних дней. И как всегда великолепный рассказ Тамары Натановны. Большое спасибо. Смотрю все ваши лекции с огромным удовольствием
Не согласна , в Англии знали , миф был создан для внешнего потребителя .
Злющие у Дианы глаза!!
Не отрываясь просмотрела всю лекцию. Всегда было интересно узнать о другой стороне Дианы, не связанной с ее ангельским образом. И как много уроков нам всем дала эта женщина, своей несчастной судьбой. Просто невероятно.
Спасибо Вам большое, Тамара Натановна, за такие объемные и полные рассказы. Это действительно большой урок истории.
Какие уроки она вам дала интересно узнать
Спасибо❤
Тамара Натановна.
Думала послушаю полчаса перед сном и завтра остальное - с Ваших уроков истории невозможно сбежать.
Ну наконец услышала хоть одну передачу, где не поют оды самой распрекрасной Диане, а рассказывают разные версии и точки зрения. Я всегда считала, что не может такого быть, что все кругом виноваты, а принцесса Диана такая ангел воплоти. В любой ситуации виноваты обе стороны. И Чарльз не ангел, но и она во многом не права была.
В чем Чарльз не ангел ? В чем ?
@@marinahayon9261 в любой семье виноваты оба, а королевская она или нет это не важно.
Спасибо всей команде и Тамаре Натановне за этот проект, который вдохновляет, просвещает и радует нас. Так хочется и так нравится нам учиться и узнавать новое! Низкий поклон.
Спасибо! Узнала много нового. Правда это не изменило моего отношения ни к ней ни к нему. Несчастные люди. А вот насчет скорби, всеобщего шока и моря цветов, мне кажется, что это было отчасти от того, что много людей, подспудно, почувствовали себя виновными в ее смерти. Интерес желтой прессой, всякими сенсациями казались чем-то нормальным тогда. Безобидным и приемлимым. А тут мы столкнулись с тем, что мы все, наша благосклонность к тому, что кому-то не дают прохода, не дают жить, ради очередной статьи или очередного снимка, чтобы удовлетворить наш праздный интерес, и вот это все может кого-то убить. Какого-то маленького ребенка оставить без матери. Это было потрясение. И понимание, что должны быть границы.
Действительно-о чём бы мы сейчас поговорили?
Отношения Чарльза и Камиллы вот, что самое удивительное для меня в этой истории. Спасибо.
Это любовь.....
Уже давно интересуюсь королевской семьёй, так что много знала о Диане, и при всем при этом невероятно интересная, последовательная и объективная лекция)) спасибо вам за нее, очень приятно было слушать)
Когда погибла Диана , вся Англия встала, для меня Диана все равно человек с огромным добрым сердцем и помощь людям это была ее потребность.
Весь мир скорбил и любил Диану.
Спасибо вам огромное! Невероятно интересный урок. Не думала, что услышу что-то новое, по этой теме, тем приятнее, совершенно новый взгляд и много исторических фактов! Вот чего нам не хватало!
Еще раз спасибо за ваш труд! Это одна из лучших лекций!
Диана не нашла себя я немного негативно отношусь конец на фоне всеобщего восхищения и сейчас продолжаю следить за обстановкой что делается в БКС и имя часто упоминается И просто лентяйка
Пока смотрела, как всегда, невероятно интересную лекцию, все не покидала мысль: как же востребована профессия психолога и психотерапевта! Ведь многих трагедий удается избежать благодаря ей. И еще: нужно ценить личные границы друг друга.
Невероятное видео! Совсем ничего (оказывается) не знала о жизни Дианы. Как и многие, наверное, я считала Диану только жертвой, которую затащили в королевскую семью, потом ей муж изменил, все к ней были холодны и несправедливы. Но, оказалось, что в истории много сторон и деталей, и не всё так однозначно. И да, теперь я к Чарльзу тоже стала относиться с пониманием. Особенно важным оказалось понимание, что жизнь и традиции высшего общества это не то же самое, что у остальных. Есть много долженствований и обязанностей. И прежде чем осуждать, нужно прожить жизнь этого человека полностью, а уже потом рассуждать. Большое спасибо за это чудесное видео!!!
Диана такая яркая, как падающая звезда на фоне ночного неба, а внутри живая девушка со всеми страхами, истериками, слабостями... удивительная история. СПАСИБО, Тамара Натановна за такой подробный,объективный и по-настоящему человечный рассказ.
В чем яркость ? Любую доярку пристрой к наследному принцу и его стилисту - и усе))) звязда готова .
Посмотрите что она представляла из себя до знакомства ? Ни воспитания , ни внешности . Только гены Генри восмого , мимо которых бабушка Чарльза и его пара не смогли пройти мимо , а поскольку старшая сестра Дианы отказала , то безотказная и не думающая наперед Диана с радостью накинулась на возможность завладеть главным принцем мира .
@@marinahayon9261 у вас мама, папа был? а что вы такой злой как собака? 😂
Тамара Натановна, спасибо за прекрасную лекцию! Расскажите, пожалуйста, про принцессу Маргарет, яркая была личность с непростой судьбой...
Пьющая женщина, вела себя вульгарно, хотела затмить своей яркостью сестру, но это ей не удалось, а в сериале "Kорона " она показана лучше, чем она была
Принцесса Маргарет Роуз в 90х запомнилась мне как женщина с пропитым лицом и потухшим взглядом. Совсем недавно попались её фотографии в молодости. Утонченная, жизнерадостная, с великолепной улыбкой и озорным взглядом красавица! Настоящая принцесса! Елизавета на её фоне смотрелась проще. Читала, что после неудавшихся отношений в Маргарет произошёл надлом. А дальше появились потухший взгляд и отстраненость. Ну, и разгульный образ жизни.
Непростая судьба? Забавно
Читала книгу Дианы. После прочтения сразу книгу отдала, перечитывать такое точно не хотелось. После прочтения книги было ощущение, что у Дианы на протяжении всей жизни вокруг все были виноваты. Всё плохие, одна она хорошая.
В таком же стиле написана книга Гарри "Запасной ", в которой он возмущается , что его принимают, как второго человека в семье , то есть запасного на Трон . В подобном возмущении очень много инфантильности .
Очень интересная тема! В настоящий момент смотрю сериал "КОРОНА"".
Огромная благодарность как за интересный рассказ о Диане Спенсер, прекрасном человеке, матери и женщине! Вечная, ей память!
Тамара Натановна, удивляете! Мало таланта рассказчицы, ваше умение преподнести обжованную со всех сторон тему не обжованно-талантище👏👏👏!!! Спасибо большое, слушала с удовольствием!!!👏👏👏
Большое спасибо за огромную информацию! Но несмотря на это не прекращаю любить и ценить Принцессу Диану за ее человечность! Она человек с большой буквы! Если бы была взаимная любовь не было б у неё такой жестокой и трагической судьбы! Она своей красотой, внешностью и неземной человечностью достигла такой многомиллионной народной любви! Поражает ее любовь и внимание к своим детям! Пусть покоится с миром! Все равно я ее обожаю❤️
Хочу поблагодарить автора за объективность. Лекция очень понравилась.
Тамара Натановна, спасибо за такую крутую тему!! Лайк авансом Вам! Отличное начало выходных!
Всегда ставлю лайк авансом! 👏👏👏
@@assamely Лайк авансом не засчитывается!
@@sinelnikovavita4655 Жаль, что нельзя поставить ещё один постфактум 🙃 Но я выпуски от часа смотрю в несколько приемов и компенсирую количеством просмотров.
Бедная девочка, которая немного зациклилась. И бедный принц, который не знал, что с этим делать. Весьма печальная история под прицелом камер всего мира, отчего ещё страшнее становится.
Отдельное спасибо за новый термин "фарс-гиньоль")
Теперь понятно, почему принц предпочёл красавице Диане , Камиллу. Образованным людям не достаточно иметь рядом с собой просто красивую женщину, им нужен так же собеседник и соратник.
Зато глупый байстрюк Гари нашел себе подстать...
Мы Мы И не изменяйте с рыжими , если и у вас в семье и у мужа рыжих нет .
@@marinahayon9261 если в семье рыжих нет, то не нужно, конечно, а вот если в семье Спенсеров в основном ВСЕ рыжие, а чертами лица Гарри (его имя, кстати, пишется с двумя Р) копия Чарльза!
@@НадеждаКолтакова-г2л недавно в сети появились сравнительные фото Гарри и конюха Дианы, с которым она утешалась. Вот, где одно лицо!
@@ЕленаГольцова-ф1в "недавно", да эти фото в сети уже десятки лет )))
@@НадеждаКолтакова-г2л возможно)). Это мне попались они не так давно.
Господи, бомбический выпуск. Ждем про Кеннеди. Отдельно - про Жаклин, отдельно - про клан Кеннеди.
@@bravi353 к чему такой бомбический сарказм?Вам оно каким боком?
@@ЗояБольшаков а это мы с жиру бесились до начала всем известных событий... а теперь, Зоенька, дорогая, нам всем надо друг дружку и себя беречь и понапрасну не кусать. Отзываю весь негатив, сарказм и прошу за него прощения! Пусть у вас и у всех ваших близких всё будет хорошо!
Никогда не понимала, почему ее все видели счастливой и положительной героиней. Я всегда видела взгляд из подо лба и натянутую улыбку.
Да, этот взгляд из-под лба говорит о психических заболеваниях.
Это неправда. У неё была искренняя и другая улыбка.
@@Елена-ф6ю2э кривая улыбка и взгляд из-под бровей
@@AlikaLi357 какое психическое заболевание? Это исключено,дети и внуки все здоровы,а это передается по наследству.
Ерунду не пишите
@@AlikaLi357
Там такая трагедия в семье была:
Когда Диане было всего 8 лет - ее мать бросила эту семью, четырех детей и укатила к любовнику.
Потрясающе, как всегда. Открываете глазв и заставляете задумываться, взглянув на историю совершенно под иным углом. Все эти годы у меня было абсолютно противоположное мнение о Диане и Чарльзе. Спасибо
Потому что вы не интересовались , как и многие . Людям придумали сказку , не логичную и лживую , но зачем вникать ...
Спасибо большое за лекцию. К Диане всегда относилась резко отрицательно, считаю её «нечаянно пригретой славой». Инфантильная, необразованная, постоянно ноющая на камеру, какая она бедная и несчастная и как её никто не любит, выносящая сор из избы, обвиняющая всех вокруг в своих несчастьях, с абсолютно детсадовским представлением о любви, почерпнутым ею, вероятно, в дешёвых любовных романах. Кого действительно жалко, так это её мужа - каково иметь жену, которая, вместо того, чтобы помогать и поддерживать, постоянно тянет на дно? Что она для мужа своего сделала? Она даже не попыталась хоть чуть-чуть интеллектуально к нему приблизиться. Он ещё долго выдержал, что действительно хорошо его характеризует.
Не могла оторваться от лекции, два часа на одном дыхании прошли, спасибо! Вот такие должны быть уроки истории! Задумалась о себе, сколько во мне любви к ближним, достает ли ее моим детям и мужу. Много важных психологических вопросов в этом выпуске. Благодарю!
Спасибо за лекцию, Тамара Натановна. Принцесса Диана была очень сильной женщиной, её история показывает какие непростые условия для создания семьи были ещё несколько десятков лет назад. Она была одной из многих женщин, которые выходили замуж будучи подростками, а в процессе брака не выносили психологической нагрузки от отношений с мужчиной и его окружением, де-факто вступали с ним в «соревнование» за статус и уважение к своей личности. Измены Дианы - это тоже своего рода соревнование, попытка поднять свой статус. Как же хорошо, что сейчас женщинам не нужно в 20 лет выходить замуж и участвовать в экспериментах над своей психикой. Хотя таких женщин все ещё много, надеюсь, это уходящая натура.
Какой-то новый для меня взгляд на Диану, чувствуется, что Тамара Натановна не очень к ней расположена - возможно, из-за комментария того самого друга-британца. Посмотрела вслед упомянутое интервью c Мартином Баширом- и в очередной раз поразилась, какая же она ранимая и в то же время отважная. Как удивительно она в одном интервью раскрыла темы, о которых до сих пор так мало говорят: пост-родовая депрессия, булимия, несчастный брак. За факты и изложение спасибо, было интересно. Любовь к Диане, пожалуй, невозможно стереть все же, даже зная о ее нестабильности))))
Бедная девочка. Мое мнение - Диана была не до конца сформировавшейся личностью. Ее постоянный поиск поддержки, внимания в только пригодном для неё виде кажется странным. Ведь люди разные и как могут проявляют заботу, поддержку и внимание к близким. Можно ли требовать от другого это? Она искала себя и не нашла своё призвание это грустная история. Возможно, будь у неё увлечение, своё дело, она бы проще переживала несостыковки и дистанцию с Чарльзом.
Все-таки важно входить в отношения с опорой на своих ногах.
Сегодня случилось лучшее утро этого года))) Наконец-то детки в школе и садике, муж на работе.. А дома только Тамара Натановна, леди Ди и я, с чашечкой кофе.
Огромное спасибо за лекцию! Это было интереснее, чем фильм. Ваша эрудиция и ваша манера рассказывать - это что-то потрясающее!!!
Благодарю за великолепный рассказ, с правильно расставленными акцентами. Эту пару стоит только пожалеть. У Дианы, судя по её поступкам, действительно было прл, а Чарльзу изначально не дали жениться на любимой женщине.
Такая история сложная((( однако есть, чему поучиться 🙌🏻 спасибо за вашу подачу и огромный труд!