Ich fühle mich durch das *_Du_* im ikea-Markt benachteiligt, ich erwarte den Pluralis Majestatis ("Hier findet *ihr* alles, was Ihr braucht, *eure Majestät.* ")!
Ich pflege Besucher(*innen) meines Hörbuchkanals hier auf TH-cam seit je mit "Ihr" und "Euch" anzusprechen. Wenn es Euch also nach dem Pluralis Majestatis dürstet Majestät, dann fühlt Euch herzlich in meiner Welt willkommen! ;-) Stets der Eure EAP
Ist auch Unisex. Lass dich da nicht irritieren. "Kunde" ist geschlechtslos und bezeichnet eine Person, welche eine Leistung in Anspruch nehmen möchte. Um eine Leistung in Anspruch zu nehmen ist das Geschlecht (männllich, weiblich, ausßerirdisch, zwitter, geschlechterlos) egal. (Außer es ist eine geschlechtspezifische Leistung)
Bin ich der Einzige, der diese pseudo- Feministen satt hat? Kunde, Doktor, Mitarbeiter,.. kann doch Frau oder Mann sein. Dieses übermäßige Gendern ist echt ein Witz.
Die Entscheidung des BGH ist meiner Meinung nach richtig. Die Argumentationslinie, dass das generische Maskulinum nun mal so in der deutschen Sprache existiert und auch Personen erfasst, die nicht dem männlichen Geschlecht zugeordnet sind, finde ich sehr überzeugend. Auch das Argument mit den Gesetzen passt meines Erachtens nach auch. Nur weil im Gesetz eine männliche Form verwendet wird, heißt das nicht, dass das Gesetz auch für Menschen anderen Geschlechts gilt. Das Urteil finde ich daher äußerst nachvollziehbar. Ich glaube, das Problem ist eher in der deutschen Sprache selbst zu suchen. Im Deutschen muss alles und jedes einem Geschlecht zugeordnet sein, was an den Artikeln deutlich wird. Im Englischen gibt es das grammatikalische Geschlecht kaum noch und die Sprache funktioniert auch. Ob man jedoch die deutsche Sprache dahingehend reformieren sollte oder überhaupt kann, ist sehr fraglich. Jedenfalls fühle ich mich als Frau nicht dadurch diskriminiert, dass in einem Vertrag, Gesetz etc. das generische Maskulinum verwendet wird. Auch war ich noch nie in einer Situation, in der ich mich aufgrund meines Geschlechtes diskriminiert gefühlt habe, also vielleicht hatte ich bis jetzt einfach nur Glück. Der Ruf nach Gleichberechtigung ist zwar berechtigt, allerdings schlägt das meiner Meinung nach eher in einen Gender-Wahn um. Gefühlt kann man keinen Satz mehr formulieren, ohne dabei jemandem auf die Füße zu treten.
Ich hätte gerne die Sorgen dieser Frau. Möchte nicht wissen wie viel Zeit und Geld in diese Scheiß Prozesse gesteckt wurden. Das hätte man auch alles beispielsweise einer Stiftung schicken können die alleinerziehenden Eltern oder opfern häuslicher Gewalt hilft...
Niemand hat durch das generische Maskulinum einen Nachteil. Frauen werden durch solche Formulierung nicht ausgeschlossen, d.h. sie erhalten die gleichen Leistungen wie Männer.
Was natürlich auch berücksichtigt werden muss bei der persönlichen Anrede: Wenn sich z. B. ein Mann wie eine Frau, eine Frau wie ein Mann etc. fühlt. Und selbstverständlich auch, wenn sich jemand eher sächlich erlebt. Alleine daraus ergeben sich dann, wenn ich Mathe soweit noch richtig im Kopf habe, insgesamt 6 Formen der Ansprache, denen dann natürlich alle deutschsprachigen Gesetze, Blogs, Videos etc. gerecht werden müssen. Und sobald wir das dann alles geschafft haben (und von der Weltwirtschaft abgehängt wurden), können wir allmählich wieder mit Ackerbau und Viehzucht durchstarten. Halleluja!
Also bei meiner Berechnung bleiben es 3 Ansprachen. Mann zu Frau - weibliche Anrede, Frau zu Mann - männliche Anrede und Sächlich halt das 3. Geschlecht. Wo genau sind da jetzt 3 zusätzlich?
Hans Müller Ja die dortige Feministen/SJW Fraktion scheint echt ein starkes Problem zu sein. Es gibt hier zwar mittlerweile auch einiges was von dort rübergewandert ist, aber ich glaube nicht das es im Moment wirklich so extrem bei uns aussieht in diesen Bereichen. Zumal es sich hier anscheind nur um eine automatische Nachricht handeln in der zumindest bei meiner Bank immer Kunde/in in irgendeiner Form in der Anrede vorkommt. Persönliche Nachrichten werden doch in der Regel sowieso mit der entsprechenden Anrede geschrieben. Die Anrede kann man sogar auf Nachfrage ändern lassen, wenn man freundlich fragt und die Bank einwilligt.
Das beantwortet meine Frage nicht. So eine "Anrede" gibt es maximal auf Amtlichen Unterlagen, da dort die identität nochmal genau geklärt werden muss und selbst diese werden z.B. nach einer Personenstandsänderung nicht mehr verwendet. Sonst wird es ganz einfach bei Herr Müller als Anrede bleiben und wenn keine Personenstandsänderung vorliegt, dann ist lediglich der Kontoinhaber/Vertragspartner als Frau Petra Müller eingetragen.
Es ist besser, als bei den vorherigen Videos, aber dennoch nicht optimal. Die Lautstärke lässt sich zwar anpassen, das interessiert die Autoplay-Funktion von TH-cam aber herzlich wenig. Ich sehe nur zwei Möglichkeiten: Entweder passt die Kanzlei WBS die Lautstärke an das allgemeine Lautstärkeniveau auf TH-cam an, oder TH-cam passt sämtliche veröffentlichte und künftig veröffentlichte Videos an die Lautstärke der Videos der Kanzlei WBS an :)
Ich hätte eine Frage, SpiegelTV hat vor ein paar Tagen ein Video zum Thema "Großrazzia bei der Familie Goman" hochgeladen. In diesem Video sieht man gescheiterte Interviewversuche mit Angehörigen der Familie. Diese Menschen werden dabei ohne Zensur und Verzerrung in voller Erkennbarkeit bei ihren Wutausbrüchen gegenüber dem Reporter veröffentlicht. Meine Frage nun, ich glaube kaum, dass diese Leute ihre Einverständnis zur Veröffentlichung der Aufnahmen gegeben haben. Wie also ist es möglich, dass diese Aufnahmen veröffentlicht werden können? Was ist mir dem Recht am eigenen Bild? Können Sie mir erklären wie dieses Recht hier umgangen werden konnte? Vielen Dank!
Ich kenne jetzt das Video an sich nicht, aber wenn die Aufnahmen nicht in den Pivaträumen sondern bspw. vor der Haustür gemacht wurden, greift hier die Panoramafreiheit. Motiv des Beitrags ist die Razzia, nicht die einzelnen Personen. Somit sind die Teil des Gesamtmotivs und habn kein Recht darauf, unkenntlich gemacht zu werden. So zumindest meine unsachkundige Interpretation.
MrKelra Ich glaube schon dass sie durchaus auf ihr Recht am eigenen Bild pochen können, da sie ja das Objekt des Interesses sind und nicht nur Beiwerk. Wenn man jemanden interviewen möchte hat das ja mit Panoramafreiheit ziemlich wenig zu tun. Ich denke dass der Spiegel das in dem Falle in Kauf nimmt, so wie in einigen Boulevardzeitungen ja auch Bilder von Paparazzi veröffentlicht werden. Theoretisch darf man ja auch Personen von öffentlichem Interesse bei Ausübung ihrer Tätigkeit filmen und veröffentlichen, ich glaube aber das greift hier nicht.
Moritz Ist durchaus auch möglich. Hab ja geschrieben dass es eine unsachkundige Meinung ist^^ Wobei Du mit den Personen von öffentlichem Interesse einen interessanten Punkt bringst. Ginge es in dem Beitrag um Unbekannte, würde wahrscheinlich das persönlichkeitsrecht vorgehen. Ich kenne solche Clans hier aus Berlin. Die sind in der Regel lokal bekannt und auch von, wenn auch zweifelhafter, Berühmtheit, sodass mEn schon ein überwiegendes, öffentliches Interesse begründet werden kann. Vor Allem die Clan-Oberhäupter kann man aus dem Blickwinkel beispielsweise mit dem Chef eines größeren Unternehmens gleichsetzen.
Ich schaue mir Videos nur konzentriert an, als Hintergrundbeschallung nutze ich nichts. Trotzdem muss ich bei den Videos von Christian Solmecke immer meine Lautsprecher höher drehen, da der Lautstärkeregler des TH-cam-Videoplayers nicht ausreicht. Beim nächsten Video muss ich dann wieder runterdrehen, sonst fliegen mir die Ohren weg. Vielleicht bin ich zu alt für die Videos? Dabei ist Solmecke selbst sogar noch mal ein paar Jahre älter. Aber der schaut wahrscheinlich seine eigenen Videos auch nicht (weiß ja, was er gesagt hat)... ;)
Gutes Urteil. Gleichberechtigung ist richtig und wichtig, aber man muss sich auch nicht bei jeder Kleinigkeit angegriffen fühlen. Ich sehe absolut keine Benachteiligung der Frau oder des Mannes durch unsere Deutsche Sprache. Ich spreche in Texten meistens auch zwei Geschlechter an, aber nur um mir diese Diskussion mit Wahnsinnigen zu ersparen.
Tut mir leid, aber diese Gender wahnsinn ist echt sinnlos. Ja es heißt "Der Kunde" aber es heißt auch z.B "Die Sprache" Also ist unsere Sprache ja Weiblich. Meine Frau hat da 0 Probleme mit und ich kenne auch leute mit dritten Geschlecht die das für eine Lachnummer finden.
Andreas S. so viele leute gibt es nicht die sich weder als mann und frau einteilen lassen. Das ist eine sehr kleine Randgruppe mit viel Aufmerksamkeit in der letzen Zeit
Andreas S. Wie wäre es umgekehrt, wenn die Sparkasse den Weg wählt, zukünftig nur die weibliche Form zu verwenden, und du somit als Kontoinhaberin und Kundin angesprochen werden würdest? Hättest fu ein Problem damit, überall im Alltag ausschließlich auf die weibliche Form zu treffen?
Sauppi86 Saupp wie bereits geschrieben wurde ist "Der Kunde" allgemein gehalten. Aber mal im ernst, mir wäre das sowas von schnuppe😅 Antrag ausfüllen und wegschicken. Sieht man eh nie wieder und wenn es jemand wirklich stört das da Kunde statt Kundin steht hängt man handschriflich noch das "in" dran. Und mir ist es auch schon passiert das ich mit "Frau Andreas.... " angeschrieben worden bin. Wenn juckts? 😅
Ich kann das Gefühl nicht angesprochen zu werden sehr gut nachvollziehen.Natürlich wird ein Text unlesbar wenn jedesmal beide Geschlechter gleichzeitig angesprochen werden. in Zeiten des Computers ist es möglich Formulare hinsichtlich des Geschlechts zu personalisieren, so dass Texte die einer bekannten Person ausgehändigt werden geschlechtsidentisch formuliert werden können. Warum sollte man daraus keinen Anspruch formulieren?
Wie oft ich mich schon extrem männlich gefühlt habe, weil ich mit "Sehr geehrter Kunde" angeredet wurde: Ihr werdet es nicht glauben! Meine Eier und meine stählerne Brust sind schon ganz aufgedunsen.
Naja, der große Unterschied zum BVerfG-Urteil über das dritte Geschlecht ist ja, dass es dort um die Eintragung des Geschlechtes eines individuellen Menschen geht. Bei der Sparkassen-Sache geht es aber um ein allgemeines Formular, dass jedem Kunden vorgelegt werden können soll.
DER INHABER (DER KontoInhaber) - DIE Kontoinhaber in dem Fall ist es als ein und Mehrzahl zu werten ich könnte auch anfangen und mich darüber aufregen das es DER Stein und DIE Blume heißt obwohl beides technisch OBKEKTE sind.
Ich fühle mich vom Grundgesetz Art. 6 Abs. 4 diskriminiert, wenn ich Vater wäre. "Jede Mutter hat Anspruch auf den Schutz und die Fürsorge der Gemeinschaft."
Ich als Frau fühle mich davon ehrlich gesagt schon unbeachtet. Aber ich habe mich schon als Kind immer an dem "Brüderlich" in der Nationalhymne gestört. Ich wachse in einer Zeit auf in der veraltete Formulierungen sich nicht mit meinem persönlichen Anspruch an Gleichstellung vertragen. Sehr schade, dass man dafür oft verlacht wird
Die Frau Marlies Krämer würde sich vollkommen zurecht diskriminiert fühlen, wenn in der direkten Ansprache "Sehr geehrter Herr Solmecke," stehen würde :-)
Anstatt vor Gericht zu gehen, sollte sie lieber zum Psychiater gehen und ihr Problem behandeln lassen. Von mir aus kann man mir auch Briefe mit der Anrede "Sehr geehrte Kundin" schicken. So lange wie mir keiner verbietet als Mann ein Konto zu eröffnen oder ich mehr gebühren zahlen müsste, würde ich da auch keinen Nachteil für mich sehen.
Gab es nicht vor einigen Jahren einen Rechtsstreit darum, dass eine Klägerin grundsätzlich mit Dame, analog zu Herr, angesprochen werden wollte und diese sich deshalb benachteiligt sah? Weiß jemand, was draus geworden ist?
Jamaika will in SH das Semesterticket einführen. Gibt es ein Gesetz, dass es mir verbieten würde mich an der Uni einzuschreiben, obwohl ich gar nicht hingehen würde, nur um das Semesterticket günstig abzustauben?
Ich finde diesen Feminismuskram total affig... Der BGH hat in diesem Fall genau richtig entschieden, ich bin dafür dieses Urteil auf jegliche Dokumente zu beziehen
"Die sind doch alle weich in der Birne" mit ihrem Gernder- und Gleichstellungswahn... Ich frage mich, warum diese Frau denn überhaupt Kundin der Sparkasse werden wollte, wenn sie sich von dieser so diskreminiert fühlt.
8:04 Ich las vor kurzem davon das schon das ein oder andere Mal einem Koch seine Messer zum Verhängnis wurden, weil man ihn dadurch für das führen von über 12 cm langen Klingen drankriegen konnte !
Ich mag die Videos ja echt gern, aber ich finde, sie würden noch ein wenig an Qualität gewinnen, wenn im Video-Titel nicht schon die Quintessenz stehen würde. "Ob XY, erfahrt ihr in diesem Video" verliert damit einiges an Bedeutung, da man idR nur den Videotitel lesen muss. Ein bisschen mehr Clickbait darfs schon sein, finde ich.
ich als Frau fühle mich bei solchen Ansprachen absolut nicht benachteiligt oder übergangen. für mich war das immer neutral genauso wie die Angestellten eben die Mitarbeiter sind.
Aufgrund meines nicht allzu geläufigen Vornamens passiert es mir häufiger dass ich in Briefen von Firmen als Frau bezeichnet werde. Dies ist zwar nervig allerdings muss ich mittlerweile drüber schmunzeln und fühle mich in keinster Weise benachteiligt.
da dieser brief, ein standart formular ist, der jeder so bekommt, ist er nicht direkt persönlich, anders wenn er nur an sie persönlich geschrieben wäre von der bank, so könnte ich es evtl. verstehen, aber ich frage mich ob wir nicht grössere probleme haben, wenn mir eine bank ( als mann) kontoinhaberin schreiben würde, müsste ich schmunzeln und gut ist!
In der heutigen Welt - vor allem auch in Hinblick auf Papierfreie Bürokratie, sollte es eigentlich kein Problem sein, die Verträge zu Personalisieren (sagte der Informatiker)... Aber - warum nicht so ehrlich sein und immer nur 'das' verwenden... dann fühlt sich niemand benachteiligt und für die Banken/Wirtschaft sind wir doch eh nur `das Vieh`... und nein - das ist keine ironie... vielleicht ein wenig sarkasmus ;)
#challengewbs Wenn jemand einen schon geklautes Fahrzeug (z.B. Motorroller) klaut und dem rechtmäßigen Besitzer zurück bringt, kann man dann so bestraft werden, wie wenn man das Fahrzeug behalten hätte (wenn überhaupt)?
Also ganz ehrlich, wenn ich ein Formular habe, dass mit "Der Kunde..." beginnt, bekomme ich doch im Endeffekt trotzdem die Dienstleistungen, die ich haben will. Da ist es mir doch egal was da steht. Manche übertreiben es echt :(
#challengewbs Wenn man eine Klassenarbeit zurückgibt, der Schüler oder die Eltern dann im Nachhinein aber die falschen Antworten korrigieren und dann so tun, als hätte der Lehrer falsch korrigiert - kann ich hier als Lehrer rechtlich dagegen vorgehen?
Ich halte diese ganzen geschlechtlich-spezifischen Wörter nur als Bestandteil der deutschen Sprache. Weil es eben immer mehr Streit um die heutigen "Geschlechter" gibt und - wie man hier sieht - immer mehr Gerichtsfälle um eben solche Formulierungen, wäre die ideale Lösung doch einfach eine einfache Anpassung der Sprache: Geschlechtsunabhängigkeit. Alle Personalpronomen bestehen ohnehin - bis auf die dritte Person - immer nur aus einem Wort. Warum also nicht "er"/"sie"/"es" auch mit einem Wort zusammenfassen? Damit wären doch mit einem Schlag alle Probleme der "Gleichstellung" im Zusammenhang mit sprachlichen Formulierungen gelöst. Selbst im Englischen sieht man immer mehr, wie "he" und "she" als "they" zusammengefasst werden. Es wird doch mal langsam Zeit, dass sich die Sprache der modernen Gesellschaft anpasst.
Ich kann die alte Frau gut verstehen. Wenn ich eine Frau wäre, dann würde ich auch lieber als Kontoinhaberin bezeichnet werden und nicht als Kontoinhaber.
Wie ist es denn mit folgender Formulierung: "Wer mitmachen möchte, der trete bitte vor". Sage ich "Wer mitmachen möchte, die trete bitte vor", dann klingt es komisch bzw. falsch. Natürlich könnte man sagen: "Wer mitmachen möchte, trete bitte vor", aber mein ursprünglicher Satz war: "Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie". Ich wollte nur keine religiöse Debatte vom Zaun brechen.
Ich denke man müsste den formular allgemein bisschen einfach machen also ich versteh gar nichts in ein formular wo ich ein konto aufmache oder so. Letztens hab ich mir 3000 euro kredit geholt und ich hab wirklich 0 ahnung was da in den vertrag steht. Das ist viel wichtiger wie kunde oder kundin.
Ich kann beide Seiten verstehen. Auf der einen Seite ist es einfach übertrieben auf der anderen Seite sind doch oft auch schon Formulare ja schon aufgesetzt mit Her/Frau
Viele Unternehmen, gerade kleine werden abgemahnt wegen falscher AGB/Impressum/Datenschutzerklärung usw.. Wenn ist, wenn ich sachen in den Datenschutz nehme wie zb Googy Analytics, Facebook Pixel oder die Sharrif-Geschichten, aber diese gar nicht nutze, quasi einfach vorbeugend damit bloß nichts passiert, kann sowas auch abgemahnt werden? Oder darf ich alles mögliche darein packen, damit mir aufkeinenfall einer ans Bein pissen kann? Mal was auch ihren Fachgebiet! :D #fragWBS #challengeWBS
Vaterland / Muttersprache, Herr / Frau, Mädchen / Junge, äh was kommt als nächstes. Ich bin ja schon happy das "Das Baby" ein geschlechtsneutrales Wort ist. Korrigiert mich wenn ich falsch liege.
Das ich persönlich mich nicht direkt in meinem Geschlecht diskriminiert fühle durch solche männlichen Formen liegt wohl einfach an der Gewöhnung. War schon immer so und wir wissen ja das wir auch gemeint sind. Für die Zukunft fänd ich es aber angenehmer und einfach fairer diese Sachen zu ändern. Ist ja eigentlich auch keine große Sache. Habe das Gefühl, dass dieser Fall tatsächlich so ausgegangen ist, weil man Angst hat jetzt ganz plötzlich ganz viel ändern zu müssen. Dabei reicht es doch, erstmal nur zukünftige Schriftstücke an Männer und Frauen zu richten.
Sprache ist immer im Wandel, aber ich glaube für eine Änderung in den meisten Dokumenten sind wir zu faul und es währe zu viel Aufwand , den wir dann wieder bezahlen dürfen
Das eine weitere Bezeichnung für Personen die weder mit Herr noch Frau angesprochen werden möchten gefunden werden sollte ist schon eine gute Idee, weil diese laut Definition der Deutschen Sprache weder mit Herr noch mit Frau angesprochen werden könnten. Der Wunsch die Deutsche Sprache mit neuen Wörtern für die Männliche, Weibliche und weiteren Geschlechterbezeichnungen zu füllen ist, aber weder Sinnvoll noch möglich. Die Komplette Deutsche Sprache, oder sogar alle Europäischen Sprachen, komplett zu ändern, ist allerdings keine Option. Dann müssten Berufe wie z.B. "die" Raumpflegekraft auch ein maskulines Gegenstück, sowie Gegenstücke für weitere Geschlechter bekommen und dann sowohl eine Bezeichnung für den Männlichen, Weiblichen und Gemischten Plural finden, weil Mitarbeiter dann "diskriminierend" wäre wenn es eine Mitarbeiterin in der Gruppe gibt. Des weiteren könnte diese Idee weitergesponnen werden und würde dann zu verschiedenen Bezeichnungen für Personengruppen die aus Männern, Frauen und Menschen die sich Beiden Geschlechtern oder keinem Geschlecht zuordnen können entstehen.
Nun, so was Ähnliches gibt's schon im Polnischen und Französischen, da verwendet man sogar verschiedene Verbdeklinationen für gemischte und ausschließlich aus Frauen bestehende Personengruppen. Dort ist es aber organisch im Laufe der Zeit entstanden und hat lustigerweise gar nichts mit der Gleichberechtigung zu tun.
Also wenn man keinen finanziellen Nachteil auf Grund einer Benachteiligung hat, ist das rein subjektiv und kann von einem Gericht nicht bewertet werden.
Wie wäre es denn damit: Jahrzehnte lang, wurden nur Männer zum Wehrdienst herangezogen. Da wurden ja, über Jahrzehnte Millionen von Frauen ungleich behandelt. Um das wieder gut zu machen, bin ich ja für eine Wiedereinführung der Wehrpflicht, nur diesmal ausschließlich für junge Frauen. Und zwar genau für den Zeitraum, in welchem es die Wehrpflicht für Männer gab. Mich würde ja interessieren, was die Gleichstellungsbeauftragten dazu sagen würden
Warum hat die Sparkasse dieser Marlies Krämer nicht einfach eine Extra-Wurst gebraten? Denn das hätte sehr viel weniger gekostet. :-D Es gibt Zwitter, aber ich glaube, man sagt zu ihnen besser 'Intersexuelle'. Das ist denke ich, die korrektere Bezeichnung, aber sicher bin ich mir da nicht.
Markus Wolf Zwitter sind keine intersexuellen, das heißt .............. (suchvorgang läuft) ................. (suchvorgang läuft) ................ ehm, das heißt ................. (suchvorgang abgebrochen, zu verwirrende Ergebnisse). Scheiße, selbst Google kann mir nicht helfen 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Intersexuelle = haben von Geburt an zwei Geschlechter und auch verschieden Geschlechtsorgane im selben Körper. Bspw einen Penis und gleichzeitig auch ne Gebärmutter. Transsexuelle = haben ein einziges Geschlecht von Geburt an, sind aber innerlich davon überzeugt, dass sie eigentlich das andere Geschlecht sind und lassen deshalb meist eine Geschlechtsumwandlung machen.
Ich fühle mich dadurch zwar nicht „benachteiligt“, jedoch denke ich, dass es schön wäre wenn wir in Zukunft nicht so etwas wie ein generisches Maskulinum aufrecht erhalten würden. Ohne zu weit ausholen zu wollen- es geht um Machtverhältnisse zwischen Mann und Frau, wenn man sich Sprache anschaut wird oft „dem Mann“ der Vortritt gewährt und ich finde es nicht verwerflich dagegen vorzugehen, auch wenn es oft ins lächerliche gezogen wird. Eine gute Lösung finde ich, einfach zu Beginn einmal zu erwähnen, dass mit beispielsweise dem Kunden auch andere Geschlechter angesprochen werden und im Verlauf für den besseren Lesefluss einheitlich zu bleiben.
Würde das nicht dazu führen, daß Gesetze / Antragsformulare / etc. doppelt so umfangreich werden. Und dann wird wieder über Bürokratismus geschimpft. Es heißt ja auch "die Türe". Soll "die Türe" dann als weiblich verstanden werden?
Für mich stellt sich die Frage garnicht. Von klein auf kannte ich schon immer den Kunden und die Kundin. Das Formulare z. B bei der Bank immer eine Männliche Ansprache haben ist mir nie aufgefallen. Wohl auch deshalb weil ich ein Mann bin. Ob man deshalb vor Gericht ziehen muss... Naja. Wenn man genug Langeweile hat vielleicht schon. xD Ansonsten denke ich das sich das sich im Hintergrund deshalb gegen eine Anpassung der Formulare entschieden wurde weil es ein Rattenschwanz ohne Ende auslösen würde und zig Ämter und Banken neue Formulare bringen müssten. Das würde in die Millionen gehen und ob diesr Kleinkram das wert ist würde ich absolut verneinen. Da sind die Steuergelder wo anders besser aufgehoben.
Also von mir aus kann überall "-in" stehen und ich würde mich als Mann nicht benachteiligt fühlen. Am besten für alles nur noch ein Neutrum einsetzten, dieses er/sie nervt gewaltig.
Wo wir beim allgemeinen Sprachgebrauch sind, wie würde es mit der Höflichkeitsform "Sie" aussehen. Eine Ungleichstellung für Männer?? Klar kann sich jemand, als nicht angesprochen fühlen, aber sollten wir hier nicht die Verhältnissemäßigkeit waren? In unserer Sprache sind etliche Begriffe und Redeformen geschlechtslich zugewiesen ( Vaterland, Mutter Natur, etc.) aber wir sind uns auch darüber im Klarem , dass dies nur sprachlicher Natur und nicht in irgendeiner Weise auf- oder abwertend für ein bestimmtes Geschlecht ist. Würde man diese Diskussion ins lächerliche ziehen, so wäre unsere gesamte Sprache unbrauchbar weil irgendeine Interessengruppe sich beeinträchtigt fühlt. Ich würde vorschlagen, dass solche Entscheidungen bei Gericht nicht auf Grund von einer / wenigen Einzelklagen, sondern bei ausreichenden Sammelklagen getroffen werden. Ist in der Bevölkerung eine ausreichenden große Zustimmung für ein solches Thema ( was eine so große Gruppe, wie alle Frauen betrifft) so wird es ein leichtes sein ausreichend Unterstützer zu finden und dem Gericht würde die Notwendigkeit einer Änderung / Rechtsauslegung ersichtlich werden. Es kann ja wohl nicht angehen, dass sich eine ganze Gesellschaft mit so etwas befassen muss, nur weil einige wenige Probleme mit solchen allgemeinen Dingen wie der deutschen Sprache haben.
Ich meine in der deutschen Sprache ist es nun mal so, dass z.B. ein Kunde männlich sein kann oder aber auch neutral (also es wird kein spezifisches Geschlecht angesprochen). Es geht mir mittlerweile gehörig auf den Snkel, immer und überall ein/in o.ä. zu lesen. Es sollte doch heutzutage in Deutschland selbstverständlich sein, dass wenn in einer Stellenanzeige steht "Konditor gesucht" oder "Handwerker gesucht" sich sowohl Männer als auch Frauen darauf bewerben können, dass Männer und Frauen Kunden sind, ja man möchte beinahe sagen, dass sie gleichberechtigt sind.
Ich fühle mich durch das *_Du_* im ikea-Markt benachteiligt, ich erwarte den Pluralis Majestatis ("Hier findet *ihr* alles, was Ihr braucht, *eure Majestät.* ")!
darkarth verstehe auch nicht warum die Kassierer nicht bei jedem Kunden aufstehen und sich verbeugen😂
*Ihr
* König/*In, wenn ich bitten darf!
Ich pflege Besucher(*innen) meines Hörbuchkanals hier auf TH-cam seit je mit "Ihr" und "Euch" anzusprechen. Wenn es Euch also nach dem Pluralis Majestatis dürstet Majestät, dann fühlt Euch herzlich in meiner Welt willkommen! ;-)
Stets der Eure
EAP
Geht mir genauso!
Für mich ist "Sie ist der Kunde" irgendwie auch richtig. Hab das immer als Unisex betrachtet
Ist auch Unisex. Lass dich da nicht irritieren.
"Kunde" ist geschlechtslos und bezeichnet eine Person, welche eine Leistung in Anspruch nehmen möchte. Um eine Leistung in Anspruch zu nehmen ist das Geschlecht (männllich, weiblich, ausßerirdisch, zwitter, geschlechterlos) egal.
(Außer es ist eine geschlechtspezifische Leistung)
Ist auch sprachwissenschaftlich gesehen Unisex.
Echt nervig, dass Leute immer beides wollen. "Lieber Kunde/Liebe Kundin"
Irgendwann darf man fast jeden Satz doppelt schreiben, herzlichen Dank.
Ich finde mich auch damit ab, dass die höfliche Anrede einer Person "Sie" ist und das allgemeingültig für alle ist. Das klappt wunderbar.
Bin ich der Einzige, der diese pseudo- Feministen satt hat? Kunde, Doktor, Mitarbeiter,.. kann doch Frau oder Mann sein. Dieses übermäßige Gendern ist echt ein Witz.
Mondsüchtig
So ziemlich jede Agenda, die extremistisch wirkt ist verhasst.
Ich finde es sehr sexistisch, dass du fragst, ob du "der Einzige" bist. Es gibt auch die Einzige und das Einzige!
Die Entscheidung des BGH ist meiner Meinung nach richtig. Die Argumentationslinie, dass das generische Maskulinum nun mal so in der deutschen Sprache existiert und auch Personen erfasst, die nicht dem männlichen Geschlecht zugeordnet sind, finde ich sehr überzeugend. Auch das Argument mit den Gesetzen passt meines Erachtens nach auch. Nur weil im Gesetz eine männliche Form verwendet wird, heißt das nicht, dass das Gesetz auch für Menschen anderen Geschlechts gilt. Das Urteil finde ich daher äußerst nachvollziehbar.
Ich glaube, das Problem ist eher in der deutschen Sprache selbst zu suchen. Im Deutschen muss alles und jedes einem Geschlecht zugeordnet sein, was an den Artikeln deutlich wird. Im Englischen gibt es das grammatikalische Geschlecht kaum noch und die Sprache funktioniert auch. Ob man jedoch die deutsche Sprache dahingehend reformieren sollte oder überhaupt kann, ist sehr fraglich.
Jedenfalls fühle ich mich als Frau nicht dadurch diskriminiert, dass in einem Vertrag, Gesetz etc. das generische Maskulinum verwendet wird. Auch war ich noch nie in einer Situation, in der ich mich aufgrund meines Geschlechtes diskriminiert gefühlt habe, also vielleicht hatte ich bis jetzt einfach nur Glück. Der Ruf nach Gleichberechtigung ist zwar berechtigt, allerdings schlägt das meiner Meinung nach eher in einen Gender-Wahn um. Gefühlt kann man keinen Satz mehr formulieren, ohne dabei jemandem auf die Füße zu treten.
Ich hätte gerne die Sorgen dieser Frau. Möchte nicht wissen wie viel Zeit und Geld in diese Scheiß Prozesse gesteckt wurden. Das hätte man auch alles beispielsweise einer Stiftung schicken können die alleinerziehenden Eltern oder opfern häuslicher Gewalt hilft...
Niemand hat durch das generische Maskulinum einen Nachteil. Frauen werden durch solche Formulierung nicht ausgeschlossen, d.h. sie erhalten die gleichen Leistungen wie Männer.
Was natürlich auch berücksichtigt werden muss bei der persönlichen Anrede: Wenn sich z. B. ein Mann wie eine Frau, eine Frau wie ein Mann etc. fühlt. Und selbstverständlich auch, wenn sich jemand eher sächlich erlebt. Alleine daraus ergeben sich dann, wenn ich Mathe soweit noch richtig im Kopf habe, insgesamt 6 Formen der Ansprache, denen dann natürlich alle deutschsprachigen Gesetze, Blogs, Videos etc. gerecht werden müssen.
Und sobald wir das dann alles geschafft haben (und von der Weltwirtschaft abgehängt wurden), können wir allmählich wieder mit Ackerbau und Viehzucht durchstarten. Halleluja!
Also bei meiner Berechnung bleiben es 3 Ansprachen. Mann zu Frau - weibliche Anrede, Frau zu Mann - männliche Anrede und Sächlich halt das 3. Geschlecht. Wo genau sind da jetzt 3 zusätzlich?
Pira Ente
es gibt Positionen die nach noch mehr anreden vordern.
sind aber hauptsächlich noch in amerika
Hans Müller
Ja die dortige Feministen/SJW Fraktion scheint echt ein starkes Problem zu sein. Es gibt hier zwar mittlerweile auch einiges was von dort rübergewandert ist, aber ich glaube nicht das es im Moment wirklich so extrem bei uns aussieht in diesen Bereichen.
Zumal es sich hier anscheind nur um eine automatische Nachricht handeln in der zumindest bei meiner Bank immer Kunde/in in irgendeiner Form in der Anrede vorkommt. Persönliche Nachrichten werden doch in der Regel sowieso mit der entsprechenden Anrede geschrieben. Die Anrede kann man sogar auf Nachfrage ändern lassen, wenn man freundlich fragt und die Bank einwilligt.
Pira Ente z. B Herr Müller, geb. Frau Petra Müller
Das beantwortet meine Frage nicht. So eine "Anrede" gibt es maximal auf Amtlichen Unterlagen, da dort die identität nochmal genau geklärt werden muss und selbst diese werden z.B. nach einer Personenstandsänderung nicht mehr verwendet. Sonst wird es ganz einfach bei Herr Müller als Anrede bleiben und wenn keine Personenstandsänderung vorliegt, dann ist lediglich der Kontoinhaber/Vertragspartner als Frau Petra Müller eingetragen.
Würg ...
Probleme sind wohl Luxusgut in dieser Gesellschaft.
Ich brauch bald ein Höhrgerät bei euren Videos wenn das Tonlevel weiterhin so tief bleibt.
Alain mimimi
Ich glaub deine Lautsprecher/ Kopfhörer sind kaputt. Bei mir ist der den Ton gut
du hast was an den ohren
Es ist besser, als bei den vorherigen Videos, aber dennoch nicht optimal. Die Lautstärke lässt sich zwar anpassen, das interessiert die Autoplay-Funktion von TH-cam aber herzlich wenig. Ich sehe nur zwei Möglichkeiten: Entweder passt die Kanzlei WBS die Lautstärke an das allgemeine Lautstärkeniveau auf TH-cam an, oder TH-cam passt sämtliche veröffentlichte und künftig veröffentlichte Videos an die Lautstärke der Videos der Kanzlei WBS an :)
Take ABow man hört etwas, ja. Aber im Vergleich zu anderen Videos ist es doch DEUTLICH leiser...
Ich hätte eine Frage, SpiegelTV hat vor ein paar Tagen ein Video zum Thema "Großrazzia bei der Familie Goman" hochgeladen. In diesem Video sieht man gescheiterte Interviewversuche mit Angehörigen der Familie. Diese Menschen werden dabei ohne Zensur und Verzerrung in voller Erkennbarkeit bei ihren Wutausbrüchen gegenüber dem Reporter veröffentlicht.
Meine Frage nun, ich glaube kaum, dass diese Leute ihre Einverständnis zur Veröffentlichung der Aufnahmen gegeben haben. Wie also ist es möglich, dass diese Aufnahmen veröffentlicht werden können?
Was ist mir dem Recht am eigenen Bild?
Können Sie mir erklären wie dieses Recht hier umgangen werden konnte?
Vielen Dank!
#fragWBS
Ich kenne jetzt das Video an sich nicht, aber wenn die Aufnahmen nicht in den Pivaträumen sondern bspw. vor der Haustür gemacht wurden, greift hier die Panoramafreiheit.
Motiv des Beitrags ist die Razzia, nicht die einzelnen Personen. Somit sind die Teil des Gesamtmotivs und habn kein Recht darauf, unkenntlich gemacht zu werden.
So zumindest meine unsachkundige Interpretation.
MrKelra Ich glaube schon dass sie durchaus auf ihr Recht am eigenen Bild pochen können, da sie ja das Objekt des Interesses sind und nicht nur Beiwerk. Wenn man jemanden interviewen möchte hat das ja mit Panoramafreiheit ziemlich wenig zu tun. Ich denke dass der Spiegel das in dem Falle in Kauf nimmt, so wie in einigen Boulevardzeitungen ja auch Bilder von Paparazzi veröffentlicht werden. Theoretisch darf man ja auch Personen von öffentlichem Interesse bei Ausübung ihrer Tätigkeit filmen und veröffentlichen, ich glaube aber das greift hier nicht.
Moritz Ist durchaus auch möglich. Hab ja geschrieben dass es eine unsachkundige Meinung ist^^
Wobei Du mit den Personen von öffentlichem Interesse einen interessanten Punkt bringst.
Ginge es in dem Beitrag um Unbekannte, würde wahrscheinlich das persönlichkeitsrecht vorgehen.
Ich kenne solche Clans hier aus Berlin. Die sind in der Regel lokal bekannt und auch von, wenn auch zweifelhafter, Berühmtheit, sodass mEn schon ein überwiegendes, öffentliches Interesse begründet werden kann.
Vor Allem die Clan-Oberhäupter kann man aus dem Blickwinkel beispielsweise mit dem Chef eines größeren Unternehmens gleichsetzen.
MrKelra Ich habe ja auch nur mein Halbwissen preisgegeben, vielleicht meldet sich ja noch ein Profi.:D
Warum ist der Audiopegel bei den Kanzlei WBS Videos immer so niedrig?!?
Seegal Galguntijak damit man sich das konzentriert anschaut und sich nicht Dauer beschallen lässt a la rtl
Ich schaue mir Videos nur konzentriert an, als Hintergrundbeschallung nutze ich nichts. Trotzdem muss ich bei den Videos von Christian Solmecke immer meine Lautsprecher höher drehen, da der Lautstärkeregler des TH-cam-Videoplayers nicht ausreicht. Beim nächsten Video muss ich dann wieder runterdrehen, sonst fliegen mir die Ohren weg. Vielleicht bin ich zu alt für die Videos? Dabei ist Solmecke selbst sogar noch mal ein paar Jahre älter. Aber der schaut wahrscheinlich seine eigenen Videos auch nicht (weiß ja, was er gesagt hat)... ;)
die frau hat ne macke und sollte eine bestrafung wegen belästigung der gerichte bekommen.
Michael C leider gibt es dazu noch keinen Straftatbestand 😂😂😂😂
Man kann es auch übertreiben zum Beispiel die Nationalhymne Frauen gerecht machen ist auch totaler Müll
Lucky Luke gibt doch eigentlich keine Nationalhymne ;)
Hat sich schon eine Frau beschwert, daß es "der Müll" heißt?
Falsch, die Diskussion ging nicht um 'Frauen gerecht' sondern geschlechtsneutral...
Gutes Urteil. Gleichberechtigung ist richtig und wichtig, aber man muss sich auch nicht bei jeder Kleinigkeit angegriffen fühlen. Ich sehe absolut keine Benachteiligung der Frau oder des Mannes durch unsere Deutsche Sprache. Ich spreche in Texten meistens auch zwei Geschlechter an, aber nur um mir diese Diskussion mit Wahnsinnigen zu ersparen.
Tut mir leid, aber diese Gender wahnsinn ist echt sinnlos.
Ja es heißt "Der Kunde" aber es heißt auch z.B "Die Sprache"
Also ist unsere Sprache ja Weiblich.
Meine Frau hat da 0 Probleme mit und ich kenne auch leute mit dritten Geschlecht die das für eine Lachnummer finden.
Andreas S.
so viele leute gibt es nicht die sich weder als mann und frau einteilen lassen.
Das ist eine sehr kleine Randgruppe mit viel Aufmerksamkeit in der letzen Zeit
Andreas S. Wie wäre es umgekehrt, wenn die Sparkasse den Weg wählt, zukünftig nur die weibliche Form zu verwenden, und du somit als Kontoinhaberin und Kundin angesprochen werden würdest? Hättest fu ein Problem damit, überall im Alltag ausschließlich auf die weibliche Form zu treffen?
Sauppi86 Saupp Der Kunde ist universal anwendbar. Die Kundin nicht. Das kann man nicht miteinander vergleichen.
Sauppi86 Saupp nö mir doch egal 😄
Sauppi86 Saupp wie bereits geschrieben wurde ist "Der Kunde" allgemein gehalten.
Aber mal im ernst, mir wäre das sowas von schnuppe😅 Antrag ausfüllen und wegschicken. Sieht man eh nie wieder und wenn es jemand wirklich stört das da Kunde statt Kundin steht hängt man handschriflich noch das "in" dran.
Und mir ist es auch schon passiert das ich mit "Frau Andreas.... " angeschrieben worden bin.
Wenn juckts? 😅
Ich kann das Gefühl nicht angesprochen zu werden sehr gut nachvollziehen.Natürlich wird ein Text unlesbar wenn jedesmal beide Geschlechter gleichzeitig angesprochen werden. in Zeiten des Computers ist es möglich Formulare hinsichtlich des Geschlechts zu personalisieren, so dass Texte die einer bekannten Person ausgehändigt werden geschlechtsidentisch formuliert werden können. Warum sollte man daraus keinen Anspruch formulieren?
super video!
Wofür manche Leute Zeit, Geld und Ressourcen verschwenden... Unglaublich.
Gut das wir sonst keine Probleme haben
Wer kein Grundrecht hat, da kann auch nicht ins Grundrecht eingegriffen werden.
Danke für die Bestätigung^^
Wie oft ich mich schon extrem männlich gefühlt habe, weil ich mit "Sehr geehrter Kunde" angeredet wurde: Ihr werdet es nicht glauben! Meine Eier und meine stählerne Brust sind schon ganz aufgedunsen.
Naja, der große Unterschied zum BVerfG-Urteil über das dritte Geschlecht ist ja, dass es dort um die Eintragung des Geschlechtes eines individuellen Menschen geht. Bei der Sparkassen-Sache geht es aber um ein allgemeines Formular, dass jedem Kunden vorgelegt werden können soll.
DER INHABER (DER KontoInhaber) - DIE Kontoinhaber in dem Fall ist es als ein und Mehrzahl zu werten ich könnte auch anfangen und mich darüber aufregen das es DER Stein und DIE Blume heißt obwohl beides technisch OBKEKTE sind.
Die allgemeine Tendenz in den Kommentaren, dass das Urteil richtig sei, gibt mir wieder Hoffnung in dieser Welt.
Genauso wie übrigens auch der Satz, den eine Juristin in leitender Position neulich zu mir gesagt hat: "Ich bin hier der Chef."
Wenn ich höre, dass Rentner wegen so etwas bis zum Bundesgerichtshof klagen, kann ich nur hoffen, dass der nächste Winter härter wird...
Ich fühle mich vom Grundgesetz Art. 6 Abs. 4 diskriminiert, wenn ich Vater wäre.
"Jede Mutter hat Anspruch auf den Schutz und die Fürsorge der Gemeinschaft."
Wer bis heute den Unterschied zwischen dem biologischen und grammatikalischen Geschlecht nicht verstanden hat hat einfach Pech gehabt.
#FragWBS Könnt Ihr den Ton in Zukunft etwas mehr hochdrehen, er wird viel zu gering abgemischt
Sehr geehrtes Lebewesen ...
Wäre ich tot würde ich dich jetzt verklagen!
Wie wäre es mit"Eure Durchlauchtigkeit".
Ich als Frau fühle mich davon ehrlich gesagt schon unbeachtet.
Aber ich habe mich schon als Kind immer an dem "Brüderlich" in der Nationalhymne gestört. Ich wachse in einer Zeit auf in der veraltete Formulierungen sich nicht mit meinem persönlichen Anspruch an Gleichstellung vertragen. Sehr schade, dass man dafür oft verlacht wird
Die Frau Marlies Krämer würde sich vollkommen zurecht diskriminiert fühlen, wenn in der direkten Ansprache "Sehr geehrter Herr Solmecke," stehen würde :-)
Als gäbe es keine richtigen Probleme hier im Land...
Anstatt vor Gericht zu gehen, sollte sie lieber zum Psychiater gehen und ihr Problem behandeln lassen. Von mir aus kann man mir auch Briefe mit der Anrede "Sehr geehrte Kundin" schicken. So lange wie mir keiner verbietet als Mann ein Konto zu eröffnen oder ich mehr gebühren zahlen müsste, würde ich da auch keinen Nachteil für mich sehen.
Psychaterin, wenn schon. Sonst ist die Blockade vorprogrammiert.
Die Blockadin, wenn schon. Sonst ist der/die/das Verblödung prevorprogrammiert.
Tobias Lange ich auch
Gab es nicht vor einigen Jahren einen Rechtsstreit darum, dass eine Klägerin grundsätzlich mit Dame, analog zu Herr, angesprochen werden wollte und diese sich deshalb benachteiligt sah? Weiß jemand, was draus geworden ist?
Jamaika will in SH das Semesterticket einführen. Gibt es ein Gesetz, dass es mir verbieten würde mich an der Uni einzuschreiben, obwohl ich gar nicht hingehen würde, nur um das Semesterticket günstig abzustauben?
Ich finde diesen Feminismuskram total affig...
Der BGH hat in diesem Fall genau richtig entschieden, ich bin dafür dieses Urteil auf jegliche Dokumente zu beziehen
Wenn man sonst keine Probleme hat.
"Die sind doch alle weich in der Birne" mit ihrem Gernder- und Gleichstellungswahn... Ich frage mich, warum diese Frau denn überhaupt Kundin der Sparkasse werden wollte, wenn sie sich von dieser so diskreminiert fühlt.
Das passiert wenn es einem zu gut geht. Wenn man nix besseres zu tun hat als aus Langeweile Leuten auf den Keks zu gehen!
8:04 Ich las vor kurzem davon das schon das ein oder andere Mal einem Koch seine Messer zum Verhängnis wurden, weil man ihn dadurch für das führen von über 12 cm langen Klingen drankriegen konnte !
Ich mag die Videos ja echt gern, aber ich finde, sie würden noch ein wenig an Qualität gewinnen, wenn im Video-Titel nicht schon die Quintessenz stehen würde. "Ob XY, erfahrt ihr in diesem Video" verliert damit einiges an Bedeutung, da man idR nur den Videotitel lesen muss. Ein bisschen mehr Clickbait darfs schon sein, finde ich.
Schon irgendwie blöd wenn die Eingangsfrage im Titel schon beantwortet wird bevor sie gestellt wird :)
ich als Frau fühle mich bei solchen Ansprachen absolut nicht benachteiligt oder übergangen. für mich war das immer neutral genauso wie die Angestellten eben die Mitarbeiter sind.
Aufgrund meines nicht allzu geläufigen Vornamens passiert es mir häufiger dass ich in Briefen von Firmen als Frau bezeichnet werde.
Dies ist zwar nervig allerdings muss ich mittlerweile drüber schmunzeln und fühle mich in keinster Weise benachteiligt.
Ich werde meine Ansprechpartnerin bei der Sparkasse ab sofort auch immer mit Herr anschreiben. Warum auch nicht?
Meine Frau: *schüttelt den Kopf*das ist mir so scheiß egal was da steht.
Ich kann doch nicht der einzige sein, der Wörter wie Professor, Kunde, Verkaufspartner etc. als Geschlechtneutraler Überbegriff gesehen hat.
da dieser brief, ein standart formular ist, der jeder so bekommt, ist er nicht direkt persönlich, anders wenn er nur an sie persönlich geschrieben wäre von der bank, so könnte ich es evtl. verstehen, aber ich frage mich ob wir nicht grössere probleme haben, wenn mir eine bank ( als mann) kontoinhaberin schreiben würde, müsste ich schmunzeln und gut ist!
In der heutigen Welt - vor allem auch in Hinblick auf Papierfreie Bürokratie, sollte es eigentlich kein Problem sein, die Verträge zu Personalisieren (sagte der Informatiker)...
Aber - warum nicht so ehrlich sein und immer nur 'das' verwenden... dann fühlt sich niemand benachteiligt und für die Banken/Wirtschaft sind wir doch eh nur `das Vieh`... und nein - das ist keine ironie... vielleicht ein wenig sarkasmus ;)
du bist ein geiles Schnitzel...
Soll sie halt zu einer anderen Bank gehen.
Wie immer gutes Video.
Finde ich eigentlich auch besser so.
#challengewbs Wenn jemand einen schon geklautes Fahrzeug (z.B. Motorroller) klaut und dem rechtmäßigen Besitzer zurück bringt, kann man dann so bestraft werden, wie wenn man das Fahrzeug behalten hätte (wenn überhaupt)?
Also ganz ehrlich, wenn ich ein Formular habe, dass mit "Der Kunde..." beginnt, bekomme ich doch im Endeffekt trotzdem die Dienstleistungen, die ich haben will. Da ist es mir doch egal was da steht.
Manche übertreiben es echt :(
Von mir aus können alle Formulare auf Kundin abgeändert werden. Ich bin da nicht so kleinlich und lasse mich von ein paar Buchstaben angreifen.
#challengewbs Wenn man eine Klassenarbeit zurückgibt, der Schüler oder die Eltern dann im Nachhinein aber die falschen Antworten korrigieren und dann so tun, als hätte der Lehrer falsch korrigiert - kann ich hier als Lehrer rechtlich dagegen vorgehen?
Ich halte diese ganzen geschlechtlich-spezifischen Wörter nur als Bestandteil der deutschen Sprache.
Weil es eben immer mehr Streit um die heutigen "Geschlechter" gibt und - wie man hier sieht - immer mehr Gerichtsfälle um eben solche Formulierungen, wäre die ideale Lösung doch einfach eine einfache Anpassung der Sprache: Geschlechtsunabhängigkeit.
Alle Personalpronomen bestehen ohnehin - bis auf die dritte Person - immer nur aus einem Wort.
Warum also nicht "er"/"sie"/"es" auch mit einem Wort zusammenfassen? Damit wären doch mit einem Schlag alle Probleme der "Gleichstellung" im Zusammenhang mit sprachlichen Formulierungen gelöst.
Selbst im Englischen sieht man immer mehr, wie "he" und "she" als "they" zusammengefasst werden.
Es wird doch mal langsam Zeit, dass sich die Sprache der modernen Gesellschaft anpasst.
Wenn man sonnst nix zu nörgeln hat, aber gerne nörgeln will muss man sich wohl mit so was befassen :D jeder wie er/sie/es will ^^
Ich kann die alte Frau gut verstehen. Wenn ich eine Frau wäre, dann würde ich auch lieber als Kontoinhaberin bezeichnet werden und nicht als Kontoinhaber.
Wie ist es denn mit folgender Formulierung: "Wer mitmachen möchte, der trete bitte vor". Sage ich "Wer mitmachen möchte, die trete bitte vor", dann klingt es komisch bzw. falsch. Natürlich könnte man sagen: "Wer mitmachen möchte, trete bitte vor", aber mein ursprünglicher Satz war: "Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie". Ich wollte nur keine religiöse Debatte vom Zaun brechen.
darf ich auf youtube ein lets play von einem spiel machen das ab 18 ist obwohl ich erst 15 bin?
Ton auch hier wieder zu leise!
Find ich gut
mir ist das völlig egal. Die Frau übertreibt ^^
Ich fühle mich von Muttererde diskriminiert!
Ich denke man müsste den formular allgemein bisschen einfach machen also ich versteh gar nichts in ein formular wo ich ein konto aufmache oder so. Letztens hab ich mir 3000 euro kredit geholt und ich hab wirklich 0 ahnung was da in den vertrag steht. Das ist viel wichtiger wie kunde oder kundin.
I
Entschuldigung, aber wo soll das noch hinführen?
Ich kann beide Seiten verstehen. Auf der einen Seite ist es
einfach übertrieben auf der anderen Seite sind doch oft auch schon Formulare ja schon aufgesetzt
mit Her/Frau
Das heißt jetzt Menschen mit Menstruationshintergrund
Warum wird einmal "Verfassung" gesagt und dann "Grundgesetz"
Zwitter 😂 herrlich.
Ich fühle mich als Mann von dem Wort "Person" getriggert. Es sollte die/der Person/e heißen.
Viele Unternehmen, gerade kleine werden abgemahnt wegen falscher AGB/Impressum/Datenschutzerklärung usw.. Wenn ist, wenn ich sachen in den Datenschutz nehme wie zb Googy Analytics, Facebook Pixel oder die Sharrif-Geschichten, aber diese gar nicht nutze, quasi einfach vorbeugend damit bloß nichts passiert, kann sowas auch abgemahnt werden?
Oder darf ich alles mögliche darein packen, damit mir aufkeinenfall einer ans Bein pissen kann?
Mal was auch ihren Fachgebiet! :D
#fragWBS #challengeWBS
Vaterland / Muttersprache, Herr / Frau, Mädchen / Junge, äh was kommt als nächstes. Ich bin ja schon happy das "Das Baby" ein geschlechtsneutrales Wort ist. Korrigiert mich wenn ich falsch liege.
Das ich persönlich
mich nicht direkt in meinem Geschlecht diskriminiert fühle durch solche männlichen Formen liegt wohl einfach an der Gewöhnung. War schon immer so und wir wissen ja das wir auch gemeint sind. Für die Zukunft fänd ich es aber angenehmer und einfach fairer diese Sachen zu ändern. Ist ja eigentlich auch keine große Sache. Habe das Gefühl, dass dieser Fall tatsächlich so ausgegangen ist, weil man Angst hat jetzt ganz plötzlich ganz viel ändern zu müssen. Dabei reicht es doch, erstmal nur zukünftige Schriftstücke an Männer und Frauen zu richten.
Wenn es nichts besseres auf der Welt zu tun gibt. :/
Sprache ist immer im Wandel, aber ich glaube für eine Änderung in den meisten Dokumenten sind wir zu faul und es währe zu viel Aufwand , den wir dann wieder bezahlen dürfen
Gutes Video, nur der Ton nicht 👍
die Videos werden auch immer leiser
Das eine weitere Bezeichnung für Personen die weder mit Herr noch Frau angesprochen werden möchten gefunden werden sollte ist schon eine gute Idee, weil diese laut Definition der Deutschen Sprache weder mit Herr noch mit Frau angesprochen werden könnten. Der Wunsch die Deutsche Sprache mit neuen Wörtern für die Männliche, Weibliche und weiteren Geschlechterbezeichnungen zu füllen ist, aber weder Sinnvoll noch möglich. Die Komplette Deutsche Sprache, oder sogar alle Europäischen Sprachen, komplett zu ändern, ist allerdings keine Option. Dann müssten Berufe wie z.B. "die" Raumpflegekraft auch ein maskulines Gegenstück, sowie Gegenstücke für weitere Geschlechter bekommen und dann sowohl eine Bezeichnung für den Männlichen, Weiblichen und Gemischten Plural finden, weil Mitarbeiter dann "diskriminierend" wäre wenn es eine Mitarbeiterin in der Gruppe gibt. Des weiteren könnte diese Idee weitergesponnen werden und würde dann zu verschiedenen Bezeichnungen für Personengruppen die aus Männern, Frauen und Menschen die sich Beiden Geschlechtern oder keinem Geschlecht zuordnen können entstehen.
Nun, so was Ähnliches gibt's schon im Polnischen und Französischen, da verwendet man sogar verschiedene Verbdeklinationen für gemischte und ausschließlich aus Frauen bestehende Personengruppen. Dort ist es aber organisch im Laufe der Zeit entstanden und hat lustigerweise gar nichts mit der Gleichberechtigung zu tun.
Wenn Rentner lange weile haben.
Genau und ich will auch GeldIn und ZinsIn auf mein GuthabenIn xD
ich habs schon immer gewusst...die deutsche Gramatik ist Verfassungswidrig.
Ich glaube, Marlies Krämer hat per Crowdfunding Geld für die Klage gesammelt. fyi
Also wenn man keinen finanziellen Nachteil auf Grund einer Benachteiligung hat, ist das rein subjektiv und kann von einem Gericht nicht bewertet werden.
Wie wäre es denn damit: Jahrzehnte lang, wurden nur Männer zum Wehrdienst herangezogen. Da wurden ja, über Jahrzehnte Millionen von Frauen ungleich behandelt. Um das wieder gut zu machen, bin ich ja für eine Wiedereinführung der Wehrpflicht, nur diesmal ausschließlich für junge Frauen. Und zwar genau für den Zeitraum, in welchem es die Wehrpflicht für Männer gab. Mich würde ja interessieren, was die Gleichstellungsbeauftragten dazu sagen würden
Diese Seniorin war hatte wohl sehr viel Langeweile
also wer sich ernsthaft bei sowas benachteiligt fühlt der hat verdammtnochmal nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Warum hat die Sparkasse dieser Marlies Krämer nicht einfach eine Extra-Wurst gebraten? Denn das hätte sehr viel weniger gekostet. :-D
Es gibt Zwitter, aber ich glaube, man sagt zu ihnen besser 'Intersexuelle'. Das ist denke ich, die korrektere Bezeichnung, aber sicher bin ich mir da nicht.
Markus Wolf Zwitter sind keine intersexuellen, das heißt .............. (suchvorgang läuft) ................. (suchvorgang läuft) ................ ehm, das heißt ................. (suchvorgang abgebrochen, zu verwirrende Ergebnisse). Scheiße, selbst Google kann mir nicht helfen 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Intersexuelle = haben von Geburt an zwei Geschlechter und auch verschieden Geschlechtsorgane im selben Körper. Bspw einen Penis und gleichzeitig auch ne Gebärmutter.
Transsexuelle = haben ein einziges Geschlecht von Geburt an, sind aber innerlich davon überzeugt, dass sie eigentlich das andere Geschlecht sind und lassen deshalb meist eine Geschlechtsumwandlung machen.
Ich fühle mich dadurch zwar nicht „benachteiligt“, jedoch denke ich, dass es schön wäre wenn wir in Zukunft nicht so etwas wie ein generisches Maskulinum aufrecht erhalten würden.
Ohne zu weit ausholen zu wollen- es geht um Machtverhältnisse zwischen Mann und Frau, wenn man sich Sprache anschaut wird oft „dem Mann“ der Vortritt gewährt und ich finde es nicht verwerflich dagegen vorzugehen, auch wenn es oft ins lächerliche gezogen wird.
Eine gute Lösung finde ich, einfach zu Beginn einmal zu erwähnen, dass mit beispielsweise dem Kunden auch andere Geschlechter angesprochen werden und im Verlauf für den besseren Lesefluss einheitlich zu bleiben.
Würde das nicht dazu führen, daß Gesetze / Antragsformulare / etc. doppelt so umfangreich werden. Und dann wird wieder über Bürokratismus geschimpft. Es heißt ja auch "die Türe". Soll "die Türe" dann als weiblich verstanden werden?
Für mich stellt sich die Frage garnicht. Von klein auf kannte ich schon immer den Kunden und die Kundin. Das Formulare z. B bei der Bank immer eine Männliche Ansprache haben ist mir nie aufgefallen. Wohl auch deshalb weil ich ein Mann bin. Ob man deshalb vor Gericht ziehen muss... Naja. Wenn man genug Langeweile hat vielleicht schon. xD
Ansonsten denke ich das sich das sich im Hintergrund deshalb gegen eine Anpassung der Formulare entschieden wurde weil es ein Rattenschwanz ohne Ende auslösen würde und zig Ämter und Banken neue Formulare bringen müssten. Das würde in die Millionen gehen und ob diesr Kleinkram das wert ist würde ich absolut verneinen. Da sind die Steuergelder wo anders besser aufgehoben.
Also von mir aus kann überall "-in" stehen und ich würde mich als Mann nicht benachteiligt fühlen. Am besten für alles nur noch ein Neutrum einsetzten, dieses er/sie nervt gewaltig.
heißt es "die Person der das Konto gehört" oder "der Person die das Konto gehört"? 🤣
Wo wir beim allgemeinen Sprachgebrauch sind, wie würde es mit der Höflichkeitsform "Sie" aussehen. Eine Ungleichstellung für Männer?? Klar kann sich jemand, als nicht angesprochen fühlen, aber sollten wir hier nicht die Verhältnissemäßigkeit waren? In unserer Sprache sind etliche Begriffe und Redeformen geschlechtslich zugewiesen ( Vaterland, Mutter Natur, etc.) aber wir sind uns auch darüber im Klarem , dass dies nur sprachlicher Natur und nicht in irgendeiner Weise auf- oder abwertend für ein bestimmtes Geschlecht ist. Würde man diese Diskussion ins lächerliche ziehen, so wäre unsere gesamte Sprache unbrauchbar weil irgendeine Interessengruppe sich beeinträchtigt fühlt. Ich würde vorschlagen, dass solche Entscheidungen bei Gericht nicht auf Grund von einer / wenigen Einzelklagen, sondern bei ausreichenden Sammelklagen getroffen werden. Ist in der Bevölkerung eine ausreichenden große Zustimmung für ein solches Thema ( was eine so große Gruppe, wie alle Frauen betrifft) so wird es ein leichtes sein ausreichend Unterstützer zu finden und dem Gericht würde die Notwendigkeit einer Änderung / Rechtsauslegung ersichtlich werden. Es kann ja wohl nicht angehen, dass sich eine ganze Gesellschaft mit so etwas befassen muss, nur weil einige wenige Probleme mit solchen allgemeinen Dingen wie der deutschen Sprache haben.
Ich meine in der deutschen Sprache ist es nun mal so, dass z.B. ein Kunde männlich sein kann oder aber auch neutral (also es wird kein spezifisches Geschlecht angesprochen). Es geht mir mittlerweile gehörig auf den Snkel, immer und überall ein/in o.ä. zu lesen. Es sollte doch heutzutage in Deutschland selbstverständlich sein, dass wenn in einer Stellenanzeige steht "Konditor gesucht" oder "Handwerker gesucht" sich sowohl Männer als auch Frauen darauf bewerben können, dass Männer und Frauen Kunden sind, ja man möchte beinahe sagen, dass sie gleichberechtigt sind.
Ich fühle mich als Frau überhaupt nicht vernachteiligt. Wie du schon sagtest, das generische maskulin ist nunmal Teil der deutschen Sprache.