Цитата с DPreview "The Nikon Z5 is an entry-level full-frame mirrorless camera that looks and handles almost exactly like its higher-end Z-mount siblings, the Z6 and Z7. It's built around a stabilized non-BSI 24MP CMOS sensor, which is likely more closely related to the generation of chip found in Nikon's D750 DSLR, rather than the newer BSI sensor in the Z6." Никто вам напрямую не скажет, что там старый сенсор, если кто-то из публичных блогеров(вроде Топтыгина или дпривью), скажет такое , то подымиться вой, что никон продает старые матрицы в современных камерах, а блогеры больше не получат камеры. То что там старая матрица - это не плохо - это соответствует цене, а матрица с д600 хороша и по сей день. Многие не правильно поняли посыл в видео. Я лишь показал, что камера далеко не совершенная и добавив 10-20к можно избавиться от ее недочетов. За свои деньги это безусловно топ, РП даже рядом не стояла. www.dpreview.com/reviews/nikon-z5-review
@@nono-xm4ch на z5 встает оптика с е маунта(через адаптер). На никон встает зеркальная оптика. На сони, например, нет tilt-shift, насколько знаю. Тут больше вкусовщина. Сам выбирал между этими камерами. У тройки лог есть и 4k без кропа, у никона цвет/бб + эргономика + лучше стаб. Я выбрал никон, так как в основном нравятся кадры даже без обработки с него. В целом больше вкусовщина, третья семерка по мне эталонная камера в плане функционала, но не более. А еще мало кто знает, что 7-3 и и шестерки никон тянутся хуже пятерки, если снимали на низком ISO и нужно сильно поднять тени, то у з5 небольшое преимущество. В общем, неоднозначно всё и больше на вкусовщину.
@@BelotserkovskiyRoman не знаю, что там тянется на з5, но ужасная матрица от д600/610/750 даёт о себе знать, очень шумная и с низким дд. На тройку я снимал, хай-исо и равки там намного лучше, чем на моем д800
По поводу совета брать 6ку вместо 5ки. Не соглашусь. Разница в цене, если ещё учесть необходимость купить дорогую карту для первой 6ки, - 50-60 т.руб., а разница для второй - 70-90! Т.е. ровно в один новый Z объектив. Так что, если особо не нужен 4К и не фотографируешь спорт - 5ка лучший выбор. Я на разницу в цене взял 105мм 2.8 - прекрасный макрик/портретник: резкий на открытой, с красивым боке. Да и D750 не собираюсь продавать, если уж для спорта. Как-то так.
@@MihailTravel карта+адаптер. XQD не самый удобный вариант. Если не миллионник город, достать уже не очень удобно, под заказ как правило. Не понимаю никон в этом, поставь сдшки на шестерки камеры бы не потеряли ничего.
@@BelotserkovskiyRomanпо итогу sd - умирающей тип карт А xqd имеет тот же форм фактор, что и топовые cfexpress type B, которые ставятся во все флагманы, кроме сони Никон этот xqd с 2012 года использует с d4 Просто надо было ставить два слота xqd, никаких sd
Норм так обговнил. Почему бы не упомянуть что у сенсора д600 и з6 разница в 1 балл, 94 против 95, и всего 6 позиций на дхомарк? И как накинув "10-20к" можно купить з6 я тоже не понял, не расскажете как это сделать, если только карта памяти десятку стоит? Смахивает на намеренное создание ощущения пропасти между матрицами, только не могу понять для чего. Единственный минус камеры это искусственная кастрация прошивкой, вот и все.
Z5 еслифчЁ даст фору даже новомодному, более новому и дорогому R8. Например 2 карты, стабилизатор, лучшая погодозащита, удобнее хват. Откидной экран для многих удобнее, т.к. быстрее изменяет положение для 90% случаев.
уже решился на Z5, не знаю за чем такое смотрю, не отговорите, но пока беру как первый фф попробовать свои м42 обьективы на большей матрице, уже заказал м42/NZ адаптер, жду, когда почти доплывёт и тогда возьму камеру, что бы долго без дела не стояла
Не пойму , кто знает ? Зонты в помещении , ручной режим , исо 100 . Смотрю в видеоискатель , темный силует . На экране также . Подсветка только на долю секунды включается . При исо автомате , нормально видно , как и глазом , естественно . Но нужно при исо 100 , зонты свой свет дают ? Как настроить ? Чтобы видно было на экране или хотя бы в видеоискателе .
Что лучше , если не брать в учёт корпус , батарейку и матричный стаб. Которые у никона. Так вот если без всего этого что перечислил сравнивать две камеры никон z5 или canon r8.
Павел, а по поводу автофокуса по глазам, а она на Z5 разве не работает только в режиме автоматического выбора поля? Я пробовал ставить более узкую область, то определение лиц и глаз не работает. Из видео в итоге не понял, в каком режиме вы предпочитаете снимать портреты. Просто сам редко снимаю людей, но иногда все же нужно )
Да z5 только по автоматическому выбору зоны то есть только по всему полю работает автофокус по глазам, в 62 и z30 можно выбрать и в квадрате автофокус по глазам, а фоткаю в афс и размер квадрата зависимости от типа съёмки и крупности
Подскажите пожалуйста в режиме фокусировки AF-C точки фокусировки должны менять цвет на зеленый при фокусировке? Вижу, что сфокусировался, но цвет точек остается красным.
Спасибо за обзор! Но на счёт матрицы я не согласен. В Z5 на матрице встроены 273 точки гибридного автофокуса, а в D600 таких точек нет. Так что матрица по любому другая. И по поводу переназначения кнопки записи. На Z5 рядом с объективом есть функциональные кнопки Fn1 и Fn2, которые можно назначить как угодно.
Я не говорю что Матрица один в один такая ,но заготовка точно такая же, никону нет смысла разрабатывать новую матрицу у неё разрешение pixel в pixel точно такое же, просто точки автофокуса в процессе производства лепят на матрицу и связывают уже с процессором и мозгами камеры
Кстати, вышла прошивка 1.40, у которой значительные улучшения в том числе по автофокусу для z5. Может стоит выпустить кратенький обзор улучшений, если они заметны конечно. Неожиданно конечно, что Nikon не обходит вниманием свои бюджетные камеры.
АФ по глазу в видео добавили, но АФ по глазу животных оставляет желать лучшего, глаз кролика, например, никон не видит. По автофокусу как по мне у никона крутой режим group area - для сильной динамики очень подходит.
Матрица от д600 не может никак там стоять, потому что на д600 не было файловых датчиков на матрице. Здесь просто матрица хуже чем в з6 по двум параметрам - нет обратной засветки и меньшая скорость считывания с матрицы.
Павел приветствую. Стою пред выбором. Z5 Z6 Z62. Интересует фотография и только. Видео почти не интересует. Скажите, или подскажите. На руках у меня д610. Устраивает всё, кроме фокуса и рабочим исо до 6400. Больше снимаю стрит, вечерняя и ночная съёмка в городе. Z5 быстрее фокусировка?, она удобнее чем в Д610( привык снимать через ОВИ, не представляю как удобно ли снимать смотря на тачскрин)? Z5 можно ли смотреть в ЭВИ и в тоже время водить пальцем по тачскрину перемещая точку фокуса, если нет то быстро ли схватывает фокус через ЭВИ? Насколько чище картинка на исо скажем 3200 вечером? Z6 и Z62 смущают отсутствием антиалясингового фильтра. Часто ли себя проявляет муар из-за отсутствия этого фильтра? И также интересуют вопросы по скорости фокуса и чувствительности Z6 и Z62 в отличии от Z5(стоит ли переплачивать?). Обзоров много, но ответов не дают. И этот смотрел. Но так и не понял, будет ли существенный апгрейд с зеркалки д610, на бзк например Z5? У вас на руках был и Z5 и Z6 и Z62, вы на практике знаете что это за камеры. Что подойдет чисто для фото с ожидаемыми улучшениями скорости, точности, а так же удобства управления и применения по фокусу из этих камер? Спасибо если ответите.
Спасибо за подробный рассказ об особенностях использования данной камеры! Много разных деталей, на которые можно обратить внимание человеку, который планирует приобрести камеру.
Народ, подскажите что реально по автофокусу в Nikon z5 ??? 🔥 Многие пишут что есть проблеми особенно по всему кадру фото где много людей....действительно ли в Canon RP , R автофокус лучший??!
А есть разница (если не про боке) между z50 и z5? Полный кадр это все же вообще круто или не является необходимостью и куда важнее какие-то другие параметры и характеристики?
Снимал на d5100, d610, d700, d3s, d750, купил z5 и он их всех нагнул, по резкости, точности на тех же стёклах, кроме d3s, он тоже резкий, удобство съёмки, спина сказала, спасибо, цвет сразу отличный, в итоге снимаю только на него, скоро и d3s продам ибо мало пикселей уже чувствуется, шум затвора на контрасте сильный, Велком в новую эру беззеркалок
Помогите определиться🙏🏻 Мой первый фотик, хочу начать фотографировать , женские магазины одежды , предметные сьемкии т.п.. Бюджет ограничен, но не хотелось бы брать ерунду . Что стоит брать, z5, z30 или z50? Вроде z5 советуют все брать, но насколько сильна разница в качестве между z5 и z30/50 ?
По видео з6 хоть и лучше, но если брать чисто фотокамеру я бы все равно выбрал 5, разница в цене учитывая стоимость карт памяти очень ощутима, а вот качество фото и там и там +- одинаковое, в реальных условиях на исо до 3200 больше похоже на погрешность, как и z6 ii. По поводу серийной съемку тут каждый сам для себя решает, мне 9 кадров в 2 секунды более чем хватает, сейчас пользуюсь д750 и в серийной съёмке поставил серию из 4 фото, что б не убивать затвор, часто снимаю динамику хоть и не спорт. По поводу перехода тут конечно смысла много нет, для меня главное преимущество бзк - вес и размеры, но тот же "походный" 24-200 по размерам как зеркальный 28-300 хоть и весит всего 500 грамм, но подозреваю что снимать с ним будкт все равно не очень удобно, ибо будет перевешивать камеру. Конечно интересно подождать з6 lll, там может быть выкатят матрицу 33 мп, там и покропать можно будет ощутимо лучше чем 24мп да и какие-то новые технологии завезут, может будет достойная замена д810, ибо 45мп это уже слишком, а вот 33-36 это идеально
Насчёт много мегапикселей хочу маленькую ремарку вставить не знаю как в d850 но в z7 z6 есть клёвая функция уменьшения размера Рава то есть камера делает полноценный снимок в 46 мп а затем интерполирует его в 24 например он и весит мало И чёткости резкость остаётся хорошей, Я некоторые репортажи на z6 снимаю в размере м 11 МП не хватает
24-200 - у меня был на первом месте по моим целям с пейзажами, а то что он входил китом с Z5 - заставило меня купить такой набор, безальтернативный вариант в то время, снимать хотелось, а время торопило. Сейчас хочу перейти на Z7II или Z7III, Z8 если впечатлят. 24-120 тоже вариант, а какой-нибудь 70 мм - мало...
@@RomanMiller2211 и как оно? Компактно после цзк или разница не большая? И как качество картинки, судя по тестам 24-200 обходит зеркальный 24-120, а стоит впринципе недорого, особенно если в комплекте в британии брать, то всего 1400 фунтов за всё новым. Я рассматриваю в первую очередь именно такой вариант z5 с 24-200 с возможным переходом на з6 iii, ибо кучу объективов больших накупать не вижу смысла,
Добрый день! Вы написали что продали z6 II , получается предпочли оставить z6.. Но вроде z6 II значительно лучше первой версии, разве нет ?! И ещё, промах фокуса в автоматическом выборе фокусировки только на Z 5 или на z6 II тоже ?!
@@-PPKа чем электронный затвор лучше механического? Бесшумностью? Больше преимуществ не знаю. На свету - разница в изображении неощутима, при плохом освещении - механический лучше. Ресурс затвора у д850 приближается к 1 млн. Тормознутый ЛайвВью? Если рассматривать камеру как ФОТОкамеру, то ЛВ особо и не нужен, только для особых условий. Бесит выпячивание в оценке ФОТОкамеры видеовозможностей. Мне и многим другим нужна ФОТОкамера, а как она может снимать видео - параллельно. Почему бы видеооператорам не использовать ВИДЕОкамеры, тот же БлекМаджик? Получилось, что производители в угоду видео убивают зеркалки. Их преимущества - по большей части маркетинговые заклинания. Наиболее логичный ход развития, на мой взгляд, - гибридные камеры, как д780. Расширили у зеркалки возможности - получилась прекрасная камера.. Просто БЗК для производиеля намного дешевле, чем зеркалки - вот они нам и поют об их преимуществах.. Павел, возмитп на тест д780. Думаю, будет интересно.
У меня такая камера +nikkor z50 f1.8s. Я не профи, фото это хобби. Иногда думаю типа а может было лучше взять z6 но плюсов для себя особо не нахожу.. Там видео лучше, но мне оно безразлично в 4к.. Быстрее серийная сьемка но я не сниманию никакой спорт.. Лучше экранчик.. Наверное не плохо но и в z5 он хороший и нет к нему претензий.. Инфопагон сверху - мне по правде удобнее крутилка на том иесте и что она без стопора.. Хз кому стопор нужен.. Матрица с обратной засветкой в z6 ну это даёт плюсы на высоких исо, но в таких случаях лучше подумать про оптику получше или ваще осмыслить зачем нам в такой темноте снимать.. Единственный недостаток реальный у z5 это посути маркетинговая кастрация, там чутка подрезали програмно.. Там чутка.. А самое обидное это програмная поддержка, на z5 посути обновление если выходит то там токо добавление поддержки новых объективов.. Даже зоны фокусировки новые не добавляют которые есть даже на z30 а тут нет.. Переходил на z5 с d5100)
Для меня фотография это тоже хобби. И у меня сейчас кола никод д5000, хочу ФФ. И думаю, стоит ли переплачивать за з6 2? Или лучше взять з5 и объектив. От фф мне хочется получать в более темных местах лучше кадры, чем на кропе. Хочется экран лучше, точек фокусировки больше, видео не по 5 минут
@@ggg07210jjjjjjjjjjjlgz6 ii значительно дороже, но за эту переплату вы получите: лучше 4к видео(если вам нужна видеосъёмка), больше скорострельность(если снимаете спорт или дикую природу), матрица с обратной засветкой(если снимаете в темноте, и мне кажется що этот пункт абсолютная фигня, ведь снимать в темноте тупо безсмыслено, думайте над светом, оптику светосильную надо и вспышку), дисплейчик сверху.. и чтоб определиться вам просто нужно подумать нужны ли вам эти фичи за которые вы доплатите или нет. мне видео не нужно, спорт и дикую природу не снимаю, в полной темноте тоже, дисплей сверху - ну прям ваще не маст хев для меня... единственное что в z6ii есть чего нет даже в первой версии 6ки - это область фокусировки когда фокус по глазам но не со всего поля кадра а можно ограничить эту область.. это прикольно, даэт больше контроля нат тем по чьм глазам фокусироваться.. никон принципиально не хочет прошивкой это добавить в z5... технической проблемы не вижу.. если может со всего поля ловить глаза то и с части кадра тоже не должно быть проблемы
Классный АФ на Кенонах р6-2 и р7, когда можно фокусировать по точке, но если ее навести на человека на любую часть типа живота, то фотик сам фокусируется на глазах именно этого человека даже в толпе. Я прям кайфанул
Да не верьте вы особо рекламе, по лицу и по глазам это одно и тоже, даже по телу, глубины хватит. Или у вас бывает такое, что нос и волосы не резкие, а глаза резкие? 😂😅😅
@@antontoss5280 А-а сразу кит? Нет не кит, а портретники. Что поясные, что ростовые у меня все получится в резкости. И снимал спортсменку перед выполнением упражнения разными планами, крупным все лицо было резкое, задний фон размыт, так же и детей все лицо оказывалось в резкости
По поводу матрицы Z 5 (с 11:20 по времени), да и всей камеры в целом, считаю неплохо сказал Майк Топтыгин - th-cam.com/video/nfgR_ebR0pM/w-d-xo.html Совсем не уверен, что это та же самая матрица, что и у D610.
Матрица может быть и другая, но ее характеристики практически в точности повторяют то, что было в 600/610/750, поэтому та или не та, принципиальной разницы нет, важен результат. Который, кстати, вполне на уровне и по сей день, синтетические тесты показывают даже небольшое превосходство в дд над z6.
@@thephenom6327 Согласен. Но Павел утверждает в своем ролике, что матрицы в Z6 и в Z5 принципиально разные, более того, у пятерки она еще и "старая", с 12-го года разработки. Т.е. может сложиться впечатление после просмотра ролика, что Z5 - это "недобеззеркалка" ФФ для новичков-хомячков, и купив, например, Z6II (почти в 2 раза дороже,чем Z5), из-за матрицы с BSI будут получаться снимки намного лучше. Думаю, что в конечном счете все решает цена-качество - а по этому параметру у Z5 очень хорошая позиция.
А смысл им разрабатывать новую матрицу? Дешевле было тогда туда тоже поставить BSI от Z6.Совпадений не бывает, разрешение сенсора Д600/Д750/Z5 пиксель в пиксель одинаковое, а у Z6 уже другое, хоть и у всех камер 24МП.
@@prostophilya3070 ну, например в Canon R5 о ужас, матрица без обратной засветки, однако это ей не мешает быть на одном уровне по дд и шумам с Z7, A74 и прочими камерами, у которых тоже мегапикселей много и обратная засветка есть.
Ммм-да... Особенно впечатлила фраза "...да, здесь действительно две карты памяти, все как просили хомячки..." Откуда только у начинающего блогера такая ненависть к профессиональным фотографам? Это ведь именно для них, для любого профи, простите - "хомячка", наличие двух карт памяти является жизненно необходимым атрибутом профессиональной камеры. Жаль потраченного времени на просмотр...
Здравствуйте, у меня d5100, подскажите, будет ли качественное улучшение при переходе на z5 или z50 (или на какую версию в этом же бюджете вы порекомендовали перейти? Заранее спасибо
@@juristusmusic Я не могу точно советовать, ведь у меня нету z5. Дальше чисто мое имхо. Но думаю, что переплата того особо не стоит. Ты заплатив ощутимую сумму, не получишь такой же эквивалент прироста. Лишние деньги лучше потратить на оптику. Повторюсь, делай что считаешь нужным. Я считаю, что z50 очень даже не дурная и много чего может, я пока не жалуюсь. И связка Z50 с хорошим 24-70 или 17-55 будет разрывать по качеству:)
@@smilekun2825 а если например разница между z5 и z50 в местном магазине порядка 18 тысяч рублей? Так то я читал, что z5 почему-то на старых dx стеклах все равно будет снимать кроп и это прямо очень расстраивает. И еще, как на z50 с автофокусом, автономностью и астрофото (если вы такое пробовали)?
Спасибо за обзор! Z5 Был бы лучшим выбором если в комплект входил 24-70s4 ! С автофокусировкой по полному полю и правда плоховасто(даже у меня на Z6 -2) , хорошо работает только на улице с нормальным светом и когда один человек в кадре! Режим автофокус по глазам в квадратике хорошо отрабатывает, но я заметил ,что лучше в режиме S снимать неподвижных людей , в режиме С иногда чуть промахивается. Для меня работа на электроном затворе дала тот самый вау эффект от Беззеркалки -из за этого не купил бы Z 5...
дочь моя снимает на z5 24-70 s-и просто плачет от автофокуса объектива. кто знает юстируют новые объективы или нет? пы сы. на 35 и 85 1. 8 проблем с автофокусом не наблюдается.
@@andyblaj5514 у меня только этот 24-70 s ,по этому даже не могу сравнить с другими новыми объективами! Промахивается в основном в помещении , на улице все более менее норм, я грешил на тушку !
За 400 долларов можно с рук купить новый z 24-70 f4. Многие кто купил z6 и z7 от 24-70 китового избавляются через пару месяцев, так как берут несколько фиксов. В чем проблема взять z5 тушку в магазине и купить 24-70 f4 с рук? Бу объектив намного проще и не так страшно брать с рук чем камеру. Камера должна быть или с магазина новая или с рук, но тоже новая ещё с гарантией. Объектив это менее сложный девайс и проверить его можно весь вдоль и поперек при покупке. Так что для себя я выбрал именно такую схему покупки фото техники довольно давно и все отлично.
@@александрфотограф-з1л У меня 3 других линз на Z5 , и 85мм 1,8 и 40мм 2 очень быстро и точно фокусирует, и с новой прошивкой уже лучше чем Z6 , а этот обзор полное ****о.
Мне вот интересно. Имеет ли смысл брать БЗК от Nikon и использовать старые стекла от зеркалки никона через переходник? Просто с женой думаем, куда обновляться в скором времени. У неё помирающий D610 и три фикса.
Если только у вас моторные обьективы. Безмоторные, отверточные, придется руками крутить. Совет на богатом языке - присмотритесь к д780.. Хотя почему на богатом - стекла на байонет Ф намного дешевле, чем Z. Особенно отверточные. А д780 - гибрид. Сочетает и зеркалку и беззеркалку..
Функционал у камеры хороший! Но мне лично не нравиться с неё цвет и как бы резкости чтоль не хватает! Работаю на d4S и пока не хочу на что то другое менять!
Странные у вас ощущения и рассуждения по поводу этой вещи. Получить такую тему как матричный стаб и магниевый корпус и полный кадр за эти деньги. Я думаю недостатки о которых слегка предвзято вы так... о хомячках... Про цену не забывайте. За разницу между Зед 6 и 5 можно на пятёрку взять вот такой объектос Nikon Z 50mm f/1.8 S
Это как с автомобилями...раньше их создавали конструкторы-а теперь-маркетологи.Езжу на старом Немце(несколько их было) и поражаюсь их надёжностью и ремонтопригодностью. А на новую иномарку(особенно Китайскую)-нет желания пересаживаться,хоть и выглядит хорошо...думаю вы меня поняли...
Я помню камеры с регулятором выдержек, исо. Остальное на объективе. Да, ещё туда плёнка вставлялась. Профессионалы делали шедевральные фото. По поводу видео не скажу. Интересно, на каких билбоардах пользователи этой камеры будут размещать свои шедевры?
Z5 объём лучше будет за счёт большего сенсора - оттенки и переходы цвета и теней. Картинка богаче и объёмней в итоге. Имею z5, перешел с fuji x-t20. Там оптика тоже отличная была (шикарный портретник 56мм 1,2), но картинка на z5 богаче и объёмней. Для фото приемущества полного кадра ощущается, ктобы что не говорил. Для понимания: использую новые Z объективы (50, 85 и 24-120).
Тоже в своё время присматривался к Z5 и Z6-7, склоняясь в пользу 6-ки, но безальтернативный XQD воспринял как плевок в лицо. Всё таки 20к за более менее рабочий объём это лютый перебор. Кроме того, мне всё таки спокойнее, когда в рюкзаке есть запасная карта. Всякое бывает: отсутствие возможности перекинуть фотки, можно просто забыть в картридере, или нужно кому-то передать. Итогом стало приобретение Canon R.
Разница по шумам ощутима на 12800, но какой фотодрот будет снимать на таких исо! Нормальный фотоаппарат, чтобы снимать не хуже шестерок. А видео на 4к для ивлеевской тусни. Замечательно до сих пор снимать на хд. Было бы ЧТО снимать)))
Если сугубо для фото, то 5ка отлично со всем справляется. Но ограничения по видео весь кайф от покупки портят. Мы же на z линейку не просто так переходим, что-бы только фотографировать? Вот о чем речь. И брать 5ку после d8xx или d7х0 не вижу никакого смысла. Тогда лучше остаться на D серии.
В z50 нет кропав видео, а сразу со всей матрицы. Ага с кропнутой z50 видео. Дальше. Есть объективы маленькие, которых нет ни у кого. Тот же упомянутый 24-50z.
Матрица... Разница с Z6 - в один стоп. Всего -то. А что касается видео, так реально видео в Full HD практически всегда вполне достаточно. Учитывая, что всё это в большинстве случаев пипл смотрит на мобильных телефонах.
Z 5 отличная камера лутше купить nikon z 17-28mm f/2.8 обьектив с стабилизатором чем чем z 6 .2 тем более у нее 4к 60 кадров тоже кроп 1.7 а проводки четкие в 4к делают только в 60 кадров иначе это 4 к будет терять четкость .
А я хотел Д600 поменять на З5. Теперь не буду конечно. Подумываю купить З50 для путешествий в отпуске, поскольку Д600 таскать в кофре на отдыхе как то не возбуждает.
@@-PPK У меня вообще то дилема такая....мне с одной стороны хотелось приобрести z50 с китовым 16-50 именно для отпуска и морских приключений из за его размеров и достаточно хорошего качества снимков, а с другой стороны моя фото-шиза шепчет мне в ухо вложиться в хороший широкоугольник для пейзажной сьёмки, это af-s Nikkor 16-35/4 g vr или af-s Nikkor 20/1.8 g. Сижу мучаюсь....
Максимально не правильный посыл видео. Какая нафиг Z6???? Что реально люди будут думать между ними))) Ну это смешно же, абсолютно нет чувства продукта и аудитории Z5. Лично я всю жизнь снимал на D5300 и сейчас думаю купить себе D7500, Z50 или Z5. Так как стоят они одинаково все. Какая Z6?! Это еще полтинник сверху!!! Я лучше объектив хороший куплю, например 1.2, а не 1.8. Лично я выбор свой сделал - Z5 однозначно выигрывает у приведенных мною камер. А вот аудитория Z6 - это D780 и D850 - так как первая стоит столько же, а вот вторая всего на 30 т.р. дороже. Просто между первыми и Z6 50т.р. разница, а между вторыми максимум 30т.р. Надо же на это смотреть, а не на то, что Z6 и Z5 почти одноклассники по возможностям.
Думаю, что Павел не совсем правильно, на мой взгляд, описывает "экономику процесса": ориентироваться по ценам исключительно на "барыг с Авито" - это такое... По гамбургскому счету нужно определить реперную точку на цену камеры и линзы - или смотреть на буржуйскую известную площадку с ценами в у.е., или на наш маркетплейс с ценами на белую технику или на минимальные цены на новую серую. Ориентироваться же на рынок б/у - крайне сомнительно: как смотреть - по верху, середине или низу рынка б/у техники? Как говаривал мой знакомый, - "Я выбираю из б/у только женщин, а технику предпочитаю покупать новой..." :)
@@-PPK ну у меня д750, и у него еще лучше. А то что делает Кенон в Р серии я видел... и эти матрицы на голову выше д600. Д600 очень устарел, да и фотографы его не жаловали в свое время. Только вы хвалите. У него убогий АФ,
На полном серьезе подумывал о нем, выбирая между Sony a6400/a7 III и этим Z5, в надежде, что бюджетный полный кадр уделает хотя бы кроп, по шумам уделал, но по видео полный ахтунг! Как и детализация, хуже чем у аналогичных 24 мп собратьев, а по шумам и тем более видео a7 III ставит на лопатки и Z5 и Z6. Думал сэкономлю, выбрав Z5, но увидев цены, а главное скудный ассортимент новых стекол...
Качество фото у неё огонь. Думаю мало кто сможет отличить снимки от z6. Разве что на завышеных iso. 4к с кропом это да.. Но она и не должна соперничать с z6..
@@aleksandrtkachuk9286 в том и дело! разницы в фото от Z6 не вижу кроме шумов, там тоже детализация не ахти, прям напомнило сенсоры сериии фуджиков t3, t30 и X-S10, абсолютно одинаковая картина, края у предметов резкие, но текстура хромает, как будто в лайтруме убрали значение TEXTURE на -50, отсюда на фото бетон не отличается от пластика, стекла или даже металла, просто монотонная заливка
Красивые камеры зетки но малополезные из-за почти нулевого предложения обьективов на родном байонете. С адаптором смотрится достаточно ущербно. Поэтому все и сидят на Соньке не смотря на его определенные минусы.
Ну люмиксы это видеокамеры и то не все пишут без ограничения, вообще в некоторых странах на это дополнительный налог идёт если фотоаппарат пишет больше 30 минут поэтому фотоаппарат - это фотоаппарат
@@-PPK так-то бы хрен с ним с этим ограничением 30 минут но если бы он сразу следующий ролик сам начинал писать, а он гад закрывает затвор и всё)))) вот что обидно
Классный обзор. Но прошу!! Давайте цену в долларах сша. 1. Не все из россии. Я понятия не имею что за 60000 рублей. Много-мало? 2. Рос рубли это просто супер непрактично. То что сегодня стоит 20 тыщ завтра уже 30 тыщ. Нестабильно.
После того как Никон поглотили, в компании сплошной маркетинг и попытка заработать на ностальгии. Довольно популярный путь для продукции, чье руководство перешло под крыло более крупной корпорации
Абсолютно с вами согласен! Что пробовать и выкидывать деньги, на то что изначально не нравится, лучшая подкопить и купить вещь которая долго будет приносить удовлетворение . В своё время также приобрёл D500, очень доволен ,- машина, жаль что не полный кадр, и сейчас если бы покупал то остановил бы свой выбор на Z9, повременю немного пару месяцев, до выхода Z8, сравню и тогда решусь . К сожалению Z9 имеет ряд недостатков, даже за эту сумму, что она стоит.
@@bravobrave7777 Хороший вопрос. Я не считаю себя профи-фотографом, все моё фото оборудование покупал для для съёмки самолетов, а там нужна серьёзная техника включая теле объектив Sigma 60-600, им можно животный мир снимать тоже. Ну и для путешествий 18-200. Пользуюсь Nikon D500 и D7100. Можно купить хорошую зеркалку как Nikon D780. Полнокадровая, неубиваемая. А беззеркалки ещё в своём развитии, даже у Z9 много недостатков. Надо обождать. Успеха вам!
@@multitraumer согласен, для профессиональной деятельности лучше пока зеркалки, беззеркалки по желанию тоже можно в принципе. Хоть Z5 позиционируют как для любителей и профи, цены на технику сейчас дорого
Цитата с DPreview
"The Nikon Z5 is an entry-level full-frame mirrorless camera that looks and handles almost exactly like its higher-end Z-mount siblings, the Z6 and Z7. It's built around a stabilized non-BSI 24MP CMOS sensor, which is likely more closely related to the generation of chip found in Nikon's D750 DSLR, rather than the newer BSI sensor in the Z6."
Никто вам напрямую не скажет, что там старый сенсор, если кто-то из публичных блогеров(вроде Топтыгина или дпривью), скажет такое , то подымиться вой, что никон продает старые матрицы в современных камерах, а блогеры больше не получат камеры.
То что там старая матрица - это не плохо - это соответствует цене, а матрица с д600 хороша и по сей день.
Многие не правильно поняли посыл в видео. Я лишь показал, что камера далеко не совершенная и добавив 10-20к можно избавиться от ее недочетов. За свои деньги это безусловно топ, РП даже рядом не стояла.
www.dpreview.com/reviews/nikon-z5-review
Так а смысл его брать, если Сони тройка от 80к с около-нулевым пробегом и огромным парком оптики ?
РП даже рядом не стояла.а можете прояснить аббревиатуру? в наше время много всяких букв и цифр-не все понимают -о чем речь?
@@andyblaj5514 кенон рп имели ввиду, как я понял.
@@nono-xm4ch на z5 встает оптика с е маунта(через адаптер). На никон встает зеркальная оптика. На сони, например, нет tilt-shift, насколько знаю. Тут больше вкусовщина. Сам выбирал между этими камерами. У тройки лог есть и 4k без кропа, у никона цвет/бб + эргономика + лучше стаб. Я выбрал никон, так как в основном нравятся кадры даже без обработки с него. В целом больше вкусовщина, третья семерка по мне эталонная камера в плане функционала, но не более. А еще мало кто знает, что 7-3 и и шестерки никон тянутся хуже пятерки, если снимали на низком ISO и нужно сильно поднять тени, то у з5 небольшое преимущество. В общем, неоднозначно всё и больше на вкусовщину.
@@BelotserkovskiyRoman не знаю, что там тянется на з5, но ужасная матрица от д600/610/750 даёт о себе знать, очень шумная и с низким дд. На тройку я снимал, хай-исо и равки там намного лучше, чем на моем д800
Z5 - лучшая камера!!! ("Та, что у меня есть" ВадимОм ©)
Эх, жаль. Лучший фотоблогер был. ИМХО.
По поводу совета брать 6ку вместо 5ки. Не соглашусь. Разница в цене, если ещё учесть необходимость купить дорогую карту для первой 6ки, - 50-60 т.руб., а разница для второй - 70-90! Т.е. ровно в один новый Z объектив. Так что, если особо не нужен 4К и не фотографируешь спорт - 5ка лучший выбор. Я на разницу в цене взял 105мм 2.8 - прекрасный макрик/портретник: резкий на открытой, с красивым боке. Да и D750 не собираюсь продавать, если уж для спорта. Как-то так.
Это где вы карты за 50-60 тысяч нашли😲Я на Авито новые продаю 256гб 13000, 512гб 18000
@@MihailTravelну может он сандиск себе купил на 1тб. Не на Авито, а в магазине. Как раз по цене так и получается...
@@MihailTravel карта+адаптер. XQD не самый удобный вариант. Если не миллионник город, достать уже не очень удобно, под заказ как правило. Не понимаю никон в этом, поставь сдшки на шестерки камеры бы не потеряли ничего.
@@BelotserkovskiyRoman согласен надо было два вида карт делать с двумя гнездами
@@BelotserkovskiyRomanпо итогу sd - умирающей тип карт
А xqd имеет тот же форм фактор, что и топовые cfexpress type B, которые ставятся во все флагманы, кроме сони
Никон этот xqd с 2012 года использует с d4
Просто надо было ставить два слота xqd, никаких sd
Норм так обговнил. Почему бы не упомянуть что у сенсора д600 и з6 разница в 1 балл, 94 против 95, и всего 6 позиций на дхомарк? И как накинув "10-20к" можно купить з6 я тоже не понял, не расскажете как это сделать, если только карта памяти десятку стоит? Смахивает на намеренное создание ощущения пропасти между матрицами, только не могу понять для чего. Единственный минус камеры это искусственная кастрация прошивкой, вот и все.
Разница между матрицами по шумам почти 1 стоп , не лабораторная , а реальная . На Авито можно взять у барыг
@@-PPK ясное дело что разница присутствует. И не менее реальная чем 600$ разницы в мсрп этих камер.
Z5 еслифчЁ даст фору даже новомодному, более новому и дорогому R8. Например 2 карты, стабилизатор, лучшая погодозащита, удобнее хват. Откидной экран для многих удобнее, т.к. быстрее изменяет положение для 90% случаев.
Да нет там погодозащиты. Фот отличный за свои деньги!
уже решился на Z5, не знаю за чем такое смотрю, не отговорите, но пока беру как первый фф попробовать свои м42 обьективы на большей матрице, уже заказал м42/NZ адаптер, жду, когда почти доплывёт и тогда возьму камеру, что бы долго без дела не стояла
Не пойму , кто знает ? Зонты в помещении , ручной режим , исо 100 . Смотрю в видеоискатель , темный силует . На экране также . Подсветка только на долю секунды включается . При исо автомате , нормально видно , как и глазом , естественно . Но нужно при исо 100 , зонты свой свет дают ? Как настроить ? Чтобы видно было на экране или хотя бы в видеоискателе .
Эх сложно определиться. Что посоветуете любителю в 2024, до 100 тыс. руб за "тушку"? Для съемки и фото. Спасибо.
Д780, зед5 зед6, кенон р
Айфон
Что лучше , если не брать в учёт корпус , батарейку и матричный стаб. Которые у никона. Так вот если без всего этого что перечислил сравнивать две камеры никон z5 или canon r8.
Народ помогите пожалуйста, какой купить,z5 или другой?
Как могут быть матрицы z5 и d600 одинаковыми, если у них разный размер пикселя?
Павел, а по поводу автофокуса по глазам, а она на Z5 разве не работает только в режиме автоматического выбора поля? Я пробовал ставить более узкую область, то определение лиц и глаз не работает. Из видео в итоге не понял, в каком режиме вы предпочитаете снимать портреты. Просто сам редко снимаю людей, но иногда все же нужно )
Да z5 только по автоматическому выбору зоны то есть только по всему полю работает автофокус по глазам, в 62 и z30 можно выбрать и в квадрате автофокус по глазам, а фоткаю в афс и размер квадрата зависимости от типа съёмки и крупности
Павел а что скажете про D780 как альтернативу z6II в 23-году? цена примерно одинаковая
Отличная камера - слова знакомого владельца.
Хорошая камера, но Z6 лучше - слова другого человека, который переехал с нее на з6.
Подскажите пожалуйста в режиме фокусировки AF-C точки фокусировки должны менять цвет на зеленый при фокусировке? Вижу, что сфокусировался, но цвет точек остается красным.
Перейди с точечной АФ , на автоматическую . И матричный замер поставь . Должны зеленые квадраты появится , много , много 😊
Подскажите почему при включенном d-lightning'е в фотошопе картинка темная, а на экране фотоаппарата светлая?
Павел сделай обзор на Nikon d780
Спасибо за обзор! Но на счёт матрицы я не согласен. В Z5 на матрице встроены 273 точки гибридного автофокуса, а в D600 таких точек нет. Так что матрица по любому другая. И по поводу переназначения кнопки записи. На Z5 рядом с объективом есть функциональные кнопки Fn1 и Fn2, которые можно назначить как угодно.
Я не говорю что Матрица один в один такая ,но заготовка точно такая же, никону нет смысла разрабатывать новую матрицу у неё разрешение pixel в pixel точно такое же, просто точки автофокуса в процессе производства лепят на матрицу и связывают уже с процессором и мозгами камеры
@Дмитрий Сидоров Никон сам их разрабатывает, но делает на мощностях сони, а плашка сони на их матрицах висит, потому что так дешевле.
IMX 128 там) как на d600 и d750. АФ датчики ставят сверху, если можно так выразиться.
Сравните с д780. Матрица - один в один..
Кстати, вышла прошивка 1.40, у которой значительные улучшения в том числе по автофокусу для z5. Может стоит выпустить кратенький обзор улучшений, если они заметны конечно.
Неожиданно конечно, что Nikon не обходит вниманием свои бюджетные камеры.
Надо проверить на свои
АФ по глазу в видео добавили, но АФ по глазу животных оставляет желать лучшего, глаз кролика, например, никон не видит. По автофокусу как по мне у никона крутой режим group area - для сильной динамики очень подходит.
Матрица от д600 не может никак там стоять, потому что на д600 не было файловых датчиков на матрице. Здесь просто матрица хуже чем в з6 по двум параметрам - нет обратной засветки и меньшая скорость считывания с матрицы.
Тут доработанная от д600
Павел приветствую. Стою пред выбором. Z5 Z6 Z62. Интересует фотография и только. Видео почти не интересует. Скажите, или подскажите. На руках у меня д610. Устраивает всё, кроме фокуса и рабочим исо до 6400. Больше снимаю стрит, вечерняя и ночная съёмка в городе. Z5 быстрее фокусировка?, она удобнее чем в Д610( привык снимать через ОВИ, не представляю как удобно ли снимать смотря на тачскрин)? Z5 можно ли смотреть в ЭВИ и в тоже время водить пальцем по тачскрину перемещая точку фокуса, если нет то быстро ли схватывает фокус через ЭВИ? Насколько чище картинка на исо скажем 3200 вечером? Z6 и Z62 смущают отсутствием антиалясингового фильтра. Часто ли себя проявляет муар из-за отсутствия этого фильтра? И также интересуют вопросы по скорости фокуса и чувствительности Z6 и Z62 в отличии от Z5(стоит ли переплачивать?). Обзоров много, но ответов не дают. И этот смотрел. Но так и не понял, будет ли существенный апгрейд с зеркалки д610, на бзк например Z5? У вас на руках был и Z5 и Z6 и Z62, вы на практике знаете что это за камеры. Что подойдет чисто для фото с ожидаемыми улучшениями скорости, точности, а так же удобства управления и применения по фокусу из этих камер? Спасибо если ответите.
Вы нашли ответы хотя бы на часть своих вопросов? Поделитесь, пожалуйста
Я не совсем понял,по поводу электронного завтра? Что с ним не так?
Спасибо за подробный рассказ об особенностях использования данной камеры! Много разных деталей, на которые можно обратить внимание человеку, который планирует приобрести камеру.
Народ, подскажите что реально по автофокусу в Nikon z5 ??? 🔥
Многие пишут что есть проблеми особенно по всему кадру фото где много людей....действительно ли в Canon RP , R автофокус лучший??!
Лично я не могу сказать так как не сравнивал эти две камеры
А есть разница (если не про боке) между z50 и z5? Полный кадр это все же вообще круто или не является необходимостью и куда важнее какие-то другие параметры и характеристики?
Если не вдаваться в дрочку, то нет.
у ФФ картинка почище и производители часто чуть обрезают кроп камеры в настройках, но на этом все.
@@-PPK спасибо большое) и Правда Полезный Канал. Так тоже можно обозвать)
Ещё кроме шумит больше за счёт меньшего размера матрицы и меньшего размера пикселя
Кроп*
Снимал на d5100, d610, d700, d3s, d750, купил z5 и он их всех нагнул, по резкости, точности на тех же стёклах, кроме d3s, он тоже резкий, удобство съёмки, спина сказала, спасибо, цвет сразу отличный, в итоге снимаю только на него, скоро и d3s продам ибо мало пикселей уже чувствуется, шум затвора на контрасте сильный, Велком в новую эру беззеркалок
Помогите определиться🙏🏻
Мой первый фотик, хочу начать фотографировать , женские магазины одежды , предметные сьемкии т.п..
Бюджет ограничен, но не хотелось бы брать ерунду .
Что стоит брать, z5, z30 или z50?
Вроде z5 советуют все брать, но насколько сильна разница в качестве между z5 и z30/50 ?
Если снимать со вспышками то разница между ними фактически не будет, если в более сложных условиях то полный кадр заметно лучше
Приветствую, чего z6II продали?
БУ была, с большим пробегом, покупал для обзора)
@@-PPK Пробегом? А как-же миф, что электронный затвор бесконечный
Там был на механическом 80.000 пробег на электронном всего 1.000
@@-PPK как определить пробег на этих моделях ?
Большой пробег 80к?
По видео з6 хоть и лучше, но если брать чисто фотокамеру я бы все равно выбрал 5, разница в цене учитывая стоимость карт памяти очень ощутима, а вот качество фото и там и там +- одинаковое, в реальных условиях на исо до 3200 больше похоже на погрешность, как и z6 ii. По поводу серийной съемку тут каждый сам для себя решает, мне 9 кадров в 2 секунды более чем хватает, сейчас пользуюсь д750 и в серийной съёмке поставил серию из 4 фото, что б не убивать затвор, часто снимаю динамику хоть и не спорт. По поводу перехода тут конечно смысла много нет, для меня главное преимущество бзк - вес и размеры, но тот же "походный" 24-200 по размерам как зеркальный 28-300 хоть и весит всего 500 грамм, но подозреваю что снимать с ним будкт все равно не очень удобно, ибо будет перевешивать камеру. Конечно интересно подождать з6 lll, там может быть выкатят матрицу 33 мп, там и покропать можно будет ощутимо лучше чем 24мп да и какие-то новые технологии завезут, может будет достойная замена д810, ибо 45мп это уже слишком, а вот 33-36 это идеально
Насчёт много мегапикселей хочу маленькую ремарку вставить не знаю как в d850 но в z7 z6 есть клёвая функция уменьшения размера Рава то есть камера делает полноценный снимок в 46 мп а затем интерполирует его в 24 например он и весит мало И чёткости резкость остаётся хорошей, Я некоторые репортажи на z6 снимаю в размере м 11 МП не хватает
@@-PPK ну если не кропать, то и 8 мп хватает впринципе, а функция интересная конечно
@@-PPK в Z6 нет 46 мп, опечатка?
24-200 - у меня был на первом месте по моим целям с пейзажами, а то что он входил китом с Z5 - заставило меня купить такой набор, безальтернативный вариант в то время, снимать хотелось, а время торопило. Сейчас хочу перейти на Z7II или Z7III, Z8 если впечатлят. 24-120 тоже вариант, а какой-нибудь 70 мм - мало...
@@RomanMiller2211 и как оно? Компактно после цзк или разница не большая? И как качество картинки, судя по тестам 24-200 обходит зеркальный 24-120, а стоит впринципе недорого, особенно если в комплекте в британии брать, то всего 1400 фунтов за всё новым. Я рассматриваю в первую очередь именно такой вариант z5 с 24-200 с возможным переходом на з6 iii, ибо кучу объективов больших накупать не вижу смысла,
Добрый день! Вы написали что продали z6 II , получается предпочли оставить z6.. Но вроде z6 II значительно лучше первой версии, разве нет ?! И ещё, промах фокуса в автоматическом выборе фокусировки только на Z 5 или на z6 II тоже ?!
На практике отличие между ними небольшое, вот я и продал
Здравствуйте, а какая там карта? Как на старых зеркалках или уже другая?
Да SD обычного формата две карты
@@-PPK Спасибо
Паша, спасибо за обзор, было интересно!
Колеса в зеркалках резиновые.....это ты откуда взял?
Отличная камера! У меня она 3 года..хват, материал отличный..
У шестёрки дорогие XQD карты или как они там называются.. . Выбор стоит между Z5 и D780, ну или добавить и взять D850? Что лучше, как считаете?
D850 имеет тормознутый live you и там нет электронного затвора, если хочется современную камеру то наверное d780 ну или на худой конец z5
@@-PPKа чем электронный затвор лучше механического? Бесшумностью? Больше преимуществ не знаю. На свету - разница в изображении неощутима, при плохом освещении - механический лучше. Ресурс затвора у д850 приближается к 1 млн.
Тормознутый ЛайвВью? Если рассматривать камеру как ФОТОкамеру, то ЛВ особо и не нужен, только для особых условий.
Бесит выпячивание в оценке ФОТОкамеры видеовозможностей. Мне и многим другим нужна ФОТОкамера, а как она может снимать видео - параллельно.
Почему бы видеооператорам не использовать ВИДЕОкамеры, тот же БлекМаджик?
Получилось, что производители в угоду видео убивают зеркалки.
Их преимущества - по большей части маркетинговые заклинания.
Наиболее логичный ход развития, на мой взгляд, - гибридные камеры, как д780. Расширили у зеркалки возможности - получилась прекрасная камера..
Просто БЗК для производиеля намного дешевле, чем зеркалки - вот они нам и поют об их преимуществах..
Павел, возмитп на тест д780. Думаю, будет интересно.
спасибо за обзор, чтобы пореконмадовали z5 новую или z6 (i) б/у?
На канале как раз Вышел обзор на z6 вот там я подробно и разговариваю я склоняюсь к z6
Как работает автофокус на распознавание животных?
Кошки и собаки норм видит их всегда но попадает в класс не всегда другие животные не работают
толково всё рассказал, спасибо! ;))))
У меня такая камера +nikkor z50 f1.8s. Я не профи, фото это хобби. Иногда думаю типа а может было лучше взять z6 но плюсов для себя особо не нахожу.. Там видео лучше, но мне оно безразлично в 4к.. Быстрее серийная сьемка но я не сниманию никакой спорт.. Лучше экранчик.. Наверное не плохо но и в z5 он хороший и нет к нему претензий.. Инфопагон сверху - мне по правде удобнее крутилка на том иесте и что она без стопора.. Хз кому стопор нужен.. Матрица с обратной засветкой в z6 ну это даёт плюсы на высоких исо, но в таких случаях лучше подумать про оптику получше или ваще осмыслить зачем нам в такой темноте снимать.. Единственный недостаток реальный у z5 это посути маркетинговая кастрация, там чутка подрезали програмно.. Там чутка.. А самое обидное это програмная поддержка, на z5 посути обновление если выходит то там токо добавление поддержки новых объективов.. Даже зоны фокусировки новые не добавляют которые есть даже на z30 а тут нет.. Переходил на z5 с d5100)
Попробуйте новая прошивка 1.40. Резкая розница с предыдущим АФ системой,
@@Blitz_Shorts затестив.. Реально дуже добре стало. Взагалі питань немає
Для меня фотография это тоже хобби. И у меня сейчас кола никод д5000, хочу ФФ. И думаю, стоит ли переплачивать за з6 2? Или лучше взять з5 и объектив. От фф мне хочется получать в более темных местах лучше кадры, чем на кропе. Хочется экран лучше, точек фокусировки больше, видео не по 5 минут
@@ggg07210jjjjjjjjjjjlgz6 ii значительно дороже, но за эту переплату вы получите: лучше 4к видео(если вам нужна видеосъёмка), больше скорострельность(если снимаете спорт или дикую природу), матрица с обратной засветкой(если снимаете в темноте, и мне кажется що этот пункт абсолютная фигня, ведь снимать в темноте тупо безсмыслено, думайте над светом, оптику светосильную надо и вспышку), дисплейчик сверху.. и чтоб определиться вам просто нужно подумать нужны ли вам эти фичи за которые вы доплатите или нет. мне видео не нужно, спорт и дикую природу не снимаю, в полной темноте тоже, дисплей сверху - ну прям ваще не маст хев для меня... единственное что в z6ii есть чего нет даже в первой версии 6ки - это область фокусировки когда фокус по глазам но не со всего поля кадра а можно ограничить эту область.. это прикольно, даэт больше контроля нат тем по чьм глазам фокусироваться.. никон принципиально не хочет прошивкой это добавить в z5... технической проблемы не вижу.. если может со всего поля ловить глаза то и с части кадра тоже не должно быть проблемы
Классный АФ на Кенонах р6-2 и р7, когда можно фокусировать по точке, но если ее навести на человека на любую часть типа живота, то фотик сам фокусируется на глазах именно этого человека даже в толпе. Я прям кайфанул
Вот это реально клёвая технология
Да не верьте вы особо рекламе, по лицу и по глазам это одно и тоже, даже по телу, глубины хватит. Или у вас бывает такое, что нос и волосы не резкие, а глаза резкие? 😂😅😅
@@utuber. ну если у вас из всех объективов только кит и вы снимаете ростовые портреты на нем на 18мм на кроме, то хватит конечно и по телу
@@antontoss5280
А-а сразу кит? Нет не кит, а портретники. Что поясные, что ростовые у меня все получится в резкости. И снимал спортсменку перед выполнением упражнения разными планами, крупным все лицо было резкое, задний фон размыт, так же и детей все лицо оказывалось в резкости
Матрица тут от d750 ,за свои деньги z5 топ ,разницы между даже z6ii не заметил в картинке
Огонь!
А большая ли разница по исо с д750? У вас есть видео, но там какой-то шумодав который в последующих тестах с з5 почему-то не заметно
Я приложил раз можете скачать выключить шумодав и тому подобное
не соглашусь на счёт работы электронного затвора, лично у меня с ним не возникало никаких проблем на z5
Пусть так
Вроде все норм когда снимаешь до 1/1000. У Z5 rolling shutter значительно меньше чем у Z6.
По поводу матрицы Z 5 (с 11:20 по времени), да и всей камеры в целом, считаю неплохо сказал Майк Топтыгин - th-cam.com/video/nfgR_ebR0pM/w-d-xo.html
Совсем не уверен, что это та же самая матрица, что и у D610.
Матрица может быть и другая, но ее характеристики практически в точности повторяют то, что было в 600/610/750, поэтому та или не та, принципиальной разницы нет, важен результат. Который, кстати, вполне на уровне и по сей день, синтетические тесты показывают даже небольшое превосходство в дд над z6.
@@thephenom6327 Согласен. Но Павел утверждает в своем ролике, что матрицы в Z6 и в Z5 принципиально разные, более того, у пятерки она еще и "старая", с 12-го года разработки. Т.е. может сложиться впечатление после просмотра ролика, что Z5 - это "недобеззеркалка" ФФ для новичков-хомячков, и купив, например, Z6II (почти в 2 раза дороже,чем Z5), из-за матрицы с BSI будут получаться снимки намного лучше. Думаю, что в конечном счете все решает цена-качество - а по этому параметру у Z5 очень хорошая позиция.
А смысл им разрабатывать новую матрицу? Дешевле было тогда туда тоже поставить BSI от Z6.Совпадений не бывает, разрешение сенсора Д600/Д750/Z5 пиксель в пиксель одинаковое, а у Z6 уже другое, хоть и у всех камер 24МП.
@@prostophilya3070 ну, например в Canon R5 о ужас, матрица без обратной засветки, однако это ей не мешает быть на одном уровне по дд и шумам с Z7, A74 и прочими камерами, у которых тоже мегапикселей много и обратная засветка есть.
Ну там она современной разработки, актуальная.
А ведь в режиме AF-S при полунажатии на кнопку спуска лочится экспозиция и фокус, на этой камере это есть?
Настройка есть
@@-PPK просто я не совсем тогда понимаю смысл наличия отдельной кнопки, для блокировки фокуса и экспозиции...
Ммм-да... Особенно впечатлила фраза "...да, здесь действительно две карты памяти, все как просили хомячки..." Откуда только у начинающего блогера такая ненависть к профессиональным фотографам? Это ведь именно для них, для любого профи, простите - "хомячка", наличие двух карт памяти является жизненно необходимым атрибутом профессиональной камеры. Жаль потраченного времени на просмотр...
Лучше один xqd чем две сд.
Посмотрел два его ролика и заблочил. Обычный, высокомерный говнарь.
Здравствуйте, у меня d5100, подскажите, будет ли качественное улучшение при переходе на z5 или z50 (или на какую версию в этом же бюджете вы порекомендовали перейти? Заранее спасибо
Я сам переходил с d5100. Скажу, что даже переход на z50 ты ощутишь дикий прирос
@@smilekun2825 а в чем больше разница чувствуется?
@@juristusmusic Я не могу точно советовать, ведь у меня нету z5. Дальше чисто мое имхо. Но думаю, что переплата того особо не стоит. Ты заплатив ощутимую сумму, не получишь такой же эквивалент прироста. Лишние деньги лучше потратить на оптику. Повторюсь, делай что считаешь нужным. Я считаю, что z50 очень даже не дурная и много чего может, я пока не жалуюсь. И связка Z50 с хорошим 24-70 или 17-55 будет разрывать по качеству:)
@@smilekun2825 а если например разница между z5 и z50 в местном магазине порядка 18 тысяч рублей? Так то я читал, что z5 почему-то на старых dx стеклах все равно будет снимать кроп и это прямо очень расстраивает. И еще, как на z50 с автофокусом, автономностью и астрофото (если вы такое пробовали)?
Лучше тогда z50 прирост. Во всем будет
Спасибо вам за информацию, как обладатель z50 скажу , что ваш канал это клад для меня )
⤴️🍫Дõҹќu 1-l0 Ķлacc💙😻 ⤴️🧚♀️*смо три в иʍeeӈu*✅👆🏽
Поддерживаю!
Якими обєктивами користуєтесь??
Спасибо за обзор! Z5 Был бы лучшим выбором если в комплект входил 24-70s4 ! С автофокусировкой по полному полю и правда плоховасто(даже у меня на Z6 -2) , хорошо работает только на улице с нормальным светом и когда один человек в кадре! Режим автофокус по глазам в квадратике хорошо отрабатывает, но я заметил ,что лучше в режиме S снимать неподвижных людей , в режиме С иногда чуть промахивается. Для меня работа на электроном затворе дала тот самый вау эффект от Беззеркалки -из за этого не купил бы Z 5...
дочь моя снимает на z5 24-70 s-и просто плачет от автофокуса объектива. кто знает юстируют новые объективы или нет? пы сы. на 35 и 85 1. 8 проблем с автофокусом не наблюдается.
@@andyblaj5514 у меня только этот 24-70 s ,по этому даже не могу сравнить с другими новыми объективами! Промахивается в основном в помещении , на улице все более менее норм, я грешил на тушку !
@@александрфотограф-з1л спасибо-у беззеркальной тушки не может быть промахов априори
За 400 долларов можно с рук купить новый z 24-70 f4. Многие кто купил z6 и z7 от 24-70 китового избавляются через пару месяцев, так как берут несколько фиксов.
В чем проблема взять z5 тушку в магазине и купить 24-70 f4 с рук?
Бу объектив намного проще и не так страшно брать с рук чем камеру. Камера должна быть или с магазина новая или с рук, но тоже новая ещё с гарантией. Объектив это менее сложный девайс и проверить его можно весь вдоль и поперек при покупке. Так что для себя я выбрал именно такую схему покупки фото техники довольно давно и все отлично.
@@александрфотограф-з1л У меня 3 других линз на Z5 , и 85мм 1,8 и 40мм 2 очень быстро и точно фокусирует, и с новой прошивкой уже лучше чем Z6 , а этот обзор полное ****о.
Павел подскажи можно ли в домашних условиях русифицировать Z5? Купил серый, а там нет русского языка(
Это не серая, а для японского рынка там обычно два языка английский японский он не предназначался для продажи в Европу,
Перепрошить его на русский нельзя
@@-PPK у меня куча языков там, кроме русского. Обновился на 1.40 с офф сайта, но результата не дало
По моим данным нельзя прошить на язык
@@-PPK понятно...большое спасибо за ответ)))
Как всегда чётко ,грамотно и практично !
Я всегда получаю удовольствие слушая вас . Спасибо, Павел !
А как на счёт адаптера с Canon Ef на Nikon Z?
Обзор был на этот адаптер всё нормально там
Мне вот интересно. Имеет ли смысл брать БЗК от Nikon и использовать старые стекла от зеркалки никона через переходник? Просто с женой думаем, куда обновляться в скором времени. У неё помирающий D610 и три фикса.
Имеет , более чем
Если только у вас моторные обьективы. Безмоторные, отверточные, придется руками крутить.
Совет на богатом языке - присмотритесь к д780..
Хотя почему на богатом - стекла на байонет Ф намного дешевле, чем Z. Особенно отверточные.
А д780 - гибрид. Сочетает и зеркалку и беззеркалку..
@@ИванГригорьев-л5ы я вот ещё задумался о том, что б брать БЗК Sony и переходное хорошее кольцо...
Функционал у камеры хороший! Но мне лично не нравиться с неё цвет и как бы резкости чтоль не хватает! Работаю на d4S и пока не хочу на что то другое менять!
Странные у вас ощущения и рассуждения по поводу этой вещи. Получить такую тему как матричный стаб и магниевый корпус и полный кадр за эти деньги. Я думаю недостатки о которых слегка предвзято вы так... о хомячках... Про цену не забывайте. За разницу между Зед 6 и 5 можно на пятёрку взять вот такой объектос Nikon Z 50mm f/1.8 S
У нас разница 130 долларов на avito между ними и за эту разницу полтинник точно не купить даже 1.8 g с трудом можно найти
Что то не вижу z6 первой версии, с продаж сняли что ли
На авито полно новых, а так наверно сняли.
Это как с автомобилями...раньше их создавали конструкторы-а теперь-маркетологи.Езжу на старом Немце(несколько их было) и поражаюсь их надёжностью и ремонтопригодностью. А на новую иномарку(особенно Китайскую)-нет желания пересаживаться,хоть и выглядит хорошо...думаю вы меня поняли...
Большое спасибо за очень полезное видео. 😊
Что то со звуком у тебя совсем беда, я саунд бустер на максимум выкрутил и еле слышно всё равно ...
Вроде громкость стандартная, на телефоне норм, на пк тоже, может на пару дБ ниже.
@@-PPK буквально рядом стоящие чужие видео включил, там громко, а тут очень тихо
@@afferist Понял
Я помню камеры с регулятором выдержек, исо. Остальное на объективе. Да, ещё туда плёнка вставлялась. Профессионалы делали шедевральные фото. По поводу видео не скажу. Интересно, на каких билбоардах пользователи этой камеры будут размещать свои шедевры?
Z50+ sigma 18-35 art и всё)
Ну хз
@@-PPK а что не так с артом?
Спасибо, что поделились драгоценным опытом!
Подскажи , z50 так же хорошо передаст объем как 5 ? ( в чем он лучше ) ?
Смотря какой объектив
@@-PPK ну с каким объективом это возможно , с каким нет ?
Z5 объём лучше будет за счёт большего сенсора - оттенки и переходы цвета и теней. Картинка богаче и объёмней в итоге. Имею z5, перешел с fuji x-t20. Там оптика тоже отличная была (шикарный портретник 56мм 1,2), но картинка на z5 богаче и объёмней. Для фото приемущества полного кадра ощущается, ктобы что не говорил.
Для понимания: использую новые Z объективы (50, 85 и 24-120).
@@-PPK lol, серьёзно?
Павел, спасибо за обзор😊
Скажите, а с мануальной оптикой может работать эта камера?
Да
Тоже в своё время присматривался к Z5 и Z6-7, склоняясь в пользу 6-ки, но безальтернативный XQD воспринял как плевок в лицо. Всё таки 20к за более менее рабочий объём это лютый перебор. Кроме того, мне всё таки спокойнее, когда в рюкзаке есть запасная карта. Всякое бывает: отсутствие возможности перекинуть фотки, можно просто забыть в картридере, или нужно кому-то передать. Итогом стало приобретение Canon R.
Нормальный это 128 Гб плюс?)
Уже подходит CF express type B 512gb 18 тысяч , 256гб 13 тысяч рублей
Итогом стало приобретение Кенон Р с одной сд картой, логично)
посмотрите сколько быстрые SD брендовые стоят, не сильно меньше. Но надежность у них в разы ниже.
Паша, делайте пожалуйста свою речь погромче, в метро не слышно что Вы говорите в наушниках
Хорошо
А z6-2 почему продали?
Покупал б/у с большим пробегом на обзор разницы не почувствовал между своей новенькой z6 1 и поэтому продал.
@@-PPK XQD - сами знаете как все ненавидят
Разница по шумам ощутима на 12800, но какой фотодрот будет снимать на таких исо! Нормальный фотоаппарат, чтобы снимать не хуже шестерок. А видео на 4к для ивлеевской тусни. Замечательно до сих пор снимать на хд. Было бы ЧТО снимать)))
Вот как раз ивлеевскую тусню и без разницы на что снимать, а 4K очень необходим для возможности крупа и стабилизации последующей.
Если сугубо для фото, то 5ка отлично со всем справляется. Но ограничения по видео весь кайф от покупки портят. Мы же на z линейку не просто так переходим, что-бы только фотографировать? Вот о чем речь. И брать 5ку после d8xx или d7х0 не вижу никакого смысла. Тогда лучше остаться на D серии.
Как всегда четко и ясно), но я пока дальше буду набивать руку на д800), потом уже буду думать). Очень приятно смотреть твои обзоры Паш)🤝
Д800 это бомба.Сам снимаю на нее и мне очень нравится
с д800 ток на з7-з8. а так тебе его еще на 10 лет хватит, а там и цены может адекватные станут
Я вообще планирую д850 еще взять. Много стекол на F- обьективов..
И лет на 10 мне хватит
В z50 нет кропав видео, а сразу со всей матрицы. Ага с кропнутой z50 видео. Дальше. Есть объективы маленькие, которых нет ни у кого. Тот же упомянутый 24-50z.
бегающих людей по точке автофокус будет успевать снимать?
Ну примерно так же как на зеркалке, буду ты промахи и попадания
Хорошая камера.
*Ага только сейчас новая в ²⁰²⁴ одна только тушка под ¹⁰⁰К стоит)))*
*_🚭🗿👍_*
По мне она больше для любителей или новичков, хотя на нее можно делать такие же классные фотки, как и на Z6
классные фотки можно и не телефон делать. тут смысл только в съемке на большем исо чем на кропах, хотя тут матрица старая )
@@lovcovru дд больше намного, детализация, да во всем смысл, только не каждому это нужно.
Матрица... Разница с Z6 - в один стоп. Всего -то. А что касается видео, так реально видео в Full HD практически всегда вполне достаточно. Учитывая, что всё это в большинстве случаев пипл смотрит на мобильных телефонах.
4K - это монтажный формат программирование и приближение full HD уже не сделаешь А вот в 4K сделаешь
Стоп это стандартная разница между кропом и ФФ одного года.
Нет там стопа разницы. Иначе z5 была бы равна кропу по шумам.
Z 5 отличная камера лутше купить nikon z 17-28mm f/2.8 обьектив с стабилизатором чем чем z 6 .2 тем более у нее 4к 60 кадров тоже кроп 1.7 а проводки четкие в 4к делают только в 60 кадров иначе это 4 к будет терять четкость .
Совершенно верно .
Серийную Сьемку специально прогрсммно обрезали .
Иначе больше стсли бы покупать этот фотоаппарат а не Z6
Мда уж, как и думалось, после д800 уходить нужно на Сони тройку. Не знаю, чё ещё можно взять за ~80к на Авито с огромным парком оптики.
Я сменил это убожество на кенон. И радуюсь каждый день. Теперь камера меня не ограничивает никак. А рабочее исо на минуточку 102400 вообще топчик))
Не смешите народ рабочее исо 100.000
@@-PPK не смешу. Показать?
Рабочая Исо и максимальное - это абсолютно разные вещи
@@-PPK я знаю о чем говорю. А вам походу завидно и вы не знаете как ещё укусить. Ведь у вас такого нет)
@pro-photomax ух ты ж ёжик не всё крутится вокруг вас
А я хотел Д600 поменять на З5. Теперь не буду конечно. Подумываю купить З50 для путешествий в отпуске, поскольку Д600 таскать в кофре на отдыхе как то не возбуждает.
За 50 и 50 250 отличный и очень резкий сетап как раз для путешествий ну и кит
@@-PPK У меня вообще то дилема такая....мне с одной стороны хотелось приобрести z50 с китовым 16-50 именно для отпуска и морских приключений из за его размеров и достаточно хорошего качества снимков, а с другой стороны моя фото-шиза шепчет мне в ухо вложиться в хороший широкоугольник для пейзажной сьёмки, это af-s Nikkor 16-35/4 g vr или af-s Nikkor 20/1.8 g. Сижу мучаюсь....
Это диаметрально противоположные желания) 16-35 довольно крупный)
Максимально не правильный посыл видео. Какая нафиг Z6???? Что реально люди будут думать между ними))) Ну это смешно же, абсолютно нет чувства продукта и аудитории Z5. Лично я всю жизнь снимал на D5300 и сейчас думаю купить себе D7500, Z50 или Z5. Так как стоят они одинаково все. Какая Z6?! Это еще полтинник сверху!!! Я лучше объектив хороший куплю, например 1.2, а не 1.8. Лично я выбор свой сделал - Z5 однозначно выигрывает у приведенных мною камер. А вот аудитория Z6 - это D780 и D850 - так как первая стоит столько же, а вот вторая всего на 30 т.р. дороже. Просто между первыми и Z6 50т.р. разница, а между вторыми максимум 30т.р. Надо же на это смотреть, а не на то, что Z6 и Z5 почти одноклассники по возможностям.
Вы снимали на кропы раздаёте советы тут другим да? Z6 новая стоит на 15.000 дороже а не на полтинник.
@@-PPK Z5 в ДНС 84-97 т.р. , а Z6(не 2) - 127т.р. - где же одна цена? Z6ii вообще 150-155
Думаю, что Павел не совсем правильно, на мой взгляд, описывает "экономику процесса": ориентироваться по ценам исключительно на "барыг с Авито" - это такое... По гамбургскому счету нужно определить реперную точку на цену камеры и линзы - или смотреть на буржуйскую известную площадку с ценами в у.е., или на наш маркетплейс с ценами на белую технику или на минимальные цены на новую серую. Ориентироваться же на рынок б/у - крайне сомнительно: как смотреть - по верху, середине или низу рынка б/у техники? Как говаривал мой знакомый, - "Я выбираю из б/у только женщин, а технику предпочитаю покупать новой..." :)
@@prostophilya3070 Белой у нас уже нет. Самая дешевая серая это и есть барыги с авито, fsale getlenz и тд. Я про серые и говорил.
@@-PPK да, Z6 с пробегом 550000 стоит на 15000 дороже.
Над звуком нужно поработать...
если там реально матрица от д600, то это лажа полная.
Она просто пропасть сколько отстаёт от других камер.
В Д600 отличная матрица
@@-PPK ну у меня д750, и у него еще лучше. А то что делает Кенон в Р серии я видел... и эти матрицы на голову выше д600. Д600 очень устарел, да и фотографы его не жаловали в свое время. Только вы хвалите. У него убогий АФ,
@@ЕвгенийЧерненков-и3й Значит такие фотографы. Д600 по картинке и сейчас даст прикурить RP.
@@-PPK rp? я про полнокадровую Рку, Р6
RP - это полнокадровая камера если что, r6 стоит как крыло от самолёта можно купить 10 д 600.
На полном серьезе подумывал о нем, выбирая между Sony a6400/a7 III и этим Z5, в надежде, что бюджетный полный кадр уделает хотя бы кроп, по шумам уделал, но по видео полный ахтунг! Как и детализация, хуже чем у аналогичных 24 мп собратьев, а по шумам и тем более видео a7 III ставит на лопатки и Z5 и Z6.
Думал сэкономлю, выбрав Z5, но увидев цены, а главное скудный ассортимент новых стекол...
Очень детализированные, а 4к да, урезанное.
Качество фото у неё огонь. Думаю мало кто сможет отличить снимки от z6. Разве что на завышеных iso. 4к с кропом это да.. Но она и не должна соперничать с z6..
@@thephenom6327 fullhd лучше чем у Соньки, но 4к...
@@aleksandrtkachuk9286 в том и дело! разницы в фото от Z6 не вижу кроме шумов, там тоже детализация не ахти, прям напомнило сенсоры сериии фуджиков t3, t30 и X-S10, абсолютно одинаковая картина, края у предметов резкие, но текстура хромает, как будто в лайтруме убрали значение TEXTURE на -50, отсюда на фото бетон не отличается от пластика, стекла или даже металла, просто монотонная заливка
@@afferist смотря что снимать надо, если говорящую голову, этих возможностей 4к достаточно с головой.
Отличная камера. Правда новая стоит 95.000 рублей в "Ярком мире".
Красивые камеры зетки но малополезные из-за почти нулевого предложения обьективов на родном байонете. С адаптором смотрится достаточно ущербно. Поэтому все и сидят на Соньке не смотря на его определенные минусы.
Ну у sony вообще нет дешёвых стёкол, на полный кадр нельзя назвать их бюджетными но некоторые дешевле чем z стёкла.
@@-PPK я про то что на байонет Е огромный парк доступной и всякой оптики, а на Z почти ничего.
Х-м... Автоматический выбор зоны автофокуса - верю, что такой режим бывает. Но ни на одной камере я его не включал вообще никогда.
В следящем автофокусном режиме удобно широкую автоматическую зону автофокуса использовать.
разочаровало ограничение в 30 минут видео записи, и при этом следующий ролик не начинает писать, очень обидно(в отличии например от люмикса.
Ну люмиксы это видеокамеры и то не все пишут без ограничения, вообще в некоторых странах на это дополнительный налог идёт если фотоаппарат пишет больше 30 минут поэтому фотоаппарат - это фотоаппарат
@@-PPK у нас lumix g какой то. Вроде бы фотоаппарат)) ну как видео камера он гораздо лучше чем фото камера)
@@-PPK так-то бы хрен с ним с этим ограничением 30 минут но если бы он сразу следующий ролик сам начинал писать, а он гад закрывает затвор и всё)))) вот что обидно
@@-PPK из за этого я профукал необходимую информацию))) больше минут 20 разговаривал сам с собою во время записи блога)))
Так уж лучше тогда Z7 взять, на кой этот Z6? Он стоит столько же, а мегапикселей в два раза больше.
Z7 ещё на 20-30к дороже чем 6, на авито
Классный обзор. Но прошу!! Давайте цену в долларах сша.
1. Не все из россии. Я понятия не имею что за 60000 рублей. Много-мало?
2. Рос рубли это просто супер непрактично. То что сегодня стоит 20 тыщ завтра уже 30 тыщ. Нестабильно.
Народ! А от 780-го матрицу ни куда ещё не поставили?
Z6, z62 и zf
После того как Никон поглотили, в компании сплошной маркетинг и попытка заработать на ностальгии. Довольно популярный путь для продукции, чье руководство перешло под крыло более крупной корпорации
нет , у пятерки и это 99.9 %, матрица d750 с новой обвязкой
Только вот у д750 матрица с д600
Электронный затвор ужасный, все верно! Не рекомендую снимать людей.
Продал ее, z6 лучше. Хотя за свои деньги неплохая камера.
Z5 как камера затычка для фотографов, чтоб попробовать БЗК и потом уже купить что-то подходящее для себя Z6II Z7II Z9.
Абсолютно с вами согласен! Что пробовать и выкидывать деньги, на то что изначально не нравится, лучшая подкопить и купить вещь которая долго будет приносить удовлетворение . В своё время также приобрёл D500, очень доволен ,- машина, жаль что не полный кадр, и сейчас если бы покупал то остановил бы свой выбор на Z9, повременю немного пару месяцев, до выхода Z8, сравню и тогда решусь . К сожалению Z9 имеет ряд недостатков, даже за эту сумму, что она стоит.
@@multitraumer а как же фотолюбители?
@@bravobrave7777 Хороший вопрос. Я не считаю себя профи-фотографом, все моё фото оборудование покупал для для съёмки самолетов, а там нужна серьёзная техника включая теле объектив Sigma 60-600, им можно животный мир снимать тоже. Ну и для путешествий 18-200. Пользуюсь Nikon D500 и D7100. Можно купить хорошую зеркалку как Nikon D780. Полнокадровая, неубиваемая. А беззеркалки ещё в своём развитии, даже у Z9 много недостатков. Надо обождать. Успеха вам!
@@multitraumer согласен, для профессиональной деятельности лучше пока зеркалки, беззеркалки по желанию тоже можно в принципе. Хоть Z5 позиционируют как для любителей и профи, цены на технику сейчас дорого
А зачем люди берут несколько камер себе????
Для удобства
Высокая пропасть и спустя опыт... Эх...
?
@@-PPK Это претензии к речи, не к материалу.
@@viT-1 да, книжки надо читать) Или писать сценарий по буквам)
@@-PPK Рад, что такая реакция. Уж очень слух фразы резанули. А у Вас, как блогера, всё же широкая аудитория, что обязывает...
Размытие на 85 выглядит как программное на айфоне. Чето вообще не очень
Ну если смотреть с телефона не вглядываться то может быть что-то похожее есть