【ゲキ追】大阪 「淀川」“舟運”復活の可能性… 実現に壁？ 流域の街に広がる期待
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ม.ค. 2022
- かつて、“水の都”と呼ばれ、人の移動や物流に川を利用してきた大阪。その川の中でも「淀川」は平安時代から、およそ1200年にわたって大阪と京都を結ぶ大動脈でした。人が行きかうだけでなく、コメを運んだり、大阪城の石垣の石を上流から運ぶなどの物流にも盛んに使われました。古くから重要な交通・物流インフラとしての歴史を持つ「淀川」。万博を控え、その「淀川」を活用しようというプロジェクトが始まりました。“陸上交通”が発達した今、再び航路として活用する狙いとは？ その可能性と課題をゲキツイします。
（かんさい情報ネットten. 2022年1月25日放送）
#かんさい情報ネットten. #読売テレビ #ten #読売テレビニュース #ゲキツイ #ゲキ追X
#淀川 #大川 #舟運 #閘門 #大阪・関西万博 #ベイエリア #淀川大堰 #毛馬閘門
▼読売テレビ報道局のSNS
TikTok / ytvnews
Twitter / news_ytv
▼読売テレビニュース
www.ytv.co.jp/press/
▼情報ライブ ミヤネ屋
www.ytv.co.jp/miyaneya/
▼かんさい情報ネットten.
Facebook / ytvten
Instagram / ytv.ten
Twitter / ytvnewsten
webサイト www.ytv.co.jp/ten/
▼情報提供はこちら「投稿ボックス」
www.ytv.co.jp/toukou_box/
昔ナイトスクープで王寺から堺まで大和川で出勤した人はかなり先進的な考え方やったんか
あれは笑った！
有りました！
しかし、出発後すぐに“亀の瀬”付近の水深が浅い所で、海で言うところの“座礁”状態になりボートの中も浸水し、柏原の市街地に入ってからは“堰堤”に阻まれて、結局、途中から電車に乗り替えて会社に向かい、到着した時は日が暮れていて、会社の終業時刻間近でした。
で、その時の格好が、びしょ濡れのライフジャケットにYシャツ、ネクタイ姿にゴム長靴だったんでしたよね？
あれは、本当に面白い回でした。
大和川は全体的に水深が浅いから、
最初から最後までボートの下をこすってしまい、
ずっとボートを押してましたね。
リアルタイムで見たわ！鮮烈に覚えとうで。
いや、違うで。
大阪の政治がナイトスクープ並にしょうもないことをやるように劣化しただけや。
大阪だけでなく東京や名古屋といった他の経済圏でも河川の有効活用は進めてほしい
陸上交通網は過密になり既に限界にきている
秀吉がやった事を令和でまたやってるのなんか感慨深い
「舟運」っすか。是非実現してほしいっすね
旅客はともかく物流はぜひ実現してほしい。大阪湾〜横大路あたりまで船で運んで物流ターミナルでも作ったらそれなりに機能しそう。
嵐山から夢洲まで一泊二日のツアーとか楽しそう！
枚方の江戸をモチーフにした宿に一泊するとか！
大川沿いは難波や梅田に出やすいから繋げて欲しいな
下流は船が通れないなら上流から京都まで繋げたら良いのに
良い取り組みだと思います。
中間地点の枚方も栄えるといいな。
くらわんか船の復活
東海道５７次枚方宿
@@MT-zu4gc
栄えるんじゃね？
淀川沿岸までじゃなくて、そのまま運河を通して難波の心斎橋辺りまで来れたらええのにな
家の近くの枚方から乗ってみたいな〜。
江戸時代には一日千隻もの船が大坂と京都を往復してたのは、普通にすごいことだね。
江戸時代の人達は世界的に見てもかなり近代的な人達だったのだと思う。堂島に世界初の先物市場ができたのもそうだけど。
農家はかなりきつかったけどね
@@sanmaco3301
農家の収入は現在の貨幣価値で年収500万は有ったと最新の研究で出てます。
農家は虐められてたと言うのは誤りだそうです
@@aiueokakikukeko288 支出もかなり多いかったと思うけど、それに小作農と自作農とでも差があるし
江戸時代の日本では鎖国中にもかかわらず、今の大学生が習うようなレベルの数学研究まで達成してるからね
ヨーロッパよりはわずかに遅かったけど
@@sanmaco3301
それが小作も結構待遇が良かったとの事
昔学校で習った百姓の過酷な取り立ては徳川幕府初期の天草一揆で大名の統治が糞だったから起こったと幕府からもみなされ大名は打首でお家取り潰し、それを見た他の大名も過酷な取り立てはしなかった。
特に幕府に目をつけられやすい大大名の加賀藩は善政を敷いた事で有名です
武士の百姓に対する過酷な取り立てとのイメージは日教組が原因かと
終着が伏見港というのがいいですね。
ここはJR、近鉄、京阪の駅に近い。高槻あたりに停船できたら阪急も同舟できる！
Great idea!
一号線はしょちゅう混むので淀川少し埋めて道路にしたらええのにってずっと思っていました。
もし船🚢で大阪行けたら優雅で素敵やわ😊
スーパー堤防の構想があるので、むしろ反対側を高くして道路、そして京阪の改良となって頂きたいですね。現在の位置で道路があると河川敷への出入りが不便なので低くても高架とするべきでしょう。あと混雑の主因は周辺道路との接続なので道路自体の拡幅はほとんど必要ないですね。
琵琶湖まで行ったらもっと面白いことになるとおもう。
嘗て淀川大改修の時に毛馬洗堰・毛馬第一閘門・毛馬第二閘門があって舟運に大いに貢献したようです。1970年代になって毛馬洗堰は長柄可動堰と共に用途廃止と10門あったレンガ造りの毛馬洗堰はは排水機場となり、毛馬閘門も新しいものに換えられたのですが、淀川本川に横たわる淀川大堰によって舟運が分断されていました。バブル期は大阪から淀川をモーターボートで走り、毛馬閘門を経て大阪市内へ通勤するという人も居ましたが、ここに新たに事実上の毛馬第二閘門の復活で舟運に大いに役に立ってもらいたいものです。
万博は一過性の利用だけど、舟運自体は百年規模で考えなきゃいけない通運手段だね
川船の揺れの問題は多分船首部に簡便な可動式水中翼を取り付ければなんとかなるね
今の淀川は「新淀川」で昔は無かった川だから、舟運はこれが歴史上初めてになる。
舟運用の設備を今から新作してるのも、無かったから作るという事で。
コストが低ければ夢があって、いいプランだと思う。
3:53「地盤沈下で川の両岸が低くなっているため」この説明は解せない。大川の航行で一番の難所となっている水晶橋でこれは昭和4年に可動堰として作られたもの。当時すでに地盤沈下は始まっていたが昭和30年になるまでは問題化されなかった。昔は狭い水路が多く有りそれらには低い規格の簡易な橋が架けられており団平船は通過できるようになっていた。橋梁は杭を打ってあるので地盤沈下の影響は小さく、周囲が下がるので経年で道路に角折れが発生するなど50年も危険なままの場所がいくつかある。地盤沈下してから作られた新しい橋の方が桁下に余裕があるのが普通である。関係者の説明を聞き損なって編集したようである。
船かぁー私は阪急の方が便利ですね船酔もありそうだし。
明治29年に守口近辺の屈曲が改修されて、川船の上りが風の力だけど伏見方面に遡行できるようになった。それより前の水運が主力だった時はこの部分では西風だけでは遡行が困難で風待ちで待たされたり、岸から人力で引いてもらう必要があり、守口宿繁栄の元となっていた。残念なことに毛馬の閘門などができた改修後は鉄道が主力となり水運は見捨てられてしまった。大阪駅の西南部には船だまりがあって鉄道との載せ替え基地となっていたが、イベント会場を経て今は高層ビルが建て込んでしまっている。
淀川の舟運計画を聞いて感動しております。これを観光だけでは
ない 防災計画にも考えていると。
2025 EXPO 大阪• 関西地区に
水運利用して 交通問題解決と
経済收益にも成長になります。
防災は南海トラフの様な地震が起これば淀川河口決壊の恐れがあるためまず有り得ません。騙されてはいけません。
こういうのを立案する人、えらいなあ～
船が増えなきゃ渋滞しなくていい交通です。
観光用の水陸両用バスも活かせる。パナマ運河みたいだな
舞台に遅刻しそうになって、「横山や。ボートで行くから毛馬の閘門開けとけ！」と横山やすしが電話をかけたというのは漫才のネタ。
やっぱしやっさんはおもろい！
できるといいな
弥生時代後期〜古墳時代 なにわナンバー
飛鳥時代 飛鳥ナンバー
奈良時代 奈良ナンバー
平安時代 京都ナンバー
鎌倉時代 横浜ナンバー
江戸時代 ？
弥生時代後期 大和ナンバー
古墳時代 大和ナンバー
飛鳥時代 飛鳥ナンバー
奈良時代 奈良ナンバー
平安時代 京都ナンバー
鎌倉時代 横浜ナンバー
室町時代 京都ナンバー
安土桃山時代 滋賀ナンバー
江戸時代 品川ナンバー
こんな感じになると思う。
それで橋の下工事してたんやね
波に対して双胴船導入するにはコストがかかりすぎるのかな
双頭船など、横幅が取れるのであれば、船の改修もありかな。だけど、揺れるか。
双胴船な
双胴船は排水量の割に喫水が深くなるし、同じ理由で「幅の割に」動揺特性も良くない。横幅があり、かつ荷を中央にしか積まない船形、または動揺時(外航時)にアウトリガーを突き出して実質的に双胴、もしくは三胴式にするのが良いかと。
航路の浚渫が必要になるし、事故で燃料が流出したら下流の上水道に影響がでるかも。
いろいろな面から検討fが必要だろうけ船での移動は楽しそう。
枚方はひらパーあるからいいじゃん。
日本テレビ バンキシャ ゲストの女性が今まで観光というと王道の京都大阪ばかりだった…といっていた！
４０年前大阪なんか見るところなし、などなどボロクソにいわれていたのに…凄いことに!
マジそれ。
40年前どころかインバウンドからだと思う。
インバウンドで唯一良い事だったのが、外国人の贔屓目無しの目線で見て大阪が観光地として大人気な場所として認識された事。
それまでは大阪なんて汚いは臭いは下品だわ危険だわとか言われてもうボロクソの扱いだったもの。
ホント酷い話だよ
@@user-sj8lm8od8o
悔しく悲しかった
新世界が西成が、串カツや
安い宿で人気の観光地に！
大阪は古代からの歴史の都
寺内町なども、歴史都市としても人気の街になってほしい
大阪の魅力！ポテンシャルの高さは証明された
そのころ、若い人など、大阪出身を隠したのだよ
関西万博に来たお客様に京都まで乗り換えみたいな公共交通機関とは関係ない移動を提供してこそ金になると思いますから、既存船舶利用の前提を考えない舟運の在り方も検討してもらいたいですね。既存の船に可動型制動フィンの追加で何とかなればいいんだけど、それでも装置の分積載量が減りますから結構痛いですね。
川と海の両方の運行に対応すると胴体の数を増やして三胴艇を造船して浅い川底や荒波漂う海で試験運行していく手もある
日本は自然災害が多い国だが水は豊富。
この世界にも希少な資源を活かさない手はない。
水力発電もそう。
伏見から昔の高瀬舟みたいなのに乗換て四条や三条にまで行けたら情緒あるなあ。
伏見まで繋がったとして需要あるんか？八幡に港とセットで物流拠点でもつくるんかな？
大阪の水陸両用の観光の水上バスを流用すればどうなんでしょうね。
平清盛が計画した琵琶湖と敦賀湾と伊勢湾と淀川を結ぶ舟運も実現するべきであろう。現在、関西経済圏では滋賀県の人口増加が著しい。滋賀県は関西経済圏と中京経済圏を結ぶ結節点であり、琵琶湖の景観が住居を求める人々にも人気がある。関西経済圏と中京経済圏を結び付けて、さらに北陸経済圏をも結び付ければ、首都圏経済圏に匹敵する巨大経済圏と成り得る。敦賀駅まで開通した北陸新幹線は小浜駅ー丹南美山駅ー亀岡駅で分岐して、新大阪駅と京都駅に分かれる２ルートとするべきである。京都行きはミニ山陰新幹線として、現在の山陰本線を三線軌条として京都駅に乗り入れて、可能なら京都駅から奈良駅のリニア新幹線奈良駅まで、更に和歌山駅にまで延伸し、九州横断四国リニア新幹線とすれば、関西経済圏に奈良県と和歌山県と四国、淡路島を取り込める。九州横断四国リニア新幹線は、新大阪駅ー淀川沿いを淀川河口ー関西国際空港駅ー和歌山駅ー紀淡海峡トンネルー南淡路島駅ー鳴門海峡大橋又は海底トンネルー徳島駅ー高松駅ー高知駅ー松山駅ー豊後海峡トンネルー大分駅ー熊本駅ー佐賀駅ー博多駅
災害の時閘門の電源が落ちて機能しなかった とか やめてくれよ
この動画を山形県民が見たら「最上川」をどうするのかの最高のヒントになるのか…
なんか最上川からの景色って綺麗そう
船で渡れれば優雅な感じ😊
船舶のエンジン音は現状では環境に配慮することが無概して概して騒音が大きい。現在の自家用車なみに静粛な動力、川船なのでそれこそ太陽電池と補助のバッテリー及び非常用小型内燃機でお願いしたい。船は単位重量あたりの動力が小さくて良いし、低速なほどそれが大きく有利となる。
ホバークラフト？とか水陸両用車とかも検討したりするんかな
一部分を深くするとその部分だけどんどん深くなって橋桁とかが台風とかで水増えても大丈夫なのかな。(´・ω・`)
淀川上流は橋が極端に少ないです
一般的に橋というものは、浅くてなおかつ川幅の狭い場所に建設されますが、枚方大橋と淀川御幸橋いずれも浅いとは言え現時点でも船は十分に通れそうですし、この2橋の間に浅瀬の場所がいくつかあるのでそこを浚渫するのかもしれませんね
なので橋脚そのものの周りを掘る工事は無いでしょう
また増水についても、淀川は河川敷も広大で淀川に架かる橋の橋脚は太く長いので水害の心配は基本的に無いです
三川合流地点から十三大橋まで１人乗りカヌーで下った事が有るけど結構浅かった。
淀の川舟棹さして
下りし旅は昔にて
瞬く暇に今はゆく
煙絶えせぬ陸の道
1900年の鉄道唱歌ではこう歌われ、淀川水運は過去の遺物とみなされていたのだが
まさかそれから120年経って復活とはねえ
これを作るのにどれだけの費用対効果があるかの検証は必要だろうし、災害時に本当に舟運ができるのかも防災対策として色んなシミュレーションを出して欲しいな。
淀川はただでさえ内水氾濫の問題も孕んでいるし。
航路の問題とか色々と問題はありそうだけど…
現状では、枚方付近までしか船の遡上はできない。淀川大堰で水をため水深ができても枚方付近になると徐々に浅くなっていく。特に三川合流点付近では安定した水深ができない。結局この浅瀬をどう安定化するかが課題で、新たな工事をする必要がある。目標地点は、宇治川を遡り、かつて港があった伏見、あるいはさらに遡り平等院付近になるだろう。
最終的に京都まで何時間かかるんやろ
もっと上流から取水するとか単純な問題ではないのでしょうか。
大阪は川の町やから～海上交通復活頑張ってや～👍
京阪が資金提供してくれるかどうか
２０２５年大阪・関西万博が開催します。大阪府大阪市夢洲（ゆめしま）の ＩＲ（統合型リゾート）とは、 ◆ＩＲは、国際会議場や展示場、ホテル、エンターテイメント施設、カジノなどが一体となった施設で、民間事業者が設置し、運営するものです。松井大阪市長、IRの夢洲は決まりました
2時間もかかるならやっぱ電車の方が早いな…
あくまで観光や遊覧船としてしか運用できないだろうな
水陸両用車でも使った方が橋の問題も解決できるし、いいじゃないか？
これは良いな！
琵琶湖までも‥無理かな。
観光用やね🛥️
急ぐならお京阪🚋
船輸送が最もエコだと思う
それもええけど、神戸と大阪を結ぶ定期航路もあったらええのにね。
こっちはやろうと思ったら、すぐできそうやんね。
@@user-vv7uq3gh6m
神戸の人が嫌がるからやめておいた方がよい
また「大阪人なんか来るな」って言われるだけ
あの辺の海を通っても何もないし
@@user-sj8lm8od8o あ、わたし神戸人。大阪に通勤するのに船通勤って優雅やがい、って思てね。大阪の人、おいしい中華食べに来てください。
三十石舟は底が平かったそうで…
て落語で聞いたことあるー
大阪と京都を何とか繋げようとしているんですね。
東京と埼玉は逆に繋がるのが嫌な人達が多いんじゃないかな？
閘門は大西洋と太平洋をつなぐパナマ運河でも使われている
石油が止まって物流が止まることが予定されているのですかね？
😅
船底を伸縮できる構造にすればいい。
摂津から大淀まで、淀川をモーターボートで通勤した横山やすしは伝説(´･_･`)
おこるでしかし～
それで摂津に自宅あったのか
日本海ー琵琶湖、琵琶湖ー太平洋に運河通したらどうなるんだろ
ロシアとオーストラリアとかを結ぶ航路としても使えるしだいぶ歴史変わりそう
@@Hisui_Semi ちっさい川船しか使えないので構想が廃れた歴史。大きな船は日本列島くらい迂回する方が効率が良い。内水面水運は波が無いので喫水の浅い船に大量に荷を積むことも出来るので外洋航路とは別系統にするのが有利で、米国では大型の艀でNYを起点に合衆国東半分を一周することが出来るようになっている。「沿岸内水路イントラコースタル・ウォーターウェイ」ってのがあって日本でも大阪-敦賀、敦賀ー名古屋港の他にも阿賀野川-猪苗代湖-阿武隈川河口-北上川河口-盛岡航路って構想があったりする。
5:28 京都・滋賀・大阪の使用済みの水を水道水用として取水していたとは、大阪のおばちゃんが強い理由も分かるは。
スエズ運河と同じやつ？
スエズ運河じゃなくてパナマ運河だね。スエズ運河は閘門も何にもないんだって。
むかし大川の通勤船無くなったもんな⛴
値段が法外だった
やっぱり
神武天皇即位前 天皇が
難波埼(なにわさき)に生国魂神社 難波大社 創建 (大阪市)
聖帝 仁徳天皇の都 難波 皇居
難波高津宮(なにわのたかつのみや)
(大阪市)
難波宮(大阪市) 平城宮(奈良市) 平安宮(京都市) 鎌倉幕府(鎌倉市) 江戸幕府(東京23区)
日本という国号 元号 が始まったのは
首都の難波宮(なにわのみや)(大阪市)から🇯🇵
古代から国内流通の中心 住吉津 難波津 中世に渡辺津 自治都市の平野郷 石山本願寺 大坂城 (大阪市)
日本の仏教の祖 聖徳太子が
難波(なにわ)に日本最古の官寺
四天王寺 創建 (大阪市)
大伴氏 津守氏
住吉大社
やっぱり
五代友厚 本邸 大阪市
世界最古の財閥 住友財閥 本邸 大阪市
三菱財閥初代総帥 岩崎弥太郎 本邸 大阪市
末吉孫左衛門 本邸 大阪市
久保田権四郎 本邸 大阪市
日本最大の財閥 鴻池財閥 本邸 大阪市
竹鶴政孝 本邸 大阪市
総資産200兆円の淀屋 本邸 大阪市
など
@@uty8985 やっぱり
関西高額納税者 ランキング(東京リサーチ調べ)
1位大阪市〇〇区
2位芦屋市
3位大阪市〇〇区
関西高額納税者数 ランキング
1位大阪市
2位京都市
3位神戸市
船を改修した方が金が掛からんと思うよ。
可動式のキールを付ければいいんだよ。 ・・かウイングキール。
今の規模の陸上インフラは持たないから望まずとも舟運に移行するよ、100年かけて
双胴船にすれば解決できそう。
遊覧船として活用するには距離が長すぎる。
早い段階で計画が無くなりそう。
そもそも大した人数を運べない。バスや鉄道の代わりには到底なりえない。
@@alfayoko 観光客向けね
@@user-mf2vg2kq9h 観光客向けでも微妙。京都にいった人が大阪にいくか？といったかなり微妙じゃねえ？
過去の例によると役所的に総費用で計算する利用料金がむやみに高くなって、利用者がすぐにすたれる模様。路線運用だと絶対に失敗する。イベントのみで良い
@楓
あー、それは全く問題ないと思うよ。外国人観光客数3年連続1位の施設が大阪城らしいから。
東京でも小池が進めたけど、盛り上がったとは言えない。
ブルートレインも廃れたが、移動に時間のかかる舟運がうまくいく気がしない。
それに川底をしゅんせつすることによる環境破壊は大丈夫なのか。
伏見まで行くなら、もう琵琶湖まで行けるようにしたらいいじゃん
水深が浅いと聞きましたが...
そんなの庶民が指摘しなくても賢い専門家が調査済みでしょ
近距離物流にも良さそう
枚方から伏見まで浅瀬が結構ある。それには触れていないな？よう知らんけど。
維新の行動力は羨ましい
頭沸いてるだろ
@@an-cz3su 山本太郎やろ？w
国がやってるのになんで吉村知事出てくるんww
神だから
ロックの用地確保済みなのに、最初から工事しなかったのはなぜ?
川の平たい船で海へ出るんか…?
そんなんいるのか？？？。
排水量いくつぐらいの船が行き来できるのだろうか？客船クラスだと、そこまで大きくはないか
万博はの時に天気荒れてたら、舟通れへん。
2025大阪万博は4/13~10/13の184日間あるんで合計10~20日ほど舟が使えなくても特に問題なさそうです
自動車や高速道路が発達したので遅い船便が無くなりました、観光客ぐらいは運べますが、船便で大量の物資を運ぶのは無理です、誰が何のために期待しているのですか？ニュースの記事にしてみただけでしょうね！
季節や時間によって水量が変わるので便数の少ない観光以外での利用は無理です
今は綺麗な空だけど、万博以降は淀川とか河川の上空はドローンの航路になるんだろうね。
今後の淀川の空は機体で黒いぞー。
現在に京都からのんびり運ぶ物が有るのかな､トラックでドアーツードアーで迅速丁寧に運んだ方が効率的だよ、港までトラックで運んで積み替えて船で運んでまた港でトラックに積みかえる。
まあ〜カジノ島から京都まで観光船でも浮かべるのかな🤔🙄
どの程度の大きさの船舶通れるんでしょうね
大阪湾～淀川～京都～琵琶湖（滋賀）
とか繋がらんか
天ヶ瀬ダムがあるので船で繋げるのは厳しそうですね
@@t.246k7 鴨川琵琶湖疏水経由は？
インクライン復活！！
@@Hisui_Semi 疏水は水深1m未満の場所や暗渠や川幅が数mのところがあったと思いますが、それをクリアできる舟なら可能かもしれません
でもそんな小舟で大阪湾から琵琶湖まで行くとガス欠しそうですし、できたとしてもその舟で何がしたいの？ってなりますね
@@t.246k7 たしかにそうですね笑笑
10:38草津！？
枚方です。
滋賀県の方ですね
@@kkpeace9250 違います。
つまりパナマ運河って事？
あったとしてちゃんと使うのか？
速さもそこまで出ないのにさ
「こうもん」ねぇ💩
舟遅いしすぐ飽きる
マニアックにはウケるかもよ