английский VS греческий - какой язык СЛОЖНЕЕ? | в чем СЛОЖНОСТЬ изучения ГРЕЧЕСКОГО

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 9 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 92

  • @gdeilona
    @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +8

    Какой язык вам было сложнее всего учить?

    • @lowstream1
      @lowstream1 2 ปีที่แล้ว +12

      Английский, давно забросил идею его выучить. А после испанского и греческого так вообще к нему дичайшее отвращение за его мерзкую фонетику и общую примитивность 🤷🏻‍♂️ испанский и греческий учатся как родные, несмотря на то что они в разы сложнее

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +6

      @@lowstream1 ну, не такой уж прям он примитивный, если учить например красивый литературный британский. Но фонетика да, есть такое

    • @АляАля-к1у
      @АляАля-к1у 2 ปีที่แล้ว +3

      Английский вообще не нравится, не навижу этот язык со школы. Сто миллион раз начинала и переставал его учить 😂. Очень тяжело он мне даётся никогда не хотела его учить, но с другой стороны понимаю что он нужен. Хотя бы базова знать на бытовом уровне. А так ещё арабский но он мне очень нравится но ОЧЕНЬ сложный прям очень😔😊

    • @ДимаЛеонов-х7у
      @ДимаЛеонов-х7у 2 ปีที่แล้ว +4

      Любой язык очень сложный.
      но когда начинаешь заниматься,то становится легче.
      вообще очень сложно ответить однозначно.
      но когда цель поставлена для для меня стало проще с греческим разобраться на фоне того что цель это греческий.
      хотя когда в университете учился,ребята реально хорошо учили инглиш и хорошо на семинарах выдавали обороты речи.

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว

      Да, в языках успех на 80% тупо от цели зависит, соглашусь

  • @El_enn
    @El_enn หลายเดือนก่อน +1

    В моём случае, выводы об этих языках такой.
    Английский - мне запоминается быстрее, потому что в детстве у меня были индивидуальные уроки. У ребенка, как мы знаем, мозг не забит проблемами, открыт ко всему новому и поэтому запоминание быстрее происходит, как родной язык на котором говорят дома. Греческий я слышу, повторяю, зубрю, придумываю ассоциации, пью витамины для улучшения памяти, ну не запоминаю в свои 33😅 Мне сказали, что на практике в быту за лет так 5 выучу😅😅😅😅

    • @gdeilona
      @gdeilona  หลายเดือนก่อน +1

      ну греческий просто объективно сложнее + мы его, в отличие от английского, не слышим везде и всюду. поэтому его приходится учить с нуля с нуля + более комплексная грамматика и синтаксис. Уложится! и я думаю, быстрее, чем за 5 лет=)

  • @alexandrselishchev8538
    @alexandrselishchev8538 ปีที่แล้ว +1

    Полезно, спасибо.

  • @mariapetrova3093
    @mariapetrova3093 2 ปีที่แล้ว +5

    Интересное видео!) в принципе, очевидны все проблемы его изучения из-за "популярности". давно хотела начать учить. Помню, еще лет 10 назад в книжных смотрела какие то самоучители, которые в единственном экземпляре были)) сейчас все-таки побольше, но они естественно , мало чем отличаются. Потом даже курсы присмотрела при греческом культурном центре(москва). но опять же, они так себе организованы. разные группы в разных местах, сложности с набором групп, слабенький сайт и тп) да и хочется подобрать методику под себя... а тут особого выбора нет, поэтому идут наверное только фанаты или кому нуууу ооочень надо)) мысль об изучении еще сидит в голове. посмотрим, возьмусь в этом году за него или нет)

    • @OlgaSol
      @OlgaSol 2 ปีที่แล้ว +1

      при ГКЦ стоит идти к Сутыриной, она классная! (личный опыт). а так, если поискать, то можно найти себе препода и заниматься индивидуально. Их на самом деле довольно много, особенно если вам нужен уровень туристического греческого))

    • @shad0000275
      @shad0000275 2 ปีที่แล้ว +1

      в дуолинго очень классный мини курс есть)

  • @elenak1333
    @elenak1333 2 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо, интересно было посмотреть. Вышла замуж за грека пару месяцев назад, живем в Англии, но собираемся возможно через пару лет уехать в Афины.Вот, начала учить греческий. Свободно владею английским, польским, на среднем уровне французским и на хорошем уровне латышском. Столкнулась с похожими сложностями: мало ресурсов для изучения языка. Поступила на курсы от центра греческой культуры в Лондоне, 11 человек в группе, всё онлайн. Пока было одно занятие. Конечно, полтора часа в неделю - ничтожно мало для изучения языка. Мне легче всего изучать язык посредством чтения, чтобы хотя бы пассивный словарный запас в голове создать. Заказала книгу с подстрочным переводом на английский, для начинающих, и нашла какую-то антологию детской литературы, для второклашек наверное, с короткими стишками и рассказами) С горем пополам читаю мужу вслух!
    На самом деле, конечно, языки учатся по-разному. Начинаешь учить английский, кажется несложным, но чем больше углубляешься, тем он становится сложнее и богаче. С французским всё наоборот - сначала кажется очень сложным, а потом всё легко идет. Не знаю, как будет с греческим, конечно. У нас, русскоязычных, конечно бонус в плане изучения алфавита, нам гораздо легче он дается, чем тем же англичанам, например, как и произношение.

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว

      Да, нам точно проще, чем после романских языков, учить греческий) Я рекомендую книжки еще пробовать мужу пересказывать) если он не поленится с вами еще и говорить, то думаю что быстро выучите язык) успехов! (а еще свинку пеппу можно смотреть на греческом, тоже очень круто по началу)

    • @elenak1333
      @elenak1333 2 ปีที่แล้ว

      @@gdeilona Мне б сначала читать научиться нормально, буквы не путать, а потом уж и до пересказа доберемся. Муж не поленится, он еще и сидел слушал, все, что нам учительница объясняла, и потом мне её критиковал, когда всё закончилось. А когда на уроке была моя очередь читать, сидел и апплодировал, надеюсь не слышно было. Сам еще тот language freak :D Если будет желание, расскажи как-нибудь, появились ли у тебя подруги среди гречанок. Мне кажется, мне с этим будет немного тяжеловато, когда переедем. Мне пока не доводилось встречать гречанку с широким кругозором, с которой в целом было бы интересно пообщаться...

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +1

      @@elenak1333 хаха, ничего, все придёт если есть желание! Греки любят покритиковать, мне кажется, но я уверена что препод хорошая у вас, и занимается так как нужно иностранцам ❤️ Подруги прям совсем наверное нет, но интересные приятельницы - вполне. Гречанки активные и с хорошим образованием очень даже есть, главное искать в университетах/выставках/районах типа экзархии. У меня классная жена тренера по джиу, например, наверное самая что можно сказать подруга из гречанок. И соседка по дому была классная. Но кажется что здесь очень от района зависит, потому что например в Экзархии сознательно селятся/живут оч определённого склада греки. А где-то в калифее наверняка я бы не смогла никого найти. В Колонаки был бы тоже другой контингент)

    • @elenak1333
      @elenak1333 2 ปีที่แล้ว

      @@gdeilona Спасибо за ответ :) Я по районам еще совсем не в теме, мы вроде в Палео Фалиро будем :) Кстати, обратила внимание, что ты джиу-джитсу занимаешься) классно, я занималась крав мага полтора года, надеюсь к этому вернуться и найти в Афинах секцию.

  • @luna_9400
    @luna_9400 2 ปีที่แล้ว +10

    Жаль, что не существует курсов греческого для иностранцев, как английского, например. Когда можно приехать в стану по студенческой визе, чтобы изучать язык (не поступая в вуз при этом) 😔

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว

      Да, согласна что это неудобно( Я бы так с радостью съездила до учебы

    • @FenjoSKG
      @FenjoSKG 2 ปีที่แล้ว +1

      При университете Аристотеля, курсы онлайн идут. Можете выбрать утренние, дневное и вечернее время. Так же и курсы разного рода интенсивности выбираете. Мы с женой ходим на такие, чисто для себя, без поступления в университет.

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว

      я думаю что речь о том, чтобы приехать и быть в среде помимо учебы) таких курсов много на английском организовывают, на Мальте например. Учиться то чисто понятно, что есть варианты)

  • @ΠαύλοςΙωαννίδης-θ2θ
    @ΠαύλοςΙωαννίδης-θ2θ 2 ปีที่แล้ว +5

    Ευχαριστώ πολύ 😌

  • @toy_shampoo
    @toy_shampoo ปีที่แล้ว

    спасибо)
    думаю, многое зависит от степени заинтересованности в изучении языка. у меня есть опыт самостоятельного изучения немецкого, и мне он каким-то супер сложным не показался, хотя многие жалуются на его "сложную грамматику". проблемы с грамматикой у меня были больше в английском, т.к. я никогда не уделяла английскому много личного времени, в отличие от немецкого, то есть банально было лень разбираться. испанский показался мне простым во всех отношениях. трудности с чтением и разнообразием форм слов возникали во французском и особенно(!!) польском. латынь никогда не казалась сложной, но просто не зацепила, поэтому даже несмотря на неоднократные начинания, так или иначе, бросала :(

  • @Девочка-конфетка-ъ4й
    @Девочка-конфетка-ъ4й 2 ปีที่แล้ว +4

    Илона, спасибо за интересное видео о своём опыте! Мне было достаточно сложно изучать турецкий, т.к до этого я изучала только европейские языки которые между собой в чём-то похожи. Обнаружить в турецком падежи, для меня было шоком😂

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +1

      О а я не знала, что падежи в турецком есть)) а так да, они и во многих старых языках есть, видимо тогда люди ещё не любили упрощать)

    • @АляАля-к1у
      @АляАля-к1у 2 ปีที่แล้ว +1

      Для меня турецкий один из самых лёгких языков

  • @altastagione
    @altastagione 2 ปีที่แล้ว +3

    греческий гораздо сложнее, чем английский в силу того, что у него нет родственных языков. Основная проблема - вокабуляр

    • @GallinaGarkina
      @GallinaGarkina ปีที่แล้ว +1

      Русский язык - родственный, в одном старом немецком непереводном учебнике древнегреческого к переводу слова на немецкий в вокабуляре всегда давалось русское слово и при нём была пометочка, в переводе с немецкого: ср. русск.

  • @alexanderkorolov8264
    @alexanderkorolov8264 2 ปีที่แล้ว +3

    Английский всё-таки более стандартный в большинстве своем. Есть конечно шотландцы и ирландцы с большим количеством диалектизмов, но их мало (по численности носителей), а американский английский практически на 99% понятен австралийцам и наоборот.
    На Пелопоннесе существуют по-моему даже отдельные языки, которые должны быть малопонятны грекам из Аттики.
    Я, учу греческий дистанционно уже три года и, да, это непросто. Я до сих пор неуверен, могу ли я строить простые бытовые диалоги. Очень мало материала и мало желающих разговаривать.

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +1

      Да и на островах много местных диалектов) например, на керкире говорят ещё в 80-ые говорили наполовину на итальянском

  • @dkolobochek
    @dkolobochek 2 ปีที่แล้ว +2

    Видно, что качество видео очень улучшилось! Илона - ты умница! Заряжаешь энергией работать, учиться и стремиться к цели

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +1

      Еееее спасибо большое ☺️

  • @sumburno
    @sumburno 9 หลายเดือนก่อน +2

    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, а где вы учили греческий до уровня B2? Я так понял, что за год выучили? Можно ли сделать это самостоятельно?

    • @gdeilona
      @gdeilona  9 หลายเดือนก่อน +1

      Я учила на курсах при афинском университете, думаю что самостоятельно будет сложно, особенно с учетом что преподаватели там дают много ежедневной лексики и того, что будет в дальнейшем оч полезно. Рекомендовала бы все-таки там учиться

    • @sumburno
      @sumburno 9 หลายเดือนก่อน

      @@gdeilona понятно, спасибо за ответ. Я просто живу в России и подумываю подать на гражданство по корням и там будет собеседование с консулом на греческом. Вот и думаю, за сколько примерно выше базового уровня можно выучить язык практически с нуля.

    • @gdeilona
      @gdeilona  9 หลายเดือนก่อน +1

      Я бы рекомендовала начинать уже сейчас, тк я когда учила - ходила на занятия 5 дней в неделю по 4 часа. Если столько самостоятельно заниматься, то +- можно выучить за год. Если меньше/реже - то нет. Греческий сложный, если хочется нормально изъясняться и что-то нормально понимать

    • @sumburno
      @sumburno 9 หลายเดือนก่อน

      @@gdeilona понял, спасибо. Думаю, хотя бы до A2 )

  • @svetit10
    @svetit10 2 ปีที่แล้ว +1

    На мой взгляд,-такого типа языки нужно изучать в языковых ВУЗах,где есть соответствующие факультеты,или переехать в соответствующую страну

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +2

      Да! Совершенно согласна, было бы интересно изучать греческий в универе

    • @svetit10
      @svetit10 2 ปีที่แล้ว

      @@gdeilona оно же так-основы и в некоторой степени бытовой уровень(и туристический)в принципе легко можно найти,а вот высокий(бизнес,литературный(классика,философия,религиозный),технический,медицинский итп)-это уже ВУЗы,а жаргон-это уже нужно той стране жить;как в анекдоте-"Какими языками владеете?-Русский со словарём,матерный,блатной,производственный"😁

  • @vassilirolin3567
    @vassilirolin3567 2 ปีที่แล้ว +1

    А если сравнить греческий с испанским по части грамматики?)

  • @FenjoSKG
    @FenjoSKG 2 ปีที่แล้ว +6

    Клёвое видео! В целом со всем согласен. Добавлю что все же акценты (диалекты), тут тоже присутствуют. У вас в Аттике конечно все на классическом диалекте говорят, но заехали этим летом в глубь Пелопоннеса встречали людей которые говорили с лютыми примесями цаконики. У нас в Салониках, очень много потомков мигрантов из Анатолии, которые говорят на понтийском и каппадокийском диалектах. А ещё понтийцы любят замешивать русский и турецкие диалекты, что вообще адский ад получается 😂 Недавно был на таком понтийском застолье, что чуть мозг не сломал…
    Тоже был смешной случай. Ехали с другом на автобусе которые едет в аэропорт, зашли киприоты студенты (видимо летели домой), и я вообще блин их не понимал. Они на каком-то не греческом, а каком-то итало-греческом разговаривают. Если бы я не знал греческий, я бы подумал что это какой-то итальянский или мальтийский язык. Вообще ничего не понятно, но друг (грек) тоже их плохо понимал справедливости ради😂
    Ещё тут у нас есть βλάχοι (влахи), которые в греческий мешают с их наречием латиницы. У меня сосед такой, когда говорит ни черта не понимаю 😂 Тут часто таких встречаю.
    По поводу разговорного языка мне очень помогли греческие песни. Они реально клёвые, есть на любой вкус. Мне иногда кажется что в Греции исполнителей больше чем в России. Spotify, Apple Music, Радио и так далее очень выручают, есть субтитры, можно прям подпевать, и запоминать как слова правильно пишутся.
    У меня сестра сейчас латышский учит, вот там реально проблемы с контентом на латышском.
    А ну и сериалы тоже можно греческие посмотреть. Хотя они в большинстве случаев мыльные оперы, но иногда смешно) Есть приложение на телевизор/телефон и сайт www.ertflix.gr там смотрю сериалы. Но минус конечно субтитров нет.
    Ещё мне помогло приложение HelloTalk, там много греков сидит который изучают русский в университетах. Ищут практику.

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +1

      Ну кипрский язык то это вообще отдельный язык на самом деле - там очень много древнегреческих слов осталось, несовременных + произношение. Но мне кажется, что всё-таки такой огромной разницы именно в греческих диалектах нет как в английском, потому что всё-таки одна территория 🤨 а так да, в плане произношения региональные различия конечно большие есть в греческом тоже

    • @iyoushka4557
      @iyoushka4557 ปีที่แล้ว

      У киприотов очень много англицизмов, или английских слов на греческий лад. Потому что Кипр долгое время был под протекторатом Великобритании

  • @КолянСидоров
    @КолянСидоров 4 หลายเดือนก่อน

    Привет Илон ты путешествия везде

  • @georgexanthopoulos1247
    @georgexanthopoulos1247 2 ปีที่แล้ว +2

    Чем больше изучаю Английский тем больше встречаю в нем греческие слова. Кто знает Английский и Греческий заметит.
    Ну и в Русском очень много греческих слов. У меня есть старая русская энциклопедия. там вообще. корни многих слов 50%

    • @БелыйДжокер-о9ы
      @БелыйДжокер-о9ы ปีที่แล้ว

      Да, греческий язык очень интересный, особенно, когда ищешь объяснение происхождения слова. Я детей своих учу греческому, потому что, зная греческий, они мыслить будут по другому, понимая смысл и происхождение слава в русском языке, это просто более глубокое мышление. Казалось бы, слово явное русское и простое, а нет, и диву даешься, узнавая его истинное происхождение и значение.

  • @gafartv1034
    @gafartv1034 2 ปีที่แล้ว +2

    хочешь продолжить учиться то тебе надо просто прочитать весь школьный курс
    или просто читать много книг

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +2

      Я учусь в университете на греческом, так что у меня все норм)но, конечно, методика преподавания после б2 тем не менее должна быть, чтобы эффективность была выше

  • @ШибітоваГалина
    @ШибітоваГалина 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо, Илона. Подписалась на Ваш канал. Интересно подаёте информацию.

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว

      Добро пожаловать:)

  • @ilivenow8903
    @ilivenow8903 ปีที่แล้ว

    Теперь я поняла на кого вы похожи, на Анну Нетребко

  • @does_exist
    @does_exist 9 หลายเดือนก่อน

    Я, если честно, не представляю как в 2024 можно не знать английский хотя бы на уровне A2... Это к тому, что без английского никуда, весь цивилизованный мир знает как минимум 2 языка (родной + английский B1+), и только на постсовке знание инглиша считается чем то экстраординарным.

    • @gdeilona
      @gdeilona  9 หลายเดือนก่อน +1

      Ну, далеко не только в постсовке) еще в Азии и южной Америке как минимум, очень много стран, где люди не знаю никакого языка, кроме своего и немного английского (Франция, Италия), во многих странах английский и другие языки знают только люди определенного круга/способностей, а еще есть англоязычные страны, где большинство людей знает только английский. Ну а вообще знать английский на уровне а2= не знать английский

  • @alexandrselishchev8538
    @alexandrselishchev8538 ปีที่แล้ว

    Умница

  • @КолянСидоров
    @КолянСидоров 4 หลายเดือนก่อน

    Скажи пожалуйста где греческий язык учиться

  • @АннаДубова-р4и
    @АннаДубова-р4и 10 หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте, собираемся переехать в Афины, скажите куда можно пойти учить греческий с нуля?

    • @gdeilona
      @gdeilona  10 หลายเดือนก่อน

      Я рекомендую курсы при афинском университете - это самое качественное

  • @helmetson652
    @helmetson652 ปีที่แล้ว

    0:30 - что в голове у людей, которые у Илоны ИЗ АФИН спрашивают "зачем ты учишь греческий"? А какой учить? Python что ли?

    • @gdeilona
      @gdeilona  ปีที่แล้ว

      ну пайтон может и полезнее)

    • @helmetson652
      @helmetson652 ปีที่แล้ว

      @@gdeilona на питоне в греческом кафе разве закажешь кофе?)
      По теме ролика: учу греческий пока самостоятельно, просто для общего развития. Лучше всего мне запоминается какая-то речевая конструкция, если найду аналог в английском (который я достаточно хорошо знаю)

    • @Kinotaurus
      @Kinotaurus ปีที่แล้ว

      @@helmetson652 έναν καφέ παρακαλώ

  • @error-kh8rh
    @error-kh8rh 2 ปีที่แล้ว

    Илона, привет! Посмотрела ваше видео про источники для изучения греческого, спасибо вам огромное. Как вы считаете, нанять индивидуального репетитора, окончившего факультет греческой филологии МГУ - это хороший вариант для основательного изучения языка? Спасибо.

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว +2

      Привет) спасибо! Я думаю, что очень важно нанять человека, который знает как преподавать + идеально, если он жил в Греции или учился там, чтобы знать живой язык. Но если у него при этом академическое образование (тем более мгу), это точно хорошо!

  • @КолянСидоров
    @КолянСидоров 4 หลายเดือนก่อน

    Тежело

  • @НатальяРоманова-п5я
    @НатальяРоманова-п5я ปีที่แล้ว

    Илона, здравствуйте. Большое спасибо за ваши видео! очень хочу попасть на курсы греческого как иностранного в Грецию. Пожалуйста, подскажите, где можно найти об этом информацию? Хотелось бы погрузиться именно в изучение, в язык,. Хочется понять весь алгорим организации пребывания такого путешествия продолжительностью на 3 месяца во время НЕвысокого сезона. Заранее большое спасибо!

    • @gdeilona
      @gdeilona  ปีที่แล้ว

      здравствуйте! Если вы говорите про курсы, которые при университетах - то туда берут только с внж или если поступили в университет. Но есть и частные курсы где просто опалчиваешь и спокойно занимаешься. Я бы в любом случае написала бы во все курсы на почту и уточнила, пустят ли заниматься с тур визой на краткосрочные курсы

  • @СаакКорян
    @СаакКорян 2 ปีที่แล้ว +2

    Ευχαριστώ

  • @Suiunbey
    @Suiunbey 2 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте? А вы работайте после учёбы? Там можно ли работать студентам?

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว

      Я работаю вместо учебы скорее 😂 но я на удаленке с кипром. А так по студ внж полагается 20 часов в неделю рабочих, да

  • @КолянСидоров
    @КолянСидоров 4 หลายเดือนก่อน

    Скажи тежело убудцатса

  • @Anelim_005
    @Anelim_005 2 ปีที่แล้ว

    Мне свой родной греческий хочется учить меньше чем английский. Почему так не знаю :(

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว

      Это нормально, я думаю! Может быть если найти друзей, с кем можно учить/обсуждать или любимого блогера на греческом - пойдет веселее 💜

  • @siriusblack1513
    @siriusblack1513 2 ปีที่แล้ว +1

    Последние минуты видео смотрел на прядь, которая падала 😂 👍

    • @gdeilona
      @gdeilona  2 ปีที่แล้ว

      Да жесть, как она меня в тот день утомила 😂🥲

    • @siriusblack1513
      @siriusblack1513 2 ปีที่แล้ว

      @@gdeilona красота требует жертв 🤷‍♂️ что уж тут поделаешь)

  • @kanenaskanenas7285
    @kanenaskanenas7285 ปีที่แล้ว

    Привет. Хорошо говорю по греческий. Нуждаюсь в английском. Мы смогли бы помочь друг другу?!?

    • @stolenssa
      @stolenssa 7 หลายเดือนก่อน

      чт

  • @TREB64
    @TREB64 9 หลายเดือนก่อน +1

    У греческого языка 4 и

    • @gdeilona
      @gdeilona  9 หลายเดือนก่อน +1

      Давайте посчитаем вместе: ι υ η ει οι

  • @millami2297
    @millami2297 2 ปีที่แล้ว

    Илона Вы чудЕССны!
    ИнтуитивнО хочется слушать, слышать и внимать.
    Смущают лишь РУКИ.🙃🦉
    Вопрос: ЗАЧЕМ ими махать?
    ЩасТЫ!🌈

    • @ДарьяМаг-в6д
      @ДарьяМаг-в6д 2 ปีที่แล้ว +2

      Обычная жестикуляция, что не так??

  • @КолянСидоров
    @КолянСидоров 4 หลายเดือนก่อน

    А нет елсине не неучилсы