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Comment un collaborateur peut il s'impliquer dans un tel milieu. Au bout de deux ou trois ans le nouveau venu à compris et travaille surtout à protéger sa place.
L'entreprise en question c'est le groupe Hervé, France Inter, via l'émission Secret d'info, en a fait une émission il y a quelques mois, sur le même sujet.
Énorme. Je suis un serpent. Et on m’a viré.. A 55 balais, après avoir tenu la boutique pendant les heures noires du covid. 16 ans d’ancienneté, tous les compteurs au vert…
Des gens désenchantés des violences qui sont commises en France, Du paysage de la France se dégradant chaque jour, De la corruption dans les médias, De la corruption dans la politique, Des incivilités, De l'insécurité. Sûrement tous se sont déjà fait insulter, agresser, voler, cambrioler. Et pourtant dans les médias c'est eux que l'on fait passer pour des méchants, pour d'horribles personnes. Comment peut-on arriver à un point où l'on fait passer les victimes pour les oppresseurs ?
"la bonne parole" je sais où elle est... chez Blast 👍 analysons analysons, il en sortira toujours quelque chose 😉. Merci Blast , merci Denis Robert et merci à tous 🤝
MAGNIFIQUE ! Merci pour cette vidéo. Je suis vraiment ravi d'augmenter mes impôts de 33 pour cent. De ce fait, je ne finance plus ni élus corrompus, ni armée, ni pillage des pays sous-développés, du moins par le biais de l'impôt sur le revenu !
Merci pour ce cours magistral sur le système relationnel au service d'un dogme "bienfaisant ". Cette mise à distance de ce fonctionnement inter, intra relationnel expérimenté permet de remettre une lumière sur la part d'ombre à intégrer de cette toute-puissance au service du bien commun. Etude clinique de cette thématique par le positionnement psychanalytique à mettre en oeuvre à tout niveau d'interactions. Je ne n'exclus pas de cette espace distancié de la critique d'analyse, bien sûr.
Après 12 ans d'expérience en entreprise, je suis retournée à la fac pour faire un mémoire sur ma boite actuelle, en m'appuyant sur le livre de Philippe Bernoux, "Sociologie du changement dans les entreprises et les organisations". C'est la meilleure grille de lecture que j'ai eu à ma connaissance pour comprendre les ressorts et les enjeux de ce qui se joue entre acteurs du point de vue informel dans une organisation. Je pense que c'est très complémentaire à une approche philosophique... je n'ai pas partagé mon mémoire non plus avec ma hiérarchie ...
Je suis soulagée...je n'étais pas folle!!! Je suis entrée en février 2021 dans une boite à taille nationale, j'ai été traitée de décalée, j'ai été harcelée psychologiquement. Fin avril, un matin, j'ai eu une inspiration : je me suis levée de mon fauteuil, j'ai pris mes affaires, je suis sortie en silence et calmement de l'open space en passant devant la manageuse perverse, je suis montée dans ma voiture et je suis partie...pour toujours. Grâce à cette émission, je comprends enfin de quoi je me suis extirpée miraculeusement avant de signer le cdi. Excellente émission. Merci !!!
EXCELLENT témoignage. MERCI. Je suis certaine que la plupart d'entre nous , sommes passés par ce genre d'entreprise .. personnellement , j'ai sauvé ma peau en démissionnant ...
Cette boîte est à l'image de ce monde profondément pourri où tout est manipulé, elle n'est pas isolée, elle est plutôt la norme. Merci à Blast. Merci encore et encore 👍❤
Merci blast pour ce témoignage ! Ce n'est qu'après avoir fait un burn out a l'âge de 25 ans (triste vie) que je me suis aperçue que mon syndrome de l'imposteur venait a 70% du management nocif que j'avais subi. Faire en sorte que personne ne se sente assez crédible dans son travail c'est un moyen de pouvoir critiquer en toute impunité et d'ailleurs ils n'avaient même plus besoin de le faire, je me flagellais toute seule. C'est pervers, mais maintenant je reconnais les signes des l'entretien d'embauche 🙏🏼 courage a celles et ceux, victimes, on s'en remet et on en sort grandis et plus Forts ! Vive les serpents !
ça fait de la peine de le voir aussi mal en point ce génie, il a écrit 1984 en étant très malade et il regrettait de ne pas l'avoir peaufiné un peu mieux mais il est déjà très bien son roman, très inspirant et comme il en parle aussi.
Merci Blast et Denis!!! 🙏🙏🙏 Excellent entretien!!! ✊ Ce système hyper-productiviste/consumériste, d'optimisation, surveillance au détriment de la psyché est un désastre et n'a aucun avenir !!!
Créé et inventé sur le modèle nazi par ceux que les usa ont recueilli à la capitulation de l Allemagne. Qu en aurait il pu être autrement plus la vendetta de david contre la France.
Merci pour cette interview, enfin une vérité divulguée sur le monde de l'entreprise moderne qui en fait s'est répendue dans toutes les multitnationales du complexe militaro-industriel et maintenant qui devient la norme dans les services publics....Il y a tellement à dire, merci blast vous en avez dans le caleçon.
Les entreprises qui exposent leur philosophie sur un air de kumbaya my Lord sont les plus dangereuses. Les " Nous sommes tous une famille / Vous êtes libres " etc... c'est de la foutaise. Ne vous faites jamais avoir. Faites le minimum et prenez votre argent.
@@chriscarlier4208 "cette forme de naïveté" payée 7000 euros par mois, certes, y a de bonnes raisons de rester naïf. Ce type n'est vraiment pas net. C'est intéressant d'entendre ce qu'il dit, mais ça n'enlève rien à sa participation active au processus.
J'ai crû être la seule aux vues des commentaires à ressentir cet immense malaise. Grassement payé, 7 ans de bons et loyaux services en tant qu intellectuel au service de Père, plume armée d'une idéologie de contrôle des salariés, puis licencié, il n'est pas, pour moi, sorti du système par choix. Il en avait parfaitement compris le fonctionnement et les ressorts. Quand il raconte la mise à mort d'un cadre en réunion qui s'effondre littéralement, où personne ne bouge pour venir, sur ordre de Père c'est accablant. Heureusement j'ai cru voir dans les yeux de Denis, grâce au cadreur, une pointe d'interrogation ironique. Oui c'est très intéressant mais sinistre
Une fois, j'ai eu un entretien d'embauche dans une boite et, pendant que j'attendais dans le couloir (la boite été en retard là dessus) j'ai entendu une "réunion" où le DG à passé environ 20 minutes à copieusement insulté deux personnes qui sont sorties marquées (une en pleurant et une qui serrait les dents à se les péter) bien sur derrière j'ai eu droit à tout le florilège de l'entreprise sympa avec des collaborateurs heureux... ils m'ont jamais recontacté et tant mieux pour moi, j'ai déjà donné.
Merci Denis pour cette interview passionnante et glaçante. On ne dit pas assez que ces techniques managériales sont également la conséquence des doctrines des gourous du développement personnel... L’anecdote du pauvre Arnaud montre les déviances du développement personnel : « N’aide surtout pas la personne, il faut qu’elle tombe et qu’elle se relève seule pour grandir. » La compassion dans notre monde malade, c’est ringard.
j'aimerais comprendre ce que vous lui reprochez au final, d'avoir créé une structure humaine productive ? d'après moi sa vision est la bonne, car "l'intrapreneuriat" comme il l'appelle est la seule façon de conjuguer maintien de la liberté individuelle avec nécessité d'une collaboration humaine pour les projets de grande ampleur, la seule inconnue manquante étant un revenu mensuel par défaut d'environ 1000€ pour les gens qui refusent le système , mais concernant ça, c'est pas lui qui décide pourquoi diable, du 1er janvier au 19 juillet, le fruit du travail est entièrement destiné à l'Etat ! si vous voulez vous plaindre d'une tyrannie économique, plaignez-vous de celle des fonctionnaires qui détournent pour eux tous les fruits de l'abondance pour leur seule suffisance et leur seule oisiveté, forçant les entreprises à adopter ces pratiques "corporate" malsaines pour répondre à l'impératif de l'impôt démesuré, tout en contournant son absurdité...
Y compris dans la fonction publique même s'il y reste une verticalité plus nette et assumée , car les chefs de service sont formés aux mêmes techniques de management pervers , et les personnalités comme celle décrite fleurissent aux plus hauts étages de la hiérarchie, au point qu'on pourrait presque se demander s'ils ne sont pas sélectionnés pour leur capacité de nuisance
@@ertjg Toi , t'es cadre ou robot, non ? une entreprise est une dictature au sens propre, où le despote (pardon, le patron) impose son demi-savoir au reste de ses subordonnés qui, eux, connaissent leur métier. Ce mode d'organisation tend à prendre le dessus sur l'intérêt général avec la complicité des pouvoirs publics. D'où la désorientation totale de l'époque actuelle où tout repère humain disparait peu à peu. Quand à la tirade anti-fonctionnaire et les impôts qui contraignent les pauvres patrons, ce discours éculé commence à saouler tant il est bête et égoïste. Tu l'as compris, cher "ami", tu es mûr pour une bonne vieille dictature. Ta vision de la société pue l'inhumanité, vois un psy avant qu'il ne soit trop tard (surtout pour nous, pauvres humains).
@@ertjg Il semble que vos capacités vous permettent de comprendre la vidéo, mais que votre sentiment de classe vous fasse admirer les tyrans et vous croire indispensable aux gueux
Deux minutes de recherche et vous trouverez le pays des dauphins, moutons et renards. Et d'autres écrits intéressants de Thibaud Brière, comme un article sur la honte. Merci Denis Robert et Thibaud Brière pour ce sujet tranchant.
Ce sont deux facettes de l'évolution plus globale de notre société, et il y en a d'autres... Des signes de la décadence ( j'emploie ce terme au sens historique, pas moral) de notre civilisation
Ce n'est pas vraiment une surprise, les cadres de la Macronie sont issus de ce type de formation managériale. "Je sais donc je n'écoute personne" Agressifs, méprisants, ingrats, narcissiques et mégalomanes sont les qualificatifs qui leur vont le mieux...
je suis dubitatif sur cet etudiant en philosophe d entreprise 1:05:44 - "si ce dirigeant avait ete cool avec vous , seriez vous resté? " - " c est possible..." maintenant j' ai perdu 5000 net mais je peux me retourner avec une bonne edition c' est aussi possible
Et vous le réduisez au rang d'étudiant pour le decridibiliser gratuitement sinon ? 😁 Ancien philosophe d’entreprise du Groupe Hervé, il est aujourd’hui conseiller en management. Diplômé d’HEC et d’un DEA de philosophie, il est par ailleurs lauréat de l’Académie des sciences morales et politiques. ... Son CV ne colle pas trop avec votre insinuation facile. C'est pas mal d'avoir un minimum de fond avant de cracher sur les gens sinon... Et que dire de votre raisonnement... Bah oui, si le type avait pas été un sale type avec une ideologie de merde, il serait peut être pas parti, c'est un peu logique, c'est ce qu'il denonce justement, et ce qu'il lui reproche... Bref. Attaquer pour attaquer, en se basant sur du vide, c'est quoi l'intérêt exactement ? On voit deja que vous n'avez pas même cherché a savoir qui il était... Ca c'est un vrai problème. Balancer des choses sans même faire le petit effort de vérifier qu'on ne dit pas n'importe quoi... ^^ Suffit pas d'avoir la posture de l'esprit critique a l'esprit acéré... Faut aussi agir en conséquence derrière. Sinon on brasse du vent.
finalement les entreprises toxiques , les familles toxiques, les couples toxiques fonctionnent tous sur le même modèle, et la seule option viable est de les quitter. vite. A tout prix.
Ce qui nous tue pas nous rend plus fort. Mais bon, si t'es trop fort après, on ne peut que te tuer. "Comment ça tu n'as pas appris la leçon: que c'est moi le plus fort" une beigne dans la tronche et voilà comment on domine, quand ce n'est pas par des vertus, c'est par la force. Il est bien dommage que les manipulateurs quand ils n'ont pas réussit par la séduction en revienne aux bonnes vielles méthodes, mais c'est à ça qu'on les reconnait le mieux.
Je suis partagé..... Denis fait toujours des entrées en matière de longue durée ! 2:50 et l'invité à le droit de parole sans avoir eu le droit de se présenter sois même, c'est chaud, c'est gênant pour le gars !!
C’est exactement ce que j’ai connu dans mon entreprise il y a quelques années. Entreprise familiale « germanique » de 2000 salariés avec une filiale française de 15 à 30 personnes. Ce témoignage, c’est la copie conforme de ce que j’ai connu. Aujourd’hui, j’ai retrouvé ma liberté. Ça m’a servi de leçon et, plus jamais je ne retournerai dans ce type de centre de profit et de ce management !
Ce management se généralise on le sait et il n'est pas remit en cause. on en arrive à un point ou les personnes préfèrent ne pas travailler au risque de sombrer dans la pauvreté On comprend mieux pourquoi ils choisissent de contraindre à l'emploi, à durcir l'accès au chômage, à culpabiliser, humilier, pointer du doigt ect..
Bonsoir, je comment peu mais j'avoue que là j'ai tiqué ! Je suis enseignant, et en ce moment, le tendance est à "l'auto évaluation des acteurs de la communauté éducative". Celle-ci passant par la création, horizontale, des grilles d'évaluations. Le passage à 55min m'a réellement interpellé car il a mis des mots précis sur les craintes que je nourris sur l'avènement de l'ère managériale de l'éducation nationale. En espérant vous donner une idée intéressante pour un nouveau sujet de la fabrique du consentement dans les services publiques. Arnaud.
Excellent invité encore une fois ! Merci Blast et Merci Denis Robert ! En toute bienveillance je pense que cette interview mérite d'être review car il me semble qu'elle recèle beaucoup d'axes d'améliorations en ce qui concerne la mise en valeur de l'invité et de son propos. On peu s'amuser à compter le nombre de fois ou la parole est coupé à Mr Brière au milieu d'un propos interessant par exemple. Ou le nombre de digressions / parenthèses / détours qui perdent l'essence du propos. Ou encore le nombre de questions qui n'en sont pas, mais qui sont plutôt des demandes de validation de l'interprétation du point de vu de l'interviewer. J'espère que ce commentaire vous sera utile. Courage pour la suite !
Merci Blast, merci Denis et ... merci Yoan d'exprimer exactement ce que j'ai également ressenti lors de cette interview. Denis si tu nous écoutes ... 😉
je ne travaille plus, et ce monde de merde ne me manque pas. j'ai du mal à comprendre celles et ceux qui dépriment en se retrouvant à la retraite. ils ont été tellement conditionnés à être des outils qu'ils ont du mal à penser par eux mêmes et avoir leurs propres activités. le seul moyen de se défaire de tout ça et comprendre, c'est de s'instruire en continu.
Peut-être n'ont-ils plus le corps en assez bon état pour profiter de leurs journées ou pour faire ce qu'ils auraient voulu. Peut-être n'en ont-ils tout simplement pas les moyens, physiques ou financiers. Pour d'autres ils y a aussi la cassure au niveau de leur rythme quotidien. Celui ou celle qui a toujours travaillé, parfois depuis 13 ans, 14 ans, avec leurs parents aux champs ou sur les chantiers, les militaires, les saisonnier.. Passer d'un quotidien d'actif voir hyperactif, à RIEN, c'est violent! Pourquoi se lever le matin? Où est le sens? Pour quoi faire..? A mon sens c'est là qu'est le problème. Les gens ne profitent pas de leur retraites et de leur temps de repos, pourquoi..? Je ne pense pas que ce soit une question d'envie ou de manque de projets personnels.
Il se trompe s'il croit que c'est sa formation académique qui l'a préservé, on voit toutes sortes de grands diplômés se faire bananer par des narcisses, surtout si ça peut les faire briller par réfléchissement pendant un temps, on voit d'ailleurs beaucoup de narcisses faire de brillantes études, ce qui tend à montrer que l'intelligence et le niveau d'études n'ont aucun rapport....sauf pour ceux qui pensent qu'un narcisse peut être intelligent, mais là on aurait un gros problème de définition vis à vis de la compréhension de la nature de la structure psychique du narcisse(pervers)...en fait, admettre des qualités chez un narcisse pervers c'est consentir à être sa victime, sa proie....l'histoire du malheur des humains...
"Gadama" est en fait le Groupe Hervé. Ce type de management est de plus en plus présent dans les grands groupes (dont les GAFAM qui n'y échappent pas, au contraire). Heureusement, il reste des patrons vraiment chouettes, ils se font rares, mais ils existent encore. Je suis passé par les 2 types : Celle décrite dans le bouquin, en moins "fort" mais quand même (3 ans et demi..) et l'exact opposé (10 ans depuis septembre). Il y a un critère qui permet vite de savoir à qui on a affaire : le turn over, dans mon ancienne boîte : 25% de turn over...
Raison pour laquelle le turn-over est un peu un secret… Comme dit Thibaut, malgré ses pouvoirs d'aller voir partout, n'a pas pu avoir ces chiffres. Quand on est au sein de l'entreprise, on ne peut voir que les pots de départ (quand il y en a) dans la petite portion où on est et au bout d'un temps certain (plus de deux ou trois ans)
@@GildasCotomale ça dépend de la boîte, mais oui, en général les chiffres du turn-over ne sont pas mis en avant. Cependant ils restent disponibles (ou devraient l'être), les représentants du personnel tracent les départs et arrivées, dans les PV de réunion avec la direction, il leur est tout à fait possible d'établir ou de rendre "public" ces données. Le cas du groupe cité est assez surprenant d'ailleurs (un seul syndiqué, qui suit la "ligne")
Nous sommes tous sous emprise a l'heure où nous parlons , soumis à un système économique qui détruit notre habitat la planète. Nous en avons conscience pour certains, nous sommes dans le déni pour d'autre, et certains croit en ce système. Nous l'avons grandeur nature, le père fondateur c'est les banques et le pouvoir, et le philosophe ce sont les médias mainstream...
Et pendant ce temps-là dans la presse, on nous dit que ce type de management est révolu, on exalte la fraternité start uppienne, on lit l'homélie des «coaches en bonheur» qui nous appellent à «retrouver l'humain dans l'entreprise» mdr C'est quand même beau
ah ! la perte de confiance permet de justifier tout licenciement sans motif particulier. ainsi la Ville de Nantes qui cache les discriminations dans un environnement particulièrement collabo, notamment en ce qui concerne les organisations syndicales ( et je ne parle pas des cadres ). la fonction publique territoriale est particulièrement touchée par ce type de management. protégez vous Thibaud. merci à vous et à Blast
Les outils de contrôle entretiennent la paranoïa des dirigeants. Généralement pas au niveau humainement pour supporter la réalité. La tricoche est aussi courante chez les grands groupes qui règlent leurs compte ainsi avec les anciens cadres récalcitrants. Comme les juridictions font confiance au Renseignement officiel (ainsi maquillé par un accès en interne) les plaintes qui aboutissent sont rares.
Héhé!! Habitant dans la ville où est installé ce groupe, j'ai tout de suite fait le lien!! :'D Et en plus, Denis n'arrête pas de dire qu'il a cru que c'était Michelin, qui a été également très présente dans la même ville.
@@tomatecerise je ne connaissais pas, j'ai fait une recherche dans la bibliographie de T Brière et plouf j'ai découvert ce magnifique Groupe Hervé. par contre je connais de nombreux employés (entreprise privée ou publique) qui souffrent de leur management
Ce témoignage me faire revivre des mois d'harcèlement, de manipulations des employés.... lorsque j'ai découvert la boîte de Pandore ! j'ai vécu la descente au enfer ! Plusieurs malaises, crises de tétanie. Aujourd'hui il me reste des séquelles !
J'étais graphiste. Dans ce milieu, ils jouent beaucoup sur la confusion de "tout le monde se tutoie", "on est une bande de potes" faisant croire qu'ils gomment les hiérarchies. Du coup, il y a plein d'abus : des questions intimes, amener le salarié à la confidence ( ce qui sera utilisé plus tard pour humilier, railler, pousser les autres contre cette personne)... Bref il y a bcp à dire sur ce milieu et cela ne date pas d'hier. Mais je suis certaine que ces méthodes sont insufflées déjà à l'intérieur des écoles supérieures, dans l'esprit des futurs prometteurs patrons !
Du moment où les gens ne sont pas bienveillants, on ne peut pas faire confiance aux autres. Obliger à faire confiance et s'exposer, à considérer une égalité quand tu deviens le critiqué qui s'auto-critique donc qui donne le bâton pour se faire battre, c'est d'une grande perversité. Mais j'imagine que personne ne proteste contre ces manières? Puisqu'on prône de bonnes valeurs et qu'il n'y a que de la bienveillance donc rien à craindre, n'est pas puisqu'on est une famille?
@@jeromelaville8757 exactement. Mais on prétend gommer les hiérarchies, alors que le pouvoir de force est plus que jamais là ! Mais ce qui est vicieux, c'est que si tu ne joues pas le jeu de la personne cool est " ouverte d'esprit", il t'arrive un tout aussi mauvais sort où tu deviens le mouton noir, le pestiféré. Ne compte pas alors sur une promotion.
Je ne crois absolument pas à cet aspect d’insuffler les choses dans les ecoles: les comportements humains portent cela assez naturellement et les élèves comme les professeurs n’en sont pas exempts bien sûr. Mais la mode du coaching, le principe du nudging, les études neuro psychologiques sont bien davantage responsables..
cela veut dire qu'ils ont raison de venir faire leur pub... phoque ou ours? De toutes façons il n'y a pas de serpent à Blast c'est lui qui le dit! Mais vous pouvez soutenir la chaine... Après moi je te recommande de vrais philosophes, qui ne gagnent peut-être pas 5000€ par mois mais qui sont libres de droits parce que morts depuis un bail, Nietzsche, Platon, etc. Après tu verras, pas besoin de croire que la modernité a inventé quelque chose, a fondamentalement réinventé la nature des choses et la critique de la modernité non plus. (bon là c'est moi qui joue les serpents, mais il faut bien qu'il y en ai au moins un partout)
J'ai travaillé il y a de nombreuses années chez un concessionnaire auto Français qui fonctionnait de façon à peu près identique. Tandis que cette société avait été condamnée par les Prud'hommes elle continuait à exiger de ses salariés qu'ils dénoncent par écrit leur(s) collègue(s) de travail, sur tout et n'importe quoi. Ces "torchons" étaient ensuite régulièrement récupéré par le Directeur du Personnel. Tout salarié refusant de se plier à cette "coutume" était licencié après avoir été copieusement rabaissé publiquement.
Édifiant à quel point j'ai cru reconnaître la ou je travaillais avec le profil identique du directeur. Malheureusement c'est un endroit comme il en existe... Et paradoxalement dans les structures sociales, cela est assez banal...
Quel plaisir d'écouter des entretiens aussi longs et approfondis. Super intéressant, encore une fois. Glaçant aussi, et tristement peu surprenant dans le contexte actuel. Bravo Blast.
Cette une histoire à en faire un film. Il y a plein de choses identiques dans les entreprises. De nombreux salariés souffrent énormément dans les entreprises.
L'entreprise dont il est question est le Groupe Hervé. Le groupe et son fondateur, Michel Hervé ont de toute façon déjà attenté des procès à l'auteur du livre. Le patron - gourou est Michel Hervé, décrit comme un homme politique par sa page wikipedia alors que sa dernière mandature d'importance date de 1998. Il est intéressant de noter que sa page wikipedia reprend en tout point les éléments de novlangue délirante décrite dans le livre de Mr Brière. Son fils Emmanuel Hervé qui est maintenant PDG a l'air de tout à fait adhérer au délire.
👍🏼👍🏼👍🏼 Formidable entretien, rremarquable et courageux auteur qui dit des choses essentielles sur ces méthodes névrotiques. - ET dont la légitimité est sincèrement défendue par ceux qui les pratiquent.
Pouh...merci. Merci Thibaud, merci Denis. Merci Blast. Que n'ai-je plus que ce que j'ai pour vivre, pour pouvoir vous soutenir. J'en suis profondément désolé. BLAST, c'est du salut public.
Ça me rappelle quelque chose de mon ancienne boîte. Quand je racontais, mes proches disaient "tu exagères, tu dramatises..." Je croyais être tombée sur une mauvaise boîte, en fait c'est peut-être une mauvaise époque...
En faite c est la réalité de la plupart des salariés, en tous cas dans l hexagone, ailleurs je sais pas. C est une cocote minute prête à imploser. Spécial BigUp à tous ceux qui ont permis cela.🤙🏻
Fantastique ! Même pas besoin d'avoir fait des études pour les voir arriver. Dans l'administration aussi... Père Fondateur... On croit rêver. Attrape coullion.
Fascinant. Ça me semble être le nouveau modèle de management enseigné en école de management. Pour compléter vos lectures sur le sujet, lire Chapoutot : "Libres d'obéir, le management du nazisme à aujourd'hui". Ça aide à contextualiser tout ça.
2 ปีที่แล้ว +5
Lire aussi Lordon (Capitalisme, désir et servitude), sûrement plus aride que le livre dont on parle ici mais assez intéressant dans l'analyse générale des relations entre employeurs et employés.
A Auchan ils obligeaient à travailler 6 jours par semaine de 10 à 12 heures par jour, payées 39h bien sûr. Il fallait ajouter 7 dimanches par an et des nuits parfois pour reconfigurer le magasin (heures payées dans ces cas quand même).
Bon un premier commentaire avant meme de visionner, juste d'après le titre puis davantage avec la description: JE SOUSCRIS! Un autre commentaire viendra p-e après. Merci Blast. Pour info, il y a 20 ans il y a eu un excellent pamphlet satirique: Intox consulting La legerete de la forme compense la lourdeur du fond; pour beaucoup de ma generation de jeunes informaticiens d'ailleurs...
Tous les éléments de l'emprise totalitaire paranoïaque et perverse sont très bien décrits, à l'échelle de l'entreprise : idéologie, harcèlement, bouc émissaire, novlangue, stigmatisation des "ennemis" les serpents
En tant que salarié qui est passé par de mauvaises entreprises , je me reconnais dans ce témoignage , étant moi même expérimenté un et plusieurs managements de type toxique et ce qui fus décrit ici rejoigne ce que j'ai pu vivre .
Le même travail salutaire devrait être fait dans d'autres grandes entreprises et les méthodes de management destructrices. Je pense en particulier du groupe SOS, qui a cette même organisation en "oignon".
Pour moi, cet entretien n'est pas entièrement une découverte. J'ai travaillé dans une boîte, à statut associatif, dont le Directeur Général était diplômé de philosophie, qui ressemblait pas mal à ce qui est décrit ici. C'était il y a plus de 30 ans, le philosophe en question a d'ailleurs été condamné à la fin de sa vie, ainsi que le Président de l'association, pour des raisons un peu décalées, à mon avis, d'abus de biens sociaux. J'ai fait l'attaché de direction à peine 2 ans dans cette association avant de démissionner, dès que j'ai eu des soucis de sommeil. Je vois très bien en tous cas le type de situation dont l'auteur interviewé parle. Ce qui serait vraiment intéressant après ce témoignage, c'est d'entendre Frédéric Laloux. Parce que personne, à ma connaissance, ne met en doute l'éthique de Frédéric Laloux et que son livre reste la référence incontestée du management, non pas "libéré" puisqu'il n'a jamais utilisé ce terme, mais disons réellement participatif et anti-autoritaire. Et le problème important, c'est la question des limites entre le pouvoir interne du management et du pouvoir externe du droit du travail. Incontestablement, il y a une aspiration forte des salariés à plus de respect et plus de démocratie dans l'entreprise mais aujourd'hui le pouvoir des actionnaires reste sur les bases quasi-exclusives en interne de la propriété privée et c'est un pouvoir parfois quasi-absolu, en tous cas la relation profondément ancrée dans la subordination. Laloux insiste beaucoup sur la raison d'être de l'entreprise et la question est de savoir si celle-ci est partagée ou non, si les salariés ont leur mot à dire dans sa définition ou non, mais cette question vaut aussi pour l'intégration sociale de l'entreprise dans la société. C'est d'ailleurs un enjeu écologique majeur. Le secteur public n'est pas toujours la solution. Loin de là, les entreprises publiques organisent elles-mêmes souvent les pires dérives vers le privé (France Télécom, la Poste, et d'autres...). Peut-être Benjamin Coriat, qui connaît bien à la fois la question de l'organisation du travail et celles des communs aurait lui aussi un point de vue intéressant. Mon point de vue, c'est surtout que Blast doit aller plus loin après un tel témoignage.
Je préfère finir clochard que continuer à subir ça. C est pour cela les fermetures de lit à l hôpital 🏥 pour pouvoir manager de cette façon? Tous est ok 👍🏻
Super intéressant, je croise ces propos avec ceux de Baptiste Rappin sur le management en tant que mode de fonctionnement et manière de voir le monde qui s'est infiltré dans quasi toutes les sphères de la société (très intéressant aussi)
C'est si effrayant... ça me rappelle une boite dans laquelle j'étais avec un turn-over énorme. Il faisait en sort de liguer les employer les uns contre les autres, pour les obliger à quitter l'entreprise.
Ce management se généralise on le sait et il n'est pas remit en cause. on en arrive à un point ou les personnes préfèrent ne pas travailler au risque de sombrer dans la pauvreté On comprend mieux pourquoi ils font le choix de contraindre à l'emploi, à durcir l'accès au chômage, à culpabiliser, humilier, pointer du doigt ect..
Bonjour Blast , tout d'abord merci pour ce nouvel interview, toujours aussi percutant et intéressant.J'ai travaillé 15 jours pour le groupe Hervé Thermique avant de courir les jambes à mon cou.L'aspect familial sans cesse mis en avant par le management et la dévotion quasi aveugle de l'ensemble des employés m'ont alarmés assez rapidement sur le style de boite dans laquelle j'avais mis les pieds. De plus le management se vente de ses nouvelles méthodes qui obligent les techniciens à être à la foi commerciaux, chargés d'affaire et techniciens, le tout pour un salaire de technicien..en se ventant de la liberté que cela procure à chacun..un schéma parfait pour enrôler les plus naïfs et les plus motivés d'entre nous..Ces méthodes se répandent assez vite, j'ai pu observer pas mal de nouvelles entreprises d’énergie pseudo "écolos" les employer à leur tour, voir pire..je rectifie, je pense que ce modèle est aujourd'hui majoritaire, en entreprise, en politique et dans d'autres domaines auxquels je ne pense même pas, petit être que je suis..
Excellent, excellent. Mais pourquoi tant de mystère sur cette société, que l’on retrouve en 3 clics sur le net en parcourant la biographie prof de l’invité ? Excellente vidéo quoi qu’il en soit.
Père fondateur est un ancien responsable du PS, maire d'une petite commune des Deux Sèvres, soutien de Michel Rocard dans les années 80 et 90, puis de Ségolène Royal. Du Macron compatible pur jus : c'est bien le parti socialiste et les patrons soi disant de gauche" qui ont porté et financés la Macronie. L'idéologie managériale au plus haut sommet de l'Etat a gagné les administrations publiques, après les entreprises. C'est une idéologie totalitaire, comme l'a démontré l'historien Johan Chapoutot
Un observateur philosophe sans aucune éthique comme les chercheurs qui travaillent pour l'industrie du tabac , de l'agroalimentaire , l'industrie de l'armement etc... ça me dégoûte autant que les patrons à la mode "c'est de la magie han". Un repenti bien tardif.
Ca me rappelle Animal Farm: des grandes idées nobles utilisées pour mettre en place exactement l'inverse (avec des auto-critiques dignes des régimes communistes). Tout le monde est égal mais certains son plus égaux que d'autres. Pour ce qui est du père fondateur, cela ressemble à un narcissique clinique qui rationalise à mort pour se convaincre qu'il est un type formidable et visionnaire.
ou alors c'est tout simplement un homme plus accompli que la moyenne, qui pense par lui-même, a beaucoup réfléchi sur les rapports sociaux et tente de mettre en oeuvre sa vision idéale de société productive, sauf que, comme personne n'a la science infuse, celle-ci n'est pas exactement la bonne ? ce que l'auteur du livre aurait dû faire, ce n'était pas de renier son bienfaiteur en bloc, mais de le faire changer de vision sur certains points précis (ex : remplacer le conflit indirect "à ton avis qu'est-ce que tu as fait de mal ici ?" par la proposition d'une solution alternative qu'on laisse au bon jugement du collaborateur) en revanche la méthode d'ostracisation du salarié fait partie du génie managérial nécessaire tant qu'existera l'indemnité de licenciement, cette procédure injuste qui rend l'entreprise coupable d'un crime lorsqu'elle veut simplement organiser différemment son personnel d'activité (imagine-t-on obliger les salariés à payer de lourdes indemnités pluriannuelles à chaque fois qu'ils laissent tomber leur entreprise en démissionnant ?)
@@ertjg "plus accompli que la moyenne" mouais, j'ai des doutes. Quand le père fondateur dit qu'il n'y a ni hiérarchie ni chef, contrairement à Denis Robert ma première réaction n'est pas "il est super ce patron" mais "attention, ca pue le pipeau!" Et si, comme le prétend l'auteur, le père fondateur descend les critiques, c'est un autre mauvais signe. Cela dit, si tu penses que le gars est un super patron, rien ne t'empêche d'essayer de bosser pour cette boite (c'est pas difficile de trouver de quelle entreprise il s'agit)
@@ertjg vous raisonnez comme si un salarié et une entreprise étaient égaux. C'est un tort. Le montant versé au moment du licenciement est composé de droits déjà acquis comme les congés payés, des primes et avantages dûs et puis d'une indemnité de licenciement proportionnelle à la durée de présence du salarié dans l'entreprise. Cette indemnité n'est pas une punition pour l'entreprise mais un dédommagement pour le salarié qui est mis dans une situation précaire. L'importance de cette indemnité est proportionnelle à la durée de présence du salarié. Ce dernier n'est pas qu'un outil de production, mais avant tout un être humain, auquel il semble nécessaire et décent de montrer de la considération. Donc non ce n'est pas une pénalité pour une entreprise. Et depuis la fin de l'esclavage, chacun est libre de quitter un emploi, moyennant un préavis, durée suffisante pour ne provoquer aucun désagrément à l'entreprise. Dès lors, le salarié ne doit rien de plus à l'entreprise. Ce qui n'est pas le cas pour un abandon de poste...
@@ertjg quant à l'ostracisation du salarié, cela peut-être requalifié en harcèlement moral. Délit puni par la loi en raison des souffrances psychologiques et qui pourront donner lieu au versement de réparations. Ce n'est pas parce que des pratiques sont fréquentes qu'elles sont moins indignes ou illégales. D'autant qu'il existe les ruptures conventionnelles qui peuvent arranger toutes les parties. D'un point de vue managérial, Traiter un salarié avec respect jusqu'à la fin suscitera plus d'adhésion et d'engagement chez les autres, que s'en débarrasser de vile manière.
@@ecdhe travailler pour quelqu'un est contraire à mes principes, je veux donner vie à mes idées, pas à celle des autres mais, par curiosité, de quelle entreprise s'agit-il ? j'ai essayé de chercher, pas trouvé
Les phénomènes décrits sont effectivement répliqués dans d'autres domaines du monde du travail, de la formation, de l'associatif. Excellent . Bravo pour l'analyse et le courage de dénoncer. Thibaud a raison de se protéger, les foudres du Père Fondateur sont prompts à tomber de façon directe ou plus pernicieuses.
Le terme de "bienveillance" dans le milieu médico-social associatif est un exemple flagrant de l'indigence et de la manipulation des esprits; édifiant.
Je travaillqis en EHPAD dans un grand groupe et C est le même fonctionnement idée promu : humanitude bien être... Sur le terrain.: pas assez de personnel et de matériel glissement de tâche.. Moi j étais classée dans la categorie personnel dit problématique.. Car sur diplômé Master 1 en psychopathologie clinique adulte et expérience professionnelle de plus de 10 années en unité protégee donc en capacité et me sentant assez forte mentalement pour assumer mes prises de paroles et argumenter avec beaucoup d ironie parfois.. Mon travail et le retour des Familles et des résidents les empêchaient un peu de m atteindre... Mais après plusieurs Années le mental en prend un certain coup... Apres ces 18 derniers mois j ai fini en burn out.. Comme quoi ils arrivent toujours à leur fin....
Finalement, je dois prendre conscience que diriger seul, ma petite agence tel une barque en pleine mer, m'est préférable. Je ne gagne pas des milles mais je garde la tête sur mon cou et ma conscience saine. Pas étonnant que Burn out et suicides ont cours. Beurk
Encore une fois on parle de "l'entreprise". Jamais le sujet du management toxic n'est abordé s'agissant de la fonction publique où le plus souvent ce sont des DRH du privé qui sont nommés et que ces gens là arrivent avec LE cliché du fonctionnaire qui ne branle rien et qui se met en tête de nous "apprendre" ce que c'est le travail.
Du genre Macron qui donne des leçons aux artistes en plein confinement, à dire qu'au lieu de faire une grande théorie du naufrage, il faut aller chercher du saucisson à la cave, se réinventer, inventer un monde d'après et imaginer faire du théâtre sans salles de spectacle? Ce sont des leçons pour enseigner le foutage de gueule, enseigner comment faire croire qu'on travaille et qu'on est utile. Puisque la finalité c'est toujours de gagner de l'argent, peu importe la manière. Mais il y a pire que le chef d'entreprise ou le fonctionnaire, il y a le capitaliste ou le banquier. Macron s'abaisse à gouverner la France, mais avant c'était un vrai requin. Peut-être finira t-il sa vie anarchiste? N'est-ce pas toxiques des gens qui décident tout en conseil d'administration juste parce qu'ils ont les actions de l'entreprise, qu'ils ne connaisse rien à l'entreprise, aux employés, et qu'ils veulent juste faire des profits? Il n'y a rien de plus toxique qu'un trader comme Kerviel qui joue des millions de la société générale en pleine crise des subprimes, si ce n'est le sarko qui rembourse la banque derrière sur le frais des contribuables et qui impose la rigueur pour détruire le système de santé, vendre les masques et les lits, pour qu'on doive absolument confiner, et que le Macron vienne faire des leçons à tout le monde. Et ça devient de pire en pire, juste parce que le système est pourri et qu'il rend les gens pourris, et qu'il met des pourris au pouvoir pour protéger les intérêts des plus pourris.
Encore une fois, merci Blast pour cette interview, et c'est très bien d'ouvrir les yeux aux personnes crédules, et/ou informer celles qui ont eu la chance d'échapper à cela, mais ce que raconte ce monsieur existe dans plus de 80% des entreprises en France, et c'est encore bien pire dans les entreprises managées à l'anglo-saxonne ! Moi, aujourd'hui, je suis à la retraite, ouf... Mais je souhaite bon courage à toutes celles et ceux qui ont encore de nombreuses années devant eux à travailler dans ce monde !
80% ? vous êtes sérieux? Vous faites peur la. On a le devoir de préserver notre santé. Vous croyez que tout le monde accepte de se soumettre à des environnement manipulateurs toxiques? Faut être masochistes pour accepter de subir une telle maltraitance. La période d’essai c’est pas fait pour les chiens. Mieux vaut toucher les allocations chômage que de vivre dans une organisation aussi perverse. La santé est non négociable.
Blast ne dépend que de ses abonnés et des dons pour pouvoir continuer à informer en accès libre le plus grand nombre. Pour nous soutenir : www.blast-info.fr/soutenir
En faisant 1 recherche Google de Thibaud Briere, on tombe rapidement sur le groupe cité.
Je viens de faire 24h en 36h soit 12h à 14h de sommeil en tout ça fait 3 fois qu ils font ça !!!
Comment un collaborateur peut il s'impliquer dans un tel milieu. Au bout de deux ou trois ans le nouveau venu à compris et travaille surtout à protéger sa place.
@@thibdelm2969 chut 🤫 attention à ne pas tuer blast avec une énième plainte en diffamation !
L'entreprise en question c'est le groupe Hervé, France Inter, via l'émission Secret d'info, en a fait une émission il y a quelques mois, sur le même sujet.
Énorme. Je suis un serpent. Et on m’a viré.. A 55 balais, après avoir tenu la boutique pendant les heures noires du covid. 16 ans d’ancienneté, tous les compteurs au vert…
La tronche de papa ours quand il comprends que petit phoque tourne vieux serpent, devait être un grand moment, digne d'un docu natgeo.
Des gens désenchantés des violences qui sont commises en France,
Du paysage de la France se dégradant chaque jour,
De la corruption dans les médias,
De la corruption dans la politique,
Des incivilités,
De l'insécurité.
Sûrement tous se sont déjà fait insulter, agresser, voler, cambrioler.
Et pourtant dans les médias c'est eux que l'on fait passer pour des méchants, pour d'horribles personnes.
Comment peut-on arriver à un point où l'on fait passer les victimes pour les oppresseurs ?
@@juliepurple7409 du coup on doit voter pour qui ?
"la bonne parole" je sais où elle est... chez Blast 👍 analysons analysons, il en sortira toujours quelque chose 😉. Merci Blast , merci Denis Robert et merci à tous 🤝
@@terryday-land9657 Merci, on a compris ton délire...
MAGNIFIQUE !
Merci pour cette vidéo.
Je suis vraiment ravi d'augmenter mes impôts de 33 pour cent.
De ce fait, je ne finance plus ni élus corrompus, ni armée, ni pillage des pays sous-développés, du moins par le biais de l'impôt sur le revenu !
L'église de scientologie a fait des gros dégâts dans le management et ailleurs, et ce n'est pas terminé...
Juste !
Merci D.Robert et l'équipe de Blast
Merci pour ce cours magistral sur le système relationnel au service d'un dogme "bienfaisant ". Cette mise à distance de ce fonctionnement inter, intra relationnel expérimenté permet de remettre une lumière sur la part d'ombre à intégrer de cette toute-puissance au service du bien commun. Etude clinique de cette thématique par le positionnement psychanalytique à mettre en oeuvre à tout niveau d'interactions. Je ne n'exclus pas de cette espace distancié de la critique d'analyse, bien sûr.
Après 12 ans d'expérience en entreprise, je suis retournée à la fac pour faire un mémoire sur ma boite actuelle, en m'appuyant sur le livre de Philippe Bernoux, "Sociologie du changement dans les entreprises et les organisations". C'est la meilleure grille de lecture que j'ai eu à ma connaissance pour comprendre les ressorts et les enjeux de ce qui se joue entre acteurs du point de vue informel dans une organisation. Je pense que c'est très complémentaire à une approche philosophique... je n'ai pas partagé mon mémoire non plus avec ma hiérarchie ...
Je suis soulagée...je n'étais pas folle!!! Je suis entrée en février 2021 dans une boite à taille nationale, j'ai été traitée de décalée, j'ai été harcelée psychologiquement. Fin avril, un matin, j'ai eu une inspiration : je me suis levée de mon fauteuil, j'ai pris mes affaires, je suis sortie en silence et calmement de l'open space en passant devant la manageuse perverse, je suis montée dans ma voiture et je suis partie...pour toujours. Grâce à cette émission, je comprends enfin de quoi je me suis extirpée miraculeusement avant de signer le cdi. Excellente émission. Merci !!!
Bravo 👍
EXCELLENT témoignage. MERCI. Je suis certaine que la plupart d'entre nous , sommes passés par ce genre d'entreprise .. personnellement , j'ai sauvé ma peau en démissionnant ...
Cette boîte est à l'image de ce monde profondément pourri où tout est manipulé, elle n'est pas isolée, elle est plutôt la norme. Merci à Blast. Merci encore et encore 👍❤
@@terryday-land9657 Arrêter les conneries langagières, d'où ce Michel Hervé est-il un "gauchiste", sans déconner ?!?
Une sacrée pub pour le management innovant et le Groupe Hervé, voir les nombreux articles en ligne et merci blast
Merci blast pour ce témoignage ! Ce n'est qu'après avoir fait un burn out a l'âge de 25 ans (triste vie) que je me suis aperçue que mon syndrome de l'imposteur venait a 70% du management nocif que j'avais subi. Faire en sorte que personne ne se sente assez crédible dans son travail c'est un moyen de pouvoir critiquer en toute impunité et d'ailleurs ils n'avaient même plus besoin de le faire, je me flagellais toute seule. C'est pervers, mais maintenant je reconnais les signes des l'entretien d'embauche 🙏🏼 courage a celles et ceux, victimes, on s'en remet et on en sort grandis et plus Forts ! Vive les serpents !
Si vous voulez avoir une vision de l'avenir "Imaginez une botte écrasant un visage...éternellement" (1984 de Geotge Orwell).
ça fait de la peine de le voir aussi mal en point ce génie, il a écrit 1984 en étant très malade et il regrettait de ne pas l'avoir peaufiné un peu mieux mais il est déjà très bien son roman, très inspirant et comme il en parle aussi.
Bref, l'humanité depuis sa naissance jusqu'à son extinction.
Bravo. Plus je vous regarde plus je vous aime !! Même si là sur le coup J'ai des frissons !!
Excellent. les marques de "vernis" sont innombrables, et les "peaux d'oignons" aussi.
témoignage imparable !
bravo blast/Thibaut
@@terryday-land9657 vous pouvez allez au bout de votre pensé ? Que voulez vous dire par là
Merci Blast et Denis!!! 🙏🙏🙏 Excellent entretien!!! ✊ Ce système hyper-productiviste/consumériste, d'optimisation, surveillance au détriment de la psyché est un désastre et n'a aucun avenir !!!
Créé et inventé sur le modèle nazi par ceux que les usa ont recueilli à la capitulation de l Allemagne.
Qu en aurait il pu être autrement plus la vendetta de david contre la France.
Pour ceux qui se demandent Thibault Brière, a bossé 7 ans au Groupe Hervé, dont le patron est Michel Hervé. Voilà..
Merci pour cette interview, enfin une vérité divulguée sur le monde de l'entreprise moderne qui en fait s'est répendue dans toutes les multitnationales du complexe militaro-industriel et maintenant qui devient la norme dans les services publics....Il y a tellement à dire, merci blast vous en avez dans le caleçon.
Les entreprises qui exposent leur philosophie sur un air de kumbaya my Lord sont les plus dangereuses. Les " Nous sommes tous une famille / Vous êtes libres " etc... c'est de la foutaise.
Ne vous faites jamais avoir. Faites le minimum et prenez votre argent.
serpent!
Faut se barrer surtout. Un oeu de panache
Vous avez tellement raison, on ne s'en pas compte tout de suite
fou toi au soleil Denis , ca va te faire du bien. a par ca , ton travail est magnifique , merci beaucoup
Bonjour, plongée au coeur du management. Ma foi très instructif et assez flippant! Soutien à Blast et amitiés!
Superbe vidéo.
Super analyse !
Bravo le gars.
Je fait connaitre à mon entourage !
Plus une entreprise se drape de ses "valeurs", plus il faut se rappeler que toute entreprise ne considère qu'une seule valeur : celle de son capital.
Souvenez vous de "La mise à mort du travail" !
Aujourd’hui encore on découvre l’eau chaude et les bidons de 2 litres
@@chriscarlier4208 "cette forme de naïveté" payée 7000 euros par mois, certes, y a de bonnes raisons de rester naïf. Ce type n'est vraiment pas net. C'est intéressant d'entendre ce qu'il dit, mais ça n'enlève rien à sa participation active au processus.
J'ai crû être la seule aux vues des commentaires à ressentir cet immense malaise. Grassement payé, 7 ans de bons et loyaux services en tant qu intellectuel au service de Père, plume armée d'une idéologie de contrôle des salariés, puis licencié, il n'est pas, pour moi, sorti du système par choix. Il en avait parfaitement compris le fonctionnement et les ressorts. Quand il raconte la mise à mort d'un cadre en réunion qui s'effondre littéralement, où personne ne bouge pour venir, sur ordre de Père c'est accablant. Heureusement j'ai cru voir dans les yeux de Denis, grâce au cadreur, une pointe d'interrogation ironique. Oui c'est très intéressant mais sinistre
Une fois, j'ai eu un entretien d'embauche dans une boite et, pendant que j'attendais dans le couloir (la boite été en retard là dessus) j'ai entendu une "réunion" où le DG à passé environ 20 minutes à copieusement insulté deux personnes qui sont sorties marquées (une en pleurant et une qui serrait les dents à se les péter) bien sur derrière j'ai eu droit à tout le florilège de l'entreprise sympa avec des collaborateurs heureux... ils m'ont jamais recontacté et tant mieux pour moi, j'ai déjà donné.
Merci Denis pour cette interview passionnante et glaçante. On ne dit pas assez que ces techniques managériales sont également la conséquence des doctrines des gourous du développement personnel... L’anecdote du pauvre Arnaud montre les déviances du développement personnel : « N’aide surtout pas la personne, il faut qu’elle tombe et qu’elle se relève seule pour grandir. » La compassion dans notre monde malade, c’est ringard.
Merci pour cet exposé : très instructif !
55:27 Ca ressemble au fonctionnement de Pole Emploi et son rapport aux demandeurs d'emploi.
J ai fait des années d intérim, c est partout la meme et çà s empire mmeme beaucoup, j ai décidé de boycotté l emploi
Génial, on croirait mon ancienne boite mais ce n'était pas une société familiale comme quoi on retrouve ce management partout!
j'aimerais comprendre ce que vous lui reprochez au final, d'avoir créé une structure humaine productive ?
d'après moi sa vision est la bonne, car "l'intrapreneuriat" comme il l'appelle est la seule façon de conjuguer maintien de la liberté individuelle avec nécessité d'une collaboration humaine pour les projets de grande ampleur, la seule inconnue manquante étant un revenu mensuel par défaut d'environ 1000€ pour les gens qui refusent le système
, mais concernant ça, c'est pas lui qui décide pourquoi diable, du 1er janvier au 19 juillet, le fruit du travail est entièrement destiné à l'Etat !
si vous voulez vous plaindre d'une tyrannie économique, plaignez-vous de celle des fonctionnaires qui détournent pour eux tous les fruits de l'abondance pour leur seule suffisance et leur seule oisiveté, forçant les entreprises à adopter ces pratiques "corporate" malsaines pour répondre à l'impératif de l'impôt démesuré, tout en contournant son absurdité...
Y compris dans la fonction publique même s'il y reste une verticalité plus nette et assumée , car les chefs de service sont formés aux mêmes techniques de management pervers , et les personnalités comme celle décrite fleurissent aux plus hauts étages de la hiérarchie, au point qu'on pourrait presque se demander s'ils ne sont pas sélectionnés pour leur capacité de nuisance
@@ertjg Toi , t'es cadre ou robot, non ? une entreprise est une dictature au sens propre, où le despote (pardon, le patron) impose son demi-savoir au reste de ses subordonnés qui, eux, connaissent leur métier.
Ce mode d'organisation tend à prendre le dessus sur l'intérêt général avec la complicité des pouvoirs publics. D'où la désorientation totale de l'époque actuelle où tout repère humain disparait peu à peu.
Quand à la tirade anti-fonctionnaire et les impôts qui contraignent les pauvres patrons, ce discours éculé commence à saouler tant il est bête et égoïste.
Tu l'as compris, cher "ami", tu es mûr pour une bonne vieille dictature. Ta vision de la société pue l'inhumanité, vois un psy avant qu'il ne soit trop tard (surtout pour nous, pauvres humains).
@@ertjg Il semble que vos capacités vous permettent de comprendre la vidéo, mais que votre sentiment de classe vous fasse admirer les tyrans et vous croire indispensable aux gueux
Verisure ?
curieusement cela fait beaucoup penser au fonctionnement du système gouvernemental, père fondateur évoque très fort jupiter-soleil
Deux minutes de recherche et vous trouverez le pays des dauphins, moutons et renards. Et d'autres écrits intéressants de Thibaud Brière, comme un article sur la honte. Merci Denis Robert et Thibaud Brière pour ce sujet tranchant.
@@terryday-land9657 Prenez au moins une citation d'un auteur de droite pour faire vos besoins
Herve thermique
@@terryday-land9657 pense comme il sent
"Thibaud Brière est un expert reconnu des nouvelles formes de travail. Ancien philosophe d'entreprise du Groupe Hervé."
Vous pourriez presque m'embaucher au service investigation de Blast!
@@alexalke1417 chacun peut apporter sa pierre...
Bien vu !
Toi tu es un ren... pardon un "serpent". :p
bien joué. Apparement, les animaux c'était dauphins, moutons, et renard. dixit une enquête de radiofrance sur le groupe Hervé.
ça y est, c' est lâché, enfin on peut mettre des noms sur '' cette infamie '' !!!
C'est fascinant de voir les similitudes de management entre cette entreprise et le management macroniste notamment de la crise covidiste !
C'est exactement ce que je suis en train de me dire, c'est fou comme il y a de grosses similitudes avec cette mascarade actuelle...
Ce sont deux facettes de l'évolution plus globale de notre société, et il y en a d'autres... Des signes de la décadence ( j'emploie ce terme au sens historique, pas moral) de notre civilisation
La même, en écoutant ces messieurs, ça m’a fortement interpellée 🧐
Ce n'est pas vraiment une surprise, les cadres de la Macronie sont issus de ce type de formation managériale.
"Je sais donc je n'écoute personne"
Agressifs, méprisants, ingrats, narcissiques et mégalomanes sont les qualificatifs qui leur vont le mieux...
@@bettys2371 Il y a aussi de fortes ressemblances avec le management version nazis. Un historien en parle, c'est chapouteau je crois
je suis dubitatif sur cet etudiant en philosophe d entreprise
1:05:44 - "si ce dirigeant avait ete cool avec vous , seriez vous resté? "
- " c est possible..."
maintenant j' ai perdu 5000 net mais je peux me retourner avec une bonne edition
c' est aussi possible
Et vous le réduisez au rang d'étudiant pour le decridibiliser gratuitement sinon ? 😁
Ancien philosophe d’entreprise du Groupe Hervé, il est aujourd’hui conseiller en management.
Diplômé d’HEC et d’un DEA de philosophie, il est par ailleurs lauréat de l’Académie des sciences morales et politiques.
... Son CV ne colle pas trop avec votre insinuation facile. C'est pas mal d'avoir un minimum de fond avant de cracher sur les gens sinon...
Et que dire de votre raisonnement... Bah oui, si le type avait pas été un sale type avec une ideologie de merde, il serait peut être pas parti, c'est un peu logique, c'est ce qu'il denonce justement, et ce qu'il lui reproche... Bref.
Attaquer pour attaquer, en se basant sur du vide, c'est quoi l'intérêt exactement ? On voit deja que vous n'avez pas même cherché a savoir qui il était... Ca c'est un vrai problème. Balancer des choses sans même faire le petit effort de vérifier qu'on ne dit pas n'importe quoi... ^^
Suffit pas d'avoir la posture de l'esprit critique a l'esprit acéré... Faut aussi agir en conséquence derrière. Sinon on brasse du vent.
N’est ce pas ce qui se passe avec nos gouvernants actuellement ? Je pose la question ! Ça décrit assez bien la macronie ……🤢🤮
On ne saura pas si "Père Fondateur" est en ligne directe avec le cabinet du préfet...
finalement les entreprises toxiques , les familles toxiques, les couples toxiques fonctionnent tous sur le même modèle, et la seule option viable est de les quitter. vite. A tout prix.
Pour moi aussi c'est la seule solution 😏
Ce qui nous tue pas nous rend plus fort. Mais bon, si t'es trop fort après, on ne peut que te tuer. "Comment ça tu n'as pas appris la leçon: que c'est moi le plus fort" une beigne dans la tronche et voilà comment on domine, quand ce n'est pas par des vertus, c'est par la force. Il est bien dommage que les manipulateurs quand ils n'ont pas réussit par la séduction en revienne aux bonnes vielles méthodes, mais c'est à ça qu'on les reconnait le mieux.
Et les républiques toxiques.
La seule solution se casser parce qu ils sont capables de vous pousser dans le trou !
Le réel souci se pose quand tous ces gens-là arrivent à former une société toxique, là, c'est bien plus difficile à quitter...
Vous êtes brillants dans cette entrevue mr Robert, peu de questions posées mais très perspicaces
Je suis partagé..... Denis fait toujours des entrées en matière de longue durée ! 2:50 et l'invité à le droit de parole sans avoir eu le droit de se présenter sois même, c'est chaud, c'est gênant pour le gars !!
J'adore le lapsus, un "self merde man". 😂
J'arrête ça me rappelle trop de mauvais souvenir.
Et oui, toutefois, par chance mes racines m’ont sauver!
C’est exactement ce que j’ai connu dans mon entreprise il y a quelques années. Entreprise familiale « germanique » de 2000 salariés avec une filiale française de 15 à 30 personnes. Ce témoignage, c’est la copie conforme de ce que j’ai connu. Aujourd’hui, j’ai retrouvé ma liberté. Ça m’a servi de leçon et, plus jamais je ne retournerai dans ce type de centre de profit et de ce management !
Ce management se généralise on le sait et il n'est pas remit en cause.
on en arrive à un point ou les personnes préfèrent ne pas travailler au risque de sombrer dans la pauvreté
On comprend mieux pourquoi ils choisissent de contraindre à l'emploi, à durcir l'accès au chômage, à culpabiliser, humilier, pointer du doigt ect..
Bonsoir, je comment peu mais j'avoue que là j'ai tiqué !
Je suis enseignant, et en ce moment, le tendance est à "l'auto évaluation des acteurs de la communauté éducative". Celle-ci passant par la création, horizontale, des grilles d'évaluations. Le passage à 55min m'a réellement interpellé car il a mis des mots précis sur les craintes que je nourris sur l'avènement de l'ère managériale de l'éducation nationale. En espérant vous donner une idée intéressante pour un nouveau sujet de la fabrique du consentement dans les services publiques.
Arnaud.
merci a l education nationale d avoir bati ces nouveaux hommes incultes, depourvu de sens critique etc !!!
Excellent invité encore une fois ! Merci Blast et Merci Denis Robert ! En toute bienveillance je pense que cette interview mérite d'être review car il me semble qu'elle recèle beaucoup d'axes d'améliorations en ce qui concerne la mise en valeur de l'invité et de son propos.
On peu s'amuser à compter le nombre de fois ou la parole est coupé à Mr Brière au milieu d'un propos interessant par exemple. Ou le nombre de digressions / parenthèses / détours qui perdent l'essence du propos. Ou encore le nombre de questions qui n'en sont pas, mais qui sont plutôt des demandes de validation de l'interprétation du point de vu de l'interviewer. J'espère que ce commentaire vous sera utile. Courage pour la suite !
Ho, tu es un serpent toi ! 🤣
Merci Blast, merci Denis et ... merci Yoan d'exprimer exactement ce que j'ai également ressenti lors de cette interview. Denis si tu nous écoutes ... 😉
je ne travaille plus, et ce monde de merde ne me manque pas.
j'ai du mal à comprendre celles et ceux qui dépriment en se retrouvant à la retraite.
ils ont été tellement conditionnés à être des outils qu'ils ont du mal à penser par eux mêmes et avoir leurs propres activités.
le seul moyen de se défaire de tout ça et comprendre, c'est de s'instruire en continu.
Peut-être n'ont-ils plus le corps en assez bon état pour profiter de leurs journées ou pour faire ce qu'ils auraient voulu. Peut-être n'en ont-ils tout simplement pas les moyens, physiques ou financiers.
Pour d'autres ils y a aussi la cassure au niveau de leur rythme quotidien. Celui ou celle qui a toujours travaillé, parfois depuis 13 ans, 14 ans, avec leurs parents aux champs ou sur les chantiers, les militaires, les saisonnier.. Passer d'un quotidien d'actif voir hyperactif, à RIEN, c'est violent! Pourquoi se lever le matin? Où est le sens? Pour quoi faire..?
A mon sens c'est là qu'est le problème. Les gens ne profitent pas de leur retraites et de leur temps de repos, pourquoi..?
Je ne pense pas que ce soit une question d'envie ou de manque de projets personnels.
Il se trompe s'il croit que c'est sa formation académique qui l'a préservé, on voit toutes sortes de grands diplômés se faire bananer par des narcisses, surtout si ça peut les faire briller par réfléchissement pendant un temps, on voit d'ailleurs beaucoup de narcisses faire de brillantes études, ce qui tend à montrer que l'intelligence et le niveau d'études n'ont aucun rapport....sauf pour ceux qui pensent qu'un narcisse peut être intelligent, mais là on aurait un gros problème de définition vis à vis de la compréhension de la nature de la structure psychique du narcisse(pervers)...en fait, admettre des qualités chez un narcisse pervers c'est consentir à être sa victime, sa proie....l'histoire du malheur des humains...
"Gadama" est en fait le Groupe Hervé. Ce type de management est de plus en plus présent dans les grands groupes (dont les GAFAM qui n'y échappent pas, au contraire).
Heureusement, il reste des patrons vraiment chouettes, ils se font rares, mais ils existent encore.
Je suis passé par les 2 types :
Celle décrite dans le bouquin, en moins "fort" mais quand même (3 ans et demi..) et l'exact opposé (10 ans depuis septembre).
Il y a un critère qui permet vite de savoir à qui on a affaire : le turn over, dans mon ancienne boîte : 25% de turn over...
Raison pour laquelle le turn-over est un peu un secret… Comme dit Thibaut, malgré ses pouvoirs d'aller voir partout, n'a pas pu avoir ces chiffres. Quand on est au sein de l'entreprise, on ne peut voir que les pots de départ (quand il y en a) dans la petite portion où on est et au bout d'un temps certain (plus de deux ou trois ans)
@@GildasCotomale ça dépend de la boîte, mais oui, en général les chiffres du turn-over ne sont pas mis en avant. Cependant ils restent disponibles (ou devraient l'être), les représentants du personnel tracent les départs et arrivées, dans les PV de réunion avec la direction, il leur est tout à fait possible d'établir ou de rendre "public" ces données.
Le cas du groupe cité est assez surprenant d'ailleurs (un seul syndiqué, qui suit la "ligne")
Nous sommes tous sous emprise a l'heure où nous parlons , soumis à un système économique qui détruit notre habitat la planète.
Nous en avons conscience pour certains, nous sommes dans le déni pour d'autre, et certains croit en ce système.
Nous l'avons grandeur nature, le père fondateur c'est les banques et le pouvoir, et le philosophe ce sont les médias mainstream...
que fait ce groupe Hervé ?
Et pendant ce temps-là dans la presse, on nous dit que ce type de management est révolu, on exalte la fraternité start uppienne, on lit l'homélie des «coaches en bonheur» qui nous appellent à «retrouver l'humain dans l'entreprise» mdr
C'est quand même beau
ah ! la perte de confiance permet de justifier tout licenciement sans motif particulier.
ainsi la Ville de Nantes qui cache les discriminations dans un environnement particulièrement collabo, notamment en ce qui concerne les organisations syndicales ( et je ne parle pas des cadres ).
la fonction publique territoriale est particulièrement touchée par ce type de management.
protégez vous Thibaud. merci à vous et à Blast
Les outils de contrôle entretiennent la paranoïa des dirigeants. Généralement pas au niveau humainement pour supporter la réalité. La tricoche est aussi courante chez les grands groupes qui règlent leurs compte ainsi avec les anciens cadres récalcitrants. Comme les juridictions font confiance au Renseignement officiel (ainsi maquillé par un accès en interne) les plaintes qui aboutissent sont rares.
En 2012 il a co écrit un libre avec un certain Hervé du groupe Hervé.
Héhé!! Habitant dans la ville où est installé ce groupe, j'ai tout de suite fait le lien!! :'D
Et en plus, Denis n'arrête pas de dire qu'il a cru que c'était Michelin, qui a été également très présente dans la même ville.
@@tomatecerise je ne connaissais pas, j'ai fait une recherche dans la bibliographie de T Brière et plouf j'ai découvert ce magnifique Groupe Hervé. par contre je connais de nombreux employés (entreprise privée ou publique) qui souffrent de leur management
Ce témoignage me faire revivre des mois d'harcèlement, de manipulations des employés.... lorsque j'ai découvert la boîte de Pandore ! j'ai vécu la descente au enfer !
Plusieurs malaises, crises de tétanie. Aujourd'hui il me reste des séquelles !
Une fois, j'ai présenté un CV d'esclave, j'ai bien ri.
Le problème, c'est le sérieux et l'absence d'humour hors compétences.
J'étais graphiste. Dans ce milieu, ils jouent beaucoup sur la confusion de "tout le monde se tutoie", "on est une bande de potes" faisant croire qu'ils gomment les hiérarchies. Du coup, il y a plein d'abus : des questions intimes, amener le salarié à la confidence ( ce qui sera utilisé plus tard pour humilier, railler, pousser les autres contre cette personne)... Bref il y a bcp à dire sur ce milieu et cela ne date pas d'hier. Mais je suis certaine que ces méthodes sont insufflées déjà à l'intérieur des écoles supérieures, dans l'esprit des futurs prometteurs patrons !
Du moment où les gens ne sont pas bienveillants, on ne peut pas faire confiance aux autres. Obliger à faire confiance et s'exposer, à considérer une égalité quand tu deviens le critiqué qui s'auto-critique donc qui donne le bâton pour se faire battre, c'est d'une grande perversité. Mais j'imagine que personne ne proteste contre ces manières? Puisqu'on prône de bonnes valeurs et qu'il n'y a que de la bienveillance donc rien à craindre, n'est pas puisqu'on est une famille?
@@jeromelaville8757 exactement. Mais on prétend gommer les hiérarchies, alors que le pouvoir de force est plus que jamais là ! Mais ce qui est vicieux, c'est que si tu ne joues pas le jeu de la personne cool est " ouverte d'esprit", il t'arrive un tout aussi mauvais sort où tu deviens le mouton noir, le pestiféré. Ne compte pas alors sur une promotion.
Je ne crois absolument pas à cet aspect d’insuffler les choses dans les ecoles: les comportements humains portent cela assez naturellement et les élèves comme les professeurs n’en sont pas exempts bien sûr. Mais la mode du coaching, le principe du nudging, les études neuro psychologiques sont bien davantage responsables..
Les nombreuses techniques de l'ingénierie sociale !😉😂😂
@@jeromelaville8757 L’autocritique est une pratique totalitaire qui est inacceptable en toutes circonstances.
Ça suffit les gens de Blast, j'ai plus assez de temps pour lire tous les auteurs que vous recevez 😭😭😭😁
Pareil 🤣
cela veut dire qu'ils ont raison de venir faire leur pub... phoque ou ours? De toutes façons il n'y a pas de serpent à Blast c'est lui qui le dit! Mais vous pouvez soutenir la chaine... Après moi je te recommande de vrais philosophes, qui ne gagnent peut-être pas 5000€ par mois mais qui sont libres de droits parce que morts depuis un bail, Nietzsche, Platon, etc. Après tu verras, pas besoin de croire que la modernité a inventé quelque chose, a fondamentalement réinventé la nature des choses et la critique de la modernité non plus. (bon là c'est moi qui joue les serpents, mais il faut bien qu'il y en ai au moins un partout)
J'ai travaillé il y a de nombreuses années chez un concessionnaire auto Français qui fonctionnait de façon à peu près identique.
Tandis que cette société avait été condamnée par les Prud'hommes elle continuait à exiger de ses salariés qu'ils dénoncent par écrit leur(s) collègue(s) de travail, sur tout et n'importe quoi.
Ces "torchons" étaient ensuite régulièrement récupéré par le Directeur du Personnel. Tout salarié refusant de se plier à cette "coutume" était licencié après avoir été copieusement rabaissé publiquement.
Édifiant à quel point j'ai cru reconnaître la ou je travaillais avec le profil identique du directeur. Malheureusement c'est un endroit comme il en existe... Et paradoxalement dans les structures sociales, cela est assez banal...
Quel plaisir d'écouter des entretiens aussi longs et approfondis.
Super intéressant, encore une fois. Glaçant aussi, et tristement peu surprenant dans le contexte actuel. Bravo Blast.
Cette une histoire à en faire un film. Il y a plein de choses identiques dans les entreprises. De nombreux salariés souffrent énormément dans les entreprises.
L'entreprise dont il est question est le Groupe Hervé. Le groupe et son fondateur, Michel Hervé ont de toute façon déjà attenté des procès à l'auteur du livre.
Le patron - gourou est Michel Hervé, décrit comme un homme politique par sa page wikipedia alors que sa dernière mandature d'importance date de 1998. Il est intéressant de noter que sa page wikipedia reprend en tout point les éléments de novlangue délirante décrite dans le livre de Mr Brière.
Son fils Emmanuel Hervé qui est maintenant PDG a l'air de tout à fait adhérer au délire.
Merci !
👍🏼👍🏼👍🏼 Formidable entretien, rremarquable et courageux auteur qui dit des choses essentielles sur ces méthodes névrotiques. - ET dont la légitimité est sincèrement défendue par ceux qui les pratiquent.
Pouh...merci. Merci Thibaud, merci Denis. Merci Blast. Que n'ai-je plus que ce que j'ai pour vivre, pour pouvoir vous soutenir. J'en suis profondément désolé. BLAST, c'est du salut public.
Ça me rappelle quelque chose de mon ancienne boîte. Quand je racontais, mes proches disaient "tu exagères, tu dramatises..." Je croyais être tombée sur une mauvaise boîte, en fait c'est peut-être une mauvaise époque...
@@terryday-land9657 c est tout ce que vous avez retenu de cette interview ? "Les cons ça osent tout, c'est a ça qu'on les reconnait"
@@zedicuszedzolander2241 oulah ^^
on peut dire "entreprise" au lieu de "boîtes", c'est d'un flippant...."boîtes", pourquoi pas "cercueil"
Bon bah je me régale... Merci Denis, merci la Dream Team !!! :-) Je suis contente de constater que mes sous sont très bien utilisés ;-)
En faite c est la réalité de la plupart des salariés, en tous cas dans l hexagone, ailleurs je sais pas. C est une cocote minute prête à imploser. Spécial BigUp à tous ceux qui ont permis cela.🤙🏻
Vraiment flippant, tres tres intéressant mais flippant👍✨❤️❤️❤️🌸
Fantastique ! Même pas besoin d'avoir fait des études pour les voir arriver. Dans l'administration aussi... Père Fondateur... On croit rêver. Attrape coullion.
Fascinant. Ça me semble être le nouveau modèle de management enseigné en école de management. Pour compléter vos lectures sur le sujet, lire Chapoutot : "Libres d'obéir, le management du nazisme à aujourd'hui". Ça aide à contextualiser tout ça.
Lire aussi Lordon (Capitalisme, désir et servitude), sûrement plus aride que le livre dont on parle ici mais assez intéressant dans l'analyse générale des relations entre employeurs et employés.
Oui, j'aurais bien aimé savoir si l'interviewvé connait Lordon (il est philosophe après tout)
C'est en visionnant une vidéo comme celle-ci que je suis contente d'avoir l'âge que j'ai. C'est Kafkaïen.
A Auchan ils obligeaient à travailler 6 jours par semaine de 10 à 12 heures par jour, payées 39h bien sûr. Il fallait ajouter 7 dimanches par an et des nuits parfois pour reconfigurer le magasin (heures payées dans ces cas quand même).
c'est quoi cette arnaque
@@Balbo3521 Ils exploitaient les chefs de rayons et utilisaient le harcèlement moral contre ceux qui ne se laissaient pas faire.
Bon un premier commentaire avant meme de visionner, juste d'après le titre puis davantage avec la description: JE SOUSCRIS!
Un autre commentaire viendra p-e après.
Merci Blast.
Pour info, il y a 20 ans il y a eu un excellent pamphlet satirique:
Intox consulting
La legerete de la forme compense la lourdeur du fond; pour beaucoup de ma generation de jeunes informaticiens d'ailleurs...
18.46: je mets un billet sur Montebourg...et le coup des trois animaux, c'est du "poule, renard, vipère" en entreprise: un jeu pour les 3-6 ans.
Heureusement qu'ils ont inventé le "happiness manager" pour remonter le moral des troupes, n'est-ce pas !
Joy up.
Un seul mot : Scotchant !!!!!!!!!!!
Tous les éléments de l'emprise totalitaire paranoïaque et perverse sont très bien décrits, à l'échelle de l'entreprise : idéologie, harcèlement, bouc émissaire, novlangue, stigmatisation des "ennemis" les serpents
En tant que salarié qui est passé par de mauvaises entreprises , je me reconnais dans ce témoignage , étant moi même expérimenté un et plusieurs managements de type toxique et ce qui fus décrit ici rejoigne ce que j'ai pu vivre .
Le même travail salutaire devrait être fait dans d'autres grandes entreprises et les méthodes de management destructrices. Je pense en particulier du groupe SOS, qui a cette même organisation en "oignon".
Merci de mettre cela à jour! Happy Chief Dictator!
Je vous remercie pour cette passionnante vidéo.
Pour moi, cet entretien n'est pas entièrement une découverte. J'ai travaillé dans une boîte, à statut associatif, dont le Directeur Général était diplômé de philosophie, qui ressemblait pas mal à ce qui est décrit ici. C'était il y a plus de 30 ans, le philosophe en question a d'ailleurs été condamné à la fin de sa vie, ainsi que le Président de l'association, pour des raisons un peu décalées, à mon avis, d'abus de biens sociaux. J'ai fait l'attaché de direction à peine 2 ans dans cette association avant de démissionner, dès que j'ai eu des soucis de sommeil. Je vois très bien en tous cas le type de situation dont l'auteur interviewé parle.
Ce qui serait vraiment intéressant après ce témoignage, c'est d'entendre Frédéric Laloux. Parce que personne, à ma connaissance, ne met en doute l'éthique de Frédéric Laloux et que son livre reste la référence incontestée du management, non pas "libéré" puisqu'il n'a jamais utilisé ce terme, mais disons réellement participatif et anti-autoritaire. Et le problème important, c'est la question des limites entre le pouvoir interne du management et du pouvoir externe du droit du travail. Incontestablement, il y a une aspiration forte des salariés à plus de respect et plus de démocratie dans l'entreprise mais aujourd'hui le pouvoir des actionnaires reste sur les bases quasi-exclusives en interne de la propriété privée et c'est un pouvoir parfois quasi-absolu, en tous cas la relation profondément ancrée dans la subordination. Laloux insiste beaucoup sur la raison d'être de l'entreprise et la question est de savoir si celle-ci est partagée ou non, si les salariés ont leur mot à dire dans sa définition ou non, mais cette question vaut aussi pour l'intégration sociale de l'entreprise dans la société. C'est d'ailleurs un enjeu écologique majeur. Le secteur public n'est pas toujours la solution. Loin de là, les entreprises publiques organisent elles-mêmes souvent les pires dérives vers le privé (France Télécom, la Poste, et d'autres...). Peut-être Benjamin Coriat, qui connaît bien à la fois la question de l'organisation du travail et celles des communs aurait lui aussi un point de vue intéressant.
Mon point de vue, c'est surtout que Blast doit aller plus loin après un tel témoignage.
Je préfère finir clochard que continuer à subir ça. C est pour cela les fermetures de lit à l hôpital 🏥 pour pouvoir manager de cette façon? Tous est ok 👍🏻
Super intéressant, je croise ces propos avec ceux de Baptiste Rappin sur le management en tant que mode de fonctionnement et manière de voir le monde qui s'est infiltré dans quasi toutes les sphères de la société (très intéressant aussi)
C'est si effrayant... ça me rappelle une boite dans laquelle j'étais avec un turn-over énorme. Il faisait en sort de liguer les employer les uns contre les autres, pour les obliger à quitter l'entreprise.
J'ai vecu ça dans une boite tres connue en 2011!
Pour celles et ceux qui se demandent, le groupe dont on parle est le groupe Hervé. Et le "père fondateur" est Emmanuel Hervé.
Au top comme d'hab ! Je suis très heureux de soutenir ce média
Ce management se généralise on le sait et il n'est pas remit en cause.
on en arrive à un point ou les personnes préfèrent ne pas travailler au risque de sombrer dans la pauvreté
On comprend mieux pourquoi ils font le choix de contraindre à l'emploi, à durcir l'accès au chômage, à culpabiliser, humilier, pointer du doigt ect..
Bonjour Blast , tout d'abord merci pour ce nouvel interview, toujours aussi percutant et intéressant.J'ai travaillé 15 jours pour le groupe Hervé Thermique avant de courir les jambes à mon cou.L'aspect familial sans cesse mis en avant par le management et la dévotion quasi aveugle de l'ensemble des employés m'ont alarmés assez rapidement sur le style de boite dans laquelle j'avais mis les pieds. De plus le management se vente de ses nouvelles méthodes qui obligent les techniciens à être à la foi commerciaux, chargés d'affaire et techniciens, le tout pour un salaire de technicien..en se ventant de la liberté que cela procure à chacun..un schéma parfait pour enrôler les plus naïfs et les plus motivés d'entre nous..Ces méthodes se répandent assez vite, j'ai pu observer pas mal de nouvelles entreprises d’énergie pseudo "écolos" les employer à leur tour, voir pire..je rectifie, je pense que ce modèle est aujourd'hui majoritaire, en entreprise, en politique et dans d'autres domaines auxquels je ne pense même pas, petit être que je suis..
Touché !
l'esprit startup en résumé ;-)
Excellent, excellent. Mais pourquoi tant de mystère sur cette société, que l’on retrouve en 3 clics sur le net en parcourant la biographie prof de l’invité ? Excellente vidéo quoi qu’il en soit.
Père fondateur est un ancien responsable du PS, maire d'une petite commune des Deux Sèvres, soutien de Michel Rocard dans les années 80 et 90, puis de Ségolène Royal. Du Macron compatible pur jus : c'est bien le parti socialiste et les patrons soi disant de gauche" qui ont porté et financés la Macronie. L'idéologie managériale au plus haut sommet de l'Etat a gagné les administrations publiques, après les entreprises. C'est une idéologie totalitaire, comme l'a démontré l'historien Johan Chapoutot
Un observateur philosophe sans aucune éthique comme les chercheurs qui travaillent pour l'industrie du tabac , de l'agroalimentaire , l'industrie de l'armement etc... ça me dégoûte autant que les patrons à la mode "c'est de la magie han". Un repenti bien tardif.
Ca me rappelle Animal Farm: des grandes idées nobles utilisées pour mettre en place exactement l'inverse (avec des auto-critiques dignes des régimes communistes). Tout le monde est égal mais certains son plus égaux que d'autres. Pour ce qui est du père fondateur, cela ressemble à un narcissique clinique qui rationalise à mort pour se convaincre qu'il est un type formidable et visionnaire.
ou alors c'est tout simplement un homme plus accompli que la moyenne, qui pense par lui-même, a beaucoup réfléchi sur les rapports sociaux et tente de mettre en oeuvre sa vision idéale de société productive, sauf que, comme personne n'a la science infuse, celle-ci n'est pas exactement la bonne ?
ce que l'auteur du livre aurait dû faire, ce n'était pas de renier son bienfaiteur en bloc, mais de le faire changer de vision sur certains points précis (ex : remplacer le conflit indirect "à ton avis qu'est-ce que tu as fait de mal ici ?" par la proposition d'une solution alternative qu'on laisse au bon jugement du collaborateur)
en revanche la méthode d'ostracisation du salarié fait partie du génie managérial nécessaire tant qu'existera l'indemnité de licenciement, cette procédure injuste qui rend l'entreprise coupable d'un crime lorsqu'elle veut simplement organiser différemment son personnel d'activité (imagine-t-on obliger les salariés à payer de lourdes indemnités pluriannuelles à chaque fois qu'ils laissent tomber leur entreprise en démissionnant ?)
@@ertjg "plus accompli que la moyenne" mouais, j'ai des doutes. Quand le père fondateur dit qu'il n'y a ni hiérarchie ni chef, contrairement à Denis Robert ma première réaction n'est pas "il est super ce patron" mais "attention, ca pue le pipeau!" Et si, comme le prétend l'auteur, le père fondateur descend les critiques, c'est un autre mauvais signe. Cela dit, si tu penses que le gars est un super patron, rien ne t'empêche d'essayer de bosser pour cette boite (c'est pas difficile de trouver de quelle entreprise il s'agit)
@@ertjg vous raisonnez comme si un salarié et une entreprise étaient égaux. C'est un tort.
Le montant versé au moment du licenciement est composé de droits déjà acquis comme les congés payés, des primes et avantages dûs et puis d'une indemnité de licenciement proportionnelle à la durée de présence du salarié dans l'entreprise. Cette indemnité n'est pas une punition pour l'entreprise mais un dédommagement pour le salarié qui est mis dans une situation précaire. L'importance de cette indemnité est proportionnelle à la durée de présence du salarié. Ce dernier n'est pas qu'un outil de production, mais avant tout un être humain, auquel il semble nécessaire et décent de montrer de la considération. Donc non ce n'est pas une pénalité pour une entreprise. Et depuis la fin de l'esclavage, chacun est libre de quitter un emploi, moyennant un préavis, durée suffisante pour ne provoquer aucun désagrément à l'entreprise. Dès lors, le salarié ne doit rien de plus à l'entreprise. Ce qui n'est pas le cas pour un abandon de poste...
@@ertjg quant à l'ostracisation du salarié, cela peut-être requalifié en harcèlement moral. Délit puni par la loi en raison des souffrances psychologiques et qui pourront donner lieu au versement de réparations. Ce n'est pas parce que des pratiques sont fréquentes qu'elles sont moins indignes ou illégales. D'autant qu'il existe les ruptures conventionnelles qui peuvent arranger toutes les parties. D'un point de vue managérial, Traiter un salarié avec respect jusqu'à la fin suscitera plus d'adhésion et d'engagement chez les autres, que s'en débarrasser de vile manière.
@@ecdhe travailler pour quelqu'un est contraire à mes principes, je veux donner vie à mes idées, pas à celle des autres
mais, par curiosité, de quelle entreprise s'agit-il ? j'ai essayé de chercher, pas trouvé
Les phénomènes décrits sont effectivement répliqués dans d'autres domaines du monde du travail, de la formation, de l'associatif. Excellent . Bravo pour l'analyse et le courage de dénoncer. Thibaud a raison de se protéger, les foudres du Père Fondateur sont prompts à tomber de façon directe ou plus pernicieuses.
Le terme de "bienveillance" dans le milieu médico-social associatif est un exemple flagrant de l'indigence et de la manipulation des esprits; édifiant.
Je travaillqis en EHPAD dans un grand groupe et C est le même fonctionnement idée promu : humanitude bien être...
Sur le terrain.: pas assez de personnel et de matériel glissement de tâche..
Moi j étais classée dans la categorie personnel dit problématique.. Car sur diplômé Master 1 en psychopathologie clinique adulte et expérience professionnelle de plus de 10 années en unité protégee donc en capacité et me sentant assez forte mentalement pour assumer mes prises de paroles et argumenter avec beaucoup d ironie parfois.. Mon travail et le retour des Familles et des résidents les empêchaient un peu de m atteindre... Mais après plusieurs Années le mental en prend un certain coup...
Apres ces 18 derniers mois j ai fini en burn out..
Comme quoi ils arrivent toujours à leur fin....
Finalement, je dois prendre conscience que diriger seul, ma petite agence tel une barque en pleine mer, m'est préférable.
Je ne gagne pas des milles mais je garde la tête sur mon cou et ma conscience saine.
Pas étonnant que Burn out et suicides ont cours.
Beurk
Il faut (re-)lire Extension du Domaine de la Lutte.
Faudrait que vous fassiez une enquête dans les SSII, ESN, et autres sociétés de “consulting”. J’y ai passé 20 ans et c’est très TRÈS proche.
Encore une fois on parle de "l'entreprise". Jamais le sujet du management toxic n'est abordé s'agissant de la fonction publique où le plus souvent ce sont des DRH du privé qui sont nommés et que ces gens là arrivent avec LE cliché du fonctionnaire qui ne branle rien et qui se met en tête de nous "apprendre" ce que c'est le travail.
oui, le secteur public souffre aussi e management "éclairé" qui perturbe le travail et fait souffrir les fonctionnaires
Le livre de madame Hirigohen est sorti en 1998 " Le harcèlement moral" ..... et nous sommes en 2021 et c'est pire 🤔
@@claudieberthet8479 oui
Du genre Macron qui donne des leçons aux artistes en plein confinement, à dire qu'au lieu de faire une grande théorie du naufrage, il faut aller chercher du saucisson à la cave, se réinventer, inventer un monde d'après et imaginer faire du théâtre sans salles de spectacle? Ce sont des leçons pour enseigner le foutage de gueule, enseigner comment faire croire qu'on travaille et qu'on est utile. Puisque la finalité c'est toujours de gagner de l'argent, peu importe la manière. Mais il y a pire que le chef d'entreprise ou le fonctionnaire, il y a le capitaliste ou le banquier. Macron s'abaisse à gouverner la France, mais avant c'était un vrai requin. Peut-être finira t-il sa vie anarchiste? N'est-ce pas toxiques des gens qui décident tout en conseil d'administration juste parce qu'ils ont les actions de l'entreprise, qu'ils ne connaisse rien à l'entreprise, aux employés, et qu'ils veulent juste faire des profits? Il n'y a rien de plus toxique qu'un trader comme Kerviel qui joue des millions de la société générale en pleine crise des subprimes, si ce n'est le sarko qui rembourse la banque derrière sur le frais des contribuables et qui impose la rigueur pour détruire le système de santé, vendre les masques et les lits, pour qu'on doive absolument confiner, et que le Macron vienne faire des leçons à tout le monde. Et ça devient de pire en pire, juste parce que le système est pourri et qu'il rend les gens pourris, et qu'il met des pourris au pouvoir pour protéger les intérêts des plus pourris.
@@jeromelaville8757 Tout à fait exact !
" Nous sommes une famille " c'est comme " nous sommes tous sur le même bateau " sauf que les uns rament et les autres battent la cadence !☹️
C'est le concept du maillon faible .☠️
Encore une fois, merci Blast pour cette interview, et c'est très bien d'ouvrir les yeux aux personnes crédules, et/ou informer celles qui ont eu la chance d'échapper à cela, mais ce que raconte ce monsieur existe dans plus de 80% des entreprises en France, et c'est encore bien pire dans les entreprises managées à l'anglo-saxonne !
Moi, aujourd'hui, je suis à la retraite, ouf...
Mais je souhaite bon courage à toutes celles et ceux qui ont encore de nombreuses années devant eux à travailler dans ce monde !
80% ? vous êtes sérieux? Vous faites peur la. On a le devoir de préserver notre santé. Vous croyez que tout le monde accepte de se soumettre à des environnement manipulateurs toxiques? Faut être masochistes pour accepter de subir une telle maltraitance. La période d’essai c’est pas fait pour les chiens. Mieux vaut toucher les allocations chômage que de vivre dans une organisation aussi perverse. La santé est non négociable.