Qu'il chante ,qu'il écrive des chansons sur les violences faites aux femmes ,qu'il donne une partie de ses cachets aux enfants qui n'auront plus leur maman ,qu'il donne l'exemple Aux autres hommes violents,qu'il investisse pour des structures ou les femmes devant fuir un conjoint n'ont plus de toit ,d'aider les enfants qui ont vu et entendu leur père frapper à mort leur mère ,bref qu'il se rende utile à la société en se réinsérant véritablement tout en faisant sa musique .
Merci Monique ,mais s'il n'a pas été dans ce sens c'est qu'il s'en fiche .il dit avoir purger sa peine à la société point .Il a tourner la page . Son ex femme s'est suicidée la pauvre maman et
Alors si il faisait cela d'une autre manière qu'anonymement j'ose même pas imaginer les commentaires des uns et des autres et les articles dans les journaux. Brasser la M. et ça sentira toujours plus mauvais. Les médias adorent ça. La justice si on la trouve déficiante il faut changer le droit. Mais les donneurs de moral, sont finalement juste un autre fléau, tout aussi dramatique que la violence faite aux femmes. Les deux existent depuis la nuit des temps. Aller voir un concert où l'artiste a été reconnu coupable d'avoir donné la mort à celle qu'il aime ou aller voir un humoriste qui a tué sous l'emprise de drogues avec une voiture donc par accident, personnellement j'irais voir ni l'un ni l'autre. Mais je ne supporte pas que l'on vienne me dire ce qui est juste de faire pour moi au nom de la moral. Jugez pour vous même si vous le voulez mais ficher la paix aux autres.
Juste comme ça, question que j'ai vue passer sur le net : s'il avait tué un enfant, aurait-il encore eu un public pour l'acclamer et "dissocier son travail de ses actes" ? Admettez que dire "oui" serait complètement tordu. Alors pourquoi ce ne serait pas le cas pour le meurtre d'une femme ? Et qu'en penseriez-vous s'il avait tué un homme ? Posez-vous ces questions avant de crier à la censure. Faut savoir faire profil bas dans la société quand on a été un modèle pour tout un public et qu'on a ce genre de choses sur les mains. Y a plein d'autres métiers qu'il peut choisir pour se ré-insérer, sans qu'on n'aille l'applaudir.
Et si il avait tué un lapin ! "ça confine à l'idiotie ton commentaire..." (je pense que vous n'avez pas plus de 15 ans donc je vous pardonne et si c'est pas le cas , il faut consulter...)
Le réel problème n'est pas qu'il puisse se permettre de se produire sur scene, mais que la justice n'a pas fait son taf comme pour Polanski. En France si t'es artiste t'as la golden card, ça se passe comment l'emprisonnement pour les assassins et violeurs ?
5:00 "Ce qui s'est passé, c'est un drame mais c'est fini." Oui idiot, c'est fini, la jeune femme est bien morte... Ptn mais ce genre de paroles quoi...
Vraiment dégueulasses pas d autres mots et ceux qui achètent leurs billets pour aller le voir me dégoûtent autant que lui. Dans quel monde vivons nous?
Le rapport avec le féminisme ? Ben, c'est toutes ces femmes qui chaque année se font casser la gueule ou tuer par leur conjoint ou ex conjoint. Il y a une violence ordinaire des hommes vis à vis des femmes, complétée par une violence ordinaire de certaines femmes vis à vis des femmes, à laquelle vous êtes sans doute habituée et qui ne vous scandalise pas. Juste un exemple : La plupart des films d'horreur qui sortent sur les écrans (Hostel, Saw, Red Room etc.) montrent des femmes victimes de viols et de tortures. Personne ne s'en émeut : c'est pour assister à ce genre de spectacle qu'on va voir ces films. Si c'était des hommes qui se faisaient torturer, les gens seraient choqués.
Laurent Faurite alors toi rendors toi c’est exactement ce qui s’est passé il n’a pas été jugé pour le crime des autres 4 ans c’est pas cher paye pour un meurtre même involontaire
A 5:21 Anne-Sophie qui dit genre , en gros, les violences font partie du Rock , genre ça fait bien ...Etc Nan mais ça me fait bondir ... j'attend de voir la suite mais je sens que je vais encore faire un com' ensuite .
Ah ah c’est pratique de dire : j’ai pas lu l’article. Pourtant la moindre des choses ça aurait été de le lire pour répondre à la question de l’animatrice . Ce genre d’émission se prépare et il savait très bien qu’on allait lui poser la question sur cet article .
Le comportement de Dupont Moretti, pendant que ces deux intervenantes s'expriment, est abject. Quatre ans de prison pour avoir frappé à mort de 23 coups Marie Trintignant, puis de l'avoir laissé crever pendant toute la nuit sans appeler les secours, c'est pas cher payé. C'est ça la justice ??
oui c ça la justice quand un mafieux est au pouvoir...je te conseille de voir le documentaire Outreau l autre vérité, il protège les réseaux pédocriminels donc merci pour ton intervention si juste!
Comme l'a dit moretti, cette histoire monte les gens les uns contre les autres ! Vous ne voulez pas le voir, très bien ! Mais laissez les autres décider par eux mêmes.
... j'y vois là le réel objectif de cette action et des soutiens médiatiques dont ses portes-paroles bénéficient. Comme on dit, diviser pour mieux régner.
Olivier Preziosa régner ? Qui va régner? Ou entendez vous division là ou des personnes ( hommes et femmes) s indignent d une situation? On peut ne pas partager le même avis mais si on veut qu il soit respecté ( notre avis individuel ) faut peut-être faire l effort d entendre le leur. Qui est de reevaluer la place médiatique de cantat. C est une demande faite a la société, ce n est pas imposé. A partir du moment ou les gens discutent et s écoutent, ils sont ensemble, donc pas divisés.
Milo Tan : de mon point de vue, toute mécanique de pouvoir ne peut se maintenir sans des instruments à sa disposition. Le droit ou les médias en font partie. Elle demande également la maîtrise de techniques et dans le registre de la gestion du débat publique, la création de peurs, de divisions ou d'oppositions si vous préférez ce terme (pour ou contre les concerts de Bertrand Cantat par exemple) en sont des exemples ... voilà pourquoi je n'ai jamais eu la télé, n'écoute pas la radio ou ne lis pas les journaux, pour ne pas être parasité dans ma recherche de compréhension de ce théâtre de la vie sociale. Eric Goulé : on ne peut s'imaginer la souffrance d'autrui. il faut la vivre pour pouvoir en parler en toute légitimité ... je ne suis pas dans le cas que vous évoquez et ne peut donc pas vous répondre. Maintenant, je vais faire en sorte que C à vous ne me soit pas recommandé par youtube pour ne pas perdre mon temps dans des discussions qui m'apparaissent totalement stériles.
monter les gens les uns contre les autres, c'est la fonction meme du féminisme. Le féminisme comme tous les lobby et pouvoir, gouverne par la peur, la division, les clivages et la psychose sociale.
"Cantat peut-il encore chanter ?" Réponse : Oui, sauf mal de gorge ou extinction de voix. Mais le devrait-il ? C'est la seule question valable, à moins d'être laryngologue. Merci à toute l'équipe d'Âne-analphabète Lemoine pour ses lumières quotidiennes :)
Un concert ce n'est pas des spectateurs qui viennent applaudir quelqu'un, c'est un moment de partage où les amateurs de musique peuvent entendre leurs chansons favorites dans une version magique, intemporelle, directement chantée par l'artiste. Je suis allé à beaucoup de concerts et je n'ai jamais eu l'impression de "célébrer" un artiste, les grands gagnants sont surtout les spectateurs qui en prennent plein les oreilles. Cantat a profondément marqué l'histoire de la musique, ses chansons sont incroyables, et les gens ont le droit de les entendre en concert.
Avec tout le respect et la compassion que j'ai pour la grande douleur , l'immense peine de Nadine Trintignant , Dire: "Il va se faire applaudir sur scène après avoir tué " est inadmissible ! C'est un raccourcis malsain, comme s'il ne s'était rien passé entre la mort de M.T et les concerts de B.C...
Très bien dit, Samuel Benchetrit... J'ai vu Cantat 2 fois, en concert gratuit et en concert payant, à l'époque où je le voyais encore comme un "survivant" du cauchemar d'avoir tué Marie Trintignant... C'était avant d'en apprendre plus sur sa personne, sur son profil psychologique, et sur le suicide de son ex-femme, qu'il a oui, poussé au suicide... Le mec continue, quoi. Tranquille Bill.. Chacun est libre d'aller lever les yeux vers lui en concert, de l'applaudir. Perso je ne peux plus. Et je trouve très bien que les concerts des festivals marchant par subvention/ressources des régions soient annulés. Pas d'argent public pour Cantat. C'est simple, et les gens qui veulent aller le voir peuvent le faire. C'est une question personnelle, d'y arriver ou pas, chacun y va en son âme et conscience, pas de problème, mais pas de fonds publics pour Cantat. De la décence, c'est bien. Attention à bien regarder le sujet d'en haut et ne pas oublier le nombre de femmes qui meurent sous les coups de leur compagnon. Ca demande de faire des liens, de réfléchir un peu, ça peut être fatiguant pour certains, mais putain, c'est nécessaire.......
Qu'il continue à composer des chansons - c'est son métier - mais qu'il se fasse chanter par d'autres pour ne pas se faire ovationner sur le devant de la scène, point. Ce serait la moindre des décences. Tout cela montre qu'il n'a que de faux regrets. Et l'avocat Eric Dupont-Moretti peut bien s'agiter, il n'est plus jeune et il a une jolie jeune femme à lui tout seul la chanteuse Isabelle Boulay !!!
Moi je veux bien qu'on soit dégoûté par le fait que Cantat monte sur scène, je veux bien comprendre tout un tas de choses, mais le nombre d'âneries qu'on peut lire... "qu'il a oui, poussé au suicide". Ah bon ? Où sont les preuves ? Trop de gens parlent sans savoir, en se basant juste ce qui est dit dans les médias par des gens n'en sachant pas plus. Pour les festivals, il ne faut pas oublier une chose, c'est que si Cantat gagne de l'argent, il en rapporte beaucoup plus au festival. Le budget artiste d'un festival est de 40% à partager entre tous les artistes (dont shaka ponk, ntm, lavilliers et robin shulz sur Papillons). Même pour le symbole, Cantat n'aurait pas touché grand chose de l'argent de vos impôts. Je vois tant de haine contre Cantat, la dernière tournée s'était pourtant très bien passée, mais même avec Me2, tous les pédophiles français qui passent à la télé ne reçoivent pas le 1/10e de ce que prend Cantat tous les jours. Par qui et avec quelle légitimité ? Je n'ai pas aimé le nouvel album, trop de pathos, contrairement à celui de Détroit. Au moins ça c'est une raison légitime de ne pas aller le voir.
Non, bien entendu. Il a enlevé une vie, car oui "sans intention de donner la mort" est une pure connerie puisque qu'après avoir frappé la jeune femme, il ne prit pas la peine d'appeler les secours mais seulement le frère de celle-ci bien plus tard dans la nuit. Par ce fait retirer la vie à une personne laissant un belle avenir s'effacer et des proches dont 4 enfants endeuillés, ça n'amène à aucun mérite, qu'il est purgé sa peine ou non.
"Le droit d'être célébré, ce n’est pas quelque chose d'automatique, l'adhésion du public ce n'est pas quelque chose qui vient et qui est décrété par un juge d'application des peine." Ben non en effet..... C’est le public qui décide par lui-même. Ce n'est pas à vous d'en décider non plus!!! JE sais ce qu'il a fait, JE n'ai pas besoin que l'on me le rappelle. JE ne tape pas ma femme non plus, et on n'a pas besoin de me dire POURQUOI on ne doit pas faire cela. OSEZ LE FEMINISME voudrait me dire quoi penser ...... NON ! Pas plus qu'un politicien, gourou, raciste, extrémiste, ou autre ....... "Vous ne pouvez pas demander à une victime, de considérer avec complaisance le sort de l'artisan de son malheur." Je suis parfaitement d'accord.
on vit dans une epoque etouffante. ce Media m etouffe, ces invites m etouffent. J ai l impression de lire une organe de presse sovietique. A noter je ne compare la France a l urss mais le plateau.
et ces nanas ne sont pas des bourgeoises! c'est pas parce qu'elle sont propres sur leur personnes et bien éduquées qu'il faut les traiter de bourgeoises Moretti est plus bourgeois qu'elles puisqu'il est bien plus rémunéré!: donc c'est lui le bourgeois! vous mélangez tout dans ce pays!
Apparemment en France ce n 'est pas suffisant de créer des tensions entre communautés et religions ,il faut aussi en créer parmis les hommes et les femmes ,parmis les familles ,parmis les enfants,et ensuite ce sera quoi ? Nous monter contre nous même ?!Bientot un 11 ème commandement ! Tu ne penseras point...
Certes mais que Cantat ait toujours des fans me paraît écœurant. Moi j'aimais bien mais par respect pour la victime je n'écoute plus Cantat. Et personne ne m'a fanatisée. C'est plus une question de sensibilité que de pensée.
on ne crée pas les tensions ex nihilo en france, elles existent déjà, et depuis des siècles, il suffit de connaitre l' histoire pour en avoir conscience, relisez othello et regarderz orange mécanique de kubrick, et vous verrez que jalousie, perversion, possessivité, haine meurtrière font partie de la folie de certains individus, qui ne peuvent pas être guéris, car ils sont structurellement pervers narcissiques, càd aveugles et insensibles aux émotions, sans possibilité de changement ni d' évolution. Car les autres pour eux n' existent pas, ce sont des objets à disposition ou des objets à casser quand on est pas content ! à noter, la fin dantesque d' orange mécanique, où le mec alex s'imagine violer une femme en sortant de l' asile, et où il voit tout le monde l' applaudir et les journalistes l' interroger avec complaisance beurk... en effet, notre monde a un coté pervers, encore plus le milieu du roc bien sur qui regroupe les predateurs entre eux, et ça ne date pas d' hier ! mais il y a une justice divine, au-delà de la justice humaine, et ils payeront dans l' autre monde, leurs ames seront détruites, ils n'en ont pas, degré quasi 0 de la conscience, zombies !
hahahaha arrete tu me fais rire. impunité alors qu'il a été punis mdr, dites plutôt que la peine ne vous convient pas, assumer c'est tout. dans ce cas soyer juge et la vous pourrez le juger.
@Cassandre on n'a jamais fini de payer sa dette lorsqu'on est la cause de la mort de quelqu'un. Et puis tout ce qu'on veut c'est qu'il ne s'exhibe pas en publique et sous les applaudissements. D'autres artistes peuvent interpréter ses chansons si elles ont tant de valeur que ça. Comme ça il gagnera sa vie, exprimera son art - que peut il demander de plus à la société ?
@Cassandre Je suis en partie d'accord - dîtes moi vous mettez sur le même pied d'égalité Polanski et Cantat ?!!!! La mort ne fait pas de différence ? Polanski a battu la fille ? Cela ne "tombe" pas seulement sur cantat comme vous dîtes. Polanski a le regard désapprobateur des femmes depuis 30 ans (même si la fille devenue femme maintenent pardonne) mais Cantat on doit l'admirer sans réserve ? Sade est lu mais personne de fait de "reactment" de ses oeuvres et ce n,est pas lui qui est "autorisé" à venir lire ses écrits sur la scène - vue qu'il serait en prison de nos jours également.
Et ajoutons qu'il a payé sa dette de prison mais pas sa dette de "réprobation" et si son temps de prison n'a pas été aux yeux de certains suffisant c'est qu'il n'a pas tué de sang froid - et ça certains ne semblent pas l'admettre et l'appelle assassin. Décidément entre les 2 extrêmes....
@Cassandre vous êtes ce genre de personne à la mode qui se croient brillantes parcequ'elles mettent toute exploitation du monde au même niveau. Rien que de comparer Polanski à Cantat et les mettre sur le même plan révèle votre "endoctrinement" de personne intelligente et moderne qui est si fière d'avoir compris que tous les rouages du monde se tiennent et participent au désastre du tiers monde. Je viens moi même d'un pays sous développé donc vous n'allez pas m'inpressionner par vos leçons. Je vous suggèrerais de réfléchir aux "amalgames", mot si à la mode ces temps ci.
@Cassandre La justice ne fait plus son travail depuis très longtemps cher amis, il n'a prit que 4 ans pour avoir tué une femme et aujourd'hui il est applaudit par des tarés comme vous. Vous le paierez.
Défendre l'indéfendable? Se faire admirer, applaudir, après un tel événement me donne la nausée. Oui, se réinsérer mais en faisant profil bas de préférence, par décence. Tomber dans l'exaspération en écoutant les propos très avisés et intelligents de cette jeune fille me parait (j'ai pas de mot, chacun sa conscience). Un concert c'est une célébration, faire la fête la dessus est doublement nauséeux. Il peut chanter, certes, dans sa sale, oui sale, de bain. Le pôoovre, il est victime d'ostracisme maintenant, c'est triste.
Ceci est votre jugement et vous appartient. Personnellement je n'irait ni voir BC ni un humoriste qui tue par accident de voiture sous l'emprise de drogues. Mais cela m'appartient. Les donneurs de leçons sont des moralistes qui sont un fléau tout aussi dangereux et dramatique que La violence faite aux femmes et chacun d'eux existent depuis la nuit des temps.
Techniquement, ayant purgé sa peine, il a le droit de se produire sur scène. Chacun peut penser ce qu’il veut, faire ce qu’il veut dans la limite de la loi. Cantat a fait un homicide involontaire sur Marie Trintignant, maintenant on doit perpétuer son souvenir. Ça me rappelle un autre reportage qui se plaignait des conditions d’emprisonnement des femmes. Certaines prisonnières avaient été photographiées et mises en exposition. La photographe disait qu’après leur peine elles devaient revenir à une vie normale. Quel double discours...
Je loue la justesse et le courage de l'analyse de la situation par Me Dupont Moretti autant que je constate de l'imprécision et de la médiocrité intellectuelle chez la féministe et la journaliste militante . Me Dupont Moretti a raison de comparer leurs pratiques au McCarthysme de sinistre mémoire.
Etonnant ces gens qui dissocient l'artiste de l'homme et sa personnalité... ,Pour moi c'est tellement lié! Peut on aimer un artiste qui frappe plus faible que lui? Ces femmes! Celle qu'il a tenté d'étrangler celle qu'on aimait, Marie, qu'il a tué sans appeler les secours???
Ces deux magnifiques anges blonds sont l'image même de la bêtise, du fascisme, de l'aveuglement et de la mauvaise foi : souvenance de tristes époques. Moi qui ne suis pas journaliste, intellectuel ou instruit parisien, moi qui ne suis qu'un orphelin autodidacte, j'arrive à comprendre que le féminisme n'a pas plus lieu d'être que le machisme (seules l'égalité et la fraternité ont lieu d'être). Bertrand Cantat ne fait pas de publicité, chacun est libre d'acheter un CD ou pas, d'aller voir un concert ou pas. Si les média n'en parlaient pas, il n'y aurait aucune polémique (média et asso en profitent pour vendre et se faire de la pub, honte sur eux). Respect éternel à Maître Dupond-Moretti pour sa lucidité, sa clairvoyance et sa sagesse (je n'ai ni dieu ni maître, mais lui il mérite ce titre).
L'autre avocat à deux balles l'avocat des indéfendablse, soupire mais si vous pensez que c'est justice que de prendre 8 ans pour avoir tué, votre mère, votre sœur ou votre femme. c'est que vous devez être des débiles profond. aucun respect. et non ce n'est pas fini, c'est perpétuité pour la famille. La question est, est-ce moral et puis il reste l'opinion public, je pense pas qu'il fasse l'unanimité
J'étais en vacance à Frontignan, j'avais 11 ans, c'est mon père qui m'a dit "Bertrand Cantat a tué sa conjointe Marie Trintignant" je lui ai demandé qui c'était et il m'a répondu " c'est le chanteur de noir désir lui chante le vent nous portera la musique qu'on aime bien".
Comme Marie et sa famille en fait, eux aussi ont pris perpétuité... 4 ans pour meurtre c’est vraiment très léger... un peu grâce aux mensonges des membres de noir désir d’ailleurs!
11:01 Erreur, Mister Benchetritt. Il fallait du courage pour avoir une liaison avec une narcissique aussi exhaltée et entière que Marie Trintignant. Ceux qui avaient déjà entendu parler d'elle pouvaient se douter que cette histoire finirait mal. Et d'ailleurs ledit-Samuel n'est pas étranger à l'origine des gifles portées par Bertrand Cantat. Rapport à un certain coup de fil reçu de lui par Marie cet après-midi là....
" vous êtes totalement illégitimes à nous raconter ce que vous nous raconter parce que vous voulez diriger nos vies dans une espère d'ostracisme..." à bravo EDM.
En dehors de s'attaquer à Cantat, la pseudo journaliste commence par dire que la violence fait partie du rock, allant jusqu'à citer Presley. On se croirait revenu à l'époque où les réac, fin des années 50, début 60, démolissaient Hallyday, et aux USA pour les autres, les comparaient avec le diable. De plus, il y a contradiction dans leurs propos, une dit qu'elle trouve anormal que des festivals qui sont montés sur des fonds publics (c'est seulement de l'ordre de 1%, soit dit en passant) puissent accueillir un individu qui a tué une femme, mais que pour les concerts privés c'est leur droit, alors que l'autre, le dit dès le début de son intervention, qu'elles veulent l'empêcher d'aller à l'Olympia. En fait, elles veulent le censurer complètement. Il a raison Dupont-Moretti, c'est du MacCarthysme. Arrêtez mesdames, vous êtes ridicules.
@@natacha9768 Je pense que la société a le droit de censurer publiquement des personnes qui ont "malencontreusement" tué une femme par violence non intentionnelle. Il a le droit de chanter pour ses amis et ceux qui l'aiment, en privé, oui. Il peut très bien exercer son art en se faisant chanter par d'autres sur la scène, cela sera moins choquant lorsque les applaudissement iront à d'autres interprètes. L'essentiel est sa modestie pour montrer son regret. Vous verrez que dans peu de temps plus aucun "artiste inspiré" n'osera bousculer une femme sous prétexte de l'aimer trop passionnément ou de ne pas s,en faire en prenant de l'alcool ou des drogues.
Il a purger sa peine il a purger sa peine il a purger sa peine ....... Votre réflexion s'arrête là ? Je penses que cet argument vient soit d'un robot, soit de gens mais alors tellement détaché des conséquences qu'un tel drame peux engendrer. Qui on est pour l'interdire, le juger en fin de compte ? En fait il ny a pas de réponses à cette question, mais ceux qui la sorte en argument sont les mêmes qui participe, à mon sens à la déshumanisation, de la société.
2:36 puis ensuite 3:18 Quand on prône une cause la moindre des choses c'est de ne pas se contredire juste après avoir exprimer un avis. Vous voulez qu'il donne des concerts ou pas, faut choisir.
Bien que je ne soit pas féministe; mais par soucis de justice j'adresse le petit message ci-dessous à toutes les personnes qui prennent la défense de cantat. Bonjour, Il y a manifestement beauccoup de gens dans le dénie et qui refusent de regarder la vérité en face, parce qu'elle les dérange. C'est dommage que cantat soit politiquement récupéré et dite vous bien que toutes ses personnes qui parlent de lui et lui font de la pub cautionne ses actes et lui rende service! Tant qu'il aura des gens pour lui trouver des excuses. Personnes ( en général ) peu instruites et qui font l'amalgame et voit en cantat DEUX personnes le bon, poète chanteur etc.... et le vilain tueur assassin et manipulateur QU'il EST dites vous bien que c'est la même seule et unique ( en son genre ) personne! Si vous en voyez deux et que vous, vous battez pour affirmer que d'un coté vous aimez le chanteur et sa musique mais que de l'autre vous condamnez la pourriture qui l'habite . Même en prenant sa défense vous affirmez, vous avouez que vous en voyez DEUX . Donc vous nous fournissez la preuve irréfutable que nous avons TOUS affaire à un schizophrène! Merci de cette magnifique démonstration!!! Rassurez vous je n'insulte personne mis à par lui ce déchet. Et, surtout ne vous inquiétez surtout pas il ne se suicidera jamais; les gens comme lui sont bien trop lâche pour se supprimer! Question justice; Bien jugé ou pas qu'il ai purgé sa peine ou pas peu m'importe je ne suis ni juge ni avocat (chacun sait que la justice fonctionne à plusieurs vitesses dans notre pays) ! Sa vie professionnelle passe obligatoirement par une réinsertion, reconversion NON PUBLIQUE qu'il parte élever des chèvres dans le larzac par exemple etc......... c'est pas les activités qui vont lui manquer. Dopont moretti c'est vous qui monter les gens les uns contre les autres. Ce résidu ne mérite rien d'autre que l’anonymat et l'oubli dans lequel il vas bientôt retomber.
Tout a fait d accord avec Samuel Benchetrit !! Tres bien parle ! en plus il n a fait que 4 ans de prison... la famille et Marie ont pris perpete !! et le cinema francais egalement !!
Apparemment il est urgent que tu te mettes a jour de tes connaissances en termes cinematographiques des 50 dernieres annees !!!! URGENCE !!! et quand bien meme ... je ne vois pas le rapport !!!
Je suis sur que vous avez déjà vu un film de Polanski ou de Woody Allen alors qu'ils sont soupçonnés de viol sur mineur et ça vous a pas empêcher de les voir
Je veut pas faire l'avocatde Bertrand Cantat mais la meuf parle de chose qui sont fausse particulièrement en disant que le rock conduisait a tuez ou autres conneries de se genre...
Les gens qui font les juges, faut arrêtez. Il a été jugé et condamné, il a payé sa dette certes peu mais c'est ainsi son métier c'est d'être un artiste. Il n'oblige personne à aller le voir ou acheter ses disques. Le type ne va pas être rejuger.
«C'est un usage de notre justice que de condamner certains [individus] pour donner un avertissement aux autres. Les comdamner parce qu'ils ont failli, ce serait de la sottise, comme dit Platon (Lois, XI, 934), car ce qui est fait ne peut pas être défait, mais c'est afin qu'ils ne commettent plus de fautes semblables, ou pour qu'on fuie l'exemple de leur faute.» Montaigne, Les Essais Purger sa peine signifie-t-il être guéri du mal qui est à l'origine de la faute ? C'est ce que j'aimerais savoir dans le cas de Bertrand Cantat.
ces femmes ont raison et j'explique pourquoi brièvement: 1) Marie Trintignant a d'abord subi la peine de mort. 2) ses proches ont subi la peine de deuil éternel 3) quant a Bertrand Cantal, lui doit subir la peine de marcher dans la vie avec la tête baissée
David Vince stop. Il est important de rappeler qu'il faut arrêter de culpabiliser la victime. J'ai une autre question : pourquoi ces hommes si violents ne se font pas soigner ?
CANTAT n'a PLUS le " droit" de quoi que ce soit !!!!...si ce n'est de se " retirer" dans une Retraite de pénitence pour le reste de ses jours!.. COMMENT peut-on tolérer qu'il VEUILLE chanter - parce que c'est son " métier"!..-alors que MARIE avait pour Métier de " jouer" et qu'IL l'a TUÉE!!!...Un Être " normal" se serait " retiré" tout seul et aurait fait pénitence le reste de sa misérable Vie ! C'est un Clown de peu de valeur!... IGNOREZ-Le! Boycottez-le!... Merci.
Ces deux nanas se prennent pour qui ???? Chacun est libre de faire ce qu'il souhaite et est assez grand pour prendre ses propres décisions, pas besoin de vous deux !!!
Si on ne peu accepter la justice comme elle est actuellement, il faut rétablir la peine de mort.... Mais serais ce vraiment une évolution? Qui est condamnable? celui-ci purge sa peine, ou celui qui condamne au delà de la condamnation? Il a tout de même encore le droit de travailler?! Quand on voit le traitement de "Polansky", la justice a vraiment 2 vitesse...
Franchement ces deux féministes sont ridicules, le fan dans la vidéo à raison elles font du buzz et lui font de la publicité. Elle vont le traquer partout où il va. Et si je comprends bien les ge,s qui vont le voir sont des fans de rock.
emmanuel..en quoi sont elles ridicules ? je trouve leurs arguments complètement plausibles. Ce qui est ridicule c'est votre commentaire par son absence de considération de leurs propos.
Et les fans de cantat ne vous cacher pas derrière l'art et le talent du chanteur pour justifier vos déplacement à ces concerts c'est trop facile ça , vous faite passer le meutre de marie trintignan comme si c'était qu'un simple déli mineur comme un vol de bonbon dans un magasin
moi je conduis pas, je paye pas pour les routes... je suis pas malade, je paye pas pour la santé.... j'ai pas d'enfant, je paye pas pour l'enseignement national? C'est pas un buffet les impôts... Et Sid Vicious was innocent! De plus, quand on applaudit un artiste, on applaudit son oeuvre artistique. "J'adore Céline" ne veut pas dire que j'aime le personnage, antisémite notoire etc, mais que j'aime ses écrits (mis à part ses pamphlets illisibles). Dieu merci Gallimart a publié ses livres même quand les chacals voulaient le dépecer en place publique, quelle perte aurait-ce été pour la littérature française!
Et sinon on a le droit d'être féministe mais de soutenir le discours de Dupont moretti et d'aller voir Cantat en concert ? Parce que c'est mon cas et si y'en a que ça dérange je les emmerde :) Amour sur vous
Si Bertrand Cantat avait été boulanger, Oser le Féminisme ne serait pas intervenu pour interdire de manger du pain. Je comprend la tristesse et l'amertume de la famille, mais l'indécence est du coté de cette association "Oser le féminisme" qui tente en charognard de se nourrir de la notoriété de ce chanteur que je ne connais pas et qui peut être aussi imbuvable que le prétend l'ex compagnon de sa victime. S'indigner deviendrait il indigne?
Est ce que ces gens qui payent pour aller à ce concert... ils sont parents pour la plupart ils paieraient pour aller le voir meurtrier de leur fille de ton enfant ? Je suis désolé artiste ou pas ça pourrait être votre fille Monsieur !! Et la souffrance de Marie qu elle a eu ils y ont pensés? Tous ces coups c'est impardonnable !! Elle a été battu à mort !!Et ses enfants orphelins ?? Arrêtons !! Stop on paye pas pour un meurtrier. Vous me choquez Monsieur !
Sauf que c'est contraire au droit. Tu estimes qu'un meurtrier n'a pas le droit à une seconde chance, à être réinsérée? Soit, c'est ton droit, mais dans ce cas,c 'est la loi qu'il faut changer. En l'occurrence, d'après le droit français, il peut chanter et les gens payer pour aller le voir, que ça te plaise ou non. Au même titre que tu es en droit de ne pas aller le voir.
Mais ça, du coup, c'est le problème pour tous les meurtriers. Effectivement, pour Marie, et pour ses proches, les choses sont irréparable. Et le deuil, pour des parents, est parfois impossible, même sur la durée. Mais d'un point de vue juridique, c'est comme ça. La souffrance des proches d'une victime n'est pas recevable pour justifier la condamnation du coupable. Outre la grande subjectivité de la chose (quid si les parents font rapidement leur deuil? Quid si la victime n'a aucun proche, famille ou amis pour la pleurer?), c'est surtout qu'on peut aussi l'étendre. Polanski n'a tué personne, mais je comprends pourtant tout a fait ceux qui ne veulent pas aller voir les films d'un mec qui a abusé sexuellement d'une mineure de 13 ans (qui pour le coup, n'a même pas purgé de peine puisqu'il a fuit le pays ou il a été condamné). Et surtout, ou se trouve la barrière morale? On condamne moralement un meurtrier, soit. Mais un violeur aussi peut-être? Et un braqueur de banque? L'auteur d'un vol avec violences? Quelqu'un qui en envoie un autre à l'hopital après l'avoir battu. Autant d'actes traumatisant pour la ou les victimes. Quelle limite objective fixe t-on pour estimer qui à le droit à une seconde chance morale ou non? En soi, je ne suis pas pour le pardon (je comprends totalement la souffrance et qu'on puisse en vouloir a vie à notre bourreau, indirect ou non), mais il est nécessaire. Par pour expier le crime, mais parce le deuil passe par ça. On est en colère envers celui qui est la cause de notre souffrance. Plus de souffrance plus de colère. Et ce deuil, il est nécessaire pour pouvoir continuer à vivre. Le pardon est donc une nécessité en temps que victime. Indépendamment de la condamnation de l'auteur. Car ce n'est pas parce qu'on en veut pas à cette personne qu'elle n'est pas juridiquement coupable. Il faut donc bien différencier le droit du ressenti et de l'émotionnel. Sinon on se retrouve à condamner arbitrairement tout un chacun selon le ressenti et la souffrance de chaque individu, et ce n'est pas ça l'idée du droit.
Et juste pour revenir sur un argument, est avancé celui de "ne pas payer pour celui qui a frappé une femme et l'a tuée", il n'est pas valable. Je la comprends, mais de la même manière, quand tu payes tes impôts tu payes les prisons donc le gite et le couvert aux criminels (dont des meurtriers). Tu payes aussi les meeting de partie politiques qui ne partage pas forcément tes opinions (euphémisme). Tu payes aussi l'armée française qui tue des gens. D'ailleurs via le CNC, tu payes Roman Polanski même en allant voir des films qui ne sont pas de Roman Polanski. En soit, tu payes beaucoup de chose à contre coeur avec tes impots, mais c'est le propre des impots. Tu n'en choisis pas la répartition et tout le monde, en tant que français (étant imposable bien sur), doit les payer. C'est une taxe, c'est tout.
J'ai des enfants, je n'aime pas Cantat, mais toutes ces "féministes" et ces donneurs de leçons qui se prétendent humanistes me donnent envie d'aller à ces concerts
Pas cher payer pour un meurtre .Marie Trintignant , elle , s'est fini elle ne reviendra jamais . Sans compter sa femme qui s'est suicidée sûrement pas par hasard .....Il a le droit de revenir sur scène ,c'est sûr. Il se la joue rockeur/ rebel que personne n'arrêtera , pas même un culot monstrueux. Chacun est libre d'aller le voir en concert . Moi personnellement je ne cautionne pas, même si certaines chansons étaient pas mal , j'aurais honte de moi .
Vous dîtes ce que je pense. Oui pas cher payé ! Qu'il continue à composer des chansons - c'est son métier - mais qu'il se fasse chanter par d'autres pour ne pas se faire ovationner sur le devant de la scène, point. Ce serait la moindre des décences.
Ce genre de commentaire me donne envie d'aller le voir en concert, juste pour lui donner un peu de force. Il a payé sa dette, et en faire un bouc émissaire ne fait du bien qu'à ceux qui voudrait plier la société à leurs valeurs morales. Je vous chie à la gueule.
Les mots ont un sens. Le meurtre est quelque chose de bien précis en terme pénal et Bertrand Cantat n'est ni un meurtrier, ni un assassin. C'est pour cela qu'il a été condamné à 8 ans et non 20 ans.
Jerome Fosse :oui c'est jouer avec les mots , il faut dire crime passionnel ..... Ça donne "des circonstances atténuantes". Mais c'est dégueulasse pour les proches et la mémoire de Marie Trintignant et ça incite pas à empêché ce genre d'histoire pour les futurs criminels . C'est comme dire :"il a purgé sa peine" ....Qu'elle peine ? En a t-il eu de la peine ?...La langue française et le droit pénal ont parfois un drôle de sens .
Bertrand Cantat ce qu'il a fait n'a rien à voir avec son métier : composer, faire des albums et se produire sur scène Il n'a pas tué marie Trintignant sur scène devant un public a coup de guitare que je sache Bertrand Cantat a été jugé coupable de violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner et sans préméditation, la justice Lituanienne la condamné a 8 ans ferme,il en a fait 4 est sortie pour bonne conduite comme tout JUSTIFIABLE a ce droit que ça plaise ou non a ses détracteurs Il a fini son contrôle judiciaire de mise a l'épreuve de 5 ans,a réglé les dommages dû a la famille, travail légalement et qui consiste à composer, faire des albums et ce produire sur scène Il est redevenu un CITOYEN français libre comme vous et moi que cela vous plaise ou pas , la justice est passée. Il a le droit légalement sans aucune interdiction de la justice de se produire sur scène Que ceux qui n'aiment pas Bertrand Cantat personne ne vous force et ne venez pas le voir sur scène en parfait accord avec vos principes et vos valeurs ce qui est respectable Bizarrement Ses détracteurs qui ne veulent pas qu'il puisse ce produire sur scène pourraient au moins avoir l'intelligence d'essayer de saisir la justice avec des arguments légaux pour lui interdire Mais il faut de vrais et tangibles arguments et la ça leurs pose quand même un sérieux gros gros gros problème ....non? Quels pourraient être leurs arguments possibles et valable à présenter a la justice pour avoir gain de cause ?????...... La seule escuse est que les festivals sont subventionnés en petite partie seulement par des fonds publics ? Mais en quoi cela est un argument tangible pour lui interdire de se produire sur scène ?
Sauf qu'en disant cela toi et les autres dans ton genre montrez juste que vous n'avez rien compris des propos d'Eric Dupond-Moretti. En insultant ces deux femmes vous faites exactement la même erreur qu'elles, à savoir de l'ostracisme. Regardez à 7:54 et vous comprendrez... peut-être...
Agellid N'waman Je ne vois pas où est ce qu'il est a détruit ces femmes ? Elles ne sont jamais prétendu comme étant des techniciennes du droit. Bien à vous si vous soutenez un meurtrier sous prétexte qu'il a purgé sa peine. Elles ont le droit de s'indigner qu'un homme aux tendances violentes soit en liberté 4 ans après avoir tuer quelqu'un. C'est pas cher payé pour un meutre .
Donc, il n'est pas besoin de justice??? Il suffit de livrer le coupable à la vengeance de la foule abrutie et advienne que pourra.... C'est étrange de voir les défenseurs de la démocratie se transformer en hyènes bavantes ! Service !
Daphpunk100 On parle de morale, d'éthique. Mais la morale, ce n'est pas le droit. Dans un État de droit comme la France, il faut tout faire pour que Bertrand Cantat puisse terminer sa tournée mais aussi que les manifestants puissent s'exprimer. Il n'y rien d'autre à dire.
Mr Dupont Morreti, vous avez à faire à des bobos qui s'ennuient, et qui montre leur "courage" en venant sur des plateaux de télés. Je suis sur que devant une agression dans la rue il iraient se cacher.Et les gens qui vont le voir est ce qu'il pense aux coups au sang , et à la drogue qu'ils avaient consommée?Pour les victimes, entièrement d'accord.
Le rock 'n' roll s'inspire d'abord du rhythm and blues, Ce style est né de la fusion entredes dérivés du blues et la country Les principaux précurseurs sont Big Joe Turner, Louis Jordan, Arthur Crudup, Wynonie Harris, John Lee Hooker, Fats Domino,
Autant j'entend que certaines personnes n'aiment plus l'artiste à cause de l'homme. Autant le fait qu'il puisse pas participer à des festivals subventionnés par "nos impôts", c'est une idiotie. A ce compte là, nos impôts servent aussi à payer les prisons et la bouffe des taulards...
Bertrand Cantat n'a plus à être une personnalité publique. Il n'est pas possible qu'une personne ayant tué (sauf si c'est un pur accident), que la victime soit une femme ou un homme, puisse être publiquement adulé. Si Bertrand Cantat avait de la décence, il resterait dans l'ombre en composant/écrivant des chansons (comme il sait bien le faire) et renoncerait définitivement à se produire en public et à donner des interviews. Il n'en a pas, et selon moi son public d'aujourd'hui en manque également.
Bah le drame de Vilnius était un accident non ? Il semblerait qu'il n'ait pas souhaité la mort de la femme qu'il aimait terriblement. Mais vu les deux personnalités fortes qu'ils étaient et leurs états au moment de ce drame, pouvons-nous nous permettre de définir Bertrand Cantat le seul responsable dans cette affaire. Et il avait appelé le frère de Marie Trintignant dans la nuit, qui n'a pas remarqué l'état dans lequel était sa sœur. A-t-il été entendu par les autorités ? D'après les médias non. A-t-il été mis en examen pour non assistance à personne en danger ? Je ne crois pas....
Quand j'emploie "pur accident", c'est pour dissocier la personne qui tue sans que les violences soient volontaires à une personne qui tabasse sa femme de 23 coups de poings bien volontaires et qui la laisse pour morte ensuite. Pour le reste du commentaire, c'est hors-sujet par rapport au mien. Et indécent.
La chance qu'il a eu c'est que ça s'est passé à Vilnius ..ici il aurait pris beaucoup plus que ça...il a pris huit ans il en a fait quatre! En France il aurait pris au moins 15 ans voire plus!
help77 help77 là n’est pas la question. Ne mélangez pas tout. On évoque ici la carrière d’un artiste, à laquelle la vie privée n’est pas supposée porter atteinte. Je ne pense pas que vous soyez en mesure de parler pour la société en vous basant uniquement sur une version des faits polémiquée par les médias.
Help 77 Help 77 Si c'est le laxisme de la Justice qui t'inquiète, pourquoi venir emmerder Cantat ? Ce n'est pas lui qui a décidé de sa peine que je sache. Ces féministes ne porte pas une critique juridique de la Justice, mais déterrent une histoire vieille de 15 ans pour faire un exemple avec une personnalité publique. J'imagine que la Justice te paraît bien moins monstrueuse lorsqu'on gracie Jacqueline Sauvage, une femme battue qui assassine sont marie d'un tir dans le dos.
Help 77 Help 77 Difficile de faire le tri entre tes sarcasmes et les ébauches de quelques choses. Pourtant je suis bien obligé de constater que notre désaccord n'est pas à tous les niveaux. (C'est toujours ça.) Ok pour la différence de force ; ok pour que la Justice en tienne compte. (Note quand même que durant les millénaires dont tu parles, le chef de famille avait aussi le devoir de protéger les siens, et de subvenir à leur besoins. C'est un peu facile de regarder que ce qui nous arrange avec un regard anachronique. Mais bon, osef, c'est pas le sujet.) Là où je ne te suis plus c'est : 1) sur les points que tu as éludé : pourquoi faire chier Cantat alors qu'il n'a choisi ni sa condamnation ni sa libération ? Pourquoi s'en prendre à lui ad hominem plutôt qu'à la Justice ad institutionae ? 2) Sur la disproportion des violences contre les femmes comme phénomène de société : 70% des victimes d'homicides sont des hommes, et la très large majorité des violences est exercée contre eux. Alors ça ne retire rien au problèmes spécifiquement féminins (la différences de force, par ex). Mais peux-tu entendre qu'il est juste impossible de dire : «Cantat a frappé une femme, et ça le disqualifie quelles que soient ses circonstances atténuantes» ET «Jacqueline Sauvage a accumulée toutes les erreurs possibles avant de tuer son mari mais c'était légitime puisqu'elle est une femme» et qualifier ça de Justice. L'homme ne peut pas simplement servir de bouc émissaire qu'il soit tueur ou tué. Ou alors ça n'a plus rien de «Juste», et c'est une simple chasse à l'homme (littéralement). À moins que le fait que tu sois une Jane et moi un Tarzan t'empêche de considérer un point de vu différent du tien.
Help 77 Help 77 Pour gagner en espace et en cohérence, je ne vais pas reprendre point par point tes arguments. Je pense d'ailleurs que cette méthode te fait plus tourner autour du sujet au lieu de l'approfondir. Ta réponse n'est pourtant pas vide d'éléments. En substance, je trouve paradoxale ton appel à l'égalité alors que par ailleurs tu essentialises beaucoup les comportements masculins et féminins. /!\ Loin de moi l'idée de te reprocher un essentialisme ou un differentialisme. Mais ton laïus sur la testostérone s'accorde mal avec l'idée que la Justice doive être égalitaire. Bien sûr qu'elle doit prendre en compte que les femmes sont souvent plus faibles et dépendante. Mais oui les crimes passionnels existent : n'importe quel hommes s'est déjà demandé avec quel degré de violence il réagirait s'il découvrait sa femme se faire tringler sous son toit. Et non, il ne devrait pas tuer tout le monde. Lorsque ça arrive quand même la Justice doit en tenir compte, aussi sévère soit-elle, pour rendre un verdict juste. Tuer de sang froid n'est pas la même chose que tué sous le coup d'une émotion. Non seulement parce que, tu l'as mentionné, la testostérone ne peut être niée (pas plus que les hormones féminines), mais également parce que la mort ne fait pas de la victime une sainte (tu l'as bien compris pour le mari de Sauvage, essaye d'y réfléchir pour les femmes aussi). Je passe sur tes idoles : les prophètes et les héros que tu as cités ne sont pas tous des modèles de vertu (Gandhi ? Ce grand féministe.) ou ont mené des combats indissociables de leur masculinité (Jésus le fouet à la main, etc.) Je ne m'y attarde pas car tu avances ça pour ne pas répondre au point en question et pour détourner le sujet sur une banalité, mais surtout parce que tu avances ça sans évoquer ni construire le principe général qui pourrait sous-tendre un contre-argument solide. Les hommes peuvent se maîtriser ? En effet, savoir maîtriser ses émotions est le minimum pour être impartial et prendre de le hauteur. Ce n'est clairement pas ton état d'esprit. Par ex: lorsque tu reproches à Cantat la manière dont il fait son retour, tu as bien le droit de trouver que ça manque d'élégance, mais il n'a plus de compte à rendre à la société sur son passé. Et certainement pas deux ans après son retour (le vrai, pas celui dans le coeur des féministes-TV) qui s'était déroulé correctement. Sous couvert de bons sentiments (et je te crois de bonne foi) tu participes d'un ordre moral dont je trouve qu'il n'apporte rien : je serais curieux de comparer le niveau de bonheurs des femmes de 1950 et d'aujourd'hui. Juste pour me faire une idée des horribles tourments dont cet ordre moral les protège.
4 ปีที่แล้ว +2
Je suis très inquiet lorsque je vois ce genre de chose. Nous allons vraiment tous finir par créer des gangs et nous entretuer.
Comment peut on salir un si beau beau mouvement qu’est le féminisme ? Ce combat en faveur de l’avortement, de l’égalité des rémunérations pour un poste égal, ... Soyons contre les violences faites aux femmes, pas pour le bannissement d’un homme qui a purgé sa peine. Bien sûr qu’il a le droit d’être célébré, applaudi, interviewé... pour ses chansons. Pas pour une condamnation.
et "si" c''était elle qui l'avait tué?... aurait elle encore le droit de tourner des films? (je déteste ce genre de féministe! elles me gonflent) (d'accord de se battre pour un salaire égale, mais on est tellement loin des suffragettes!) qu'est ce qu'elles m'ont gonflée ces greluches
C'est triste, je ne suis ni d'un côté, ni de l'autre ... mais c'est logique de nous montrer des avis bien tranchés. Mais un-e artiste est avant tout une personne, il n'y a pas de séparation entre les deux selon moi...
Qu'elles n'aillent pas aux concerts mais qu'elles laissent aux autres la possibilité de choisir! je trouve très malsain ce qui se passe à l'heure actuelle. Je suis une femme mais je trouve qu'on en arrive à une forme d'extrémisme qui ne rendra service à personne
Vos propos de petit olibrius sont stupides les gens ont le droit de penser comme bon leur semble, oui la vérité est que la société devient de plus en plus fracturé à cause des gens comme vous.
Moretti a aussi eu des échecs cuisants ; et il a tort, Cantat ne doit plus chanter en public, il dit qu'il a payé sa "dette" ce qui est faux 4 ans pour le crime affreux qu'il a commis c'est rien.un colosse qui donne 36 coups de poings les doigts pleins de bagues à une femme frêle et qui l'a laissée agoniser cinq heures durant, c'est un lâche pur et dur.
louis pompeani: ha lala que de tristesse, créer votre tribunal et vous le rejugerez et de cette façon il vous sera possible de le lapider, le torturer etc.... cela assouvira votre envie de vengeance et vous aurez une meilleure érection le soir avec votre compagne (gnon). Vous dites que cet homme n'a pas effectué sa peine ce qui est faux que je sache, il ne s'est pas évadé de prison, il y a en France des juges d'application des peines qui eux sont les seules à décider de la liberté conditionnelle ou pas. Alors si le juge a opté pour sa libération cessez de dire que le type n'a pas fait sa peine.
4 ans de prison pour un meurtre soit disant involontaire je dirais puisqu'il l'a frappé on ne peut pas prouver que c'est volontaire ou involontaire personne ne peut connaître l'intention réelle ca ne se prouve pas 4 ans pour un meurtre bravo la justice les Français devrons vraiment un jour demander des comptes par une seconde révolution Française des compte à l'état, à la justice pour toutes ces injustices oui marie trintignant ne reviendra jamais pendant que l'autre chante s'amuse et se fait acclamer mais c'est quoi ce monde de fous et après le gouvernement français critique TRUMP? Mais mort de rire la france est pire que TRUMP! tous des mafieux déguisés en notables!
Emmanuel Jauneau. Tout à fait d'accord. Une obligation de soins devrait être imposée pendant et après la détention. Comme pour les pédophiles et les violeurs.
Non je n'ai pas grand chose à dire. Je me demande simplement d'où sort cette sûreté sur ceux qui méritent un internement ou pas. Pour l'obligation de soins je ne suis pas contre. Je réagissais simplement au commentaire du dessus qui se base à mon avis sur de l'émotionnel pur.
darksun973. Oui je suis d'accord pour ta réaction sur l'internement. Les problèmes de violences ne relève pas d'une mise en internement. Néanmoins il est évident que la personne à un PROBLÈME que l'emprisonnement UNIQUEMENT ne réglera certainement pas. À sa sortie il reviendra avec dans la société. Donc risque de récidive. La dette est payée pour la loi.. La on a la droit de penser que la peine est insuffisante' mais c'est la loi d'accord ? donc le problème c'est la sécurité ' et la, la loi ne prévoit rien. Par ailleurs beaucoup de prisonnier sont en prison et sont de vrais malades mentaux sans soins. Voilà. Je ne suis aussi expliquée. Bonne soirée
Marie était magnifique elle avait la vie devant elle le talent de beaux enfants des parents aimants...il a tout détruit en une seule nuit pour la vie.
Elle est morte dans une bagarre d'ivrognes.
@@laurentfaurite8660 , Marie Trintignant est mort dans une agression unilatérale à son encontre par Bertrand Cantat!
@@inismoinismo1277 Tu parles! Les deux étaient bourrés et camés.
@@laurentfaurite8660 , le fait que les deux étaient bourré ne relativise rien!
C'est bien Cantat qui a tabassé à mort Trintignant!
@@laurentfaurite8660 , Marie Trintigant est avant tout une victime, elle n'est pas responsable de ce qui lui est arrivé!
Qu'il chante ,qu'il écrive des chansons sur les violences faites aux femmes ,qu'il donne une partie de ses cachets aux enfants qui n'auront plus leur maman ,qu'il donne l'exemple
Aux autres hommes violents,qu'il investisse pour des structures ou les femmes devant fuir un conjoint n'ont plus de toit ,d'aider les enfants qui ont vu et entendu leur père frapper à mort leur mère ,bref qu'il se rende utile à la société en se réinsérant véritablement tout en faisant sa musique .
Merci Monique ,mais s'il n'a pas été dans ce sens c'est qu'il s'en fiche .il dit avoir purger sa peine à la société point .Il a tourner la page .
Son ex femme s'est suicidée la pauvre maman et
Alors si il faisait cela d'une autre manière qu'anonymement j'ose même pas imaginer les commentaires des uns et des autres et les articles dans les journaux.
Brasser la M. et ça sentira toujours plus mauvais.
Les médias adorent ça.
La justice si on la trouve déficiante il faut changer le droit.
Mais les donneurs de moral, sont finalement juste un autre fléau, tout aussi dramatique que la violence faite aux femmes. Les deux existent depuis la nuit des temps.
Aller voir un concert où l'artiste a été reconnu coupable d'avoir donné la mort à celle qu'il aime ou aller voir un humoriste qui a tué sous l'emprise de drogues avec une voiture donc par accident, personnellement j'irais voir ni l'un ni l'autre.
Mais je ne supporte pas que l'on vienne me dire ce qui est juste de faire pour moi au nom de la moral.
Jugez pour vous même si vous le voulez mais ficher la paix aux autres.
Pour donner l'exemple, non seulement c'est trop tard, mais déplacé.
4 ans seulement pour avoir ôter une vie c est très peu je pense à ses parents qui eux n oublieront jamais la douleur de la perte de leur fille ...
Oui parce qu'on va pas mettre 25 ans à chaque fois qu'une embrouille de couple tourne très mal.
@@antonmk1244 Pourquoi pas ? Cela pourrait être dissuasif.
@@antonmk1244 J'espère que tu n'as pas de filles ou de soeurs....
@@renaud5764pfff Vous comprenez rien.
@@natturner277 Vous mélangez tout.. C'est toujours les mêmes non-raisonnements à base d'émotionnel. Désespérant.
Bonne journée.
Juste comme ça, question que j'ai vue passer sur le net : s'il avait tué un enfant, aurait-il encore eu un public pour l'acclamer et "dissocier son travail de ses actes" ?
Admettez que dire "oui" serait complètement tordu. Alors pourquoi ce ne serait pas le cas pour le meurtre d'une femme ?
Et qu'en penseriez-vous s'il avait tué un homme ?
Posez-vous ces questions avant de crier à la censure. Faut savoir faire profil bas dans la société quand on a été un modèle pour tout un public et qu'on a ce genre de choses sur les mains. Y a plein d'autres métiers qu'il peut choisir pour se ré-insérer, sans qu'on n'aille l'applaudir.
Et si il avait tué un lapin ! "ça confine à l'idiotie ton commentaire..."
(je pense que vous n'avez pas plus de 15 ans donc je vous pardonne et si c'est pas le cas , il faut consulter...)
Laissez le tranquile et refaire sa vie comme il veut nom d'un chien
Oui le laisser refaire sa vie, chose que Marie ne peut plus faire
@@winnydhanis , refaire sa vie ? Il devrait croupir en prison pendant de nombreuses années, si la « justice » lituanienne n’était pas si imbécile.
Très bon argument.
Force à la famille et aux proches.
Le réel problème n'est pas qu'il puisse se permettre de se produire sur scene, mais que la justice n'a pas fait son taf comme pour Polanski. En France si t'es artiste t'as la golden card, ça se passe comment l'emprisonnement pour les assassins et violeurs ?
5:00 "Ce qui s'est passé, c'est un drame mais c'est fini."
Oui idiot, c'est fini, la jeune femme est bien morte...
Ptn mais ce genre de paroles quoi...
Merci,y'a pas que moi que ça choque ce genre de propos. C'est incontient ce genre de propos.
C'est fini car il a purgé sa peine
Oui et le suicide de sa femme? Ce Dupond est vraiment écœurant et les inrocks idem.
Vraiment dégueulasses pas d autres mots et ceux qui achètent leurs billets pour aller le voir me dégoûtent autant que lui. Dans quel monde vivons nous?
Les médias.... malheureusement.
Mais quel rapport avec le féminisme? S'il avait tué un homme il aurait pu continuer sans soucis à faire le pitre sur scène?
Trés juste Auguste !! Je n'aime pas les brutes mais là on mélange tout !!
Le rapport avec le féminisme ?
Ben, c'est toutes ces femmes qui chaque année se font casser la gueule ou tuer par leur conjoint ou ex conjoint.
Il y a une violence ordinaire des hommes vis à vis des femmes, complétée par une violence ordinaire de certaines femmes vis à vis des femmes, à laquelle vous êtes sans doute habituée et qui ne vous scandalise pas.
Juste un exemple : La plupart des films d'horreur qui sortent sur les écrans (Hostel, Saw, Red Room etc.) montrent des femmes victimes de viols et de tortures.
Personne ne s'en émeut : c'est pour assister à ce genre de spectacle qu'on va voir ces films.
Si c'était des hommes qui se faisaient torturer, les gens seraient choqués.
"Si c'était des hommes qui se faisaient torturer, les gens seraient choqués."
Non, pas plus.
@@rontauranac Cantat ne devait etre jugé que pour ce qu'il fait à Marie Trintignant, pas pour ce que certains hommes font à leurs femmes.
Laurent Faurite alors toi rendors toi c’est exactement ce qui s’est passé il n’a pas été jugé pour le crime des autres 4 ans c’est pas cher paye pour un meurtre même involontaire
A 5:21 Anne-Sophie qui dit genre , en gros, les violences font partie du Rock , genre ça fait bien ...Etc Nan mais ça me fait bondir ... j'attend de voir la suite mais je sens que je vais encore faire un com' ensuite .
Etienne Astic À la rigueur, la violence est présente chez de nombreux artistes mais son raccourci mythe du rock = violences est un peu court.
Plus que court... Pour moi c'est un argument ultra fallacieux .
Le meurtre de Nancy par Sid Vicious a indéniablement contribué à sa légende sulfureuse parce que oui aussi rock n' roll
Elle a dit que cela faisait partie de la partie mythique, marginale si vous voulez, pas que "c'est le rock" !
elle met en évidence le fait qu'on pardonne trop la violence des rockeurs
Ah ah c’est pratique de dire : j’ai pas lu l’article. Pourtant la moindre des choses ça aurait été de le lire pour répondre à la question de l’animatrice . Ce genre d’émission se prépare et il savait très bien qu’on allait lui poser la question sur cet article .
Le comportement de Dupont Moretti, pendant que ces deux intervenantes s'expriment, est abject. Quatre ans de prison pour avoir frappé à mort de 23 coups Marie Trintignant, puis de l'avoir laissé crever pendant toute la nuit sans appeler les secours, c'est pas cher payé. C'est ça la justice ??
Cantat n a pas aucun remord avoir tuer Marie
Si la justice a dictamine 8ans
IL a ete seulement 4 ans en prison .money money money
Dupont Moretti 🤔👎
oui c ça la justice quand un mafieux est au pouvoir...je te conseille de voir le documentaire Outreau l autre vérité, il protège les réseaux pédocriminels donc merci pour ton intervention si juste!
Faut dire ça à la justice Lituanniene
Comme l'a dit moretti, cette histoire monte les gens les uns contre les autres ! Vous ne voulez pas le voir, très bien ! Mais laissez les autres décider par eux mêmes.
... j'y vois là le réel objectif de cette action et des soutiens médiatiques dont ses portes-paroles bénéficient. Comme on dit, diviser pour mieux régner.
Olivier Preziosa régner ? Qui va régner? Ou entendez vous division là ou des personnes ( hommes et femmes) s indignent d une situation? On peut ne pas partager le même avis mais si on veut qu il soit respecté ( notre avis individuel ) faut peut-être faire l effort d entendre le leur. Qui est de reevaluer la place médiatique de cantat. C est une demande faite a la société, ce n est pas imposé. A partir du moment ou les gens discutent et s écoutent, ils sont ensemble, donc pas divisés.
Milo Tan : de mon point de vue, toute mécanique de pouvoir ne peut se maintenir sans des instruments à sa disposition. Le droit ou les médias en font partie. Elle demande également la maîtrise de techniques et dans le registre de la gestion du débat publique, la création de peurs, de divisions ou d'oppositions si vous préférez ce terme (pour ou contre les concerts de Bertrand Cantat par exemple) en sont des exemples ... voilà pourquoi je n'ai jamais eu la télé, n'écoute pas la radio ou ne lis pas les journaux, pour ne pas être parasité dans ma recherche de compréhension de ce théâtre de la vie sociale.
Eric Goulé : on ne peut s'imaginer la souffrance d'autrui. il faut la vivre pour pouvoir en parler en toute légitimité ... je ne suis pas dans le cas que vous évoquez et ne peut donc pas vous répondre.
Maintenant, je vais faire en sorte que C à vous ne me soit pas recommandé par youtube pour ne pas perdre mon temps dans des discussions qui m'apparaissent totalement stériles.
monter les gens les uns contre les autres, c'est la fonction meme du féminisme.
Le féminisme comme tous les lobby et pouvoir, gouverne par la peur, la division, les clivages et la psychose sociale.
Ben oui pauvre cantat il est utilisé ouin ouinnnnn ... C'est le complot ... pauvre petite ange tueur de femme.
"Cantat peut-il encore chanter ?" Réponse : Oui, sauf mal de gorge ou extinction de voix. Mais le devrait-il ? C'est la seule question valable, à moins d'être laryngologue. Merci à toute l'équipe d'Âne-analphabète Lemoine pour ses lumières quotidiennes :)
Un concert ce n'est pas des spectateurs qui viennent applaudir quelqu'un, c'est un moment de partage où les amateurs de musique peuvent entendre leurs chansons favorites dans une version magique, intemporelle, directement chantée par l'artiste. Je suis allé à beaucoup de concerts et je n'ai jamais eu l'impression de "célébrer" un artiste, les grands gagnants sont surtout les spectateurs qui en prennent plein les oreilles.
Cantat a profondément marqué l'histoire de la musique, ses chansons sont incroyables, et les gens ont le droit de les entendre en concert.
le probleme avec ce genre de fémisniste , ce qu'elle rendre ridicule le combat de vrai féministe
ouais vas te coucher
Je suis tellement d'accord avec vous mon Dieu c'est triste...
exactement !
Avec tout le respect et la compassion que j'ai pour la grande douleur , l'immense peine de Nadine Trintignant , Dire: "Il va se faire applaudir sur scène après avoir tué " est inadmissible ! C'est un raccourcis malsain, comme s'il ne s'était rien passé entre la mort de M.T et les concerts de B.C...
Très bien dit, Samuel Benchetrit... J'ai vu Cantat 2 fois, en concert gratuit et en concert payant, à l'époque où je le voyais encore comme un "survivant" du cauchemar d'avoir tué Marie Trintignant... C'était avant d'en apprendre plus sur sa personne, sur son profil psychologique, et sur le suicide de son ex-femme, qu'il a oui, poussé au suicide... Le mec continue, quoi. Tranquille Bill.. Chacun est libre d'aller lever les yeux vers lui en concert, de l'applaudir. Perso je ne peux plus. Et je trouve très bien que les concerts des festivals marchant par subvention/ressources des régions soient annulés. Pas d'argent public pour Cantat. C'est simple, et les gens qui veulent aller le voir peuvent le faire. C'est une question personnelle, d'y arriver ou pas, chacun y va en son âme et conscience, pas de problème, mais pas de fonds publics pour Cantat. De la décence, c'est bien. Attention à bien regarder le sujet d'en haut et ne pas oublier le nombre de femmes qui meurent sous les coups de leur compagnon. Ca demande de faire des liens, de réfléchir un peu, ça peut être fatiguant pour certains, mais putain, c'est nécessaire.......
Qu'il continue à composer des chansons - c'est son métier - mais qu'il se fasse chanter par d'autres pour ne pas se faire ovationner sur le devant de la scène, point. Ce serait la moindre des décences. Tout cela montre qu'il n'a que de faux regrets. Et l'avocat Eric Dupont-Moretti peut bien s'agiter, il n'est plus jeune et il a une jolie jeune femme à lui tout seul la chanteuse Isabelle Boulay !!!
Moi je veux bien qu'on soit dégoûté par le fait que Cantat monte sur scène, je veux bien comprendre tout un tas de choses, mais le nombre d'âneries qu'on peut lire... "qu'il a oui, poussé au suicide". Ah bon ? Où sont les preuves ? Trop de gens parlent sans savoir, en se basant juste ce qui est dit dans les médias par des gens n'en sachant pas plus. Pour les festivals, il ne faut pas oublier une chose, c'est que si Cantat gagne de l'argent, il en rapporte beaucoup plus au festival. Le budget artiste d'un festival est de 40% à partager entre tous les artistes (dont shaka ponk, ntm, lavilliers et robin shulz sur Papillons). Même pour le symbole, Cantat n'aurait pas touché grand chose de l'argent de vos impôts. Je vois tant de haine contre Cantat, la dernière tournée s'était pourtant très bien passée, mais même avec Me2, tous les pédophiles français qui passent à la télé ne reçoivent pas le 1/10e de ce que prend Cantat tous les jours. Par qui et avec quelle légitimité ? Je n'ai pas aimé le nouvel album, trop de pathos, contrairement à celui de Détroit. Au moins ça c'est une raison légitime de ne pas aller le voir.
C'est quoi le rapport ? Isabelle Boulay n'est-elle pas assez grande pour choisir elle-même son mec ? Le patriarcat lui aurait marché sur la tête ?
Et y a que 5% des festivals qui sont financer par des fonds publics
LuaBloe Vous avez compris que Cantat est un psychopate
Non, bien entendu.
Il a enlevé une vie, car oui "sans intention de donner la mort" est une pure connerie puisque qu'après avoir frappé la jeune femme, il ne prit pas la peine d'appeler les secours mais seulement le frère de celle-ci bien plus tard dans la nuit. Par ce fait retirer la vie à une personne laissant un belle avenir s'effacer et des proches dont 4 enfants endeuillés, ça n'amène à aucun mérite, qu'il est purgé sa peine ou non.
"Le droit d'être célébré, ce n’est pas quelque chose d'automatique, l'adhésion du public ce n'est pas quelque chose qui vient et qui est décrété par un juge d'application des peine."
Ben non en effet..... C’est le public qui décide par lui-même. Ce n'est pas à vous d'en décider non plus!!!
JE sais ce qu'il a fait, JE n'ai pas besoin que l'on me le rappelle. JE ne tape pas ma femme non plus, et on n'a pas besoin de me dire POURQUOI on ne doit pas faire cela.
OSEZ LE FEMINISME voudrait me dire quoi penser ...... NON ! Pas plus qu'un politicien, gourou, raciste, extrémiste, ou autre .......
"Vous ne pouvez pas demander à une victime, de considérer avec complaisance le sort de l'artisan de son malheur." Je suis parfaitement d'accord.
bien dit!
on vit dans une epoque etouffante. ce Media m etouffe, ces invites m etouffent. J ai l impression de lire une organe de presse sovietique. A noter je ne compare la France a l urss mais le plateau.
et ces nanas ne sont pas des bourgeoises! c'est pas parce qu'elle sont propres sur leur personnes et bien éduquées qu'il faut les traiter de bourgeoises Moretti est plus bourgeois qu'elles puisqu'il est bien plus rémunéré!: donc c'est lui le bourgeois! vous mélangez tout dans ce pays!
Apparemment en France ce n 'est pas suffisant de créer des tensions entre communautés et religions ,il faut aussi en créer parmis les hommes et les femmes ,parmis les familles ,parmis les enfants,et ensuite ce sera quoi ? Nous monter contre nous même ?!Bientot un 11 ème commandement ! Tu ne penseras point...
Certes mais que Cantat ait toujours des fans me paraît écœurant. Moi j'aimais bien mais par respect pour la victime je n'écoute plus Cantat. Et personne ne m'a fanatisée. C'est plus une question de sensibilité que de pensée.
on ne crée pas les tensions ex nihilo en france, elles existent déjà, et depuis des siècles, il suffit de connaitre l' histoire pour en avoir conscience, relisez othello et regarderz orange mécanique de kubrick, et vous verrez que jalousie, perversion, possessivité, haine meurtrière font partie de la folie de certains individus, qui ne peuvent pas être guéris, car ils sont structurellement pervers narcissiques, càd aveugles et insensibles aux émotions, sans possibilité de changement ni d' évolution. Car les autres pour eux n' existent pas, ce sont des objets à disposition ou des objets à casser quand on est pas content ! à noter, la fin dantesque d' orange mécanique, où le mec alex s'imagine violer une femme en sortant de l' asile, et où il voit tout le monde l' applaudir et les journalistes l' interroger avec complaisance beurk... en effet, notre monde a un coté pervers, encore plus le milieu du roc bien sur qui regroupe les predateurs entre eux, et ça ne date pas d' hier ! mais il y a une justice divine, au-delà de la justice humaine, et ils payeront dans l' autre monde, leurs ames seront détruites, ils n'en ont pas, degré quasi 0 de la conscience, zombies !
Dupont-Moretti mais quelle enflure ! Incroyable ! L'impunité c'est agir comme si l'on n'était pas coupable, ce n'est pas ne pas avoir été condamné.
Impunité (nom féminin) : absence de punition.
Sorry. :/
hahahaha arrete tu me fais rire. impunité alors qu'il a été punis mdr, dites plutôt que la peine ne vous convient pas, assumer c'est tout. dans ce cas soyer juge et la vous pourrez le juger.
Il a tué. Est-il nécessaire de développer?
@Cassandre on n'a jamais fini de payer sa dette lorsqu'on est la cause de la mort de quelqu'un. Et puis tout ce qu'on veut c'est qu'il ne s'exhibe pas en publique et sous les applaudissements. D'autres artistes peuvent interpréter ses chansons si elles ont tant de valeur que ça. Comme ça il gagnera sa vie, exprimera son art - que peut il demander de plus à la société ?
@Cassandre Je suis en partie d'accord - dîtes moi vous mettez sur le même pied d'égalité Polanski et Cantat ?!!!! La mort ne fait pas de différence ? Polanski a battu la fille ? Cela ne "tombe" pas seulement sur cantat comme vous dîtes. Polanski a le regard désapprobateur des femmes depuis 30 ans (même si la fille devenue femme maintenent pardonne) mais Cantat on doit l'admirer sans réserve ? Sade est lu mais personne de fait de "reactment" de ses oeuvres et ce n,est pas lui qui est "autorisé" à venir lire ses écrits sur la scène - vue qu'il serait en prison de nos jours également.
Et ajoutons qu'il a payé sa dette de prison mais pas sa dette de "réprobation" et si son temps de prison n'a pas été aux yeux de certains suffisant c'est qu'il n'a pas tué de sang froid - et ça certains ne semblent pas l'admettre et l'appelle assassin. Décidément entre les 2 extrêmes....
@Cassandre vous êtes ce genre de personne à la mode qui se croient brillantes parcequ'elles mettent toute exploitation du monde au même niveau. Rien que de comparer Polanski à Cantat et les mettre sur le même plan révèle votre "endoctrinement" de personne intelligente et moderne qui est si fière d'avoir compris que tous les rouages du monde se tiennent et participent au désastre du tiers monde. Je viens moi même d'un pays sous développé donc vous n'allez pas m'inpressionner par vos leçons. Je vous suggèrerais de réfléchir aux "amalgames", mot si à la mode ces temps ci.
@Cassandre La justice ne fait plus son travail depuis très longtemps cher amis, il n'a prit que 4 ans pour avoir tué une femme et aujourd'hui il est applaudit par des tarés comme vous. Vous le paierez.
Défendre l'indéfendable? Se faire admirer, applaudir, après un tel événement me donne la nausée. Oui, se réinsérer mais en faisant profil bas de préférence, par décence. Tomber dans l'exaspération en écoutant les propos très avisés et intelligents de cette jeune fille me parait (j'ai pas de mot, chacun sa conscience). Un concert c'est une célébration, faire la fête la dessus est doublement nauséeux. Il peut chanter, certes, dans sa sale, oui sale, de bain. Le pôoovre, il est victime d'ostracisme maintenant, c'est triste.
Ceci est votre jugement et vous appartient.
Personnellement je n'irait ni voir BC ni un humoriste qui tue par accident de voiture sous l'emprise de drogues.
Mais cela m'appartient.
Les donneurs de leçons sont des moralistes qui sont un fléau tout aussi dangereux et dramatique que
La violence faite aux femmes et chacun d'eux existent depuis la nuit des temps.
Justement chacun ça conscience
@@isabellebraun4665 sa conscience, SA pronom (ou déterminant) possessif. ;)
Techniquement, ayant purgé sa peine, il a le droit de se produire sur scène. Chacun peut penser ce qu’il veut, faire ce qu’il veut dans la limite de la loi. Cantat a fait un homicide involontaire sur Marie Trintignant, maintenant on doit perpétuer son souvenir. Ça me rappelle un autre reportage qui se plaignait des conditions d’emprisonnement des femmes. Certaines prisonnières avaient été photographiées et mises en exposition. La photographe disait qu’après leur peine elles devaient revenir à une vie normale. Quel double discours...
Il a purgé une « peine » imbécile prononcée par un tribunal imbécile. Au Texas, il croupirait dans le couloir de la mort.
Involontaire? 19 coups. 4 au visage qui ont été fatals. Des heures sans appeler les secours. Involontaire?
Je loue la justesse et le courage de l'analyse de la situation par Me Dupont Moretti autant que je constate de l'imprécision et de la médiocrité intellectuelle chez la féministe et la journaliste militante . Me Dupont Moretti a raison de comparer leurs pratiques au McCarthysme de sinistre mémoire.
Morreti parle très bien mais méfiez vous des belles paroles et des beaux discours.
Etonnant ces gens qui dissocient l'artiste de l'homme et sa personnalité... ,Pour moi c'est tellement lié! Peut on aimer un artiste qui frappe plus faible que lui? Ces femmes! Celle qu'il a tenté d'étrangler celle qu'on aimait, Marie, qu'il a tué sans appeler les secours???
Vie privee ET Vie publique est totalement liees correction
Qu'il est long le combat contre la misogynie!
Bah oui, une illusion c'est immortel. Lol ...
Ces deux magnifiques anges blonds sont l'image même de la bêtise, du fascisme, de l'aveuglement et de la mauvaise foi : souvenance de tristes époques.
Moi qui ne suis pas journaliste, intellectuel ou instruit parisien, moi qui ne suis qu'un orphelin autodidacte, j'arrive à comprendre que le féminisme n'a pas plus lieu d'être que le machisme (seules l'égalité et la fraternité ont lieu d'être).
Bertrand Cantat ne fait pas de publicité, chacun est libre d'acheter un CD ou pas, d'aller voir un concert ou pas.
Si les média n'en parlaient pas, il n'y aurait aucune polémique (média et asso en profitent pour vendre et se faire de la pub, honte sur eux).
Respect éternel à Maître Dupond-Moretti pour sa lucidité, sa clairvoyance et sa sagesse (je n'ai ni dieu ni maître, mais lui il mérite ce titre).
Oui je partage cet avis
@@cecileguelin2547 Merci
L'autre avocat à deux balles l'avocat des indéfendablse, soupire mais si vous pensez que c'est justice que de prendre 8 ans pour avoir tué, votre mère, votre sœur ou votre femme. c'est que vous devez être des débiles profond. aucun respect. et non ce n'est pas fini, c'est perpétuité pour la famille. La question est, est-ce moral et puis il reste l'opinion public, je pense pas qu'il fasse l'unanimité
J'avais 37 ans. J'allais accoucher de mon 4e enfant qui est né le 8 août 2003. J'étais en peine. Marie trintignant je l'adorais
J'étais en vacances et j'ai prié pour qu'elle s'en sorte. Hélas...
J'étais en vacance à Frontignan, j'avais 11 ans, c'est mon père qui m'a dit "Bertrand Cantat a tué sa conjointe Marie Trintignant" je lui ai demandé qui c'était et il m'a répondu " c'est le chanteur de noir désir lui chante le vent nous portera la musique qu'on aime bien".
B Cantat a été condamné à perpétuité par les tribunaux médiatiques
Comme Marie et sa famille en fait, eux aussi ont pris perpétuité... 4 ans pour meurtre c’est vraiment très léger... un peu grâce aux mensonges des membres de noir désir d’ailleurs!
Et c’est très bien ainsi. Un lache comme
Cantat ne mérite rien de mieux
Il a sa croix et c'est assez juste je pense....
Mais la chance tourne...la preuve en images! Personne n'oublie Marie et le pardon est inimaginable!
11:01 Erreur, Mister Benchetritt. Il fallait du courage pour avoir une liaison avec une narcissique aussi exhaltée et entière que Marie Trintignant. Ceux qui avaient déjà entendu parler d'elle pouvaient se douter que cette histoire finirait mal. Et d'ailleurs ledit-Samuel n'est pas étranger à l'origine des gifles portées par Bertrand Cantat. Rapport à un certain coup de fil reçu de lui par Marie cet après-midi là....
Samuel Benchetrit a dit l'essentiel.
" vous êtes totalement illégitimes à nous raconter ce que vous nous raconter parce que vous voulez diriger nos vies dans une espère d'ostracisme..." à bravo EDM.
En dehors de s'attaquer à Cantat, la pseudo journaliste commence par dire que la violence fait partie du rock, allant jusqu'à citer Presley. On se croirait revenu à l'époque où les réac, fin des années 50, début 60, démolissaient Hallyday, et aux USA pour les autres, les comparaient avec le diable. De plus, il y a contradiction dans leurs propos, une dit qu'elle trouve anormal que des festivals qui sont montés sur des fonds publics (c'est seulement de l'ordre de 1%, soit dit en passant) puissent accueillir un individu qui a tué une femme, mais que pour les concerts privés c'est leur droit, alors que l'autre, le dit dès le début de son intervention, qu'elles veulent l'empêcher d'aller à l'Olympia. En fait, elles veulent le censurer complètement. Il a raison Dupont-Moretti, c'est du MacCarthysme. Arrêtez mesdames, vous êtes ridicules.
On voit bien que ce n'est pas vous qui avez reçu des coups à mort.
vous non plus visiblement. C'est bizarre cette réponse que vous faites
@@natacha9768 Je pense que la société a le droit de censurer publiquement des personnes qui ont "malencontreusement" tué une femme par violence non intentionnelle. Il a le droit de chanter pour ses amis et ceux qui l'aiment, en privé, oui. Il peut très bien exercer son art en se faisant chanter par d'autres sur la scène, cela sera moins choquant lorsque les applaudissement iront à d'autres interprètes. L'essentiel est sa modestie pour montrer son regret. Vous verrez que dans peu de temps plus aucun "artiste inspiré" n'osera bousculer une femme sous prétexte de l'aimer trop passionnément ou de ne pas s,en faire en prenant de l'alcool ou des drogues.
Ces deux pseudo journalistes sont absolument ridícules
Le rock n'a pas été créé par Elvis Presley... La meuf n'a même pas pris le temps de se renseigner avant d'utiliser un argument.
Si on peut appeler ça un argument, personnellement j'appelle ça un bel amalgame. Rock = Violence (Le raccourci du siècle) haha
regardez ce que dit Éric Cantona de Bertrand Cantate même si il est censuré
Iscariote Jones : Ah oui, il a été inventé par Henri Salvador peut-être ?
th-cam.com/video/F5fsqYctXgM/w-d-xo.html
morte sous plus de 25 coups et on appelle ca ''sans l intention de ...'' il en faut combien pour que ce soit pas a l insu de son plein gré?
Bien dit!!!!Parfait
4 ans pour meutre
Corey Taylor : à votre façon de parler on voit bien que vous êtes un fan...c est fini les annee 80s...
Non, 8 ans pour coups et blessures ayant entrainé la mort sans intention de la donner.
Il a purger sa peine il a purger sa peine il a purger sa peine .......
Votre réflexion s'arrête là ?
Je penses que cet argument vient soit d'un robot, soit de gens mais alors tellement détaché des conséquences qu'un tel drame peux engendrer.
Qui on est pour l'interdire, le juger en fin de compte ? En fait il ny a pas de réponses à cette question, mais ceux qui la sorte en argument sont les mêmes qui participe, à mon sens à la déshumanisation, de la société.
2:36 puis ensuite 3:18 Quand on prône une cause la moindre des choses c'est de ne pas se contredire juste après avoir exprimer un avis. Vous voulez qu'il donne des concerts ou pas, faut choisir.
Bien que je ne soit pas féministe; mais par soucis de justice j'adresse le petit message ci-dessous à toutes les personnes qui prennent la défense de cantat.
Bonjour,
Il y a manifestement beauccoup de gens dans le dénie et qui refusent de regarder la vérité en face, parce qu'elle les dérange.
C'est dommage que cantat soit politiquement récupéré et dite vous bien que toutes ses personnes qui parlent de lui et lui font de la pub cautionne ses actes et lui rende service!
Tant qu'il aura des gens pour lui trouver des excuses. Personnes ( en général ) peu instruites et qui font l'amalgame et voit en cantat DEUX personnes le bon, poète chanteur etc.... et le vilain tueur assassin et manipulateur QU'il EST dites vous bien que c'est la même seule et unique ( en son genre ) personne!
Si vous en voyez deux et que vous, vous battez pour affirmer que d'un coté vous aimez le chanteur et sa musique mais que de l'autre vous condamnez la pourriture qui l'habite . Même en prenant sa défense vous affirmez, vous avouez que vous en voyez DEUX .
Donc vous nous fournissez la preuve irréfutable que nous avons TOUS affaire à un schizophrène!
Merci de cette magnifique démonstration!!!
Rassurez vous je n'insulte personne mis à par lui ce déchet. Et, surtout ne vous inquiétez surtout pas il ne se suicidera jamais; les gens comme lui sont bien trop lâche pour se supprimer!
Question justice; Bien jugé ou pas qu'il ai purgé sa peine ou pas peu m'importe je ne suis ni juge ni avocat (chacun sait que la justice fonctionne à plusieurs vitesses dans notre pays) !
Sa vie professionnelle passe obligatoirement par une réinsertion, reconversion NON PUBLIQUE qu'il parte élever des chèvres dans le larzac par exemple etc......... c'est pas les activités qui vont lui manquer. Dopont moretti c'est vous qui monter les gens les uns contre les autres.
Ce résidu ne mérite rien d'autre que l’anonymat et l'oubli dans lequel il vas bientôt retomber.
Financé par des biens publiques?????? Les prisons sont payés avec quoi?????
Tout a fait d accord avec Samuel Benchetrit !! Tres bien parle ! en plus il n a fait que 4 ans de prison... la famille et Marie ont pris perpete !! et le cinema francais egalement !!
Détends toi quand même... le cinéma français n'a jamais été marqué par Benchetrit, Marie ou sa famille...
Apparemment il est urgent que tu te mettes a jour de tes connaissances en termes cinematographiques des 50 dernieres annees !!!! URGENCE !!! et quand bien meme ... je ne vois pas le rapport !!!
cite moi un seul chef d'oeuvre stp.
Je suis sur que vous avez déjà vu un film de Polanski ou de Woody Allen alors qu'ils sont soupçonnés de viol sur mineur et ça vous a pas empêcher de les voir
Je ne partage pas du tout votre avis quant au cinéma français qui a pris perpet... Je vais m'en tenir à cette phrase pour rester correcte
4 ans c'est peu pour avoir tué une femme. J'ai du mal à comprendre, j'imagine même pas pour la famille de la victime.
Je veut pas faire l'avocatde Bertrand Cantat mais la meuf parle de chose qui sont fausse particulièrement en disant que le rock conduisait a tuez ou autres conneries de se genre...
C'est des folles mal baisés , il ne faut même pas faire attention à ça...
ce n'est pas a vous de juger, il l'a été....vous n'avez aucun droit...
Si ça avait été ta mère ta sœur tu serais révolté
il y a une chose que les grens oublie la drogue
@@grognonrobelochon116 avec un pseudo pareil vous savez de quoi vous parlez!
Ca n'a rien à voir franchement...
Oui il peut chanter, EN PRISON
Bien dit
Les gens qui font les juges, faut arrêtez. Il a été jugé et condamné, il a payé sa dette certes peu mais c'est ainsi son métier c'est d'être un artiste. Il n'oblige personne à aller le voir ou acheter ses disques. Le type ne va pas être rejuger.
Les chanteurs connus, rockers n'ont pas tous blessé ou tué des gens
«C'est un usage de notre justice que de condamner certains [individus] pour donner un avertissement aux autres. Les comdamner parce qu'ils ont failli, ce serait de la sottise, comme dit Platon (Lois, XI, 934), car ce qui est fait ne peut pas être défait, mais c'est afin qu'ils ne commettent plus de fautes semblables, ou pour qu'on fuie l'exemple de leur faute.» Montaigne, Les Essais
Purger sa peine signifie-t-il être guéri du mal qui est à l'origine de la faute ? C'est ce que j'aimerais savoir dans le cas de Bertrand Cantat.
Surtout que il n'a pas purgé sa peine, il n'a fait que 4 ans de prison.
ces femmes ont raison et j'explique pourquoi brièvement:
1) Marie Trintignant a d'abord subi la peine de mort.
2) ses proches ont subi la peine de deuil éternel
3) quant a Bertrand Cantal, lui doit subir la peine de marcher dans la vie avec la tête baissée
Mais pour qui vous prenez-vous?
Pourquoi les femmes fréquentent des mecs comme ça ?
David Vince stop.
Il est important de rappeler qu'il faut arrêter de culpabiliser la victime.
J'ai une autre question : pourquoi ces hommes si violents ne se font pas soigner ?
@@ByfoxZeenlo
Parce que malheureusement je crois qu'il est insoignable. Si Bertrand est un pervers narcissique il ne changera pas.
Bravo les filles
CANTAT n'a PLUS le " droit" de quoi que ce soit !!!!...si ce n'est de se " retirer" dans une Retraite de pénitence pour le reste de ses jours!.. COMMENT peut-on tolérer qu'il VEUILLE chanter - parce que c'est son " métier"!..-alors que MARIE avait pour Métier de " jouer" et qu'IL l'a TUÉE!!!...Un Être " normal" se serait " retiré" tout seul et aurait fait pénitence le reste de sa misérable Vie ! C'est un Clown de peu de valeur!... IGNOREZ-Le! Boycottez-le!... Merci.
Ces deux nanas se prennent pour qui ???? Chacun est libre de faire ce qu'il souhaite et est assez grand pour prendre ses propres décisions, pas besoin de vous deux !!!
Dupont-Moretti, impérial comme d'hab. "Mesdames vous êtes illégitimes" Les victimes sont légitimes de par leur chagrin.
Superbe bonhomme.
Les donneurs de leçons devraient regarder la poutre qu'ils ont dans l’œil !!
Et un minimum de morale n'est ce pas légitime ?
Personne ne note les coupures de parole de Dupont Moretti ? Sa façon de souffler, d intervenir c est juste couper la parole
Le lien entre le rock et les délits.... Mais n’importe quoi
C est clair cette pseudo journaliste dit n importe quoi quelle honte !!!
@Popoulos3121 les blousons noirs c'est plus les années 50 , les années 60 et le rock ce sont plutôt les yéyés !!!
Si on ne peu accepter la justice comme elle est actuellement, il faut rétablir la peine de mort.... Mais serais ce vraiment une évolution? Qui est condamnable? celui-ci purge sa peine, ou celui qui condamne au delà de la condamnation? Il a tout de même encore le droit de travailler?! Quand on voit le traitement de "Polansky", la justice a vraiment 2 vitesse...
Polanski n’a tué personne. Ne mélangez pas tout svp.
Franchement ces deux féministes sont ridicules, le fan dans la vidéo à raison elles font du buzz et lui font de la publicité. Elle vont le traquer partout où il va. Et si je comprends bien les ge,s qui vont le voir sont des fans de rock.
emmanuel..en quoi sont elles ridicules ? je trouve leurs arguments complètement plausibles. Ce qui est ridicule c'est votre commentaire par son absence de considération de leurs propos.
Et les fans de cantat ne vous cacher pas derrière l'art et le talent du chanteur pour justifier vos déplacement à ces concerts c'est trop facile ça , vous faite passer le meutre de marie trintignan comme si c'était qu'un simple déli mineur comme un vol de bonbon dans un magasin
moi je conduis pas, je paye pas pour les routes... je suis pas malade, je paye pas pour la santé.... j'ai pas d'enfant, je paye pas pour l'enseignement national? C'est pas un buffet les impôts... Et Sid Vicious was innocent!
De plus, quand on applaudit un artiste, on applaudit son oeuvre artistique. "J'adore Céline" ne veut pas dire que j'aime le personnage, antisémite notoire etc, mais que j'aime ses écrits (mis à part ses pamphlets illisibles). Dieu merci Gallimart a publié ses livres même quand les chacals voulaient le dépecer en place publique, quelle perte aurait-ce été pour la littérature française!
Et sinon on a le droit d'être féministe mais de soutenir le discours de Dupont moretti et d'aller voir Cantat en concert ? Parce que c'est mon cas et si y'en a que ça dérange je les emmerde :) Amour sur vous
Dupont-Moretti met les féministes et implicitement les journalistes en PLS.
Dupont-Moretti montre juste qu'il est un gros porc.
En tant qu'avocat il sait qu'il doit travailler avec les éléments dont il dispose..
@@rontauranac Pourquoi l'insulter?
@@laurentfaurite8660 Parce qu'être de mauvaise foi est, pour ce verrat, la définition même de son travail.
@@rontauranac C'est un avocat. Son travail c'est défendre une partie lors d'un procès, pas de rendre la justice.
@@laurentfaurite8660 Oui, je sais ça par cœur.
J'ai un frère qui est avocat.
Si Bertrand Cantat avait été boulanger, Oser le Féminisme ne serait pas intervenu pour interdire de manger du pain. Je comprend la tristesse et l'amertume de la famille, mais l'indécence est du coté de cette association "Oser le féminisme" qui tente en charognard de se nourrir de la notoriété de ce chanteur que je ne connais pas et qui peut être aussi imbuvable que le prétend l'ex compagnon de sa victime. S'indigner deviendrait il indigne?
Bravo Me, la fin est magistrale.
Je n'apprécie pas dupont moretti mais là il a complètement raison....
Dupont-Moretti a 1000 fois raison. Dommage que cette voix ne soit pas vraiment entendue. Elle est salutaire.
'applaudir c'est cautionner ' non mais vous perdez la raison ! Faites le distingo !
Que ressentent les 4 enfants de Marie quand le tueur de leur mère se fait applaudir selon vous? C'est aussi simple de faire le distingo vous croyez?
Paul Jacques c'est une bonne question
Il doit avoir sacrément honte d'avoir tué une femme et causé le suicide de sa 1ère femme.
Est ce que ces gens qui payent pour aller à ce concert... ils sont parents pour la plupart ils paieraient pour aller le voir meurtrier de leur fille de ton enfant ?
Je suis désolé artiste ou pas
ça pourrait être votre fille Monsieur !!
Et la souffrance de Marie qu elle a eu ils y ont pensés? Tous ces coups c'est impardonnable !! Elle a été battu à mort !!Et ses enfants orphelins ?? Arrêtons !! Stop on paye pas pour un meurtrier.
Vous me choquez Monsieur !
Sauf que c'est contraire au droit. Tu estimes qu'un meurtrier n'a pas le droit à une seconde chance, à être réinsérée? Soit, c'est ton droit, mais dans ce cas,c 'est la loi qu'il faut changer. En l'occurrence, d'après le droit français, il peut chanter et les gens payer pour aller le voir, que ça te plaise ou non. Au même titre que tu es en droit de ne pas aller le voir.
Mais ça, du coup, c'est le problème pour tous les meurtriers. Effectivement, pour Marie, et pour ses proches, les choses sont irréparable. Et le deuil, pour des parents, est parfois impossible, même sur la durée. Mais d'un point de vue juridique, c'est comme ça. La souffrance des proches d'une victime n'est pas recevable pour justifier la condamnation du coupable. Outre la grande subjectivité de la chose (quid si les parents font rapidement leur deuil? Quid si la victime n'a aucun proche, famille ou amis pour la pleurer?), c'est surtout qu'on peut aussi l'étendre.
Polanski n'a tué personne, mais je comprends pourtant tout a fait ceux qui ne veulent pas aller voir les films d'un mec qui a abusé sexuellement d'une mineure de 13 ans (qui pour le coup, n'a même pas purgé de peine puisqu'il a fuit le pays ou il a été condamné).
Et surtout, ou se trouve la barrière morale? On condamne moralement un meurtrier, soit. Mais un violeur aussi peut-être? Et un braqueur de banque? L'auteur d'un vol avec violences? Quelqu'un qui en envoie un autre à l'hopital après l'avoir battu. Autant d'actes traumatisant pour la ou les victimes. Quelle limite objective fixe t-on pour estimer qui à le droit à une seconde chance morale ou non?
En soi, je ne suis pas pour le pardon (je comprends totalement la souffrance et qu'on puisse en vouloir a vie à notre bourreau, indirect ou non), mais il est nécessaire. Par pour expier le crime, mais parce le deuil passe par ça. On est en colère envers celui qui est la cause de notre souffrance. Plus de souffrance plus de colère. Et ce deuil, il est nécessaire pour pouvoir continuer à vivre. Le pardon est donc une nécessité en temps que victime. Indépendamment de la condamnation de l'auteur. Car ce n'est pas parce qu'on en veut pas à cette personne qu'elle n'est pas juridiquement coupable.
Il faut donc bien différencier le droit du ressenti et de l'émotionnel. Sinon on se retrouve à condamner arbitrairement tout un chacun selon le ressenti et la souffrance de chaque individu, et ce n'est pas ça l'idée du droit.
Et juste pour revenir sur un argument, est avancé celui de "ne pas payer pour celui qui a frappé une femme et l'a tuée", il n'est pas valable. Je la comprends, mais de la même manière, quand tu payes tes impôts tu payes les prisons donc le gite et le couvert aux criminels (dont des meurtriers). Tu payes aussi les meeting de partie politiques qui ne partage pas forcément tes opinions (euphémisme). Tu payes aussi l'armée française qui tue des gens. D'ailleurs via le CNC, tu payes Roman Polanski même en allant voir des films qui ne sont pas de Roman Polanski.
En soit, tu payes beaucoup de chose à contre coeur avec tes impots, mais c'est le propre des impots. Tu n'en choisis pas la répartition et tout le monde, en tant que français (étant imposable bien sur), doit les payer. C'est une taxe, c'est tout.
les gens qui vont le voir ont le cerveau coupées deux.
J'ai des enfants, je n'aime pas Cantat, mais toutes ces "féministes" et ces donneurs de leçons qui se prétendent humanistes me donnent envie d'aller à ces concerts
Pas cher payer pour un meurtre .Marie Trintignant , elle , s'est fini elle ne reviendra jamais . Sans compter sa femme qui s'est suicidée sûrement pas par hasard .....Il a le droit de revenir sur scène ,c'est sûr. Il se la joue rockeur/ rebel que personne n'arrêtera , pas même un culot monstrueux. Chacun est libre d'aller le voir en concert . Moi personnellement je ne cautionne pas, même si certaines chansons étaient pas mal , j'aurais honte de moi .
Vous dîtes ce que je pense. Oui pas cher payé ! Qu'il continue à composer des chansons - c'est son métier - mais qu'il se fasse chanter par d'autres pour ne pas se faire ovationner sur le devant de la scène, point. Ce serait la moindre des décences.
Sophie Henchoz
Ce genre de commentaire me donne envie d'aller le voir en concert, juste pour lui donner un peu de force.
Il a payé sa dette, et en faire un bouc émissaire ne fait du bien qu'à ceux qui voudrait plier la société à leurs valeurs morales.
Je vous chie à la gueule.
Les mots ont un sens. Le meurtre est quelque chose de bien précis en terme pénal et Bertrand Cantat n'est ni un meurtrier, ni un assassin. C'est pour cela qu'il a été condamné à 8 ans et non 20 ans.
Jerome Fosse :oui c'est jouer avec les mots , il faut dire crime passionnel ..... Ça donne "des circonstances atténuantes". Mais c'est dégueulasse pour les proches et la mémoire de Marie Trintignant et ça incite pas à empêché ce genre d'histoire pour les futurs criminels . C'est comme dire :"il a purgé sa peine" ....Qu'elle peine ? En a t-il eu de la peine ?...La langue française et le droit pénal ont parfois un drôle de sens .
Bertrand Cantat ce qu'il a fait n'a rien à voir avec son métier : composer, faire des albums et se produire sur scène
Il n'a pas tué marie Trintignant sur scène devant un public a coup de guitare que je sache
Bertrand Cantat a été jugé coupable de violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner et sans préméditation, la justice Lituanienne la condamné a 8 ans ferme,il en a fait 4 est sortie pour bonne conduite comme tout JUSTIFIABLE a ce droit que ça plaise ou non a ses détracteurs
Il a fini son contrôle judiciaire de mise a l'épreuve de 5 ans,a réglé les dommages dû a la famille, travail légalement et qui consiste à composer, faire des albums et ce produire sur scène
Il est redevenu un CITOYEN français libre comme vous et moi que cela vous plaise ou pas , la justice est passée.
Il a le droit légalement sans aucune interdiction de la justice de se produire sur scène
Que ceux qui n'aiment pas Bertrand Cantat personne ne vous force et ne venez pas le voir sur scène en parfait accord avec vos principes et vos valeurs ce qui est respectable
Bizarrement Ses détracteurs qui ne veulent pas qu'il puisse ce produire sur scène pourraient au moins avoir l'intelligence d'essayer de saisir la justice avec des arguments légaux pour lui interdire
Mais il faut de vrais et tangibles arguments et la ça leurs pose quand même un sérieux gros gros gros problème ....non?
Quels pourraient être leurs arguments possibles et valable à présenter a la justice pour avoir gain de cause ?????......
La seule escuse est que les festivals sont subventionnés en petite partie seulement par des fonds publics ? Mais en quoi cela est un argument tangible pour lui interdire de se produire sur scène ?
Eric Dupont Moretti le DESTRUCTOR, il les a démolit ces deux bourgeoises qui se la jouent féministes de salons. Chapeau l artiste.
Agellid N'waman pauvre merde !
Sauf qu'en disant cela toi et les autres dans ton genre montrez juste que vous n'avez rien compris des propos d'Eric Dupond-Moretti. En insultant ces deux femmes vous faites exactement la même erreur qu'elles, à savoir de l'ostracisme.
Regardez à 7:54 et vous comprendrez... peut-être...
Agellid N'waman Je ne vois pas où est ce qu'il est a détruit ces femmes ? Elles ne sont jamais prétendu comme étant des techniciennes du droit.
Bien à vous si vous soutenez un meurtrier sous prétexte qu'il a purgé sa peine. Elles ont le droit de s'indigner qu'un homme aux tendances violentes soit en liberté 4 ans après avoir tuer quelqu'un. C'est pas cher payé pour un meutre .
Donc, il n'est pas besoin de justice??? Il suffit de livrer le coupable à la vengeance de la foule abrutie et advienne que pourra.... C'est étrange de voir les défenseurs de la démocratie se transformer en hyènes bavantes ! Service !
Daphpunk100 On parle de morale, d'éthique. Mais la morale, ce n'est pas le droit. Dans un État de droit comme la France, il faut tout faire pour que Bertrand Cantat puisse terminer sa tournée mais aussi que les manifestants puissent s'exprimer. Il n'y rien d'autre à dire.
Mr Dupont Morreti, vous avez à faire à des bobos qui s'ennuient, et qui montre leur "courage" en venant sur des plateaux de télés. Je suis sur que devant une agression dans la rue il iraient se cacher.Et les gens qui vont le voir est ce qu'il pense aux coups au sang , et à la drogue qu'ils avaient consommée?Pour les victimes, entièrement d'accord.
Déja le rock a pas été inventé par elvis Presley mais par chuck Berry
Le rock 'n' roll s'inspire d'abord du rhythm and blues,
Ce style est né de la fusion entredes dérivés du blues et la country Les principaux précurseurs sont Big Joe Turner, Louis Jordan, Arthur Crudup, Wynonie Harris, John Lee Hooker, Fats Domino,
a t'on le droit d'écouter les discours présidentiel du troisième pays exportateur d'armes ???????
HEADSHOT !!!
Autant j'entend que certaines personnes n'aiment plus l'artiste à cause de l'homme. Autant le fait qu'il puisse pas participer à des festivals subventionnés par "nos impôts", c'est une idiotie. A ce compte là, nos impôts servent aussi à payer les prisons et la bouffe des taulards...
comment il fume du cerveau Dupont-Moretti...ils les a defoncé à la fin
Ah mais totalement
Encore des gars qui aiment cogner sur leur femme
Ben oui, et on dirait que ce serait un match de box, et que...ZzZZZzzzzzzzZZZZZzzzzzzzzz
Joseph Ardent Allez vous faire soigner, sérieusement.
harold : mais c'est clair on vois presque la fumée qui sort des oreilles et les yeux rouges ^^
Bertrand Cantat n'a plus à être une personnalité publique. Il n'est pas possible qu'une personne ayant tué (sauf si c'est un pur accident), que la victime soit une femme ou un homme, puisse être publiquement adulé.
Si Bertrand Cantat avait de la décence, il resterait dans l'ombre en composant/écrivant des chansons (comme il sait bien le faire) et renoncerait définitivement à se produire en public et à donner des interviews.
Il n'en a pas, et selon moi son public d'aujourd'hui en manque également.
Bah le drame de Vilnius était un accident non ? Il semblerait qu'il n'ait pas souhaité la mort de la femme qu'il aimait terriblement. Mais vu les deux personnalités fortes qu'ils étaient et leurs états au moment de ce drame, pouvons-nous nous permettre de définir Bertrand Cantat le seul responsable dans cette affaire. Et il avait appelé le frère de Marie Trintignant dans la nuit, qui n'a pas remarqué l'état dans lequel était sa sœur. A-t-il été entendu par les autorités ? D'après les médias non. A-t-il été mis en examen pour non assistance à personne en danger ? Je ne crois pas....
Quand j'emploie "pur accident", c'est pour dissocier la personne qui tue sans que les violences soient volontaires à une personne qui tabasse sa femme de 23 coups de poings bien volontaires et qui la laisse pour morte ensuite.
Pour le reste du commentaire, c'est hors-sujet par rapport au mien. Et indécent.
La chance qu'il a eu c'est que ça s'est passé à Vilnius ..ici il aurait pris beaucoup plus que ça...il a pris huit ans il en a fait quatre! En France il aurait pris au moins 15 ans voire plus!
Tu as raison...byzarre ce pays alors( deja que pas dur en France)
Gourdes! Effectivement, seuls les proches des victimes sont légitimes à s'exprimer.
help77 help77 là n’est pas la question. Ne mélangez pas tout. On évoque ici la carrière d’un artiste, à laquelle la vie privée n’est pas supposée porter atteinte. Je ne pense pas que vous soyez en mesure de parler pour la société en vous basant uniquement sur une version des faits polémiquée par les médias.
A bon pourquoi? cantat me fait vomir je ne soutient pas la violence et le meurtre.
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Si c'est le laxisme de la Justice qui t'inquiète, pourquoi venir emmerder Cantat ? Ce n'est pas lui qui a décidé de sa peine que je sache.
Ces féministes ne porte pas une critique juridique de la Justice, mais déterrent une histoire vieille de 15 ans pour faire un exemple avec une personnalité publique.
J'imagine que la Justice te paraît bien moins monstrueuse lorsqu'on gracie Jacqueline Sauvage, une femme battue qui assassine sont marie d'un tir dans le dos.
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Difficile de faire le tri entre tes sarcasmes et les ébauches de quelques choses. Pourtant je suis bien obligé de constater que notre désaccord n'est pas à tous les niveaux. (C'est toujours ça.)
Ok pour la différence de force ; ok pour que la Justice en tienne compte. (Note quand même que durant les millénaires dont tu parles, le chef de famille avait aussi le devoir de protéger les siens, et de subvenir à leur besoins. C'est un peu facile de regarder que ce qui nous arrange avec un regard anachronique. Mais bon, osef, c'est pas le sujet.)
Là où je ne te suis plus c'est :
1) sur les points que tu as éludé : pourquoi faire chier Cantat alors qu'il n'a choisi ni sa condamnation ni sa libération ? Pourquoi s'en prendre à lui ad hominem plutôt qu'à la Justice ad institutionae ?
2) Sur la disproportion des violences contre les femmes comme phénomène de société : 70% des victimes d'homicides sont des hommes, et la très large majorité des violences est exercée contre eux. Alors ça ne retire rien au problèmes spécifiquement féminins (la différences de force, par ex). Mais peux-tu entendre qu'il est juste impossible de dire : «Cantat a frappé une femme, et ça le disqualifie quelles que soient ses circonstances atténuantes» ET «Jacqueline Sauvage a accumulée toutes les erreurs possibles avant de tuer son mari mais c'était légitime puisqu'elle est une femme» et qualifier ça de Justice.
L'homme ne peut pas simplement servir de bouc émissaire qu'il soit tueur ou tué. Ou alors ça n'a plus rien de «Juste», et c'est une simple chasse à l'homme (littéralement).
À moins que le fait que tu sois une Jane et moi un Tarzan t'empêche de considérer un point de vu différent du tien.
Help 77 Help 77
Pour gagner en espace et en cohérence, je ne vais pas reprendre point par point tes arguments. Je pense d'ailleurs que cette méthode te fait plus tourner autour du sujet au lieu de l'approfondir.
Ta réponse n'est pourtant pas vide d'éléments.
En substance, je trouve paradoxale ton appel à l'égalité alors que par ailleurs tu essentialises beaucoup les comportements masculins et féminins.
/!\ Loin de moi l'idée de te reprocher un essentialisme ou un differentialisme. Mais ton laïus sur la testostérone s'accorde mal avec l'idée que la Justice doive être égalitaire.
Bien sûr qu'elle doit prendre en compte que les femmes sont souvent plus faibles et dépendante. Mais oui les crimes passionnels existent : n'importe quel hommes s'est déjà demandé avec quel degré de violence il réagirait s'il découvrait sa femme se faire tringler sous son toit.
Et non, il ne devrait pas tuer tout le monde. Lorsque ça arrive quand même la Justice doit en tenir compte, aussi sévère soit-elle, pour rendre un verdict juste.
Tuer de sang froid n'est pas la même chose que tué sous le coup d'une émotion.
Non seulement parce que, tu l'as mentionné, la testostérone ne peut être niée (pas plus que les hormones féminines), mais également parce que la mort ne fait pas de la victime une sainte (tu l'as bien compris pour le mari de Sauvage, essaye d'y réfléchir pour les femmes aussi).
Je passe sur tes idoles : les prophètes et les héros que tu as cités ne sont pas tous des modèles de vertu (Gandhi ? Ce grand féministe.) ou ont mené des combats indissociables de leur masculinité (Jésus le fouet à la main, etc.)
Je ne m'y attarde pas car tu avances ça pour ne pas répondre au point en question et pour détourner le sujet sur une banalité, mais surtout parce que tu avances ça sans évoquer ni construire le principe général qui pourrait sous-tendre un contre-argument solide.
Les hommes peuvent se maîtriser ? En effet, savoir maîtriser ses émotions est le minimum pour être impartial et prendre de le hauteur. Ce n'est clairement pas ton état d'esprit.
Par ex: lorsque tu reproches à Cantat la manière dont il fait son retour, tu as bien le droit de trouver que ça manque d'élégance, mais il n'a plus de compte à rendre à la société sur son passé. Et certainement pas deux ans après son retour (le vrai, pas celui dans le coeur des féministes-TV) qui s'était déroulé correctement.
Sous couvert de bons sentiments (et je te crois de bonne foi) tu participes d'un ordre moral dont je trouve qu'il n'apporte rien : je serais curieux de comparer le niveau de bonheurs des femmes de 1950 et d'aujourd'hui. Juste pour me faire une idée des horribles tourments dont cet ordre moral les protège.
Je suis très inquiet lorsque je vois ce genre de chose. Nous allons vraiment tous finir par créer des gangs et nous entretuer.
Merci Monsieur le ministre d’avoir rappelé à ces terroristes de la pensée ce que sont le droit et la loi.
Comment peut on salir un si beau beau mouvement qu’est le féminisme ? Ce combat en faveur de l’avortement, de l’égalité des rémunérations pour un poste égal, ... Soyons contre les violences faites aux femmes, pas pour le bannissement d’un homme qui a purgé sa peine. Bien sûr qu’il a le droit d’être célébré, applaudi, interviewé... pour ses chansons. Pas pour une condamnation.
et "si" c''était elle qui l'avait tué?... aurait elle encore le droit de tourner des films? (je déteste ce genre de féministe! elles me gonflent) (d'accord de se battre pour un salaire égale, mais on est tellement loin des suffragettes!) qu'est ce qu'elles m'ont gonflée ces greluches
avec des si avec des si sauf que la vérité est que c'est pas elle qui l'a tué! arrêtez vos spéculations de merde!
Et "si" on ouvrait les yeux sur la réalité sans inventer une autre version de l'histoire pour rabaisser la défunt
e ?
il comprend les parent de l'ex femme à cantat car ce sont des stars elles aussi, mais les gens du peuple ça non.
Oh l'ouverture ! ahaha, suis loin d'être fan de Dupont-Moretti, mais quelle claque !!!
C'est triste, je ne suis ni d'un côté, ni de l'autre ... mais c'est logique de nous montrer des avis bien tranchés. Mais un-e artiste est avant tout une personne, il n'y a pas de séparation entre les deux selon moi...
On s'en tape de ton avis gamine !
Je me tape de ton avis sur mon avis. Tu te prends pour qui ? Un flocon de neige unique ?
Maître bravo tt simplement sans commenter
4 ans pour cantat et perpet pour jonathan daval? y a magouille c'est pas possible!
'''Cantat''' est en patois le participe passé du verbe ''chanter''......
C'est donc du passé, non du présent et encore moins du futur.... By
Bien sûr je ne suis pas un Héros
qu il fasse la manche dans le metro c'est a la hauteur de son talent!
Qu'elles n'aillent pas aux concerts mais qu'elles laissent aux autres la possibilité de choisir! je trouve très malsain ce qui se passe à l'heure actuelle. Je suis une femme mais je trouve qu'on en arrive à une forme d'extrémisme qui ne rendra service à personne
J'adore Moretti qui remet en place ces bourgeoises.
bisou.
tellement constructif
Vos propos de petit olibrius sont stupides les gens ont le droit de penser comme bon leur semble, oui la vérité est que la société devient de plus en plus fracturé à cause des gens comme vous.
Moretti a aussi eu des échecs cuisants ; et il a tort, Cantat ne doit plus chanter en public, il dit qu'il a payé sa "dette" ce qui est faux 4 ans pour le crime affreux qu'il a commis c'est rien.un colosse qui donne 36 coups de poings les doigts pleins de bagues à une femme frêle et qui l'a laissée agoniser cinq heures durant, c'est un lâche pur et dur.
louis pompeani: ha lala que de tristesse, créer votre tribunal et vous le rejugerez et de cette façon il vous sera possible de le lapider, le torturer etc.... cela assouvira votre envie de vengeance et vous aurez une meilleure érection le soir avec votre compagne (gnon). Vous dites que cet homme n'a pas effectué sa peine ce qui est faux que je sache, il ne s'est pas évadé de prison, il y a en France des juges d'application des peines qui eux sont les seules à décider de la liberté conditionnelle ou pas. Alors si le juge a opté pour sa libération cessez de dire que le type n'a pas fait sa peine.
4 ans de prison pour un meurtre soit disant involontaire je dirais puisqu'il l'a frappé on ne peut pas prouver que c'est volontaire ou involontaire personne ne peut connaître l'intention réelle ca ne se prouve pas 4 ans pour un meurtre bravo la justice les Français devrons vraiment un jour demander des comptes par une seconde révolution Française des compte à l'état, à la justice pour toutes ces injustices oui marie trintignant ne reviendra jamais pendant que l'autre chante s'amuse et se fait acclamer mais c'est quoi ce monde de fous et après le gouvernement français critique TRUMP? Mais mort de rire la france est pire que TRUMP! tous des mafieux déguisés en notables!
cet homme est a interner
Emmanuel Jauneau. Tout à fait d'accord. Une obligation de soins devrait être imposée pendant et après la détention. Comme pour les pédophiles et les violeurs.
Ah les jean-experts psy se réveillent
darksun973. Avec une telle réponse on comprend de suite que tu n'as pas grand chose à dire. Donc tu cherches la polémique. M'intéresse pas
Non je n'ai pas grand chose à dire. Je me demande simplement d'où sort cette sûreté sur ceux qui méritent un internement ou pas. Pour l'obligation de soins je ne suis pas contre. Je réagissais simplement au commentaire du dessus qui se base à mon avis sur de l'émotionnel pur.
darksun973. Oui je suis d'accord pour ta réaction sur l'internement. Les problèmes de violences ne relève pas d'une mise en internement. Néanmoins il est évident que la personne à un PROBLÈME que l'emprisonnement UNIQUEMENT ne réglera certainement pas. À sa sortie il reviendra avec dans la société. Donc risque de récidive. La dette est payée pour la loi.. La on a la droit de penser que la peine est insuffisante' mais c'est la loi d'accord ? donc le problème c'est la sécurité ' et la, la loi ne prévoit rien. Par ailleurs beaucoup de prisonnier sont en prison et sont de vrais malades mentaux sans soins. Voilà. Je ne suis aussi expliquée. Bonne soirée