כאן דעה | שחר גבע - תנו קרדיט לבנות המגזר
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2018
- כאן | מול גל ההתבטאויות נגד נשים דתיות ומתגייסות, לשחר נמאס שמחנכי דור העתיד ממשיכים לזלזל בה
כתיבה והגשה: שחר גבע
בימוי: אופיר בועז
צילום רענן כהן
הפקה: חן פרחי
עריכת וידאו: ענבר דמרי
מיקס סאונד: אווה ספיטקובסקי
עיצוב ואנימציה: איגור בולגקוב
#כאן_דעה
• להרשמה לערוץ כאן | דיגיטל ביוטיוב ◄ goo.gl/oZXJlh
• מוזמנים לעקוב אחרינו כאן | בטוויטר ◄ / kann
• כאן | באינסטגרם ◄ / kan_israel
• כאן | אתר האינטרנט ◄ www.kan.org.il/ - เพลง
מדהים זה פשוט מתאר הכול!! תמשכי!
אני בתוחה שיש עוד בנות שמיזדהות איתך 🙋♀️
💪💪💪
זה פשוט כיף לראות נשים חזקות במיוחד מהמגזר....
סוף סוף מישהוא אמר את זה
יש מקום גם לבנות הדתיות בצהל!
בהצלחה!!🤩
אויש אני כל כך אוהבת אותך
רגע מה את בת😂
@@nothingpompom5731 המ?
@@42-.5 אממ לא משנה פשוט ראיתי אותך מלא פעמים
@@nothingpompom5731 מכירה את זה😂😂
@@42-.5 חחחח
הסקר של עלומה לא שווה כלום. המטרה של הארגון לגייס דתיות לצה"ל ולכן גם הסקר לא שווה כלום.
כמו מחקר שממומן על ידי חברת קפה, שעוסק בשאלה האם קפה הוא בריא.
I love you very much beautiful Darling
קודם כל "נשים דעתן קלה" זה ציטוט מהגמרא ומקורו אף עתיק יותר אז כבר תתקפי את חז"ל אם את רוצה להיות כנה, דבר שני, להוציא דברים מהקשרם ולשייך למגזר אחד נורמות שלך (רק אל תגידי שאת מהמגזר הזה בעצמך תשמרי קצת כבוד) כל כתב סוג ב' יכול, רובם ככולם של אותם הבחורים מוצאים כלות ואפילו אחוזי הגירושין נמוכים מאצל החילונים (כמה פרדוקסלי זה לא ישמע) אז את תמצאי לעצמך בעל אם עמדות וערכים שמתאימות לך וכן אותן בחורות
מספיק כבר להתסיס
💪💪💪
כאן היקרים,אני תוהה מתי תכתבו על מה שהתורה אכן אומרת.
על פתיחת בתי מדרש לנשים שמתרבים משנה לשנה ובראשם,כן כאמור "מחנכי הציונות הדתית" הרבנים!
על כך שאני כבר בתיכון למדתי גמרא(על אף הדעה שאומרת שאסור לנשים,כלומר יש פה מה שנקרא בעולם המערבי"מהפכה"מסויימת שאולי אפילו פמיניסטית אבל לה לא תזרקו עצם.)
על כתבי הרב קוק המהללים את מעלתן הרוחנית של הנשים ארוכות.
ולידע כללי,הרב קוק מוגדר כראשוני ומנהיגי הציונות הדתית אשר הולכים לאורו.
בתודה..
הרעיון בביקורת נוקבת היא לחשוף צדדים רעים ולהעלים אותם, לא צדדים טובים.
סרטון חשוב ומשמעותי כל הכבוד! הגיוס לצהל הוא החובה של כל אזרחי המדינה לא משנה אם הם/ן דתיים/יות או חילונים/ות, והסתה נגד הגיוס לצהל בין אם היא מופנה כלפי נשים דתיות או כלפי מגזרים אחרים- הורס את המרקם שעליו מבוססת המדינה.
אבל יש כאלה שלא מתאים להם להיות לוחמות או דתיות שהן לא רוצות ללכת לצבא- בגלל המכנסיים, אין לא יכולות לשמור שבת, שמירת נגיעה ועוד דברים. אני לא אומרת שאין דתיות שהולכות לצבא- דווקא יש, ובאמת כל הכבוד להן. אבל יש כאלה שזה פשוט לא מתאים להן
אתיופים מי הבא בתור?
ולכן אני לא מחבבת את הדתיים לייט או דתי לפי דעתי🤷
אבל מה עם הדתיות
מה שהיא אמרה פה זה לא נכון... אני דתייה ואף פעם לא שמעתי את זה.
ואין פה מה לא לחבב, אנחנו עם אחד יכול להיות שאת לא מתחברת לדרך שלנו לתפיסת החיים, אבל את קודם צריכה לשמוע ולראות הכל באמת, לא דרך המסכים, כי החדשות והתקשורת מציגה רק את מה אנחנו עושים לא בסדר לפעמים. אבל רק שתדעי זה ממש לא נכון.
כל אחד דתי לפי דעתו.... את מדברת לשון הרע? את דתיה לפי דעתך זה אותו דבר
מסכימה איתך לגמרי ועם הדעות שהבעת אבל לדעתי לא ביססת את האמירות שלך והן הכילו תוכן מאד ירוד.
כעיקרון, אני מסכימה עם מה שאמרת, אילו זה היה מגיעה במכתב חסוי אל הרב הספציפי, אולי הייתה תועלת מכך. אבל עכשיו, כשאת מפרסמת את זה לעיני כל, את מטפחת דעות קדומות על הציבור שלנו, רבנים שמיתבטאים ככה יש אולי כמה בודדים מול אלפי רבנים שלא יחשבו אפילו ככה על נשים. דבר שני, אולי אין לי את זויית הראיה הכי ונכונה כאן, כי אני עדיין תלמידת אולפנא, אבל אני לא בטוחה אם אני אלך לצבא בכלל, כי הרעיון כאן הוא לתרום למדינה, ואני חושבת שעדייף לי לקבוע בעצמי איפה אני אתרום, למי, למה. וחוץ מזה חלק גדול מאלא שהולכות לצבא, עושות את זה כדי ל"הוכיח" שהן שוות, שהן יכולות, וכולי. ואני אומרת, למה את צריכה לוותר על מה שאת, מה שגבר בחיים לא יוכל היות? למה לאבד את הנשיות? אני לא מתכוונת שתשבי בבית ותסרגי, אני חושבת שאם תבדקי את המניעים שלך, את תגיעי לעשייה נכונה, אם את מחליטה להיות מדענית, כדי להיות אישה מס' 34 בתחום, זה די בעייתי, כל העניין כאן הוא התרסה, לא רצון להעבוד במקצוע כי זה מתאים לך.
אני חושבת שלזה הרב היתכוון, אבל גם אם לא, אין שום מקום לזילזול בתלמידי חכמים,גם אם את לא מסכימה איתם. זה שהעלית סירטון לעיני כל שבו את מתירסה כלפי הרב, גם אם הכוונה שלך די טובה, מפיק יותר רוע מתועלת, אני מקווה שתבואי מכך לשיפור.
יעל, את ממש ממש צודקת. כל הכבוד לך, תגובה מרשימה.
אני לא מסכים איתך. אינני אישה דתיה, אני לא דתי בעצמי אבל עדיין אחווה את דעתי כאן.
קודם כל הפניה החסויה לרב הספציפי לא מייצרת את השיח הציבורי שצריך להתנהל. שיח ציבורי לא נגד דת או נגד רבנים ככלל אלא שיח ציבורי בעד שוויון ונגד התבטאויות כאלה בסגנון הזה - גם אם אלה מעטים מהרבנים שמתבטאים ככה.
דבר שני, את נשמעת בחורה משכילה. כשכתבת שאת רוצה לבחור איפה תעשי את השירות שלך למדינה האם לרגע לא עצרת ואמרת לעצמך "איך יכול להיות שאני רוצה לבחור איפה אעשה את השירות ויש אוכלוסייה של נערות שאף פעם לא תוכל לבחור איפה הן תעשנה את השירות שלהן, כי הן חייבות ללכת לצבא".
כאן כאן השוויון המדובר.
בחירותיך ורצונותיך- כבודם מונח במקומם אבל שיוויון צריך להתקיים
ולכן אני מאחל לך שה"בחירה" שלך תהיה בין צבא לבין כלא כמו של הבחורות היהודיות האחרות שלא דתיות.
ואמרו אמן
אין לי בעיה לתת לכל הבנות בחירה בין צבא לשרות, יש המון בנות (וגם בנים) שפשוט לא מתאימים למערכת כזאת, למה לחייב?
אתה מזכיר לי את משפט שלמה, אם לי אין, אז לכולם אסור. מה הילדותיות הזאת? (תנסה להוריד את נקודות המס של הנשים, כי לגברים אין את זה, ותראה מה התוצאה)
אם היה יוצא מפרסום הדברים דיון ציבורי, ניחא, אבל זה יוצר סתם גידופים קללות, שנאה, שהיה אפשר למנוע.
אישה עם ראש על הכתפיים ללא ספק. (-=
את מביעה את הדעות שלך באופן חד, ברור, אבל לא פוגעני יותר מדי.
ריספקט.
זה לגמרי פוגע. לא בי אישית אבל זה פוגע במגזר כולו.
מה שהיא אמרה רובו לא נכון. ודווקא סרטונים מהסוג הזה פוגעים בעם ישראל ומפלגים אותו. אנחנו צריכים לזכור שאנחנו עם אחד וזה שאת לא מסכימה עם הדרך חיים של מישהו לא אומר שאת צריכה להוציא עליו סרטון שלם ועוד בתגובות מפציצים עם כמה שאת אומרת הוא נכון וכמה את צודקת- למרות שאת לא.
@@renanashabat7341 אני לא כל כך מבינה למה את מתכוונת, אני חייבת להודות.
כתבת שחלק ממה שהיא אמרה הוא לא נכון. לאיזה חלק את מתכוונת? אלה לא המחקרים שהיא דיברה עליהם, אני מניחה, כי הרי ערוץ "כאן" הוא ערוץ שממומן מכספי הציבור שלנו, ואם אחד מהמחקרים שהיא אמרה פה שקרו לא באמת קרו, היו מגישים להם תביעת ענק על זה.
אז אני לא כל כך מבינה לאיזה חלק את מתכוונת כשאת אומרת שרוב מה שהיא אמרה פה לא נכון.
ואני לא מסכימה איתך על זה שהיא לא צריכה להוציא סרטון על אי ההסכמות שלה עם מי שמתבטא כנגד נשים שמתגייסות או נשים בכלל. הרי מי שמתבטא ככה כנגד נשים הולך לתקשורת ואומר דברים נוראיים ומשפילים על נשים. באותה המידה יש לה את הזכות ללכת לתקשורת ולהגיד שהיא חושבת שהוא טועה. זה לא שהוא אמר לה משהו בסוד ואז היא הלכה וצעקה אותו לעולם. הוא צעק את הדברים האלה לעולם, היא רק מגיבה עליהם.
@@maayanona אולי הדברים האלה נכונים ואולי לרב הזה ולה יש תפיסת חיים שונה אבל זה לא אומר שהיא צריכה ככה לזלזל ובמיוחד לא ברבנים
@@renanashabat7341 אני מניחה שנסכים לא להסכים. לדעתי מותר לה שתהיה לה דעה מנוגדת לדעה של רבנים ומותר לה גם להביע אותה.
איזה ראש? סתם חופרת יותר מדי
लड़कियों को सेना में भेजना उचित नहीं है। रब्बी की बातों को मानना ही सही है। इजरायल ज़िंदाबाद
היי, אוהב בדרך כלל את התוכן שלך, וחושב שהוא מאוד איכותי, ומוגש בצורה מאוד טובה. אבל יש לי הערה, אם הסרטון הזה נועד לדתיים או מדבר על העולם הזה, למה לא לנסות להעביר את הביקורת בצורה אמיתית? ונכונה? ציטוט שורות מדברי אנשים כמעט תמיד מובא בתכנים של 'כאן' ללא הוצאת דברין מהקשרם, אך קשה לומר את זה על הסרטון הזה, בנוסף, כשפונים לרב כשם שפונים לכל אדם ספציפי אחר (במיוחד איש ציבור) ברשתות המדיה האינטרנטיות אמורים להשתדל לפנות בכבוד, ובצורה אמיתית ופחות בועטת, אני אישית גם לא אחד שהכי מסתדר עם העולם הדתי, ולא חושב שכל פעילותם של הרבנים או דבריהם לגיטימים או נכונים, אבל יש דרך. והדרך היא בירור אמיתי בצורה גם מקשיבה ופחות צועקת ובועטת, כמו איזה מתבגר שפעם ראשנה מדבר עם ההורים שלו. יותר דרך של פנייה לבירור...
רואים שאת לא הבנת את דבריהם של הרבנים
אחד הסרטונים הכי לא מקצועי ורציני שראיתי של כאן...
לגמרי...
תודה על הסרטונים ! תענוג להקשיב לבהירות דעתך .
איידס
נכון, היחס לנשים צריך להיות כאל גבר-גבר. אה, נכון, הן גם צריכות למלא את כל התפקידים המסורתיים של הנשים.
כך מעמד האישה פשוט מדהים. גם הרי רואים שכל אישה בעולם המערבי שמחה ומאושרת. עיוור מי שלא רואה את זה.
אה, לא. בעצם לא.
אז אפשר להמשיך ולדבר דיבורים מפוצצים על האמא, על הדודה ועל האחות, ואפשר לחשוב במחשבות קצת יותר עמוקות ורציניות, בלי שטחיות ודמגוגיה.
אפשר גם לא להכריע עבור אנשים (ונשים) איך הם מרגישים. אני לא יודע באיזו חברה אתה חי, אבל במקום שאני מגיע ממנו, נשים לומדות, עובדות, ומנהלות חיי משפחה מאושרים. אף אחד לא אמר שזה פשוט, אולי לך זה לא מתאים, אבל אנא, זה 101 במבוא למיזוגניה-הדאגה המדומה ל"שלומה ושמחתה של האשה". ועל דמגוגיה-טול קורה מבין עיניך.
דניאל רוזן היקר(או שאולי אני חושב בשבילך ואתה לא יקר באמת)!
על פסיכולוגיה שמעת? מה זה אם לא להגיד לאחר מה שהוא מרגיש והוא לא יודע לבטא?
אותו דבר כלפי חברה. החברה הרגישה שיש משהו רע ביחס לנשים, אז החליטו לתת להם זכות בחירה, למשל. אבל מה זה עוזר זכות בחירה לאישה אם היחס הכללי אליה הוא כאל אובייקט?
תודה שלימדת אותי על פסיכולוגיה, אל דאגה-אני מגיע מתחום הטיפול הנפשי. אני לא רואה איך הדיון בינינו יתקדם, ומציע לך להתחיל להקשיב לנשים, במקום לדבר בשמן. אני לא חושב שאתה מודע לכך שגם אתה מתייחס לאשה כאובייקט-מבחינתך היא לא *אדם*, חושב, מרגיש, בעל חלומות ושאיפות-אלא דמות שאמורה להתאים לתכתיבים החברתיים (ויש לי הרגשה שגם הדתיים) מהם הגעת. ובאמת לא הבנתי למה אני יקר עבורך, אנחנו לא מכירים, ואתה לא יקר עבורי, סורי. ברכה והצלחה.
דניאל רוזן הפוסטמודרניסט!
בשמחה רבה! אינני דואג כלל, אני בטוח שאתה מומחה בפסיכולוגיה המודרנית. אני גם לא רואה איך אפשר להתקדם בשיחה עם בנאדם שטוען שאי אפשר להרגיש כלום או לדעת כלום על בנאדם, ומצד שני אומר "להקשיב לנשים". מה זה אומר הביטוי הזה? אתה מוציא ממנו את כל התוכן.
אם כבר מדברים על התאמה לתכתיבים חברתיים, ישמעו אזנך מה שפיך מדבר. במקום לדאוג באמת לנשים, אתה מתחבא מאחורי סיסמאות חלולות מתוכן כמו "תקשיבו לנשים" ובפועל ממשיך את המציאות העגומה שחיות בה נשים רבות.
ולמרות זאת, אני עדיין רוצה לכתוב שאתה יקר, כי אתה באמת יקר לי ואתה אח של החיים אחיייי
לא כתבתי שאני פוסטמודרניסט, כדאי לשים לב להבנת הנקרא. אני לא אחיך. יש בינינו מרחק אינסופי. וב"תקשיבו לנשים"-פשוטו כמשמעו-תקשיב למה שהיא אומרת בסרטון. תבין, שעבורה (ועבור כמעט כל הנשים והגברים שאני מכיר) לשמוע את דברי הרב קלנר זו חוויה מזוויעה ומנותקת מהמציאות. אף אחד לא ביקש ממך (ואם יש לך צורך בזה-על זה בהחלט ניתן לעבוד בטיפול) להיות האביר על הסוס הלבן ולהציל את הנשים המסכנות מהחברה המערבית המרושעת. תלמד להקשיב, להניח לרגע בצד את העמדות המהותניות שלך בנוגע לנשים, ולשמוע איך *הן* (ולא אתה!) חוות את המציאות. בהצלחה.
את צודקת שצריך לחזק נשים אבל עדייייין הצבא זה לא מקום לדתיות. הנה, הסיפור של החיילת שנכנסה לג'נין. קצת יותר איכפת לנו ממנה ומה יקרה לה מאשר חייל
וואו התגובות האלו נוראיות. לא, לשחר אין פה ג'ורה. היא לא קיללה ולא לכלכה. היא ציטטה. מילה במילה. ואז היא הסבירה את הצד שלה, שהמצוטט לא התחשב בו. זה בדיוק כמו שאני אצטט את ביבי שאמר ששמאלנים לא זוכרים מה זה להיות יהודים (אם זה לא הוא, אז סליחה) ואסביר שמהצד השמאלני של המשפחה שלי אנחנו ממילא לא מאמינים באמינים באלוהים, ויצא לנו לאכול פסטה בולונז עם פרמז'ן ואולי אפילו חזיר. (לכל המשמיצים, תרגעו, אנחנו גם עושים קידוש בשישי עם כיפות ותמים ביום כיפור). אז לקרוא לה בשמות גנאי שכאלה על כך שהיא ציטטה מישהו והציגה את הדעה שלה, ללא קללות או מילות גנאי בעצמה? חשבתם על הכבוד העצמי שלכם? ראיתם בכלל את הסרטון? הקשבתם לו? הבנתם מה היא אומרת?
אני חייבת להגיד, שכן הקשבתי לסרטון.
ואני דתייה, אני יודעת איך זה באמת עוהד ומה באמת קורה בחיים האמתיים, כולם רואים את דרך החיים שלנו רק דרך המסכים ואני חייבת לציין שזה ממש לא נכון רוב הפעמים.
להיות דתי זה לבוא לשמח בחתונות, זה להתרים כספים בשביל עניים. אז יש כל כך הרבה דברים טובים בנו אבל התקשורת מפיצה רק את הדברים שלא תמיד נכונים.
גם אם את צודקת זה לא דרך לדבר ככה לרב כה גדול שעשה דבר כזה.
מזעזע. את מערבבת דברים לא קשורים אחד עם השני ובעיקר מוציאה הרבה שם רע.
לחלוטין אפשר להכניס אותך לחוברת בתור הסברה כדי להראות עוד קצת לבנות למה עדיף שירות לאומי.
אני אדם לא דתי וחושב שצריך בנות בצבא אבל גם לא מסכים איתה
1.תראו סרטון של כאן מדע בריח הפה שם היא מדברת על האבולוציה
2.קודם כל תעשי מחקר על בנות שירות לאומי ואל תגידי אאאםםםם הייתי עושה
3.היא בחורה בסביבות ה-25 מה כבר את מבינה יותר מכל מנהגי רבני הציבור דתי לאומי הם כולם אמרו שבנות לא ילכו לצבא אם את רוצה להביע דעה אל תגידי את זה בשם ציבור שהוא לא באמת חושב כך
ככה זה כשמשהו חושב שהוא יותר חכם מעיני העדה או שהוא עיני העדה של עצמו
הבעיה היא בדת ולא ברבנים.. לא הרב קלנר המציא את המשפט נשים דעתן קלה...
כן אבל המשפט הזה נאמר בתקופה שבה נשים לא ניסו ללמוד ומכך באותה התקופה היה נכון להגיד זאת
תבדוק מה השמעות של המשפט הזה,בניגוד לכותבים של היום התנאים והאמוראים של פעם אמרו משפטים שהם לכאורה לא נכונים אך טומנים בתוכם המון משמעות
@@user-kt2ue3qo8k שטויות במיץ
התורה נכונה תמיד מדובר באמוראים הם גאוני עולם
זה לא בעיה בדת.. אישה היא יותר רגישה , אבל זה לא אומר שהיא לא חכמה , בינה יתרה ניתנה לנשים, הגבר הוא יותר שכלי זה הכל. וזה דבר ברור. הרי אמא מחבקת ומנשקת על כל דבר קטן גם בעונשים הרבה פעמים לא מצליחה להחזיק מעמד ומוותרת. האבא יותר שכלי ופחות רגשי . זאת שלמות ביחד ולא תחרות מי יותר שכלי ומי יותר רגשי. ואמרת חכמינו לא קשורה בכלל למי יותר חכם ולהפך כי לאשה ניתנה בינה יתרה. זה לא הנושא בכלל שחכמינו דיברו עליו.
נשים דעתן קלה זה אומר שקל לשנות להן את הדעה , שזה נכון, נו ו...?
מבלבלת את המוח,סורי
חחחח חוששת מחינוך ארכאי בדת
רק לפרוטוקול, הסימן למקביל הוא לא קו שבר, אלא ||. Edit: התגובה הזאת כל כך גרועה שעשיתי לה אנלייק בעצמי.
אי אפשר לראות אנלייקים לתגובות זה די מיותר(גם אני הופתעתי כששמעתי על זה)
הבעיה של גיוס בנות לצבא זה לא רק בגלל הרמה הדתית של הבנות שתישאר או שתעלה אלא זה בגלל העירבוב בין הבנים והבנות בצבא ..
זה לא טוב לגברים
כל הסרטונים שלכם זה על נשים והתלונות שלהן, אתן אוהבות להתפס על כל מילה שמישהו מוציא..למה גברים לא מתרגשים ממה שהפמיניסטיות אומרות על גברים?
דווקא מסרטונים כאלה עם ישראל כבר לא מאוחד, תפסיקו עם זה, בשיא הרצינות! כל אחד הולך בדרך שלו ואיך שהוא מאמין, את לא מתחברת לדרך הזאת אז אל תלכי בה. ודווקא לנשים יש רוחניות גדולה יותר!.
פניזם מעייף אותי.
איזו בחורה אינטילגנטית
פשוט חוצפה של כתבה וזלזול ברבנים ועוד ע"י מישהי מתוך המגזר!! בושה.
היא לא שייכת לשום מגזר,/ נוכלת קטנה מטעם האויב האכזר./ אורית נבון המנאפת לימדה אותה לקשקש,/ כמו פרוצה מושכת אליה אש./
גנבים אוכלים את כספינו,/ תאגיד "כאן" מנסה לפגוע בעמנו./ נמשיך לחשוף את פרצופיהם,/ לעולם לא נאמין בהם./ הציונים הם רוצחים שפלים,/ יאבדו לעד ולעולמי עולמים./
היא דיברה מאוד יפה. אני דתי מהמגזר וצבעים לכל מילה שלה
רב שמזלזל בנשים הוא כנראה לא מבין את היהדות כמו שצריך, אז הוא בטח לא רב.
@@IgnitedIce81 הוא רב אבל פשוט הדעה שלו שונה משלך,זה הכל
מה הפלא שהיא לא נשואה... מי יכול לחיות עם אחת כזאת.
בנות אסור לכם להתגייס לצבא