Cantat peut-il encore chanter ? - C à Vous - 13/03/2018
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- เผยแพร่เมื่อ 12 มี.ค. 2018
- En compagnie de la team #CàVous, Anne Elisabeth Lemoine donne la parole à ses invités pour décrypter et analyser l'actualité.Plus de coulisses, de photos, d'infos, d'échanges, de Live-Tweet, de videos, de #CàVous sur :- Facebook : / - Twitter : @cavousf5- Instagram : @c_a_vous- Snapchat : snapcavous
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Marie était magnifique elle avait la vie devant elle le talent de beaux enfants des parents aimants...il a tout détruit en une seule nuit pour la vie.
Elle est morte dans une bagarre d'ivrognes.
@@laurentfaurite8660 , Marie Trintignant est mort dans une agression unilatérale à son encontre par Bertrand Cantat!
@@inismoinismo1277 Tu parles! Les deux étaient bourrés et camés.
@@laurentfaurite8660 , le fait que les deux étaient bourré ne relativise rien!
C'est bien Cantat qui a tabassé à mort Trintignant!
@@laurentfaurite8660 , Marie Trintigant est avant tout une victime, elle n'est pas responsable de ce qui lui est arrivé!
Qu'il chante ,qu'il écrive des chansons sur les violences faites aux femmes ,qu'il donne une partie de ses cachets aux enfants qui n'auront plus leur maman ,qu'il donne l'exemple
Aux autres hommes violents,qu'il investisse pour des structures ou les femmes devant fuir un conjoint n'ont plus de toit ,d'aider les enfants qui ont vu et entendu leur père frapper à mort leur mère ,bref qu'il se rende utile à la société en se réinsérant véritablement tout en faisant sa musique .
Merci Monique ,mais s'il n'a pas été dans ce sens c'est qu'il s'en fiche .il dit avoir purger sa peine à la société point .Il a tourner la page .
Son ex femme s'est suicidée la pauvre maman et
Alors si il faisait cela d'une autre manière qu'anonymement j'ose même pas imaginer les commentaires des uns et des autres et les articles dans les journaux.
Brasser la M. et ça sentira toujours plus mauvais.
Les médias adorent ça.
La justice si on la trouve déficiante il faut changer le droit.
Mais les donneurs de moral, sont finalement juste un autre fléau, tout aussi dramatique que la violence faite aux femmes. Les deux existent depuis la nuit des temps.
Aller voir un concert où l'artiste a été reconnu coupable d'avoir donné la mort à celle qu'il aime ou aller voir un humoriste qui a tué sous l'emprise de drogues avec une voiture donc par accident, personnellement j'irais voir ni l'un ni l'autre.
Mais je ne supporte pas que l'on vienne me dire ce qui est juste de faire pour moi au nom de la moral.
Jugez pour vous même si vous le voulez mais ficher la paix aux autres.
Pour donner l'exemple, non seulement c'est trop tard, mais déplacé.
Juste comme ça, question que j'ai vue passer sur le net : s'il avait tué un enfant, aurait-il encore eu un public pour l'acclamer et "dissocier son travail de ses actes" ?
Admettez que dire "oui" serait complètement tordu. Alors pourquoi ce ne serait pas le cas pour le meurtre d'une femme ?
Et qu'en penseriez-vous s'il avait tué un homme ?
Posez-vous ces questions avant de crier à la censure. Faut savoir faire profil bas dans la société quand on a été un modèle pour tout un public et qu'on a ce genre de choses sur les mains. Y a plein d'autres métiers qu'il peut choisir pour se ré-insérer, sans qu'on n'aille l'applaudir.
Et si il avait tué un lapin ! "ça confine à l'idiotie ton commentaire..."
(je pense que vous n'avez pas plus de 15 ans donc je vous pardonne et si c'est pas le cas , il faut consulter...)
Laissez le tranquile et refaire sa vie comme il veut nom d'un chien
Oui le laisser refaire sa vie, chose que Marie ne peut plus faire
@@winnydhanis , refaire sa vie ? Il devrait croupir en prison pendant de nombreuses années, si la « justice » lituanienne n’était pas si imbécile.
Très bon argument.
Force à la famille et aux proches.
4 ans seulement pour avoir ôter une vie c est très peu je pense à ses parents qui eux n oublieront jamais la douleur de la perte de leur fille ...
Oui parce qu'on va pas mettre 25 ans à chaque fois qu'une embrouille de couple tourne très mal.
@@antonmk1244 Pourquoi pas ? Cela pourrait être dissuasif.
@@antonmk1244 J'espère que tu n'as pas de filles ou de soeurs....
@@renaud5764pfff Vous comprenez rien.
@@natturner277 Vous mélangez tout.. C'est toujours les mêmes non-raisonnements à base d'émotionnel. Désespérant.
Bonne journée.
Le réel problème n'est pas qu'il puisse se permettre de se produire sur scene, mais que la justice n'a pas fait son taf comme pour Polanski. En France si t'es artiste t'as la golden card, ça se passe comment l'emprisonnement pour les assassins et violeurs ?
Ah ah c’est pratique de dire : j’ai pas lu l’article. Pourtant la moindre des choses ça aurait été de le lire pour répondre à la question de l’animatrice . Ce genre d’émission se prépare et il savait très bien qu’on allait lui poser la question sur cet article .
Mais quel rapport avec le féminisme? S'il avait tué un homme il aurait pu continuer sans soucis à faire le pitre sur scène?
Trés juste Auguste !! Je n'aime pas les brutes mais là on mélange tout !!
Le rapport avec le féminisme ?
Ben, c'est toutes ces femmes qui chaque année se font casser la gueule ou tuer par leur conjoint ou ex conjoint.
Il y a une violence ordinaire des hommes vis à vis des femmes, complétée par une violence ordinaire de certaines femmes vis à vis des femmes, à laquelle vous êtes sans doute habituée et qui ne vous scandalise pas.
Juste un exemple : La plupart des films d'horreur qui sortent sur les écrans (Hostel, Saw, Red Room etc.) montrent des femmes victimes de viols et de tortures.
Personne ne s'en émeut : c'est pour assister à ce genre de spectacle qu'on va voir ces films.
Si c'était des hommes qui se faisaient torturer, les gens seraient choqués.
"Si c'était des hommes qui se faisaient torturer, les gens seraient choqués."
Non, pas plus.
@@rontauranac Cantat ne devait etre jugé que pour ce qu'il fait à Marie Trintignant, pas pour ce que certains hommes font à leurs femmes.
Laurent Faurite alors toi rendors toi c’est exactement ce qui s’est passé il n’a pas été jugé pour le crime des autres 4 ans c’est pas cher paye pour un meurtre même involontaire
Comme l'a dit moretti, cette histoire monte les gens les uns contre les autres ! Vous ne voulez pas le voir, très bien ! Mais laissez les autres décider par eux mêmes.
... j'y vois là le réel objectif de cette action et des soutiens médiatiques dont ses portes-paroles bénéficient. Comme on dit, diviser pour mieux régner.
Olivier Preziosa régner ? Qui va régner? Ou entendez vous division là ou des personnes ( hommes et femmes) s indignent d une situation? On peut ne pas partager le même avis mais si on veut qu il soit respecté ( notre avis individuel ) faut peut-être faire l effort d entendre le leur. Qui est de reevaluer la place médiatique de cantat. C est une demande faite a la société, ce n est pas imposé. A partir du moment ou les gens discutent et s écoutent, ils sont ensemble, donc pas divisés.
Milo Tan : de mon point de vue, toute mécanique de pouvoir ne peut se maintenir sans des instruments à sa disposition. Le droit ou les médias en font partie. Elle demande également la maîtrise de techniques et dans le registre de la gestion du débat publique, la création de peurs, de divisions ou d'oppositions si vous préférez ce terme (pour ou contre les concerts de Bertrand Cantat par exemple) en sont des exemples ... voilà pourquoi je n'ai jamais eu la télé, n'écoute pas la radio ou ne lis pas les journaux, pour ne pas être parasité dans ma recherche de compréhension de ce théâtre de la vie sociale.
Eric Goulé : on ne peut s'imaginer la souffrance d'autrui. il faut la vivre pour pouvoir en parler en toute légitimité ... je ne suis pas dans le cas que vous évoquez et ne peut donc pas vous répondre.
Maintenant, je vais faire en sorte que C à vous ne me soit pas recommandé par youtube pour ne pas perdre mon temps dans des discussions qui m'apparaissent totalement stériles.
monter les gens les uns contre les autres, c'est la fonction meme du féminisme.
Le féminisme comme tous les lobby et pouvoir, gouverne par la peur, la division, les clivages et la psychose sociale.
Ben oui pauvre cantat il est utilisé ouin ouinnnnn ... C'est le complot ... pauvre petite ange tueur de femme.
"Cantat peut-il encore chanter ?" Réponse : Oui, sauf mal de gorge ou extinction de voix. Mais le devrait-il ? C'est la seule question valable, à moins d'être laryngologue. Merci à toute l'équipe d'Âne-analphabète Lemoine pour ses lumières quotidiennes :)
Très bien dit, Samuel Benchetrit... J'ai vu Cantat 2 fois, en concert gratuit et en concert payant, à l'époque où je le voyais encore comme un "survivant" du cauchemar d'avoir tué Marie Trintignant... C'était avant d'en apprendre plus sur sa personne, sur son profil psychologique, et sur le suicide de son ex-femme, qu'il a oui, poussé au suicide... Le mec continue, quoi. Tranquille Bill.. Chacun est libre d'aller lever les yeux vers lui en concert, de l'applaudir. Perso je ne peux plus. Et je trouve très bien que les concerts des festivals marchant par subvention/ressources des régions soient annulés. Pas d'argent public pour Cantat. C'est simple, et les gens qui veulent aller le voir peuvent le faire. C'est une question personnelle, d'y arriver ou pas, chacun y va en son âme et conscience, pas de problème, mais pas de fonds publics pour Cantat. De la décence, c'est bien. Attention à bien regarder le sujet d'en haut et ne pas oublier le nombre de femmes qui meurent sous les coups de leur compagnon. Ca demande de faire des liens, de réfléchir un peu, ça peut être fatiguant pour certains, mais putain, c'est nécessaire.......
Qu'il continue à composer des chansons - c'est son métier - mais qu'il se fasse chanter par d'autres pour ne pas se faire ovationner sur le devant de la scène, point. Ce serait la moindre des décences. Tout cela montre qu'il n'a que de faux regrets. Et l'avocat Eric Dupont-Moretti peut bien s'agiter, il n'est plus jeune et il a une jolie jeune femme à lui tout seul la chanteuse Isabelle Boulay !!!
Moi je veux bien qu'on soit dégoûté par le fait que Cantat monte sur scène, je veux bien comprendre tout un tas de choses, mais le nombre d'âneries qu'on peut lire... "qu'il a oui, poussé au suicide". Ah bon ? Où sont les preuves ? Trop de gens parlent sans savoir, en se basant juste ce qui est dit dans les médias par des gens n'en sachant pas plus. Pour les festivals, il ne faut pas oublier une chose, c'est que si Cantat gagne de l'argent, il en rapporte beaucoup plus au festival. Le budget artiste d'un festival est de 40% à partager entre tous les artistes (dont shaka ponk, ntm, lavilliers et robin shulz sur Papillons). Même pour le symbole, Cantat n'aurait pas touché grand chose de l'argent de vos impôts. Je vois tant de haine contre Cantat, la dernière tournée s'était pourtant très bien passée, mais même avec Me2, tous les pédophiles français qui passent à la télé ne reçoivent pas le 1/10e de ce que prend Cantat tous les jours. Par qui et avec quelle légitimité ? Je n'ai pas aimé le nouvel album, trop de pathos, contrairement à celui de Détroit. Au moins ça c'est une raison légitime de ne pas aller le voir.
C'est quoi le rapport ? Isabelle Boulay n'est-elle pas assez grande pour choisir elle-même son mec ? Le patriarcat lui aurait marché sur la tête ?
Et y a que 5% des festivals qui sont financer par des fonds publics
LuaBloe Vous avez compris que Cantat est un psychopate
Dupont-Moretti mais quelle enflure ! Incroyable ! L'impunité c'est agir comme si l'on n'était pas coupable, ce n'est pas ne pas avoir été condamné.
Impunité (nom féminin) : absence de punition.
Sorry. :/
hahahaha arrete tu me fais rire. impunité alors qu'il a été punis mdr, dites plutôt que la peine ne vous convient pas, assumer c'est tout. dans ce cas soyer juge et la vous pourrez le juger.
on vit dans une epoque etouffante. ce Media m etouffe, ces invites m etouffent. J ai l impression de lire une organe de presse sovietique. A noter je ne compare la France a l urss mais le plateau.
Un concert ce n'est pas des spectateurs qui viennent applaudir quelqu'un, c'est un moment de partage où les amateurs de musique peuvent entendre leurs chansons favorites dans une version magique, intemporelle, directement chantée par l'artiste. Je suis allé à beaucoup de concerts et je n'ai jamais eu l'impression de "célébrer" un artiste, les grands gagnants sont surtout les spectateurs qui en prennent plein les oreilles.
Cantat a profondément marqué l'histoire de la musique, ses chansons sont incroyables, et les gens ont le droit de les entendre en concert.
Il a tué. Est-il nécessaire de développer?
@Cassandre on n'a jamais fini de payer sa dette lorsqu'on est la cause de la mort de quelqu'un. Et puis tout ce qu'on veut c'est qu'il ne s'exhibe pas en publique et sous les applaudissements. D'autres artistes peuvent interpréter ses chansons si elles ont tant de valeur que ça. Comme ça il gagnera sa vie, exprimera son art - que peut il demander de plus à la société ?
@Cassandre Je suis en partie d'accord - dîtes moi vous mettez sur le même pied d'égalité Polanski et Cantat ?!!!! La mort ne fait pas de différence ? Polanski a battu la fille ? Cela ne "tombe" pas seulement sur cantat comme vous dîtes. Polanski a le regard désapprobateur des femmes depuis 30 ans (même si la fille devenue femme maintenent pardonne) mais Cantat on doit l'admirer sans réserve ? Sade est lu mais personne de fait de "reactment" de ses oeuvres et ce n,est pas lui qui est "autorisé" à venir lire ses écrits sur la scène - vue qu'il serait en prison de nos jours également.
Et ajoutons qu'il a payé sa dette de prison mais pas sa dette de "réprobation" et si son temps de prison n'a pas été aux yeux de certains suffisant c'est qu'il n'a pas tué de sang froid - et ça certains ne semblent pas l'admettre et l'appelle assassin. Décidément entre les 2 extrêmes....
@Cassandre vous êtes ce genre de personne à la mode qui se croient brillantes parcequ'elles mettent toute exploitation du monde au même niveau. Rien que de comparer Polanski à Cantat et les mettre sur le même plan révèle votre "endoctrinement" de personne intelligente et moderne qui est si fière d'avoir compris que tous les rouages du monde se tiennent et participent au désastre du tiers monde. Je viens moi même d'un pays sous développé donc vous n'allez pas m'inpressionner par vos leçons. Je vous suggèrerais de réfléchir aux "amalgames", mot si à la mode ces temps ci.
@Cassandre La justice ne fait plus son travail depuis très longtemps cher amis, il n'a prit que 4 ans pour avoir tué une femme et aujourd'hui il est applaudit par des tarés comme vous. Vous le paierez.
5:00 "Ce qui s'est passé, c'est un drame mais c'est fini."
Oui idiot, c'est fini, la jeune femme est bien morte...
Ptn mais ce genre de paroles quoi...
Merci,y'a pas que moi que ça choque ce genre de propos. C'est incontient ce genre de propos.
C'est fini car il a purgé sa peine
Oui et le suicide de sa femme? Ce Dupond est vraiment écœurant et les inrocks idem.
Vraiment dégueulasses pas d autres mots et ceux qui achètent leurs billets pour aller le voir me dégoûtent autant que lui. Dans quel monde vivons nous?
Les médias.... malheureusement.
Samuel Benchetrit a dit l'essentiel.
Le comportement de Dupont Moretti, pendant que ces deux intervenantes s'expriment, est abject. Quatre ans de prison pour avoir frappé à mort de 23 coups Marie Trintignant, puis de l'avoir laissé crever pendant toute la nuit sans appeler les secours, c'est pas cher payé. C'est ça la justice ??
Cantat n a pas aucun remord avoir tuer Marie
Si la justice a dictamine 8ans
IL a ete seulement 4 ans en prison .money money money
Dupont Moretti 🤔👎
oui c ça la justice quand un mafieux est au pouvoir...je te conseille de voir le documentaire Outreau l autre vérité, il protège les réseaux pédocriminels donc merci pour ton intervention si juste!
Faut dire ça à la justice Lituanniene
"Le droit d'être célébré, ce n’est pas quelque chose d'automatique, l'adhésion du public ce n'est pas quelque chose qui vient et qui est décrété par un juge d'application des peine."
Ben non en effet..... C’est le public qui décide par lui-même. Ce n'est pas à vous d'en décider non plus!!!
JE sais ce qu'il a fait, JE n'ai pas besoin que l'on me le rappelle. JE ne tape pas ma femme non plus, et on n'a pas besoin de me dire POURQUOI on ne doit pas faire cela.
OSEZ LE FEMINISME voudrait me dire quoi penser ...... NON ! Pas plus qu'un politicien, gourou, raciste, extrémiste, ou autre .......
"Vous ne pouvez pas demander à une victime, de considérer avec complaisance le sort de l'artisan de son malheur." Je suis parfaitement d'accord.
bien dit!
et ces nanas ne sont pas des bourgeoises! c'est pas parce qu'elle sont propres sur leur personnes et bien éduquées qu'il faut les traiter de bourgeoises Moretti est plus bourgeois qu'elles puisqu'il est bien plus rémunéré!: donc c'est lui le bourgeois! vous mélangez tout dans ce pays!
Non, bien entendu.
Il a enlevé une vie, car oui "sans intention de donner la mort" est une pure connerie puisque qu'après avoir frappé la jeune femme, il ne prit pas la peine d'appeler les secours mais seulement le frère de celle-ci bien plus tard dans la nuit. Par ce fait retirer la vie à une personne laissant un belle avenir s'effacer et des proches dont 4 enfants endeuillés, ça n'amène à aucun mérite, qu'il est purgé sa peine ou non.
Techniquement, ayant purgé sa peine, il a le droit de se produire sur scène. Chacun peut penser ce qu’il veut, faire ce qu’il veut dans la limite de la loi. Cantat a fait un homicide involontaire sur Marie Trintignant, maintenant on doit perpétuer son souvenir. Ça me rappelle un autre reportage qui se plaignait des conditions d’emprisonnement des femmes. Certaines prisonnières avaient été photographiées et mises en exposition. La photographe disait qu’après leur peine elles devaient revenir à une vie normale. Quel double discours...
Il a purgé une « peine » imbécile prononcée par un tribunal imbécile. Au Texas, il croupirait dans le couloir de la mort.
Involontaire? 19 coups. 4 au visage qui ont été fatals. Des heures sans appeler les secours. Involontaire?
A 5:21 Anne-Sophie qui dit genre , en gros, les violences font partie du Rock , genre ça fait bien ...Etc Nan mais ça me fait bondir ... j'attend de voir la suite mais je sens que je vais encore faire un com' ensuite .
Etienne Astic À la rigueur, la violence est présente chez de nombreux artistes mais son raccourci mythe du rock = violences est un peu court.
Plus que court... Pour moi c'est un argument ultra fallacieux .
Le meurtre de Nancy par Sid Vicious a indéniablement contribué à sa légende sulfureuse parce que oui aussi rock n' roll
Elle a dit que cela faisait partie de la partie mythique, marginale si vous voulez, pas que "c'est le rock" !
elle met en évidence le fait qu'on pardonne trop la violence des rockeurs
B Cantat a été condamné à perpétuité par les tribunaux médiatiques
Comme Marie et sa famille en fait, eux aussi ont pris perpétuité... 4 ans pour meurtre c’est vraiment très léger... un peu grâce aux mensonges des membres de noir désir d’ailleurs!
Et c’est très bien ainsi. Un lache comme
Cantat ne mérite rien de mieux
Il a sa croix et c'est assez juste je pense....
Avec tout le respect et la compassion que j'ai pour la grande douleur , l'immense peine de Nadine Trintignant , Dire: "Il va se faire applaudir sur scène après avoir tué " est inadmissible ! C'est un raccourcis malsain, comme s'il ne s'était rien passé entre la mort de M.T et les concerts de B.C...
le probleme avec ce genre de fémisniste , ce qu'elle rendre ridicule le combat de vrai féministe
ouais vas te coucher
Je suis tellement d'accord avec vous mon Dieu c'est triste...
exactement !
Qu'il est long le combat contre la misogynie!
Bah oui, une illusion c'est immortel. Lol ...
Mais la chance tourne...la preuve en images! Personne n'oublie Marie et le pardon est inimaginable!
Apparemment en France ce n 'est pas suffisant de créer des tensions entre communautés et religions ,il faut aussi en créer parmis les hommes et les femmes ,parmis les familles ,parmis les enfants,et ensuite ce sera quoi ? Nous monter contre nous même ?!Bientot un 11 ème commandement ! Tu ne penseras point...
Certes mais que Cantat ait toujours des fans me paraît écœurant. Moi j'aimais bien mais par respect pour la victime je n'écoute plus Cantat. Et personne ne m'a fanatisée. C'est plus une question de sensibilité que de pensée.
on ne crée pas les tensions ex nihilo en france, elles existent déjà, et depuis des siècles, il suffit de connaitre l' histoire pour en avoir conscience, relisez othello et regarderz orange mécanique de kubrick, et vous verrez que jalousie, perversion, possessivité, haine meurtrière font partie de la folie de certains individus, qui ne peuvent pas être guéris, car ils sont structurellement pervers narcissiques, càd aveugles et insensibles aux émotions, sans possibilité de changement ni d' évolution. Car les autres pour eux n' existent pas, ce sont des objets à disposition ou des objets à casser quand on est pas content ! à noter, la fin dantesque d' orange mécanique, où le mec alex s'imagine violer une femme en sortant de l' asile, et où il voit tout le monde l' applaudir et les journalistes l' interroger avec complaisance beurk... en effet, notre monde a un coté pervers, encore plus le milieu du roc bien sur qui regroupe les predateurs entre eux, et ça ne date pas d' hier ! mais il y a une justice divine, au-delà de la justice humaine, et ils payeront dans l' autre monde, leurs ames seront détruites, ils n'en ont pas, degré quasi 0 de la conscience, zombies !
J'avais 37 ans. J'allais accoucher de mon 4e enfant qui est né le 8 août 2003. J'étais en peine. Marie trintignant je l'adorais
J'étais en vacances et j'ai prié pour qu'elle s'en sorte. Hélas...
J'étais en vacance à Frontignan, j'avais 11 ans, c'est mon père qui m'a dit "Bertrand Cantat a tué sa conjointe Marie Trintignant" je lui ai demandé qui c'était et il m'a répondu " c'est le chanteur de noir désir lui chante le vent nous portera la musique qu'on aime bien".
Bien que je ne soit pas féministe; mais par soucis de justice j'adresse le petit message ci-dessous à toutes les personnes qui prennent la défense de cantat.
Bonjour,
Il y a manifestement beauccoup de gens dans le dénie et qui refusent de regarder la vérité en face, parce qu'elle les dérange.
C'est dommage que cantat soit politiquement récupéré et dite vous bien que toutes ses personnes qui parlent de lui et lui font de la pub cautionne ses actes et lui rende service!
Tant qu'il aura des gens pour lui trouver des excuses. Personnes ( en général ) peu instruites et qui font l'amalgame et voit en cantat DEUX personnes le bon, poète chanteur etc.... et le vilain tueur assassin et manipulateur QU'il EST dites vous bien que c'est la même seule et unique ( en son genre ) personne!
Si vous en voyez deux et que vous, vous battez pour affirmer que d'un coté vous aimez le chanteur et sa musique mais que de l'autre vous condamnez la pourriture qui l'habite . Même en prenant sa défense vous affirmez, vous avouez que vous en voyez DEUX .
Donc vous nous fournissez la preuve irréfutable que nous avons TOUS affaire à un schizophrène!
Merci de cette magnifique démonstration!!!
Rassurez vous je n'insulte personne mis à par lui ce déchet. Et, surtout ne vous inquiétez surtout pas il ne se suicidera jamais; les gens comme lui sont bien trop lâche pour se supprimer!
Question justice; Bien jugé ou pas qu'il ai purgé sa peine ou pas peu m'importe je ne suis ni juge ni avocat (chacun sait que la justice fonctionne à plusieurs vitesses dans notre pays) !
Sa vie professionnelle passe obligatoirement par une réinsertion, reconversion NON PUBLIQUE qu'il parte élever des chèvres dans le larzac par exemple etc......... c'est pas les activités qui vont lui manquer. Dopont moretti c'est vous qui monter les gens les uns contre les autres.
Ce résidu ne mérite rien d'autre que l’anonymat et l'oubli dans lequel il vas bientôt retomber.
Défendre l'indéfendable? Se faire admirer, applaudir, après un tel événement me donne la nausée. Oui, se réinsérer mais en faisant profil bas de préférence, par décence. Tomber dans l'exaspération en écoutant les propos très avisés et intelligents de cette jeune fille me parait (j'ai pas de mot, chacun sa conscience). Un concert c'est une célébration, faire la fête la dessus est doublement nauséeux. Il peut chanter, certes, dans sa sale, oui sale, de bain. Le pôoovre, il est victime d'ostracisme maintenant, c'est triste.
Ceci est votre jugement et vous appartient.
Personnellement je n'irait ni voir BC ni un humoriste qui tue par accident de voiture sous l'emprise de drogues.
Mais cela m'appartient.
Les donneurs de leçons sont des moralistes qui sont un fléau tout aussi dangereux et dramatique que
La violence faite aux femmes et chacun d'eux existent depuis la nuit des temps.
Justement chacun ça conscience
@@isabellebraun4665 sa conscience, SA pronom (ou déterminant) possessif. ;)
Bravo les filles
Etonnant ces gens qui dissocient l'artiste de l'homme et sa personnalité... ,Pour moi c'est tellement lié! Peut on aimer un artiste qui frappe plus faible que lui? Ces femmes! Celle qu'il a tenté d'étrangler celle qu'on aimait, Marie, qu'il a tué sans appeler les secours???
Vie privee ET Vie publique est totalement liees correction
Il a purger sa peine il a purger sa peine il a purger sa peine .......
Votre réflexion s'arrête là ?
Je penses que cet argument vient soit d'un robot, soit de gens mais alors tellement détaché des conséquences qu'un tel drame peux engendrer.
Qui on est pour l'interdire, le juger en fin de compte ? En fait il ny a pas de réponses à cette question, mais ceux qui la sorte en argument sont les mêmes qui participe, à mon sens à la déshumanisation, de la société.
4 ans pour meutre
Corey Taylor : à votre façon de parler on voit bien que vous êtes un fan...c est fini les annee 80s...
Non, 8 ans pour coups et blessures ayant entrainé la mort sans intention de la donner.
Le rock n'a pas été créé par Elvis Presley... La meuf n'a même pas pris le temps de se renseigner avant d'utiliser un argument.
Si on peut appeler ça un argument, personnellement j'appelle ça un bel amalgame. Rock = Violence (Le raccourci du siècle) haha
regardez ce que dit Éric Cantona de Bertrand Cantate même si il est censuré
Iscariote Jones : Ah oui, il a été inventé par Henri Salvador peut-être ?
th-cam.com/video/F5fsqYctXgM/w-d-xo.html
" vous êtes totalement illégitimes à nous raconter ce que vous nous raconter parce que vous voulez diriger nos vies dans une espère d'ostracisme..." à bravo EDM.
Ce qui est malaisant, c'est le culte voué à une personne visiblement pas encore guérie de ses démons. Sa revendication arrogante de tout pouvoir continuer comme avant (il y a un avant et un après qu'on ne peut effacer). Le déni d'une mémoire collective humaine, qui a besoin de se construire une justice morale, et non pas uniquement juridique. Le manque d'humilité récidivant d'une personne affectivement immature, potentiellement dangereuse pour elle même ou autrui. En tant que personnage public, on a des responsabilités. La dignité et le respect en font partie. En aucun cas il ne faut vite mettre sous le tapis ce malheureux et emblématique drame pour l'oublier, ou continuer à faire comme si de rien n'était. Cantat peut très bien se reconstruire sans revendiquer le besoin de se faire applaudir en pleine lumière. Il peut continuer en privé ou de manière confidentielle, discrète, à composer, écrire, interpréter, enregistrer pour plus tard, quand les gens auront envie de l'écouter. Mais il faut qu'il réalise que le code à changé, que pour l'instant c'est non merci. Et qu'une majorité de personnes ne veut le voir revenir qu'avec un maximum de sincère humilité, pour apporter un vrai + d'expérience à la communauté, ce qui est loin d'être constatable. Il n'y a pas de consentement mutuel global pour l'instant, en l'état. Donc ça ne passera pas de force, ni par le chantage, ni par la victimisation, ni sous protection, ni par autorité, et il va bien falloir qu'il le comprenne tout seul au bout d'un moment. La justice peut bien trancher ce qu'elle veut, les humains ont une morale, une conscience et une intuition qui l'emportent par le ressenti et sur la durée. Là, le ressenti est majoritairement glacial, pas pour rien et c'est comme ça : pas négociable. Cantat n'a pas encore fait la bonne part des choses, pas pris le bon recul avec son public d'avant dont je fais partie. Il est fort possible que la lecture des médias l'ait aigri et blessé, mais ce n'est en rien une excuse. Le pardon du public s'accorde, il ne s'exige pas. Et il ne s'accorde que s'il est correctement formulé. Certainement pas en ironisant, en ricanant, en donnant encore des leçons ou en disant "il n'y a aucune limite à quel point je vous emmerde...aucune !" Mon but n'est pas d'hurler avec les loups en écrivant ces pavés (désolée), mais de faire avancer le plus objectivement possible la cause humaniste. D'arrondir les angles tout en appelant un chat un chat, loin si possible des arènes ensanglantées. Si des fois on pouvait tous s'accorder une pause, pour s'élever un peu au-dessus de la fange, de la haine et tout ça...peace chez vous ! 🤍
Ces deux magnifiques anges blonds sont l'image même de la bêtise, du fascisme, de l'aveuglement et de la mauvaise foi : souvenance de tristes époques.
Moi qui ne suis pas journaliste, intellectuel ou instruit parisien, moi qui ne suis qu'un orphelin autodidacte, j'arrive à comprendre que le féminisme n'a pas plus lieu d'être que le machisme (seules l'égalité et la fraternité ont lieu d'être).
Bertrand Cantat ne fait pas de publicité, chacun est libre d'acheter un CD ou pas, d'aller voir un concert ou pas.
Si les média n'en parlaient pas, il n'y aurait aucune polémique (média et asso en profitent pour vendre et se faire de la pub, honte sur eux).
Respect éternel à Maître Dupond-Moretti pour sa lucidité, sa clairvoyance et sa sagesse (je n'ai ni dieu ni maître, mais lui il mérite ce titre).
Oui je partage cet avis
@@cecileguelin2547 Merci
Bravo Me, la fin est magistrale.
Les chanteurs connus, rockers n'ont pas tous blessé ou tué des gens
Personne ne note les coupures de parole de Dupont Moretti ? Sa façon de souffler, d intervenir c est juste couper la parole
4 ans c'est peu pour avoir tué une femme. J'ai du mal à comprendre, j'imagine même pas pour la famille de la victime.
ce n'est pas a vous de juger, il l'a été....vous n'avez aucun droit...
Si ça avait été ta mère ta sœur tu serais révolté
il y a une chose que les grens oublie la drogue
@@grognonrobelochon116 avec un pseudo pareil vous savez de quoi vous parlez!
Ca n'a rien à voir franchement...
En dehors de s'attaquer à Cantat, la pseudo journaliste commence par dire que la violence fait partie du rock, allant jusqu'à citer Presley. On se croirait revenu à l'époque où les réac, fin des années 50, début 60, démolissaient Hallyday, et aux USA pour les autres, les comparaient avec le diable. De plus, il y a contradiction dans leurs propos, une dit qu'elle trouve anormal que des festivals qui sont montés sur des fonds publics (c'est seulement de l'ordre de 1%, soit dit en passant) puissent accueillir un individu qui a tué une femme, mais que pour les concerts privés c'est leur droit, alors que l'autre, le dit dès le début de son intervention, qu'elles veulent l'empêcher d'aller à l'Olympia. En fait, elles veulent le censurer complètement. Il a raison Dupont-Moretti, c'est du MacCarthysme. Arrêtez mesdames, vous êtes ridicules.
On voit bien que ce n'est pas vous qui avez reçu des coups à mort.
vous non plus visiblement. C'est bizarre cette réponse que vous faites
@@natacha9768 Je pense que la société a le droit de censurer publiquement des personnes qui ont "malencontreusement" tué une femme par violence non intentionnelle. Il a le droit de chanter pour ses amis et ceux qui l'aiment, en privé, oui. Il peut très bien exercer son art en se faisant chanter par d'autres sur la scène, cela sera moins choquant lorsque les applaudissement iront à d'autres interprètes. L'essentiel est sa modestie pour montrer son regret. Vous verrez que dans peu de temps plus aucun "artiste inspiré" n'osera bousculer une femme sous prétexte de l'aimer trop passionnément ou de ne pas s,en faire en prenant de l'alcool ou des drogues.
Ces deux pseudo journalistes sont absolument ridícules
L'autre avocat à deux balles l'avocat des indéfendablse, soupire mais si vous pensez que c'est justice que de prendre 8 ans pour avoir tué, votre mère, votre sœur ou votre femme. c'est que vous devez être des débiles profond. aucun respect. et non ce n'est pas fini, c'est perpétuité pour la famille. La question est, est-ce moral et puis il reste l'opinion public, je pense pas qu'il fasse l'unanimité
Merci Mr Dupond-Moretti
Le lien entre le rock et les délits.... Mais n’importe quoi
C est clair cette pseudo journaliste dit n importe quoi quelle honte !!!
@Popoulos3121 les blousons noirs c'est plus les années 50 , les années 60 et le rock ce sont plutôt les yéyés !!!
Je loue la justesse et le courage de l'analyse de la situation par Me Dupont Moretti autant que je constate de l'imprécision et de la médiocrité intellectuelle chez la féministe et la journaliste militante . Me Dupont Moretti a raison de comparer leurs pratiques au McCarthysme de sinistre mémoire.
Morreti parle très bien mais méfiez vous des belles paroles et des beaux discours.
Oh l'ouverture ! ahaha, suis loin d'être fan de Dupont-Moretti, mais quelle claque !!!
Dupont-Moretti, impérial comme d'hab. "Mesdames vous êtes illégitimes" Les victimes sont légitimes de par leur chagrin.
Superbe bonhomme.
Les donneurs de leçons devraient regarder la poutre qu'ils ont dans l’œil !!
Et un minimum de morale n'est ce pas légitime ?
comment il fume du cerveau Dupont-Moretti...ils les a defoncé à la fin
Ah mais totalement
Encore des gars qui aiment cogner sur leur femme
Ben oui, et on dirait que ce serait un match de box, et que...ZzZZZzzzzzzzZZZZZzzzzzzzzz
Joseph Ardent Allez vous faire soigner, sérieusement.
harold : mais c'est clair on vois presque la fumée qui sort des oreilles et les yeux rouges ^^
a t'on le droit d'écouter les discours présidentiel du troisième pays exportateur d'armes ???????
HEADSHOT !!!
«C'est un usage de notre justice que de condamner certains [individus] pour donner un avertissement aux autres. Les comdamner parce qu'ils ont failli, ce serait de la sottise, comme dit Platon (Lois, XI, 934), car ce qui est fait ne peut pas être défait, mais c'est afin qu'ils ne commettent plus de fautes semblables, ou pour qu'on fuie l'exemple de leur faute.» Montaigne, Les Essais
Purger sa peine signifie-t-il être guéri du mal qui est à l'origine de la faute ? C'est ce que j'aimerais savoir dans le cas de Bertrand Cantat.
Surtout que il n'a pas purgé sa peine, il n'a fait que 4 ans de prison.
il comprend les parent de l'ex femme à cantat car ce sont des stars elles aussi, mais les gens du peuple ça non.
morte sous plus de 25 coups et on appelle ca ''sans l intention de ...'' il en faut combien pour que ce soit pas a l insu de son plein gré?
Bien dit!!!!Parfait
Je veut pas faire l'avocatde Bertrand Cantat mais la meuf parle de chose qui sont fausse particulièrement en disant que le rock conduisait a tuez ou autres conneries de se genre...
C'est des folles mal baisés , il ne faut même pas faire attention à ça...
Et sinon on a le droit d'être féministe mais de soutenir le discours de Dupont moretti et d'aller voir Cantat en concert ? Parce que c'est mon cas et si y'en a que ça dérange je les emmerde :) Amour sur vous
Qu'elles n'aillent pas aux concerts mais qu'elles laissent aux autres la possibilité de choisir! je trouve très malsain ce qui se passe à l'heure actuelle. Je suis une femme mais je trouve qu'on en arrive à une forme d'extrémisme qui ne rendra service à personne
Déja le rock a pas été inventé par elvis Presley mais par chuck Berry
Le rock 'n' roll s'inspire d'abord du rhythm and blues,
Ce style est né de la fusion entredes dérivés du blues et la country Les principaux précurseurs sont Big Joe Turner, Louis Jordan, Arthur Crudup, Wynonie Harris, John Lee Hooker, Fats Domino,
'''Cantat''' est en patois le participe passé du verbe ''chanter''......
C'est donc du passé, non du présent et encore moins du futur.... By
Alors en début de décennie il faisait des concerts sans que ça choque plus que ça, et désormais Marlène and co font tout pour que ce ne soit plus le cas... par contre, Polanski et DSK restent les bienvenus... cherchez la cohérence. Et en plus ces abruties lui font de la pub...
Les gens qui font les juges, faut arrêtez. Il a été jugé et condamné, il a payé sa dette certes peu mais c'est ainsi son métier c'est d'être un artiste. Il n'oblige personne à aller le voir ou acheter ses disques. Le type ne va pas être rejuger.
'applaudir c'est cautionner ' non mais vous perdez la raison ! Faites le distingo !
Que ressentent les 4 enfants de Marie quand le tueur de leur mère se fait applaudir selon vous? C'est aussi simple de faire le distingo vous croyez?
Paul Jacques c'est une bonne question
Si on ne peu accepter la justice comme elle est actuellement, il faut rétablir la peine de mort.... Mais serais ce vraiment une évolution? Qui est condamnable? celui-ci purge sa peine, ou celui qui condamne au delà de la condamnation? Il a tout de même encore le droit de travailler?! Quand on voit le traitement de "Polansky", la justice a vraiment 2 vitesse...
Polanski n’a tué personne. Ne mélangez pas tout svp.
Il y a des gens qui paient à vie des dommages et intérêts aux familles des victimes, pour avoir été impliqués en faute dans un accident ayant causé la mort...ou un handicap ! Alors où est la logique ? À combien estime t on le dédommagement pour être orphelin de mère ? Faire profil bas c'est le minimum. Donc déjà c'est complètement impossible de pouvoir formuler que cette dette est payée à la société, que ce soit par Cantat ou DM ou n'importe qui d'autre, car la dette principale est morale, humaine et éternelle, avant d'être juridique. Et c'est bien une société qui reconnaît ou pas un artiste. La dette qui est payée, à moitié en toute objectivité, est celle décidée au tribunal, c'est tout. Ensuite, DM dit qu'on n'est pas légitimes pour se prononcer à ce sujet. Or c'est faux, totalement absurde, d'une grande bêtise et d'une grosse mauvaise foi qui renie l'humain au profit de l'autorité pénale. Je constate que malheureusement, ça à réussi à clouer le bec à tout un plateau gêné à l'époque. Or une société ressent les choses collectivement. C'est complètement normal qu'elle s'approprie l'événement, par solidarité ou empathie, comme avec n'importe quel fait divers. C'est une histoire de conscience collective. Faire taire les gens à ce sujet, c'est les empêcher de pouvoir y réfléchir, évoluer, se poser des questions, se remettre en cause pour ne pas reproduire le schéma. Trop protéger Cantat, c'est lui éviter de réfléchir aussi à la manière dont il peut revenir ou pas. Apparemment il n'a d'ailleurs toujours pas compris le malaise qu'il provoque chez toutes les personnes qui ont un minimum de bon sens, avec sa façon de revenir. On n'a jamais entendu non plus la moindre remise en question publique de sa part...so what, alors qu'il peut justement juridiquement le faire s'il veut désormais ? C'est quoi, une guerre des familles ? Sérieusement on en est là ? De la même façon que l'art rassemble une partie de la société, il est parfaitement légitime que le sens moral en fasse autant. Cette jeune femme a bien fait de mener cette enquête et plublier ce bouquin, pour l'exemple et la mémoire collective. Afin qu'on puisse, si on le souhaite, réfléchir à la question en toute conscience et ne pas enfouir ça sous le tapis, vite fait en 4 ans, plié terminé what else, hop on passe à la suite. C'est non. En toute conscience, c'est à dire + dans le respect de la personne humaine que dans l'orgueil, l'autorité ou le déni... Ce n'est pas de notre faute si ces personnes sont connues. Les personnes connues sont pour nous des exemples inspirants, mais même n'importe quel fait divers touche l'ensemble d'une population. Je me demande ce que Marie Trintignant aurait à dire à propos de tout ça, ce qu'elle en penserait et et ce qu'elle aurait sur le coeur, si elle pouvait en débattre avec nous, au même titre que n'importe quelle femme. Qui s'est posé la question, pour cesser de l'instrumentaliser ? Est-ce que ce n'est pas sa parole, qu'"on" a voulu faire taire "à coups de baffes", qu'il faudrait replacer au centre pour toutes les autres ? Même si on ne saura jamais ce qu'elle avait à dire cette nuit là ? Cantat seul le sait. Pour finir, bien sûr que le féminicide étant un sujet de société on a tous légitimement notre mot à en dire, homme ou femme, et même encore heureux !! Ce n'est pas parce que DM ne voit les choses que par le petit bout de sa lorgnette du moment, en boucle dans son monde, qu'il a raison. Il pourrait dire le contraire le lendemain en étant payé pour, c'est un bla bla de circonstance. C'est un avocat, surtout pas dieu sur Terre. Il faudrait si possible replacer les choses dans leur contexte, relativiser, en oubliant qu'il s'agit de Cantat et Marie T. Alors on aurait une lecture plus objective des faits. Peace, recul et justesse dans vos esprits 🤍
Tout a fait d accord avec Samuel Benchetrit !! Tres bien parle ! en plus il n a fait que 4 ans de prison... la famille et Marie ont pris perpete !! et le cinema francais egalement !!
Détends toi quand même... le cinéma français n'a jamais été marqué par Benchetrit, Marie ou sa famille...
Apparemment il est urgent que tu te mettes a jour de tes connaissances en termes cinematographiques des 50 dernieres annees !!!! URGENCE !!! et quand bien meme ... je ne vois pas le rapport !!!
cite moi un seul chef d'oeuvre stp.
Je suis sur que vous avez déjà vu un film de Polanski ou de Woody Allen alors qu'ils sont soupçonnés de viol sur mineur et ça vous a pas empêcher de les voir
Je ne partage pas du tout votre avis quant au cinéma français qui a pris perpet... Je vais m'en tenir à cette phrase pour rester correcte
Dupont-Moretti a 1000 fois raison. Dommage que cette voix ne soit pas vraiment entendue. Elle est salutaire.
C'est triste, je ne suis ni d'un côté, ni de l'autre ... mais c'est logique de nous montrer des avis bien tranchés. Mais un-e artiste est avant tout une personne, il n'y a pas de séparation entre les deux selon moi...
On s'en tape de ton avis gamine !
Je me tape de ton avis sur mon avis. Tu te prends pour qui ? Un flocon de neige unique ?
Dupont-Moretti met les féministes et implicitement les journalistes en PLS.
Dupont-Moretti montre juste qu'il est un gros porc.
En tant qu'avocat il sait qu'il doit travailler avec les éléments dont il dispose..
@@rontauranac Pourquoi l'insulter?
@@laurentfaurite8660 Parce qu'être de mauvaise foi est, pour ce verrat, la définition même de son travail.
@@rontauranac C'est un avocat. Son travail c'est défendre une partie lors d'un procès, pas de rendre la justice.
@@laurentfaurite8660 Oui, je sais ça par cœur.
J'ai un frère qui est avocat.
Gourdes! Effectivement, seuls les proches des victimes sont légitimes à s'exprimer.
help77 help77 là n’est pas la question. Ne mélangez pas tout. On évoque ici la carrière d’un artiste, à laquelle la vie privée n’est pas supposée porter atteinte. Je ne pense pas que vous soyez en mesure de parler pour la société en vous basant uniquement sur une version des faits polémiquée par les médias.
A bon pourquoi? cantat me fait vomir je ne soutient pas la violence et le meurtre.
Help 77 Help 77
Si c'est le laxisme de la Justice qui t'inquiète, pourquoi venir emmerder Cantat ? Ce n'est pas lui qui a décidé de sa peine que je sache.
Ces féministes ne porte pas une critique juridique de la Justice, mais déterrent une histoire vieille de 15 ans pour faire un exemple avec une personnalité publique.
J'imagine que la Justice te paraît bien moins monstrueuse lorsqu'on gracie Jacqueline Sauvage, une femme battue qui assassine sont marie d'un tir dans le dos.
Help 77 Help 77
Difficile de faire le tri entre tes sarcasmes et les ébauches de quelques choses. Pourtant je suis bien obligé de constater que notre désaccord n'est pas à tous les niveaux. (C'est toujours ça.)
Ok pour la différence de force ; ok pour que la Justice en tienne compte. (Note quand même que durant les millénaires dont tu parles, le chef de famille avait aussi le devoir de protéger les siens, et de subvenir à leur besoins. C'est un peu facile de regarder que ce qui nous arrange avec un regard anachronique. Mais bon, osef, c'est pas le sujet.)
Là où je ne te suis plus c'est :
1) sur les points que tu as éludé : pourquoi faire chier Cantat alors qu'il n'a choisi ni sa condamnation ni sa libération ? Pourquoi s'en prendre à lui ad hominem plutôt qu'à la Justice ad institutionae ?
2) Sur la disproportion des violences contre les femmes comme phénomène de société : 70% des victimes d'homicides sont des hommes, et la très large majorité des violences est exercée contre eux. Alors ça ne retire rien au problèmes spécifiquement féminins (la différences de force, par ex). Mais peux-tu entendre qu'il est juste impossible de dire : «Cantat a frappé une femme, et ça le disqualifie quelles que soient ses circonstances atténuantes» ET «Jacqueline Sauvage a accumulée toutes les erreurs possibles avant de tuer son mari mais c'était légitime puisqu'elle est une femme» et qualifier ça de Justice.
L'homme ne peut pas simplement servir de bouc émissaire qu'il soit tueur ou tué. Ou alors ça n'a plus rien de «Juste», et c'est une simple chasse à l'homme (littéralement).
À moins que le fait que tu sois une Jane et moi un Tarzan t'empêche de considérer un point de vu différent du tien.
Help 77 Help 77
Pour gagner en espace et en cohérence, je ne vais pas reprendre point par point tes arguments. Je pense d'ailleurs que cette méthode te fait plus tourner autour du sujet au lieu de l'approfondir.
Ta réponse n'est pourtant pas vide d'éléments.
En substance, je trouve paradoxale ton appel à l'égalité alors que par ailleurs tu essentialises beaucoup les comportements masculins et féminins.
/!\ Loin de moi l'idée de te reprocher un essentialisme ou un differentialisme. Mais ton laïus sur la testostérone s'accorde mal avec l'idée que la Justice doive être égalitaire.
Bien sûr qu'elle doit prendre en compte que les femmes sont souvent plus faibles et dépendante. Mais oui les crimes passionnels existent : n'importe quel hommes s'est déjà demandé avec quel degré de violence il réagirait s'il découvrait sa femme se faire tringler sous son toit.
Et non, il ne devrait pas tuer tout le monde. Lorsque ça arrive quand même la Justice doit en tenir compte, aussi sévère soit-elle, pour rendre un verdict juste.
Tuer de sang froid n'est pas la même chose que tué sous le coup d'une émotion.
Non seulement parce que, tu l'as mentionné, la testostérone ne peut être niée (pas plus que les hormones féminines), mais également parce que la mort ne fait pas de la victime une sainte (tu l'as bien compris pour le mari de Sauvage, essaye d'y réfléchir pour les femmes aussi).
Je passe sur tes idoles : les prophètes et les héros que tu as cités ne sont pas tous des modèles de vertu (Gandhi ? Ce grand féministe.) ou ont mené des combats indissociables de leur masculinité (Jésus le fouet à la main, etc.)
Je ne m'y attarde pas car tu avances ça pour ne pas répondre au point en question et pour détourner le sujet sur une banalité, mais surtout parce que tu avances ça sans évoquer ni construire le principe général qui pourrait sous-tendre un contre-argument solide.
Les hommes peuvent se maîtriser ? En effet, savoir maîtriser ses émotions est le minimum pour être impartial et prendre de le hauteur. Ce n'est clairement pas ton état d'esprit.
Par ex: lorsque tu reproches à Cantat la manière dont il fait son retour, tu as bien le droit de trouver que ça manque d'élégance, mais il n'a plus de compte à rendre à la société sur son passé. Et certainement pas deux ans après son retour (le vrai, pas celui dans le coeur des féministes-TV) qui s'était déroulé correctement.
Sous couvert de bons sentiments (et je te crois de bonne foi) tu participes d'un ordre moral dont je trouve qu'il n'apporte rien : je serais curieux de comparer le niveau de bonheurs des femmes de 1950 et d'aujourd'hui. Juste pour me faire une idée des horribles tourments dont cet ordre moral les protège.
qu il fasse la manche dans le metro c'est a la hauteur de son talent!
Du coup si une coiffeuse tue son mari... nous sommes tous en droit d'aller manifester contre cette coiffeuse à sa sortie de prison, pour l'empêcher de toucher le RSA ? Car le RSA ce sont les impôts, et je voudrai pas que l'argent publique serve pour une femme qui tue un homme. C'est n'importe quoi. Même quand il était en prison elle payait des impôts pour sa poire... et elle disait rien.
La chance qu'il a eu c'est que ça s'est passé à Vilnius ..ici il aurait pris beaucoup plus que ça...il a pris huit ans il en a fait quatre! En France il aurait pris au moins 15 ans voire plus!
Tu as raison...byzarre ce pays alors( deja que pas dur en France)
Toujours o top edm
ces femmes ont raison et j'explique pourquoi brièvement:
1) Marie Trintignant a d'abord subi la peine de mort.
2) ses proches ont subi la peine de deuil éternel
3) quant a Bertrand Cantal, lui doit subir la peine de marcher dans la vie avec la tête baissée
Mais pour qui vous prenez-vous?
Pourquoi les femmes fréquentent des mecs comme ça ?
David Vince stop.
Il est important de rappeler qu'il faut arrêter de culpabiliser la victime.
J'ai une autre question : pourquoi ces hommes si violents ne se font pas soigner ?
@@ByfoxZeenlo
Parce que malheureusement je crois qu'il est insoignable. Si Bertrand est un pervers narcissique il ne changera pas.
Ces deux nanas se prennent pour qui ???? Chacun est libre de faire ce qu'il souhaite et est assez grand pour prendre ses propres décisions, pas besoin de vous deux !!!
Et les fans de cantat ne vous cacher pas derrière l'art et le talent du chanteur pour justifier vos déplacement à ces concerts c'est trop facile ça , vous faite passer le meutre de marie trintignan comme si c'était qu'un simple déli mineur comme un vol de bonbon dans un magasin
Il peut toujours chanter mais sous sa douche
Oui il peut chanter, EN PRISON
Bien dit
Je n'apprécie pas dupont moretti mais là il a complètement raison....
2:36 puis ensuite 3:18 Quand on prône une cause la moindre des choses c'est de ne pas se contredire juste après avoir exprimer un avis. Vous voulez qu'il donne des concerts ou pas, faut choisir.
cet homme est a interner
Emmanuel Jauneau. Tout à fait d'accord. Une obligation de soins devrait être imposée pendant et après la détention. Comme pour les pédophiles et les violeurs.
Ah les jean-experts psy se réveillent
darksun973. Avec une telle réponse on comprend de suite que tu n'as pas grand chose à dire. Donc tu cherches la polémique. M'intéresse pas
Non je n'ai pas grand chose à dire. Je me demande simplement d'où sort cette sûreté sur ceux qui méritent un internement ou pas. Pour l'obligation de soins je ne suis pas contre. Je réagissais simplement au commentaire du dessus qui se base à mon avis sur de l'émotionnel pur.
darksun973. Oui je suis d'accord pour ta réaction sur l'internement. Les problèmes de violences ne relève pas d'une mise en internement. Néanmoins il est évident que la personne à un PROBLÈME que l'emprisonnement UNIQUEMENT ne réglera certainement pas. À sa sortie il reviendra avec dans la société. Donc risque de récidive. La dette est payée pour la loi.. La on a la droit de penser que la peine est insuffisante' mais c'est la loi d'accord ? donc le problème c'est la sécurité ' et la, la loi ne prévoit rien. Par ailleurs beaucoup de prisonnier sont en prison et sont de vrais malades mentaux sans soins. Voilà. Je ne suis aussi expliquée. Bonne soirée
Maître bravo tt simplement sans commenter
Mr Dupont Morreti, vous avez à faire à des bobos qui s'ennuient, et qui montre leur "courage" en venant sur des plateaux de télés. Je suis sur que devant une agression dans la rue il iraient se cacher.Et les gens qui vont le voir est ce qu'il pense aux coups au sang , et à la drogue qu'ils avaient consommée?Pour les victimes, entièrement d'accord.
Moretti ne répond pas à la question :"selon vous y a til qlq chose d'indécent à vouloir se faire aplaudir?" Réponse "J'entends la douleur de la famille"...LOL
"et tu tapes ,tapes , tapes c'est ta façon d'aimer ........(début de soirée "vent de folie " )
Cantat bu! c'est Marie qui trinque!
Est ce que ces gens qui payent pour aller à ce concert... ils sont parents pour la plupart ils paieraient pour aller le voir meurtrier de leur fille de ton enfant ?
Je suis désolé artiste ou pas
ça pourrait être votre fille Monsieur !!
Et la souffrance de Marie qu elle a eu ils y ont pensés? Tous ces coups c'est impardonnable !! Elle a été battu à mort !!Et ses enfants orphelins ?? Arrêtons !! Stop on paye pas pour un meurtrier.
Vous me choquez Monsieur !
Sauf que c'est contraire au droit. Tu estimes qu'un meurtrier n'a pas le droit à une seconde chance, à être réinsérée? Soit, c'est ton droit, mais dans ce cas,c 'est la loi qu'il faut changer. En l'occurrence, d'après le droit français, il peut chanter et les gens payer pour aller le voir, que ça te plaise ou non. Au même titre que tu es en droit de ne pas aller le voir.
Mais ça, du coup, c'est le problème pour tous les meurtriers. Effectivement, pour Marie, et pour ses proches, les choses sont irréparable. Et le deuil, pour des parents, est parfois impossible, même sur la durée. Mais d'un point de vue juridique, c'est comme ça. La souffrance des proches d'une victime n'est pas recevable pour justifier la condamnation du coupable. Outre la grande subjectivité de la chose (quid si les parents font rapidement leur deuil? Quid si la victime n'a aucun proche, famille ou amis pour la pleurer?), c'est surtout qu'on peut aussi l'étendre.
Polanski n'a tué personne, mais je comprends pourtant tout a fait ceux qui ne veulent pas aller voir les films d'un mec qui a abusé sexuellement d'une mineure de 13 ans (qui pour le coup, n'a même pas purgé de peine puisqu'il a fuit le pays ou il a été condamné).
Et surtout, ou se trouve la barrière morale? On condamne moralement un meurtrier, soit. Mais un violeur aussi peut-être? Et un braqueur de banque? L'auteur d'un vol avec violences? Quelqu'un qui en envoie un autre à l'hopital après l'avoir battu. Autant d'actes traumatisant pour la ou les victimes. Quelle limite objective fixe t-on pour estimer qui à le droit à une seconde chance morale ou non?
En soi, je ne suis pas pour le pardon (je comprends totalement la souffrance et qu'on puisse en vouloir a vie à notre bourreau, indirect ou non), mais il est nécessaire. Par pour expier le crime, mais parce le deuil passe par ça. On est en colère envers celui qui est la cause de notre souffrance. Plus de souffrance plus de colère. Et ce deuil, il est nécessaire pour pouvoir continuer à vivre. Le pardon est donc une nécessité en temps que victime. Indépendamment de la condamnation de l'auteur. Car ce n'est pas parce qu'on en veut pas à cette personne qu'elle n'est pas juridiquement coupable.
Il faut donc bien différencier le droit du ressenti et de l'émotionnel. Sinon on se retrouve à condamner arbitrairement tout un chacun selon le ressenti et la souffrance de chaque individu, et ce n'est pas ça l'idée du droit.
Et juste pour revenir sur un argument, est avancé celui de "ne pas payer pour celui qui a frappé une femme et l'a tuée", il n'est pas valable. Je la comprends, mais de la même manière, quand tu payes tes impôts tu payes les prisons donc le gite et le couvert aux criminels (dont des meurtriers). Tu payes aussi les meeting de partie politiques qui ne partage pas forcément tes opinions (euphémisme). Tu payes aussi l'armée française qui tue des gens. D'ailleurs via le CNC, tu payes Roman Polanski même en allant voir des films qui ne sont pas de Roman Polanski.
En soit, tu payes beaucoup de chose à contre coeur avec tes impots, mais c'est le propre des impots. Tu n'en choisis pas la répartition et tout le monde, en tant que français (étant imposable bien sur), doit les payer. C'est une taxe, c'est tout.
les gens qui vont le voir ont le cerveau coupées deux.
J'ai des enfants, je n'aime pas Cantat, mais toutes ces "féministes" et ces donneurs de leçons qui se prétendent humanistes me donnent envie d'aller à ces concerts
Je suis très inquiet lorsque je vois ce genre de chose. Nous allons vraiment tous finir par créer des gangs et nous entretuer.
4 ans pour cantat et perpet pour jonathan daval? y a magouille c'est pas possible!
moi je conduis pas, je paye pas pour les routes... je suis pas malade, je paye pas pour la santé.... j'ai pas d'enfant, je paye pas pour l'enseignement national? C'est pas un buffet les impôts... Et Sid Vicious was innocent!
De plus, quand on applaudit un artiste, on applaudit son oeuvre artistique. "J'adore Céline" ne veut pas dire que j'aime le personnage, antisémite notoire etc, mais que j'aime ses écrits (mis à part ses pamphlets illisibles). Dieu merci Gallimart a publié ses livres même quand les chacals voulaient le dépecer en place publique, quelle perte aurait-ce été pour la littérature française!
CANTAT n'a PLUS le " droit" de quoi que ce soit !!!!...si ce n'est de se " retirer" dans une Retraite de pénitence pour le reste de ses jours!.. COMMENT peut-on tolérer qu'il VEUILLE chanter - parce que c'est son " métier"!..-alors que MARIE avait pour Métier de " jouer" et qu'IL l'a TUÉE!!!...Un Être " normal" se serait " retiré" tout seul et aurait fait pénitence le reste de sa misérable Vie ! C'est un Clown de peu de valeur!... IGNOREZ-Le! Boycottez-le!... Merci.
dupont-moretti tieu le swagg ^^
Coups et blessures ayant entraîné la mort sans la donner? Qui était là au moment des faits? Le coupable et la défunte. La justice se base sur quoi pour dire que son décès n'est pas volontaire? Les paroles de l'auteur et l'absence d'armes ou objets servant à. Sauf que des gens tuent à mains nues ou sans objet directement. Ex en poussant quelqu'un dans un escalier, par la fenêtre, contre des surfaces dont le choc peut entraîner la mort. Il leur suffira ensuite de dire que c'est un «accident», que c'est involontaire. Surtout que dans son cas il était en récidive, violences réitérées et récidive sur plusieurs victimes avec un décès déjà sur une précédente compagne qui permet de comprendre que cet auteur agit en provoquant la mort SANS avoir l'air de la donner.
Il pleurait à ses auditions comme s'il était touché par son décès. S'il ne souhaitait pas sa mort, il devrait en être «meurtri», dans un état qui te coupe l'envie de t'éclater sur scène.
Comment une personne qui à tué quelqu'un, sa propre compagne, peut avoir envie de faire des show en public, se donner en spectacle sur scène, se faire applaudir? Il ne faut ressentir aucun remord, aucun regret, aucune culpabilité, aucune gêne à être célébré par les autres sous les yeux de tous les proches et moins proches qui souffrent sa mort à vie.
Des métiers il y en a, il aurait même pu rester dans la musique, en studio, non, il veut l'euphorie de la scène et jouir de l'admiration du public.
Les victimes ce sont les proches, la famille, mais pas que, c'est toute la société qui a perdu une citoyenne, une collègue de boulot, une amie, une éventuelle futur compagne ou épouse, un employeur, quelqu'un qui compose la société dans laquelle nous vivons en somme.
Je connais pas cette femme, sa vie, mais elle n'était pas importante et n'existait pas que pour sa famille, elle avait une vie à elle, avait connu des gens gens et fait des choses dans son existence, allait en rencontrer et réaliser d'autre si on ne l'avait pas tuée de x coups. Donc tous les gens sont légitimes à réagir au fait qu'après quelques années de prison il se reproduise sur scène tandis qu'elle, elle n'est plus que poussière, et tous les proches vivront le restant de leur vie dans la souffrance.
Et puis quel exemple pour la société, les jeunes qui vont découvrir sa musique, apprendre que ce chanteur qui s'éclate sur l'estrade et se fait acclamer par des adorateurs dans la fosse d'un concert, se fait du blé et subventionner par des communes, départements ou régions, à poussé son ex au suicide puis fait quelques petites années en prison pour avoir tué sa femme parce qu'il l'a battue trop fort? C'est de cette «impunité» que les invitées voulaient parler mais elles n'ont pas eût le temps ou pu développer leur propos.
si cetait ta femme monsieur qu il aurait tuee aurait tu le meme discours ?? JE ME LE DEMANDE CHER MONSIEUR
Merci Monsieur le ministre d’avoir rappelé à ces terroristes de la pensée ce que sont le droit et la loi.
Comment peut on salir un si beau beau mouvement qu’est le féminisme ? Ce combat en faveur de l’avortement, de l’égalité des rémunérations pour un poste égal, ... Soyons contre les violences faites aux femmes, pas pour le bannissement d’un homme qui a purgé sa peine. Bien sûr qu’il a le droit d’être célébré, applaudi, interviewé... pour ses chansons. Pas pour une condamnation.
Le droit à la réinsertion le droit de ci le droit de ça, Cantat tu n’as pas que des droits, tu as aussi des DEVOIRS , le devoir de te réinsérer dans un taf où on a pas besoin de t’applaudir
Bertrand Cantat n'a plus à être une personnalité publique. Il n'est pas possible qu'une personne ayant tué (sauf si c'est un pur accident), que la victime soit une femme ou un homme, puisse être publiquement adulé.
Si Bertrand Cantat avait de la décence, il resterait dans l'ombre en composant/écrivant des chansons (comme il sait bien le faire) et renoncerait définitivement à se produire en public et à donner des interviews.
Il n'en a pas, et selon moi son public d'aujourd'hui en manque également.
Bah le drame de Vilnius était un accident non ? Il semblerait qu'il n'ait pas souhaité la mort de la femme qu'il aimait terriblement. Mais vu les deux personnalités fortes qu'ils étaient et leurs états au moment de ce drame, pouvons-nous nous permettre de définir Bertrand Cantat le seul responsable dans cette affaire. Et il avait appelé le frère de Marie Trintignant dans la nuit, qui n'a pas remarqué l'état dans lequel était sa sœur. A-t-il été entendu par les autorités ? D'après les médias non. A-t-il été mis en examen pour non assistance à personne en danger ? Je ne crois pas....
Quand j'emploie "pur accident", c'est pour dissocier la personne qui tue sans que les violences soient volontaires à une personne qui tabasse sa femme de 23 coups de poings bien volontaires et qui la laisse pour morte ensuite.
Pour le reste du commentaire, c'est hors-sujet par rapport au mien. Et indécent.