שיח מכבד מהכתב. מהחברה החרדית? מה שאני הרגשתי מהסרטון זה שנאה, רצון להרוג אותי וחוסר רצון לנסות אפילו להבין את העולם שבו הם חיים. זה עצוב שיש אנשים שהדת שולטת בהם עד כדי כך שהם חושבים שצריך להרוג אדם כי לא הלך לפי מצוות התורה, מזכיר לך מדינה כלשהי?
מילואימניקים ששרתו 3 חודשים כבר קיבלו צו לתקופה נוספת. אנשים מאבדים עסקים, מפסידים שנת לימודים ונפגעים גם בעבודה. היום מבינים שחייבים צבא גדול בכל החזיתות כל השנה. לא אפשרי שמבוגרים יעשו מילואים בלי סוף וצעירים לא יעשו סדיר.@@dr.amsterdam6862
בתור אדם חילוני תל אביבי יצא לי בצבא להכיר בפעם הראשונה את הפלח אוכלוסייה הדתי במדינת ישראל. במהלך השירות עד כה אני והחיילים מפלח זה ניהלנו הרבה שיחות על סוגיות שונות. באחת מהשיחות נסחפנו לוויכוח ארוך שסטה מהשאלה המרכזית של השיחה ואחרי שהגענו לאפיסת כוחות החיילת שאיתה דיברתי אמרה לי: ״הסיבה שסטינו מהנושא היא כי אנחנו מתווכחים על סעיף ג׳ ו-ד׳ כשאנחנו לא מסכימים עוד מסעיף א׳ ולכן הדיון הוא לא רלוונטי״. פה מדובר באותו סיפור בדיוק אם כולנו היינו מאמינים שהתורה היא מה שמצילה את העם אז ברמת המחויבות אין ספק שהם מחזיקים בנטל בכבוד. אבל לא כולנו מאמינים בזה ולכן לא משנה כמה הם יתאמצו ויהיו כמו ״חיילים״ לטענתם אנחנו נדרוש שהתגייסו. אנחנו מדברים על סעיף ג׳ ו-ד׳ שאנחנו עוד לא מסכימים על הגישה עוד מסעיף א׳.
לא כולם רואים את זה ככה. יש די והותר דתיים בצבא שמאמינים ב-100% שהתורה שומרת עלינו. מכאן ועד לא להתגייס יש דרך ארוכה. יש דעות חמורות מאוד שהוצגו כאן (בסרטון), אבל לא אומר שאי אפשר לעבוד עם אלה שמוכנים לדבר. תהליך השילוב של החרדים בצבא הוא ארוך ואין שום דרך פלאית שתגרום לכולם להתגייס מחר. אבל יש הרבה מה לעשות
הטענות החרדיות, שלפי התורה יש "אישור" לא להתגייס, הם פשוט לא נכונות. להפך, בתורה כתוב שאפילו מי שהרגע התחתן (שעל פי הדין- רשאי לא להגיע למלחמת רשות, שהיא מלחמה שעם ישראל פתח בה כדי לכבוש שטחים שעוד לא היו לו(שימו לב, החזרת שטחים לא נכללת במלחמת רשות...)), אפילו הוא חייב לצאת למלחמה, אין שום שאלה בכלל
@@AyamanAmusic כשצד אחד מבקש להשתתף בנטל בדיוק כמו שהוא משתתף וצד אחר דורש להתבטל ולקבל על זה כספים אני לא מבין מה בדיוק יש פה להתגמש ? באמת שהפרספקטיבה שלך מאוד משובשת אם אתה יוצא מנקודת הנחה שיש פה מקום להתגמש .. לא הגיוני שצד אחד דורש קיצוניות שגובלת באסון והצד השני מבקש רק השתתפות שווה ואתה מבקש התגמשות .. תעשה לי טובה הם הרוויחו את השנאה שלי טוב טוב ב 20 שנה האחרונות
@@AyamanAmusic דווקא מקשיבים אבל כל הטענות של החרדים מסתיימות ב :לימוד תלמוד מגן על עם ישראל יותר מצהל , והמלחמה זו אשמתם של החילונים שלא שמרו שבת ו ועוד כל מיני הזיות
כל כך עצוב שלא מבינים את ערך המצווה להתגייס ולקיים מצוות "עזרת ישראל מיד צר" ו"לא תעמוד על דם רעך" לימוד תורה הוא ערך נשגב ונורא אך הוא לא פוטר ממצוות כמו תפילין שבת מזוזה ומלחמת מצווה
50% נשירה. ומי שהיהדות היא החיים שלו, לא לוקח סיכון של 50% נשירה. דבר נוסף, רוב הציבור הדתי לאומי, התרבות שלו זהה לחילוני. הוא צופה באותם סרטים, שומע את אותם שירים, מכיר את אותם גיבורי תרבות וחי כחילוני שומר מצוות, בעוד החרדי אין לו שום דבר שקשור לעולם החילוני. לא שירים, לא סרטים, לא אורח חיים ולא כלום!
@@משהחיון-ב5ט מי שנושר נושר לא בגלל הצבא אלא הרמה שלו הייתה נמוכה עוד לפני כן. יש היום ציבור חרדל"י גדול שמשרת בצבא ולומד תורה ומסיים מסכתות גם תוך כדי השירות הצבאי.
❤😂😂🎉אבל!! תראה קצין שמקודם מהם ממש לא! ראה עופר וינטר ועוד 😢😢😢 מגיע לו מח''ט גבעתי עופר וינטר להיות מקודם לדרגת רמטכ''ל!!!!! למה לא אהבו שהוא מתפלל לפני כניסה לעזה?!😮😢 למה לא?! אז תבינו למה מגייסים חרדים?! את אלה שלא ממש לומדים..כדי שיחלשו ממש ויהיו חילונים. זאת הסיבה. כי יש מלא משתמטים חילונים מטעמי מצפון..ויש לצה''ל עודפי גיוס משוחררים ''ע''פ החוק''
@@משהחיון-ב5ט אמירה מטופשת מפוזיציה חרדית שמתה מפחד שיגלו את הבלוף החרדי מאוחרי ההשתמטות. התשובה הקבועה החרדית על כל אוכלוסייה אחרת שמתגייסת, גם אם אלו חרדים יחידים, או אוכלוסיות שלמות כמו חב"ד וכיוצא בהם היא - "אה הם לא באמת דתיים". הכל כדי לכסות על אורח החיים הבדלני והנצלני שהאוכלוסייה הזו חיה בה ללא כל הצדקה מוסרית, דתית וחברתית. הסטטיסטיקה שזרקת פה לא קרובה אפילו למציאות, ספק אם הצבא גרם לחילון של דתי אחד בכל שנות קיומו. לכל היותר מה שגורם לחילון ויציאה מהדת בשרות הצבאי הוא השהייה בחברה שאינה נתונה למרות הרבנות החרדית, כמו שנמצא החרדי ההמוצע מלידתו ועד היום שאיש חברה קדישא טומן אותו באדמה. וזה הפחד האמיתי של החברה החרדית, שצעירים חרדים יצאו החוצה ויראו שאפשרי גם להיות אחרת. גם לקחת אחריות על החברה שאנחנו חיים בה, גם לתרום וגם להיות תלמיד חכם. וכן, יש נכון להיום ציבורים שעושים את זה בצורה יוצאת דופן.
אחים ואחיות שלי זה מי שנלחם לצידי, ולא מי שיושב בחדר כל היום ולא עושה כלום בפועל. וואלה כל דרוזי ובדואי מהגדוד שלי פי אלף יותר אחים שלי מהבטלנים האלה שחיים במאה 18
מילואימניקים ששרתו 3 חודשים כבר קיבלו צו לתקופה נוספת. אנשים מאבדים עסקים, מפסידים שנת לימודים ונפגעים גם בעבודה. היום מבינים שחייבים צבא גדול בכל החזיתות כל השנה. לא אפשרי שמבוגרים יעשו מילואים בלי סוף וצעירים לא יעשו סדיר.
הנה פתרון שאף אחד לא רוצה: צבא מקצועי בתשלום כמו בארה"ב. עכשיו למה אף אחד לא רוצה? כי כל אחד רוצה להתלונן "למה אני עושה יותר והוא עושה פחות". בצבא מקצועי אף אחד לא יוכרח לשרת, ומי שיבחר לשרת יקבל את התנאים הטובים ביותר.
@@naaaaaaaaathan בחיים לא יהיה סדכ מספיק לצהל בשביל משטר צבאי באיוש ומספיק לוחמים בגבולות המסוכנים, כפי שלא היה בליל השישי לאוקטובר. חפש את מה שכתב יגיל הנקין על הנושא.
@@naaaaaaaaathan אין סיכוי שצבא מקצועי יעמוד בנטל של הסדיר לא רק שזה יעלה יותר אלא גם יהיה פחות אפקטיבי ולא משנה כמה תטען שזה לא נכון מומחים ואנשים שמקצועיים בתחום כבר טוענים את זה אתה לא יכול להחזיק רק צבא מקצועי במדינה שנתונה באיום מתמיד וראינו את החוסרים של החיילים עם המילואים והסדיר אז עכשיו אתה טוען שצבא מקצועי הוא הפתרון .. די נתן זה חלמאות
זה רק השמאלנים החרטות שרוצים לפלג כל היום. (ובשורה התחתונה גם הם כלל וכלל כלל לא רוצים... אני פשוט יודעים שחרדים במייל לעולם לא יעשו זאת אז מה אכפת להם לפלג בינתיים על הדרך.... זבל של שמאלנים !)
אם קיימת האופציה, גם במלחמת מצווה, שקבוצה תילחם וקבוצה תלמד תורה. צריך לקיימה. הבעיה היא שלכל אחד תפיסת כולם שונה באשר לכוח התורה לשמור עלינו, וזה בגדול המחלוקת, אני מצר על כך שהחילונים לא מוכנים לתת צאנס להסנת היהדות, העולם, אלוקים, ותכליתנו בעולם(רמז: זה לא לאכול, לשתות ולישון)
ההלכה היא לא ''בעיה'' שצריך למצוא לה פתרון. התורה היא דרך חיים לחלוטין. מלפני בריאת העולם ועד אחרית הימים. לפחות בתפיסה היהודית. אז אם אתה מדבר על מה מצווה, כדאי שתבין קודם ממה נובעת המצווה.
זו לא היהדות שהיתה לפני אלפיים שנה, וגם לא לפני מאתיים שנה. היהודים היו עובדים, לומדים ונלחמים. רק קבוצה קטנה הבינה לפני 75 שנה שיש אפשרות לרכב על גב החילוניים, והנה, הם אמרו שרק היהדות שלהם היא היהדות "הרשמית והאמיתית", לא משנה שהיו עוד עשרות זרמים ביהדות. ומעכשיו הם החליטו חוקים שהם לא צרכים לעבוד וללמוד. זו לא דת, זו כת. ורק פה אנשים אומרים תודה שלוקחים מהם כסף ונותנים לכאלה שסגורים בחדר ומתפלפלים על נייר שניצל בשבת כן או לא.
זה בדיוק הענין שיש עוות גמור בענין ההלכתי, בפרט ובפרט ובפרט לכל הקשור למי שלא באמת יושב ולומד זה היה פותר את הכל. בענין קלקול זה גם עומק בעית החינוך החרדי פה לא מחנכים לבנות את הקירות בלב שלך אלא פשוט עושים קירות ומחיצות מבחוץ
אז שילכו כבר לצבא. די כבר עם ההצגות זה לא מעניין מדברים כאילו אדם חילוני עובר חינוך של חמאס מחכה לגיל 18 להתגייס. איזה זלזול בערכים של אדם חילוני, זה ביזיון ולא מכבד
יש משהו שאני לא מבין. הרי בתורה גם כל האבות שלנו והאנשים מהעם השתתפו בהמון מלחמות תוך כדי לימוד ושמירה על התורה. אז למה היום אצל החרדים זה הפך להיות רק למידה ותפילות עם מחשבה שזה מה שיקבע אם ננצח מלחמה או לא.
החרדים אבל טוענים שצריך רק ללמוד תורה ושגם החילונים אמורים ללמוד תורה וזה מה שימנע מלחמה. הם כאילו לא קולטים את העובדה שבלי צבא אין להם מדינה.@@שרהאוחנה-ת4ד
כתוב בתורה כשעם ישראל היו יוצאים למלחמה היו מכריזים שהירא ורך הלבב ישוב לביתו ומפרשים שזה הירא מעברות שבידו זה לא נראה לי המצב הרוחני של העם כיום עם צבא כור היתוך של ערבים גוים חילונים ללא טיפת דת כשרות וצניעות אז לא מבקשים שתהפוך את צה״ל לבני ברק אבל אל תצפה מבני ברק לבוא לצה״ל
כואב שלא שואלים את השאלות הבסיסיות ביותר, ומחליטים לשים בכתבה את הטענות הרדודות... 1. למה לא מדברים על האחוזים בציבור הכללי שלא מתגייסים (בלי יחס לערבים)? 2. שאומרים גיוס, זה לכל מקום? גם לבוא להיות משק ממטרות באיזה בסיס בלי לעשות כלום? 3. לכל מסלול? גם חצי שנה כמו שיש רבים שעושים כבר שנים? הנק' הכי חשובה, אם עם הציונית הדתית שבאה ונכנסת ונמצאת בכל מקום בצבא, בהרבה מאוד דברים לצבא קשה עד בלתי אפשרי להכיל ולכבד, נראה לכם שתתמודדו עם חרדים ???
למה הגיוני לכם שגבר יכול לומר על עצמו שהוא אישה ואישה יכולה לומר על עצמה שהיא גבר, ולא הגיוני לכם שלאדם מאמין יש את הזכות להאמין שלימוד התורה וקיום המצוות מגנים עליו??
הטענות החרדיות, שלפי התורה יש "אישור" לא להתגייס, הם פשוט לא נכונות. להפך, בתורה כתוב שאפילו מי שהרגע התחתן (שעל פי הדין- רשאי לא להגיע למלחמת רשות, שהיא מלחמה שעם ישראל פתח בה כדי לכבוש שטחים שעוד לא היו לו(שימו לב, החזרת שטחים לא נכללת במלחמת רשות...)), אפילו הוא חייב לצאת למלחמה, אין שום שאלה בכלל
@@gfggff7203 נסראללה החליט לא לתקוף כי אם היה תוקף ישראל הייתה משטחת את לבנון, ואיראן הייתה מאבדת את 2 הפרוקסים שלה באזור ולא רק את האחד שהיא יכולה לוותר עליו. לא בגלל שמישהו התפלל על זה.
@@MadaraUchihaSecondRikudoלנסראאלה מאד אכפת מלבנון. 20 שנה בבונקר, לא מעניין אותו השאר. הרבה דברים שקרו ב07.10 לא ניתן להסביר בהגיון. לטוב ולרע. אומלל מי שחושב שלעימות הזה יש רציונל.
@@רחלי-ב6פ לנסראלה בניגוד לסינוואר יש עם שהוא אשכרה צריך לדאוג אליו וזו הסיבה שהוא לא נכנס למלחמה אם אתה רוצה יש ראין בערוץ אחד 11 עם ראש ארגון המודיעין לשעבר
פיספסתי את השם של זה שדיבר עם הכתב, אבל איזה גבר! עונה בדיוק כמו שצריך לענות. רשמתם בתיאור:"אברכים שמשוכנעים שמנעו בגופם את כניסתו של סינוואר לתל אביב" אתם עדיין טועים בתפיסה... (ומסלפים את הדברים מן הסתם) זה לא הגוף הפיזי, זו הרוחניות.
הטענות החרדיות, שלפי התורה יש "אישור" לא להתגייס, הם פשוט לא נכונות. להפך, בתורה כתוב שאפילו מי שהרגע התחתן (שעל פי הדין- רשאי לא להגיע למלחמת רשות, שהיא מלחמה שעם ישראל פתח בה כדי לכבוש שטחים שעוד לא היו לו(שימו לב, החזרת שטחים לא נכללת במלחמת רשות...)), אפילו הוא חייב לצאת למלחמה, אין שום שאלה בכלל
אין סתירה בין לימוד תורה ותפילה לשירות בצבא. יש המון בני ישיבות שעושים גם וגם. ולהיפך, הנתינה למען עם ישראל מעצימה את לימוד התורה ואת התפילה שלהם. להציג את זה כאילו יש צד אחד שמתפלל ולומד תורה וצד שני כופר שמשרת בצבא זה חוטא מאוד לאמת.
אף אחד לא כופר. מאז ומיתמיד יש בעם ישראל חלק שנלחמים וחלק שני שלומד תורה ומתפלל עליהם. וגם מי שנלחם היה צדיק מאוד ברמה גבוהה כמוזכר בתורה, בשונה מהצבא ששם אין אפשרות מעשית ורצון בכלל לתת לחרדים את כל הנצרך לקיים את המצוות כמו שבאמת צריך, ולא כמו שנראה לעוד איזה חילוני ממוצע שלא מבין ביהדות מימינו לשמאלו ושמחליט איך יהודי צריך לקיים את דרך התורה.
@@יוסףאלי-ר3מ התנ"ך כולו מלא במלחמות כיבוש הארץ - מצווה חשובה. בחומש כתוב בפירוש מה ההגדרה של מלחמת מצווה שכולם יוצאים אליה! אלא אם כן המצאתם תורה אחרת, או שבחרתם להתייחס לחלק מסוים מאוד ולהתעלם מהשאר, אני לא מבינה מאיפה ההיתר ההמוני לא לשרת בצבא. אתם חלק מהעם הזה וצריכים לקחת חלק ויודעים לעשות זאת בצורה מופלאה. מאיפה היתרתם לעצמכם ועוד בתואנת שווא שזו לא דרך התורה?? זו ה- דרך של התורה, גם של חתנים מחופתם ושל פחדנים ויראים וגם של רכי לבב. המשנה, הרמב"ם, גדולי הפוסקים - איך בקלות כ"כ מתעלמים מהם וצועקים גוועלד?
מילואימניקים ששרתו 3 חודשים כבר קיבלו צו לתקופה נוספת. אנשים מאבדים עסקים, מפסידים שנת לימודים ונפגעים גם בעבודה. היום מבינים שחייבים צבא גדול בכל החזיתות כל השנה. לא אפשרי שמבוגרים יעשו מילואים בלי סוף וצעירים לא יעשו סדיר.
שאלה: בזכות מה יש לך מדינה שפה וצבא תשובה :בזכות הסבתא של הסבתא שלך שלא הייתה חוכמולוגית כמוך וכשהתורה אומרת לא תעשה לך פסל ומסיכה אז לרקוד עם בודהה 10 מטר במסיבת טראנס בשמחת תורה זה משהו שלא מבשר טוב
@@jesi-sn3xq מאוד מאוד מדהים שמבינים אותם .. ולמה אני אומר אתזה כי פשוט עם ישראל לא חסר בו אנשים עם דעות קדומות ישר שנתקלים עם חרדים מתחילים לשאול אותם על למה הם לא עושים צבא ואמת זה לא עניין אף אחד כל אחת תורם את חלקו במדינה הזאת
למה שתהיה הפרדה בכלל צה"ל? אפשר לקיים מסגרות נפרדות כמו הנח"ל החרדי. מי שרוצה לשרת (ויש לו את הכישורים) לשרת נגיד במודיעין אז שידע לשלוט ביצרו, בדיוק כמו כל אחד אחר.
איך עושים כיום? אגב, זו הערה לעניין, אני לא פוסל על הסף - אבל נראה שכיום כן מסתדרים. בכל מקרה, במקרה הכי גרוע, מי שמפר פקודה ולא מוכן לשתף פעולה עם הצבא - יש פתרונות גם בשבילו. @@טיקטוקישראל-מ5צ
החרדים סכנה קיומית יותר מהערבים. את הערבים ננצח בכוח הנשק והחרדים יחריבו אותנו בכוח הרחם, הדמוקרטיה והתמימות שלנו. ביטול אזרחות למשתמטים דחוף. הם מתרבים.
אני פשוט חושב שאם נמשיך ככה המגמה הדמוגרפית תלך לרעתנו חרדים עושים המון ילדים, טוב להם עם העוני והם מסתפקים במועט, חילונים עושים פחות ילדים מי ישרת פה עוד 40 שנה? אני רואה בזה בעיה
@@roeesivan39 החרדים סכנה קיומית יותר מהערבים. את הערבים ננצח בכוח הנשק והחרדים יחריבו אותנו בכוח הרחם, הדמוקרטיה והתמימות שלנו. ביטול אזרחות למשתמטים דחוף. הם מתרבים.
אין על הציבור הדתי ❤❤❤. מי שיבדוק כמה במספרים יש דתיים שלא מתגייסים וכמה חילונים שלא מתגייסים ועריקים ובכלא צבאי וכו יראה שיש יותר חילונים כאלה מאשר דתיים
בתור דתיה הרתיעה אותי ההשקפה והדיבור אלוקים ,אוהב את כולם גם את אלה שלא שומרים את השבת זה לא מסתכם ב כן ,לא מי שילמד את"פנימיות" התורה, אוטומטית מתקרב ל"בורא עולם",ולעצמו. יש כאלה שם שדברו על שמירת עמ"י ולא רק לימוד כפרויקט אישי ויש כאלה ולא מעט תודה רבה!🙏
נכון, יש הרבה מאוד חיילי גל"צ שלא תורמים בכלום למדינה, ואפילו לא הולכים ללמוד תורה. זה מרגיז. מילא היו הולכים ללמוד תורה - אולי היינו מרוויחים מהם תועלת. עריכה: נראה שהאמת מרגיזה הרבה גלצניקים. עריכה2: התגובות שלי מצונזרות אפילו שהן משתמשות בשפה מכבדת, כנראה בשל דיווחי שווא רבים שנעשים כנגדי. מה שאומר שהקרב הזה מכור - כי נגעתי בנקודה רגישה. בקיצור, כל מי שרואה את ההתנפלות עליי ואיננו יוצא גלצ, מבין מי באמת הפרזיט - ואלו לא החרדים.
@@naaaaaaaaathanעוד שטוף מוח. די כבר עם הסיפורי סבתא. תתפקח כבר ממחלת הנפש הזו. זו הפרעת או.סי.די קולקטיבית של ציבור שלם- "אם לא נלמד תורה העולם יתמוטט "
אנשים עם שכל ומעשים, מי שהתפלל עד הסוף וחשב שזה לא יגיע, נהרג בשואה. מי שנשאר שם ולא עלה ארצה, רובם כבר לא איתנו כך או אחרת. מה יחזיק את החרדים בארץ כשלא יהיו יותר חילונים וחיילים? כלום. ה' רוצה שיסתמו ויענו במעשים. ה' רוצה שיתגייסו. בבקשה צאו מהארץ אם לא, אין כסף יותר לסחוב נטל. אפילו מוסלמים מתגייסים.יבוטלו קצבאות הילדים בכל מקרה.
גירוש ספרד ? שואה ? פוגרומים ... מצה"ל מצופה שלא יקרה מבחינת התורה אסור לסמוך על הנס לפי מה שאתה אומר לא היה צריך להגיב בכלל רק להחטף ולקוות שחרדים התפללו יותר טוב מסתם חייל דתי או לא דתי ...
מדבר ישר ולעניין פרידמן הבעיה היא שנותנים בסוף הסרטון לשמוע ילד בן 13 צועק על הכתב שטויות שאף אדם בוגר בר דעת לא אמר כי כמובן שבסופו של דבר המטרה היחידה של הסרטון הזה כמו כל סרטון של כאן11 זה לפרק את הקצת אחדות שעוד נשארה בעם ישראל, בושה!
עצם העובדה שחרדי לאור יום מדבר ככה על חילונים, היא מאוד חמורה, זה לא משנה אם זה ערוך או לא. זה דבר מזעזע להגיד שבן אדם צריך למות בגלל שהוא לא שומר שבת. זה גם דבר מזעזע להגיד שמנסים לכפות עליהם חילוניות, ובאותה נשימה להאשים חילונים בשביעי באוקטובר. זה פשוט מזעזע.
@@eavs772 אני לא יודע מי אמר ומה אמר... אבל שמעתי גם חילוניים שאומרים שאני צריך למות רק בגלל שאני לא משרת בצבא! או כי אני לא עובד (למרות שאני עובד ומשלם מיסים כמו כולם)!! אז מה תגידי??? ואני לא מאמין שהוא התכוון לאיך שאת חושבת, וגם אם כן, אז זה לא מה שכל החרדים אומרים!!
מלחמה בתורה ? הרב מרדכי אליהו,הרב קאפח,הרב חיים דוד הלוי,הרב ניסים -כולם שלחו את ילדיהם ותלמידיהם לצבא . רועי קליין ועמנואל מורנו -מי הכריז עליהם מלחמה? למדו תןרה וגם שירתו בצבא
@@כיכדכיכד נשמה אני לא נגד צבא חס ושלום אבל בוודאי שהתורה שומרת ומברכת את המדינה כתוב בתהילים אני מצטט אם השם לא ישמור עיר שוא שקד שומר כל התורה שרובה היא היסטוריה יהודית מלאה במלחמות שלא הצבא ולא יד אדם נלחם אלא הקבה בכבודו ובעצמו נלחם לנו אז בבקשה יש הוכחות בשפע וכל המלחמה הנוכחית היא להפיל את התורה כדי שעם ישראל יהיה כמו אומות העולם ואז הם ישחטו אותנו כמו תרנגולים אז בבקשה לא לשכוח את הבורא שנתן לנו תורה וציווה אותנו ללומדה
חברים שאלה לי אליכם אלה שצועקים כל הזמן הדתה לא פוחדים שבעוד 20 שנה הצבא יהיה חרדי? הרי אם יגייסו עכשיו חרדים תוך 15 שנה הצבא מקבל שינוי ונהיה רובו חרדי יותר האם תסכימו שהם יהיו בין מקבלי ההחלטות,?תהיו אמיתיים ביננו אתם לא רוצים את זה
בשביל להגיע לסטטוס של מקבל החלטות / דרג בכיר בצה"ל - יש דרך ארוכה לעבור. אם חרדי יצליח לעבור את הדרך הזאת - אז כן, הוא ראוי להיות בסטטוס של מקבל החלטות.
תכנס. צודק אף אחד באמת באמת בהסתכלות רציונלית אמיתית לא מעוניין בחרדים בצבא. כל מטרת השיחות האלה זה רק להעצים את הקרע וכל הזמן לבחוש בקלחת ולהקצין ולדבר רע על החרדים. רק לחרחר ריב ומדון
אני אדם דתי חבר,וזה חילול ה' גמור,זו שזו האמת זו האמת אבל קח בחשבון שהאמת לפעמים מרתיעה אנשים וצריך ללכת איתם בנועם ובפשטות,חצי מהעולם החרדי הספרדי מכיל חוזרים בתשובה אל תשכח את זה אך מרן האבא היה נוהג ומקרב!! אחרי שהם מתחזקים שהם ילמדו את מה שילמדו ויגיעו לאן שיגיעו@@lc1598
הפתרון זה להתערבב כי כל זמן שאדם חי בקהילה סגורה הוא לעולם לא תהיה לו בחירה ולעולם יעשה מה שהקהילה עושה ללא מחשבה ולכן אם יורידו את גיל הפטור ל21 הרבה מהחרדים יצאו לעבוד וממילא ירגישו יותר שותפים ואחרי זה יגיע גם הצבא אבל כל זמן שגיל הפטור הוא גבוה אין סיכוי 🙅♂️ ולכן הפוליטיקאים החרדים דבר ראשון רצו לעלות את גיל הפטור ל35 חשבתם על זה? הרי אם רצונך שלא יתגייסו למה לא להוריד את גיל הפטור? אלא שהם מבינים שהורדת גיל הפטור יביא לעבודה ולפרנסה ויוציא מעגל העוני וממילא יהיה יותר עירוב באוכלוסייה ואז החרדי ירגיש שותף בחברה ודברים ישתנו
זה מה שעשינו בתור יהודים כבר למעלה מאלפי שנים...זה למה אנחנו מחזיקים מעמד.הפיתרון הינו לתת מעצמך למקום שאתה חי בו ויחד עם זאת לשמור על השוני שלך.ללימוד התורה יש ערך עליון ואם יש יהודי שלא רואה את זה אנחנו בבעיה קשה מאוד.המדינה צריכה גם צבא וגם תורה אין מה לעשות...במשך כל הדורות אנחנו חיינו על התורה,כוחי ועוצם ידי לא הלך לנו מי יודע מה ואת זה ההיסטוריה אומרת...
למה החלטת שאין להם בחירה? הם בחרו לחיות בקהילה הזו וטוב להם. הם במרדף רוחני בעוד החילונים במירדף אחרי החומרי. בתי הכלא מלאים בחילונים ולא "בגלל שהחרדים סוגרים דברים בתוך הקהילה". עשבים שוטים יש בכל קהילה. אצל החרדים הם היוצא מהכלל. בעוד החרדים עושים עוד ילדים יהודים, הלהטב"ים הליברלים אומרים שיש אינסוף מיגדרים. אדם קם בבוקר ומחליט מה הוא היום, כלב או קרציה. אני חילוני גמור נכה צה"ל הלום קרב. נמאס לי לשמוע את שיח השנאה הזה שהגיע לכך שמפריע לאנשים שמתפללים ברחוב בהפרדה ביום כיפור. אלה בעיניי לא יהודים וצריך לשלול את אזרחותם ולא את של החרדים. מתערבים לחרדים בתוכנית הלימודים וצועקים הדתה למראה נער יהודי שמניח תפילין ברחוב.
@@aliagabay3675 אתה טועה ידידי היקר התורה היא לא מטרה אלא אמצעי התורה מגינה רק אם מקיימים אותה גדול תלמוד שמביא לידי מעשה ולכן כל מצוה דוחה תלמוד תורה כי כל המהות של התורה זה הקיום בגלל ההשכלה ב200 שנה האחרונות הפכו את התורה למטרה וזו טעות זה לא השקפה חרדית ולא השקפת התורה חז״ל בעצמם אומרים שאפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה וברור שבמקום פיקוח נפש הכל נדחה אז אם רוצים לטעון טענה זה שיש מספיק חיילים ולא צריך לומדים תורה אבל לומר שלא צריך צבא או שצריך ללמוד אפילו שיש פיקוח נפש זו טעות ולצערי לא מציגים את הטיעון נכון אם כבר למעלה מאלפי שנים יהודים נלחמו והגנו על עצמם כאשר היו פרעות ואם היו יושבים ולומדים הרי שהם שמים נפשו בכפם וזה איסור גמור שהכל נדחה מפני פיקוח נפש גם לימוד תורה וזה גם החרדים מבינים וגם החילונים
זה לא ה''קהילה סגורה ''. זה דעת תורה, שיש הנהגה רוחנית ולא כל אחד עושה מה שהוא מבין(מה שקורה מחוץ ל''קהילה הסגורה'' הזאת. מה שכנראה לא מוביל את העולם למקום טוב יותר)
שינאת אחים ? כבר שנים שאנשים מתחממים על הפרזיטים האלו , פשוט כל פעם משתיקים את זה אם כל מני "זה לא הזמן" . הבועה הזאת חייבת להתפוצץ מתישהו ואולי הגיע הזמן . הרציונלים מבינים לחלוטין שלא הגיוני ש20% פרזיטים יחיו על חשבון כל השאר .
נכון, זה באמת שנאת אחים. הם רוצים שאני אסכן את החיים שלי בזמן שהם מתבטלים להם, אם זה לא שנאה אני לא יודע מה כן עלק לימודים, הרי אף אחד לא באמת בודק אם הם למדו משהו. שירדו מהארץ ויעברו לגור בשטעטל בפולין. אה, רגע, זה לא נגמר טוב בפעם האחרונה, ושום תפילה לא עזרה להם.
כל פעם אותו סגנון כתבה..הבסיס שגוי מתחילתו, השאלה הראשונה שהיה צריך לשאול את הכתב זה האם אתה מאמין שהתורה שומרת על עם ישראל ,במידה וכן הם נושאים בנטל בצורה שוויונית ,במידה ולא ( מה שכנראה) אז אין בכלל תקשורת ביניהם תמשיכו בוויכוח האין סופי הזה...וזה למה בן גוריון נתן לחרדים פטור כי הבסיס שלו היה שהוא האמין שהתורה מגנא ומצלא !
תרשה לי לשאול שאלה של חילוני בבקשה - אם אתה טוען שהתורה היא שמגנה על עם ישראל למה קרה ה7 באוקטובר? למה מקום המדינה אנחנו חיים על חרבנו? אם אלוהים והתפילה אמורים להגן עלינו אז איפה הם? ואל תיתן לי את התשובה של "אלוהים לא שומר על מי שלא רוצה אותו" כי אז זה לא מסביר למה הוא מנע מחמאס להגיע לת"א. אני באמת מנסה להבין את ההמחשבה שלכם מאחורי זה ולא סתם מזלזל ולעניין בן גוריון, ממה שהבנתי הוא נתן לחרדים פטור כי הם היו בערך 400 איש, ובאותה תקופה של אחרי המלחמה החרדים היו "זן נכחד" והוא רצה לשמר אותם, כאילו זה מזכרת לעולם הישן.
בכל העולם אנשים דתיים שלומדים טקסטים דתיים גם הם: מתגייסים לצבא. אפילו פה יש אנשים שקוראים את כתבי הקודש ופרשנותם והולכים לצבא. אני עדיין לא מבין איך ללכת לצבא מונע ממך ללמוד תורה/גמרא וכו... יש אנשים שעושים את זה, סימן שזה אפשרי. והם לא שומרים על המדינה בכך שהם רק מתפללים ולומדים תורה. אפילו אם יש אלוהים, עדיין צריך לקחת נשק ולהגן פיזית. אין לי בעיה עם האמרה שהתפילות שומרות על המדינה, יש לי בעיה עם האמרה שרק בזכות זה הם שומרים על המדינה. הייתי מקבל את זה (אף על פי שאני לא מסכים עם זה) אם חרדים היו אומרים שבזכות התפילות אלוהים עוזר לנו להגן, בתור גיבוי על-אנושי, שאנחנו מגנים פיזית יחד עם כוחו. כולנו יודעים מה קרה בגולה, שהתפללנו אך לא הגנו על עצמנו פיזית. באף מדינה, אפילו המדינה הכי דתית, לא היו מקבלים את התירוץ הזה. ושוב, השאלה הכי חשובה: איך לעזאזל לימוד תורה ולחימה בצבא לא יכולים להשתלב ביחד? למה חרדי לא יכול לעשות גם וגם?
אתה שואל טוב.... תשובה טובה תקבל אם תבין בכלל מה זה חיים של חרדי וחיים של יהדות אמיתית. ואם תבין שמי ששומר באמת זה אותו אחד שברא את העולם ולא אתה...... אתה אולי רק משתדל ועוזר.... ולא הפוך אז לאותו אחד שברא את העולם וכתב את ספר התורה וחוקות היהדות יש דעה קצת שונה ממך לפי מה שכתוב שם. הצבא לא מעוניין לתת את הצרכים החרדיים לחרדים כדי שיקיימו את חוקות התורה כמו שבאמת צריך. הצבא לא מעוניין בדוסים, הוא כן מעוניין בעוד חיילים ולא בצדיקים.... זה מה שחסר לו על הראש ( וגם רק למקומות מסויימים, בשאר המקומות הוא מוצף....)
עיקר הטוענים "כוחי ועוצם ידי" זה מי שטוען שהתורה שלו מגנת. תגיע לכל מי שמשרת בצבא ולומד תורה כלומר מקיים את התורה וחי את התורה. תבין מה זה יראת שמיים וביטחון. @@82066
אפשר, לא כשאנו חיים במדינה שמחשיבה עצמה יהודית אך לא רוצה לקבל על עצמה תורה ומצוות שהם עצם חיינו וקיימנו. רוצה צבא עם חרדים תביאי צבא חרדי לגמרי בלי פשרות.
בתור חילוני אני חייב להגיד שאני מסכים עם האופנוען - שחררו. הויכוח הזה נמשך כבר כבר קרוב ל30 שנה ולא יפתר, לא בדרך שבא כולם יהיו מרוצים לפחות. נכון, חרדים לא מתגייסים לצהל בדרך כלל, אבל יש גם ערבים שלא מתגייסים, ואפילו יהודים (אם זה אוכלוסיטות עם צרכים מיוחדים או בעיות רפואיות או סתם טעמי מצפון), ובינתיים האוכלוסיה גדלה ואחוז המשרתים מתוך האזרחים קטן. וזה קשהה ומתסכלת במיוחד בימים כאלה של לחימה, כשאנשים מתים. אבל הויכוח הפך מזמן לחילונים נגד דתיים. לויכוח בעד ונגד דת. זה לא הפתרון. לדעתי צריך לשנות מהיסוד את כל המערכת של "שירות למען המדינה". נכון, צריך צבא חזק - אבל צריך גם רופאים ופרמדיקים, וכבאים ושוטרים, ועובדים סוציאלים. יש המון שירותיים ציבוריים שחסרות בהם ידיים עובדות. המדינה צריכה למיין את המלשבים לפי הצורך והיכולות של כולם לאותם צרכים, ולא חילונים לצהל וחרדים לזקא בהכרח
@@naaaaaaaaathan וזה מה שיפתור את הדיון על שיוויון בנטל? איך בדיוק? מה שיקרה כנראה זה שהצבא יקטן משמעותית, כי אי אפשר יהיה לתת משכורות של ממש לכלכך הרבה חיילים, או שהמיסים יגדלו מאוד כדי לממן את זה. ומה יצא מזה? מי יסכים ללכת לסכן את החיים שלו כשהוא לא חייב?
לאאא תואר ראשון משרת אותך, לימוד תורה את כל העם, כאילו, אין לנו מדינה לאחר 3,300 שנה בזכות ערמת תארים ראשונים אלא בזכות ציווי אלוהי והשמעות אליו, דבר שאיפשר לנו להקים מדינה וצבא ושפה משותפת
@@holylandvideos9859 בולשיט.... יש לנו מדינה בדיוק בגלל כל האנשים שלמדו תארים ועשו דברים חשובים ובגלל כל אנשי הצבא שהגנו על המדינה שלנו. מי שחושב שתפילות עושות את זה חי בסרט.
להפך, אלפיים שנות גלות תפילות, אמונה ולימוד תושב"ע היו גם היו, ומדינה לא יצאה מזה. את המדינה השגנו באמצעות עשייה במציאות בה אנחנו חיים, לא בתיאולוגיה. וכן, זה כולל גם תארים ראשונים, ולא רק בהנדסה ומדעים. למדעי הרוח יש השפעה קריטית על התפתחות התנועה הציונית.@@holylandvideos9859
אומר זאת כצעיר חרדי עובד, כישראלי , מיד לאחר ה-7 באוקטובר נהיה לי רצון עז להתגייס, יש לי את התחושה של חוסר שוויון, רצון לתרום ואפילו להקריב את עצמי בשביל העם שלנו, אפילו שמנקודת המבט שלי, תרמתי את חלקי בלימוד התורה שלי כבחור ישיבה, לצערי עכשיו עם כך השיח הזה, של גיוס בכפיה, של כפיית דעה של צד אחד מבלי לנסות להתאים לציבור החרדי, זה בזבוז זמן ואנרגיות מיותרות, פופוליזם זול, מה שצריך לעשות זה שהצבא יתאים את עצמו לכאלו שהפסיקו ללמוד ולנשואים, והחרדים חייבים להיפתח ולהבין שהוא חלק מהעם, וליזום את ההתאמות הנדרשות.
זה ממש לא ענין של'' חילון '' . זה עניין של זכות קיום העולם . העולם עומד על התורה עבודה וגמילות חסדים . בלי אחד מהעמודי יסוד האלה הוא נופל . בלי תורה הוא נופל . ומה עם צבא ? צריך צבא. תמיד היה צבא . אבל הוא היה אלף למטה אלף למטה . כלומר חצי יושבים ולומדים חצי נלחמים בקרב , וכרגע אנחנו בחוסר רציני בצד הלומד . זה האידולוגיה החרדית הפשוטה . חילוני לא יבין את זה . ובכל זאת מישהו צריך לומר את זה .
@@eladnoy2547 לא מליארדי שנים אבל אכן העולם היה קיים לפני שלמדו תורה, או לפחות לפני שלמדו וקיימו כמו שצריך. לכן כתוב בחז"ל שהדורות הראשונים הכעיסו את הבורא, וכל קיומם הוצדק למפרע רק בידי אברהם אבינו וכל קיום העולם הוצדק למפרע בכך שישראל קיבלו את התורה.
מילארדי שנים וכל הגלקסיות ביקום, והכל מוצדק לטענת חז"ל בזכות לימוד התורה שלהם? חתיכת אגו טריפ. יש גם ראיות לכל זה, או שאנחנו פשוט אמורים לקבל את המילה שלהם? בכל מקרה, אפילו אם נקבל את הנרטיב הזה, דורות שלמים חיו בלי זה (ובלי להזכיר את התקופה לפני היות האדם) - וכל זה הוצדק למפרע ע"י כמות די קטנה של לומדי תורה. אז למה אנחנו צריכים לחשוב שבימינו צריך כל כך הרבה? @@reuvenpolonskiy2544
אהבתי את ה"הגיון הדתי"... כשהם מתפללים הם שומרים עלינו אבל אם מחפשים את האשמים לאסון 7.10 אלה צה"ל וכוחות הביטחון...אולי התפילות שלכם לא באמת שומרות על אף אחד???
@@holylandvideos9859 כי הכל כבר כתוב מראש והכל זה תוכנית של השם יתברך, תפילות זה מועיל כי זה משהו בריא שיוצא מהנפש אבל השם לא עובד אצלינו ומה שהוא מחליט לא קשור אלינו. מה שכן אני יודעת זה שהוא אוהב את כל הילדים שלו, גם כאלה שנראים לאחרים פחות טובים.
אנחנו חיבים להבין שאדם שבחר ללמוד בכולל ולא לצאת לעבוד ממש ממית עצמו האהלה של תורה הוא יושב ולומד בכולל משעה 9 בבוקר עד 10 בלילה עם הפסקה לארוחת צהריים והפסקה קטנה יותר לארוחת ערב ולעזור לאשה להשכיב את הילדים לישון ותמורת זה מה הוא מקבל מהמדינה? 600 שח ! כן קראתם נכון שש מאות שקלים בלבד ! אדם שלומד תורה הוא עוזר לחילים לשמור על הארץ שלנו בזה שהוא לומד תורה הוא מוסיף זכויות לעם ישראל . לא צריך להיות מושפעים כל כך מהתקשורת ומזה שמנסים שוב לשסות אותנו בציבור החרדי הבה וננסה להבין מה באמת מתרומה שלהם לעם שלנו
פה הטעות האיומה שלך . אם זה היה המצב אז ניחא . אבל בפועל רובם בגיל 22 - 23 יוצאים לעבוד או ללמוד ( עיין ערך מיגו רב טק וכל המקומות הנל ) אחוז האברכים שמגיעים לגיל 30 ללא עבודה הוא נמוך . וחוץ מזה הם לא ממש בוחרים להיות בישיבה . אלא זה המסלול חיים שלהם . לרוב אין אפשרות שניה ( צבא לרוב זה לא אופציה )
נכון זה קשה לכן יוצאים לעבודה כל אחד בגיל שלו אבל הם רובם כן רוצים ללמוד וכן חושבים שככה הדבר הטוב ביותר ומעריכים את מי שכן נשאר ומי שעובד רובם מהצד מה אתה רוצה שימותו ואל תאמר לי שהם חיים על חשבונך (אלא אם כן אתה תורם לצדקה על בסיס קבוע כי מהמדינה אל תדאג החרדים גם משלמים משים בשביל זה ויש עודף) כי אני מכיר משפחות כאלו ואין להם שקל מיותר
לא מבינה איך מסיימים את הכתבה עם "החרדים אוהבים את כולם" ויחד עם זאת לפני כן בחור צעיר אמר שמי שלא שומר שבת צריך למות וזו התורה.. אין לי מילים, ממש מגזר מלא אהבה.
מה זה סותר?! אם חברת חשמל אומרת שכשמכניסים מסמר למתג מתחשמלים אז חברת חשמל שונאת את היקום? לא! זה לא קשור. כתוב בתורה "ומחלליה מות יומת" .זה התורה של כולם .לא של החרדים בלבד.
@@shoerice5083 אולי אם הוא צוחק זה עליך. איך אתה יהודי ואתה עוד לא למדת מה כתוב בתורה שלך שהיא ספר החוקים שלך בתחילת פרשת בחוקותי. כדי שתציץ ותראה מה המעלה של אלו שמקיימים את מצוות וחוקות התורה, בשונה ממך, המשתמט מקיום התורה.
@@82066 טיפש. אם כל אחד ילך ללמוד לא תיהיה כאן מדינה אני יהודי, לא מסתמך על ספרים ודברים חומריים כדי להיות קשור לאלוהים, זה מה שטפשים כמוך מתקשים להבין. אלה שמגנים לך על התחת מתביישים שהם צריכים להגן על פרזיטים שלא עושים אף מאמץ כדי להגן, הם חושבים שהם יוצרים איזה שדה מגנטי רוחני שכאילו מגן על המדינה כשהם לומדים. טילים עדיין יעופו, פיגועים עדיין יש ואם אף אחד לא יהיה כדי לעצור את זה וכולם תקועים בללמוד, אתה יודע את החשבון פה.תעשה לי טובה
לא התפללו מספיק חזק...כשחייל לא עושה את עבודתו כראוי הוא מקבל עונש משמעתי וקנס, אני טוען שאם היו מתפללים ברצינות כמו שצריך לא היה קורה השביעי באוקטובר...לא עשו את העבודה...לא בלמו את המכה שבאה! למה שלא יקבלו עונש? משמעתי, משהו מבאס ממש, להיתקע איפשהו ולבזבז את הזמן סתם בזמן שעושים משהו לא משמעותי, וגם קנס מגיע להם שלא התאמצו מספיק!
@@עדמתי-ה5ל לא לא...לא התעמקתם בתפילה מספיק חזק! לא כיוונתם אותה למקום הנכון, הבאתם יותר מדי בטלנים שלא לומדים רק כדי לנפח את תקציב הישיבות כדי שהמשפחה של הרב יוכלו ליסוע על ג'יפ של BMW. התעסקתם בשטויות, במקום להגן על העם, נלחמתם בנו! לא התחשבם ואילו לא לרגע! רק כשזה הגיע לקצבאות אז היה מקום להקשיב...אחרת? הפגנות משתקות מדינה... שויוון בנטל? שיוון בהגנה על העם? שויוון באשמה! אתם ביחד עם ראש אמ"ן אשמים 100% כל אחד מקבל 50%! לא מצליח להבין, ואף חרדי לא הצליח להסביר לי את הדבר הבא חוץ מכמה חברה שהסמיקו והעדיפו לא לענות על השאלה: למה לחרדים בחו"ל לא מפריע העובדה שלימודי תורה אינם מתוקצבים ע"י המדינות הזרות בהן הם חיים...הם הולכים לעבוד, ובגלל שכל כך אכפת להם לקיים מצוות ולחיות בדרך הנכונה הם משלמים תקשיב טוב אתה הולך להיות בשוק של החיים שלך - כסף מכיסם האישי!!!! - פטנט של החיים! כל כך הרבה חרדים לא מכירים במדינה! לא מכירים? אבל קצבאות לוקחים...זה שהכסף מגיע מיהודים טמאים זה לא מפריע...זה רק כשצריך לעזור למאמץ משותף...פתאום שם צריך לשמור על הציוון וסיפורי אלף לילה ולילה... לא רוצים לתרום? לא רוצים להשתתף בנטל? למה שתקבלו? או שתשלמו או שלא תקבלו כלום ושום דבר בדיוק כמו שהערבי שלא מתגייס לא מקבל כלום ושום דבר! אני דווקא חושב שעדיף שתשלמו, בכסף הטמא שאתם לא מתביישים לקחת. הגיע הזמן להוסיף מס למי שלא שירת שירות מלא! מעכשיו עד המוות תשלמו 5% עוד מס, מס הקרבה נקרא לו - על שם ההקרבה שאתם מוכנים לקחת בה חלק כי הרב אמר לא - 0% מצפון אישי, כמו רובוט שהכניסו לו קוד - מגעיל והולך להיגמר לא משנה כמה אתם חיים בסרט שזה הולך להישאר...ממש כמו שסינוואר חיי בסרט שהוא הולך להישאר בחיים, תתחיל לחפש אלטרנטיבות.
@@עדמתי-ה5ל ותזכור כל שקל שאתה מקבל מהמדינה יכול היה להגיע מהדרכים הכי טמאות שעובורת ישירות עליך ומקלקלות את התפילה שלך! איך אתה יודע שלא? הרי מוכרים חזיר בארץ, ומי שמוכר את החזיר משלם מס...חלק מהמס הזה מחולק כקצבאות...אין בעיה לקח את הכסף הזה לשימוש אישי? ומה עם זה הגיע ממסעדה שעובדת בשבת? גם אז אין בעיה?
חברה למה אנחנו נלחמים עכשיו על קיומנו? כי זה מדינת היהודים והיהדות היא ללמוד תורה! ומי שלא רוצה לשבת כל היום בלי טלפון-חכם וללמוד אז שיעשה צבא! אני חרדי שקשה לי ללמוד כל היום ולכן אני עושה צבא!
אני אדם מסורתי ולא שומר לצערי את מצוות התורה ואני שמח שחלקי בלומדי התורה שמקיימים את דיברות התורה וממשיכים את ההלכה והתורה היהודית וביניהם יש דיינים אנשי הגדה בעלי הלכה ואנשים שעוסקים בתורת משה אני מודה שלי זה קשה ולכן מי שחרדי שיקיים את חייו כחרדי ומי שיכול ורואה לנכון שיתגייס לצבא או שיתנדב ואני רואה את זה במוחש קורה יש חרדים בכל המסגרות ובכל ההתנדבויות אבל ואבל מי שבן ישיבה ועוסק במלאכת שמיים ודואג להמשיך את תורת ישראל ולדעת את מלאכת הקודש ביום שבית המקדש יתגלה ויהיה לנו המשך יהודי אבוי למי שינסה לגייס אותו או להשוות אותו אני כמסורתי אני בונה את חלקי בכך שהוא לומד תורה אילו לא ילמד תורה ולא ימלא את שירותו בתורה אני לא אמלא את שירותי בחובה בבני הישיבות באמת באמת לא לגעת בשום צורה בזכותם העם היהודי שרד מזה אלפיים שנות גלות ויש המשך יהודי לקיום מצוות ותורת משה מימי חורבן בית שני אני לא מתפשר על זה שימשיכו ללמוד תורה ויוסיפו בקודש יש מספיק מוסיפים בחולין וקשה להוסיף בקודש ומי שמוסיף בקודש והוגה בקודש זאת מנת חלקי
@@רועי-ל6נ אני אוכל כשר, אבל אגב לאכול חרקים לדוגמא, זה הרבה יותר בריא מלאכול סטייק, יא מסית מתנשא. אני יהודי כי זו האתניות, ההיסטוריה והלאום שלי, יא גזען. היסטוריה אגב, שאני מכיר הרבה יותר טוב ממך. גם לערבים מגיעה זכות להגדרה עצמית ועצמאות בדיוק כמו לכל קבוצה לאומית שדורשת בכך. לא סותר גם את הזכות שלי ושל יהודים לכך.
מה שאתה אומר נשמע הגיוני, אבל ההבדל הוא שאחרי צבא מאוד קשה לחזור לגמרא, זה צריך להיות רצוף מהישיבה אחרת נופלים. בעלי הלך להתגייס ועוד מעט הוא מסיים את השירות והוא לא מוכן לחזור ללמוד כי הנפש כבר עזבה את המקום הזה והוא לא מרגיש חיבור. תורה ועבודה, עליהם העולם עומד. צריך גם וגם. וחרדים תורמים הרבה מאוד בזקא וחברה קדישא במקומות שלא אני ולא אתה יכולים לעמוד טיפול בגופות ואיברים כרותים.
הכול שאלה של עד כמה אנשים רואים במדינה כלגיטימית, ואם אנשים לא מאמינים בציונות לא מאמינים במדינה, כמו החילונים והדתיים אז למה להגייס בחשש שתמות?! זה הסיפור!
אם אתה יהודי אני מאוד מתפלא עליך שאתה לא יודע את זה. תפתח תנ"ך בתחילת פרשת בחוקותי ותקרא. כתוב שם שמי שמקיים את המצוות והולך בחוקות התורה, מציל ומגן מפני כל הצרות וזוכה לשמירה והגנה ולעוד דברים הכתובים שם. ליהודי יש ספר חוקים מי שלא מקיים אותו הוא המשתמט הגדול מיהדותו. אתה לא יודע ומבין בתורה לכן זה ההסתכלות שלך כמו עוד כל אדם בעולם שאינו יהודי. איך כתבת.... איזה ניתוק, ואי ואי???? כן אתה צודק, ניתוק שלך מהתורה והיהדות....ואי ואי
@@daniagver אתה מתבלבל יקירי, המגזר החרדי מלא בזרמים ,הזרם היחיד שלא מאמין בקיום המדינה זה הנתורי קרטא במאה שערים. כל שאר החרדים הם חלק בלתי נפרד . ומי שמחזיק את עם ישראל ומדינת ישראל זו התורה של כולנו. התורה זה לא של חרדים , התורה היא של כל יהודי באשר הוא.
גם אני יהודי. גם אתם יהודים. אין שום סיבה שלא תשרתו כמוני 3 שנים בצבא, בתור בחור מסורתי אני אומר את זה. מאמין הדוק בבורא עולם, ישתבח שמו- יש היתרים וחריגות. כמו שאני בפעילות מבצעית שברתי צום יום כיפור, בסוף זה מי שמגן על עם ישראל ומדינת ישראל. תחזרו אחרי שירות 3 שנים ללימודים, כמו שאני מתחיל את החיים שלי אחרי 3 שנים של שירות. ההנחת מוצא שלכם מוטעית. אחרי הצבא מבחינתי שגם תעברו לאוסטרליה, קודם תעשה 3 שנים ותיקח שוויון בנטל. גם בצבא אפשר לשמור על מאפיינים וערכים יהודיים. תירוצים ותירוצים. אם זה לא עובד בכוח, אז בעוד יותר כוח. מבחינתי לסגור את הישיבות, עד שלא יתגייסו כמו כולם. חיים בתוך בועה- שימו מדים זאת זכות.
איך אתה כבחור מסורתי אומר שהנחת המוצא שלהם שגויה שלא התורה היא זו שמגנה אלא "כוחי ועוצם ידי עשה את החיל הזה" הסטוריה קצת תנך אתה לא מכיר ? סיפורים על אבותינו במצרים לא שמעת ? אם אין בגוף נשמה הגוף מת זו חתיכת בשר, ככה גם עם ישראל איננו בלי התורה, אנחנו בדיוק כמו הסינים למה מה ההבדל בכלל ? אני מבין מסורתי מהמילה מסורת והכל, גם אני הייתי שם אבל עזוב את המסורת, העניין לא לשמור עליה אלא להתבונן בה.. בהצלחה אחי ואוהב אותך למקרה שאתה תוהה.
דרך אגב אני כמו שאתה רואה התייחסתי גם לחומר וגם לרוח אלו שתי דברים שהולכים ביחד בעולם הזה וצריך אותו, אבל את החומר יש מי שיעשה, לצערנו אלו אחינו היהודים הרחוקים שעוד לא זכו להכיר בבורא. כשיבינו ויהיו מסוגלים לשבת וללמוד כמוהם 8 שעות כל יום, הקב"ה תמיד ישמח לקבלם לשם
איזו בדיחה ואיזה גיבוב שטויות.. 1. אני חי בזכות אלוהים ולא בזכות אף חרדי או דתי אחר. 2. לא רק לך יש תורה ודת . 3. לא צריך את החרדים בשביל להיות מחובר לדת ואלוהים, אני יכול בעצמי להתפלל על עצמי. אם היית אומר שדתיים רציניים ורוחניים יש להם בעיה עם התערבבות בעולם החיצוני / חילוני , הייתי יותר מקבל ומבין.
לכולם יש תורה אחת והיא של כולם היפה הוא שהצד השני (החילונים) לא למד מעולם תורה, וכופר בכל מה שכתוב בה, וטוען שהתורה היא גם שלו 😂 קודם תלמדו משהוא בתורה תתחילו להבין מושגים בסיסיים ביהדות כמו שבת, נידה , כשרות, ואז נדבר מי שילמד תורה לעומק ויביא מהמקורות שצריך להתגייס לצבא חילוני שלא מותאם כלל ליהודים שומרי תודה ומצוות ברור שכולם יתגייסו בלי להתווכח בכלל.
אני לא מחזיק בנתונים מדוייקים אבל זה בטוח לא נכון! באיזה שנה זה היה נכון? איך הגדירו וכו'? לסקר יש הרבה חשיבות איך נעשה.... בכל מצב חארטה רוב מי שדתי לפני נשאר כזה ומי שלא לא נהיה דתי בצבא... כשקשה חוזרים לבסיס ומחזיקים חזק בדעות שלנו...
בשאלת הגיוס עומדות שתי גישות האחת ערכית ועוסקת בשווין בתרומה למדינה. והשנייה פרקטית ועוסקת בשווין בנטל ובמילוי השורות בעיני כל עוד הוויכוח נשאר ברמה הערכית לעולם לא נגיע לעמק השווה אלא הוויכוחים ימשיכו בגלל שפעורה תהום בין התפיסה החילונית/דתית לאומית לבין זו החרדית.
הסתכלות מעניינת,אהבתי.שוויון בנטל אבל בהפוכה- למה הקושי של להגן על המדינה בתפילות ובלימוד תורה נופל רק על החרדים??? בלי תורה אין לנו זכות קיום!!למה החרדי לומד קשה כדי שהחילוני יחיה?? איפה שוויון בנטל? שבו גם אתם ללמוד!! לעזרו לקיים את העולם.
א. הוא לא בא להגיד שחילוני לא יכול לעשות את זה, מה שכן הוא אמר שגם הוא תרם ותורם ועוד בדברים שהרבה לא היו רוצים לעשות. ב. אם היית לומד תורה היית רואה שבתחילת פרשת בחוקותיי כתוב 'אם בחוקותי תלכו.... חרב לא תעבור בארצכם. שיש הבטחה מהשם שיהיה שמירה והגנה על ידי שיהודים יקיימו את מצוות וחוקי התורה וזה על ידי הלימוד שלה בתמידות כדי שיוכלו לקיים. מי שברא את העולם הוא זה שיחליט מה השומר והמגן עלינו, בטח לא דעתך האישית. ההבדלים בינך לבן חרדי שאתה בא מהדעות האישיות שלך ומה שנראה לך, והם אומרים חושבים ועושים רק מה שכתוב בתורה שהיא תורה של השם וספר החוקים של כל יהודי בלי יוצא מהכלל. אם אתה לא מקיים אותה או לא לומד אותה אל תבוא בטענות על מי שכן מקיים, מה שכן תבוא בטענות על עצמך איך אני יהודי ואני לא לומד את ספר התורה שלי והחוקים שלי שנכתבו על ידי הבורא שלי ויוצר העולם והמנהל שלו שרק הוא יודע מה הכללים בעולמו שברא. בהצלחה לך
😂@@82066 א. לא הבנתי , רשמתה דבר והיפכו. ב. לא הבנתי , אתה שואל עם למדתי תורה או אם אני הולך עיוור אחרי אנשים שיש להם אינטראס להשאיר אותי בגטו מחשבתי ופיזי? מי אמר שלא ניתן לשרת בצבא וללמוד תורה?
ב. עד עכשיו עסקנו יותר מדי בהגנה והשקענו יותר מדי כסף בהתמגנות, מיגנו את עצמנו לדעת, שיקרנו לעצמנו שהאויב מורתע ולא יסלים את המצב, וקיבלנו את ה-7.10. ההגנה הכי טובה היא התקפה, אז אם נעסוק יותר בהגנה - עם חרדים או בלעדיהם - כמות הגופות שנצטרך לזהות רק תגדל. ג. אולי כדאי לשקול צבא מקצועי. סתם רעיון
@@naaaaaaaaathan זה די המסקנה שחור על גבי לבן, היה התקפה של 3000 מחבלים על ישראל ולא היה מספיק כוח אדם בגלל שלוחמים תמיד במחסור ואם לא תשחרר לחופשות היה נזק ללוחמים. 3 שנים לראות יותר בסיס מבית זה קשה מאוד ויש לזה מחירים. לכן אם היה יותר כוח אדם היה אפשר גם להגן יותר טוב וגם לא להגיע למצב שאתה חייב להוציא ואין לך כוח . לגבי צבא מקצועי זה יקר, לכן היה משוכורות נמוכות יחסית ומי שילך לעבוד בזה לרוב היה ממעמד חלש כלכלית. בכך נהפוך מחברה של אחווה לחברה ששולחת את מוחלשים למוות. למה אני חושב ככה? צבא רוסיה המקצועי, צבא אמריקאי הן דוגמאות מצויינות למודל הזה.
משמח לראות שיח מכבד בין הכתב שיש לו דעה ברורה אבל יחד עם זאת מקשיב באמת לחרדים לא בזלזול אלא בשאחות אמיתיות וקשות.. רק ככה נצליח
יקום החתן ויברך 😅
שיח מכבד מהכתב.
מהחברה החרדית? מה שאני הרגשתי מהסרטון זה שנאה, רצון להרוג אותי וחוסר רצון לנסות אפילו להבין את העולם שבו הם חיים.
זה עצוב שיש אנשים שהדת שולטת בהם עד כדי כך שהם חושבים שצריך להרוג אדם כי לא הלך לפי מצוות התורה, מזכיר לך מדינה כלשהי?
בגלל שאני מאמין להם אני מפחד
זה שיח מכבד? זאת הייתה מקסימום קטטה ורבלית רדודה.
מילואימניקים ששרתו 3 חודשים כבר קיבלו צו לתקופה נוספת. אנשים מאבדים עסקים, מפסידים שנת לימודים ונפגעים גם בעבודה.
היום מבינים שחייבים צבא גדול בכל החזיתות כל השנה. לא אפשרי שמבוגרים יעשו מילואים בלי סוף וצעירים לא יעשו סדיר.@@dr.amsterdam6862
בתור אדם חילוני תל אביבי יצא לי בצבא להכיר בפעם הראשונה את הפלח אוכלוסייה הדתי במדינת ישראל. במהלך השירות עד כה אני והחיילים מפלח זה ניהלנו הרבה שיחות על סוגיות שונות. באחת מהשיחות נסחפנו לוויכוח ארוך שסטה מהשאלה המרכזית של השיחה ואחרי שהגענו לאפיסת כוחות החיילת שאיתה דיברתי אמרה לי: ״הסיבה שסטינו מהנושא היא כי אנחנו מתווכחים על סעיף ג׳ ו-ד׳ כשאנחנו לא מסכימים עוד מסעיף א׳ ולכן הדיון הוא לא רלוונטי״.
פה מדובר באותו סיפור בדיוק אם כולנו היינו מאמינים שהתורה היא מה שמצילה את העם אז ברמת המחויבות אין ספק שהם מחזיקים בנטל בכבוד. אבל לא כולנו מאמינים בזה ולכן לא משנה כמה הם יתאמצו ויהיו כמו ״חיילים״ לטענתם אנחנו נדרוש שהתגייסו. אנחנו מדברים על סעיף ג׳ ו-ד׳ שאנחנו עוד לא מסכימים על הגישה עוד מסעיף א׳.
מדויק
בול!
מאז היותי ילד זה מה שעבר לי בראש בכל פעם שנתקלתי בויכוחים מהסוג הנ"ל.
מדוייק.
לא כולם רואים את זה ככה. יש די והותר דתיים בצבא שמאמינים ב-100% שהתורה שומרת עלינו. מכאן ועד לא להתגייס יש דרך ארוכה. יש דעות חמורות מאוד שהוצגו כאן (בסרטון), אבל לא אומר שאי אפשר לעבוד עם אלה שמוכנים לדבר. תהליך השילוב של החרדים בצבא הוא ארוך ואין שום דרך פלאית שתגרום לכולם להתגייס מחר. אבל יש הרבה מה לעשות
ממש מדויק!
אני לוקח על עצמי כל חודש לממן אברך בכולל💪❤
אשריך !
כל הכבוד !
רק זכויות יצא לך מזה !!!❤
ברכותיי, אתה היחיד. אני לא מוכן לממן את הפרזיטים האלה
אידיוט
מעולה זה מהמם, אם זה מבחירתך האישית מצדי תתרום לאגודת מנשקי העיזים, פשוט לא מהכסף שלי.
אשריך!
צדיק אמיתי!
הכתב הכי נורמלי שראיתי בחיים !!! אלוף! מקבל דעה של אחרים ולא מראה רק את השמאל
הטענות החרדיות, שלפי התורה יש "אישור" לא להתגייס, הם פשוט לא נכונות.
להפך, בתורה כתוב שאפילו מי שהרגע התחתן (שעל פי הדין- רשאי לא להגיע למלחמת רשות, שהיא מלחמה שעם ישראל פתח בה כדי לכבוש שטחים שעוד לא היו לו(שימו לב, החזרת שטחים לא נכללת במלחמת רשות...)), אפילו הוא חייב לצאת למלחמה, אין שום שאלה בכלל
פלנטה אחרת
שמע, החילונים חיים על פלנטה אחת והחרדים על אחרת.
ועדיין כל אחד תקוע בבועה שלו, לא מוכן להקשיב ולא מוכן להתגמש.
זאת הבעיה.
אל תשווה אפילו. צד אחד לומד וחושב שזה משמעותי ועושה משהו, והצד השני מגן על המדינה כולה אלה שלומדים.@@AyamanAmusic
@@AyamanAmusic
כשצד אחד מבקש להשתתף בנטל בדיוק כמו שהוא משתתף וצד אחר דורש להתבטל ולקבל על זה כספים
אני לא מבין מה בדיוק יש פה להתגמש ?
באמת שהפרספקטיבה שלך מאוד משובשת אם אתה יוצא מנקודת הנחה שיש פה מקום להתגמש ..
לא הגיוני שצד אחד דורש קיצוניות שגובלת באסון והצד השני מבקש רק השתתפות שווה
ואתה מבקש התגמשות ..
תעשה לי טובה
הם הרוויחו את השנאה שלי טוב טוב ב 20 שנה האחרונות
@@AyamanAmusic דווקא מקשיבים אבל כל הטענות של החרדים מסתיימות ב :לימוד תלמוד מגן על עם ישראל יותר מצהל
, והמלחמה זו אשמתם של החילונים שלא שמרו שבת ו ועוד כל מיני הזיות
גם חרדים שעובדים/ות או הנשים של האברכים משלמים משים והם רוצים שישבו ללמוד
כל כך עצוב וכואב שהגענו לזמן שיהודים אינם יודעים מה היא חשיבות ומעל לימוד התורה, שעליה נאמר"כי הים חיינו ואורך ימינו.."
ככ עצוב וכואב שחיילים מתים עבור המדינה הזאת עבור העם הזה ולך לא איכפת!!
כל כך עצוב שלא מבינים את ערך המצווה להתגייס ולקיים מצוות "עזרת ישראל מיד צר" ו"לא תעמוד על דם רעך" לימוד תורה הוא ערך נשגב ונורא אך הוא לא פוטר ממצוות כמו תפילין שבת מזוזה ומלחמת מצווה
גם הדתים הלאומים מתפללים ולומדים אבל מתגייסים.למה ההבדל?גם ראש ישיבות הסדר התגייסו מה ההבדל?מספיק עם הסיפורים מלחמת מצווה
50% נשירה. ומי שהיהדות היא החיים שלו, לא לוקח סיכון של 50% נשירה.
דבר נוסף, רוב הציבור הדתי לאומי, התרבות שלו זהה לחילוני. הוא צופה באותם סרטים, שומע את אותם שירים, מכיר את אותם גיבורי תרבות וחי כחילוני שומר מצוות, בעוד החרדי אין לו שום דבר שקשור לעולם החילוני. לא שירים, לא סרטים, לא אורח חיים ולא כלום!
@@משהחיון-ב5ט
מי שנושר נושר לא בגלל הצבא אלא הרמה שלו הייתה נמוכה עוד לפני כן. יש היום ציבור חרדל"י גדול שמשרת בצבא ולומד תורה ומסיים מסכתות גם תוך כדי השירות הצבאי.
❤😂😂🎉אבל!! תראה קצין שמקודם מהם ממש לא! ראה עופר וינטר ועוד 😢😢😢 מגיע לו מח''ט גבעתי עופר וינטר להיות מקודם לדרגת רמטכ''ל!!!!! למה לא אהבו שהוא מתפלל לפני כניסה לעזה?!😮😢 למה לא?! אז תבינו למה מגייסים חרדים?! את אלה שלא ממש לומדים..כדי שיחלשו ממש ויהיו חילונים. זאת הסיבה. כי יש מלא משתמטים חילונים מטעמי מצפון..ויש לצה''ל עודפי גיוס משוחררים ''ע''פ החוק''
@@משהחיון-ב5ט אמירה מטופשת מפוזיציה חרדית שמתה מפחד שיגלו את הבלוף החרדי מאוחרי ההשתמטות. התשובה הקבועה החרדית על כל אוכלוסייה אחרת שמתגייסת, גם אם אלו חרדים יחידים, או אוכלוסיות שלמות כמו חב"ד וכיוצא בהם היא - "אה הם לא באמת דתיים". הכל כדי לכסות על אורח החיים הבדלני והנצלני שהאוכלוסייה הזו חיה בה ללא כל הצדקה מוסרית, דתית וחברתית. הסטטיסטיקה שזרקת פה לא קרובה אפילו למציאות, ספק אם הצבא גרם לחילון של דתי אחד בכל שנות קיומו. לכל היותר מה שגורם לחילון ויציאה מהדת בשרות הצבאי הוא השהייה בחברה שאינה נתונה למרות הרבנות החרדית, כמו שנמצא החרדי ההמוצע מלידתו ועד היום שאיש חברה קדישא טומן אותו באדמה. וזה הפחד האמיתי של החברה החרדית, שצעירים חרדים יצאו החוצה ויראו שאפשרי גם להיות אחרת. גם לקחת אחריות על החברה שאנחנו חיים בה, גם לתרום וגם להיות תלמיד חכם. וכן, יש נכון להיום ציבורים שעושים את זה בצורה יוצאת דופן.
כי דתי לאומי זה לאכול עוגה ולהשאיר אות שלמה ודי למבין אז אל תבלבל תמוח
חרדי אתה אחי !❤!
אחלה כתבה
כולנו אחים ❤
יש לנו מספיק אויבים
צודק אחי❤
אחים ואחיות שלי זה מי שנלחם לצידי, ולא מי שיושב בחדר כל היום ולא עושה כלום בפועל.
וואלה כל דרוזי ובדואי מהגדוד שלי פי אלף יותר אחים שלי מהבטלנים האלה שחיים במאה 18
מילואימניקים ששרתו 3 חודשים כבר קיבלו צו לתקופה נוספת. אנשים מאבדים עסקים, מפסידים שנת לימודים ונפגעים גם בעבודה.
היום מבינים שחייבים צבא גדול בכל החזיתות כל השנה. לא אפשרי שמבוגרים יעשו מילואים בלי סוף וצעירים לא יעשו סדיר.
אמת
הנה פתרון שאף אחד לא רוצה: צבא מקצועי בתשלום כמו בארה"ב. עכשיו למה אף אחד לא רוצה? כי כל אחד רוצה להתלונן "למה אני עושה יותר והוא עושה פחות". בצבא מקצועי אף אחד לא יוכרח לשרת, ומי שיבחר לשרת יקבל את התנאים הטובים ביותר.
@@naaaaaaaaathan בחיים לא יהיה סדכ מספיק לצהל בשביל משטר צבאי באיוש ומספיק לוחמים בגבולות המסוכנים, כפי שלא היה בליל השישי לאוקטובר. חפש את מה שכתב יגיל הנקין על הנושא.
@@naaaaaaaaathan
אין סיכוי שצבא מקצועי יעמוד בנטל של הסדיר
לא רק שזה יעלה יותר אלא גם יהיה פחות אפקטיבי
ולא משנה כמה תטען שזה לא נכון מומחים ואנשים שמקצועיים בתחום כבר טוענים את זה
אתה לא יכול להחזיק רק צבא מקצועי במדינה שנתונה באיום מתמיד
וראינו את החוסרים של החיילים עם המילואים והסדיר אז עכשיו אתה טוען שצבא מקצועי הוא הפתרון ..
די נתן
זה חלמאות
@@naaaaaaaaathanלצבא סדיר אין לך מספיק כוח אדם אתה רוצה צבא מקצועי?💀
סוף סוף כתב של כאן 11 שלא נשמע אלגזירה, אחלה כתב ואחלה כתבה, מכבדים אחד את השני, אהבתי
אמרת בול
באמת בדרך כלל ממש אלג'זירה.
כח התורה .בלי תורה אין עם יהודי ואין מדינה
נכון
הייתה מדינה גם כשהם היו 400 ואז עוד ניצחנו ובגדול. אי אפשר לסחוב מליון וחצי של כאלה על הגב זה יתפרק בסוף זה היגיון בסיסי
❤
רוב החילונים (ואני חילוני) לא רוצים גיוס חרדים! ובוא נודה באמת גם לא צריך
נכון מאוד, צודק לגמרי.
זה רק השמאלנים החרטות שרוצים לפלג כל היום.
(ובשורה התחתונה גם הם כלל וכלל כלל לא רוצים...
אני פשוט יודעים שחרדים במייל לעולם לא יעשו זאת אז מה אכפת להם לפלג בינתיים על הדרך....
זבל של שמאלנים !)
סתם מתעניין.. מאיפה לך שלא צריך?
נתונים סטטיסטיים,
מוזמן לבדוק.
חסר חיילים, זאת עובדה
כאשר ההימנעות נובעת מסיבות ותירוצים, אז זה מביא לתחושה של ניסיון להצטדק.. בסוף אם דבר ה' להילחם על ארץ ישראל, אז יש פתרונות לכל דבר הלכתי.
אם קיימת האופציה, גם במלחמת מצווה, שקבוצה תילחם וקבוצה תלמד תורה. צריך לקיימה.
הבעיה היא שלכל אחד תפיסת כולם שונה באשר לכוח התורה לשמור עלינו, וזה בגדול המחלוקת, אני מצר על כך שהחילונים לא מוכנים לתת צאנס להסנת היהדות, העולם, אלוקים, ותכליתנו בעולם(רמז: זה לא לאכול, לשתות ולישון)
ההלכה היא לא ''בעיה'' שצריך למצוא לה פתרון.
התורה היא דרך חיים לחלוטין. מלפני בריאת העולם ועד אחרית הימים. לפחות בתפיסה היהודית. אז אם אתה מדבר על מה מצווה, כדאי שתבין קודם ממה נובעת המצווה.
זו לא היהדות שהיתה לפני אלפיים שנה, וגם לא לפני מאתיים שנה. היהודים היו עובדים, לומדים ונלחמים. רק קבוצה קטנה הבינה לפני 75 שנה שיש אפשרות לרכב על גב החילוניים, והנה, הם אמרו שרק היהדות שלהם היא היהדות "הרשמית והאמיתית", לא משנה שהיו עוד עשרות זרמים ביהדות. ומעכשיו הם החליטו חוקים שהם לא צרכים לעבוד וללמוד. זו לא דת, זו כת. ורק פה אנשים אומרים תודה שלוקחים מהם כסף ונותנים לכאלה שסגורים בחדר ומתפלפלים על נייר שניצל בשבת כן או לא.
@@maorcoen5559
א. התפיסה החרדתית .
ב. מאוד כל להבין למה זאת התפיסה, תסתכל על הבדלי הכוח בתוך המגזר, כמה חזקים האדמורים ביחס לחרדי הממוצע.
זה בדיוק הענין שיש עוות גמור בענין ההלכתי, בפרט ובפרט ובפרט לכל הקשור למי שלא באמת יושב ולומד זה היה פותר את הכל.
בענין קלקול זה גם עומק בעית החינוך החרדי פה לא מחנכים לבנות את הקירות בלב שלך אלא פשוט עושים קירות ומחיצות מבחוץ
כמו חיילים זה אומר הכל...
כשהם רוצים הם יכולים
פי 1000 מחיילים
אז שילכו כבר לצבא. די כבר עם ההצגות זה לא מעניין מדברים כאילו אדם חילוני עובר חינוך של חמאס מחכה לגיל 18 להתגייס. איזה זלזול בערכים של אדם חילוני, זה ביזיון ולא מכבד
@@תודהתודה-ט6ב פי 1000 פחות קושי מחיילים אתה מתכוון
@@תודהתודה-ט6ב כשלא יהיו יותר חיילים לא יהיו יותר חרדים בארץ. מי יותר מועיל? בדיוק. תסתמו ותצאו או תתגיסו, ה' רוצה שתפעלו ולא תדברו.
יחד ננצח כולנו אחים ❤
יש משהו שאני לא מבין. הרי בתורה גם כל האבות שלנו והאנשים מהעם השתתפו בהמון מלחמות תוך כדי לימוד ושמירה על התורה. אז למה היום אצל החרדים זה הפך להיות רק למידה ותפילות עם מחשבה שזה מה שיקבע אם ננצח מלחמה או לא.
כי ברגע שחרדי יוצא מהכולל ורואה איך אחים שלו חיים ואת המציאות לנגד עיניו הוא יפסיק להצביע לרמאים שהשאירו אותו נבער ומסכן.
בנתך כשהם יצאו להילחם חלק מהעם למד תורה וחלק לחם זה תמיד היה ביחד
המימד הרוחני והגשמי
כי אז אלו היו מלחמות ה'
הצבא היה צבא דתי
כשבצבא מכריחים אותך לשרת עם נשים או לשמוע שירת נשים
זה כבר לא צבא דתי, אלא צבא שמנסה לחלן.
הבדל עצום!
החרדים אבל טוענים שצריך רק ללמוד תורה ושגם החילונים אמורים ללמוד תורה וזה מה שימנע מלחמה.
הם כאילו לא קולטים את העובדה שבלי צבא אין להם מדינה.@@שרהאוחנה-ת4ד
כתוב בתורה כשעם ישראל היו יוצאים למלחמה היו מכריזים שהירא ורך הלבב ישוב לביתו ומפרשים שזה הירא מעברות שבידו זה לא נראה לי המצב הרוחני של העם כיום עם צבא כור היתוך של ערבים גוים חילונים ללא טיפת דת כשרות וצניעות אז לא מבקשים שתהפוך את צה״ל לבני ברק אבל אל תצפה מבני ברק לבוא לצה״ל
כואב שלא שואלים את השאלות הבסיסיות ביותר, ומחליטים לשים בכתבה את הטענות הרדודות...
1. למה לא מדברים על האחוזים בציבור הכללי שלא מתגייסים (בלי יחס לערבים)?
2. שאומרים גיוס, זה לכל מקום? גם לבוא להיות משק ממטרות באיזה בסיס בלי לעשות כלום?
3. לכל מסלול? גם חצי שנה כמו שיש רבים שעושים כבר שנים?
הנק' הכי חשובה, אם עם הציונית הדתית שבאה ונכנסת ונמצאת בכל מקום בצבא, בהרבה מאוד דברים לצבא קשה עד בלתי אפשרי להכיל ולכבד, נראה לכם שתתמודדו עם חרדים ???
מסכים.
והבעיה היא שלציונות הדתית אין עמוד שדרה.
מאז ההתנתקות היא הראתה יפה שאת הערכים שלה היא מוכנה להקריב על המזבח. אז למה שיכבדו אותם?
הציבור הדתי לאומי 60 שנה משרת ואף אחד מהם בכוונת מכוון כמובן לא הגיע לדרגים הגבוהים מקסימום מח'ט מישו יכול להסביר לי למה?
מאיפה הגיע הרמטכ"ל הנוכחי?
שר האוצר?
השר לביטחון לאומי?
ראש הממשלה לשעבר בנט?
@@גיאבןמאירהסיבה היחידה שהם הגיעו לאן שהגיעו היא בגלל הדעות שלהם..
תפסיקו לחרטט, לסלף, לעוות, ולספר חצאי סיפורים ולחשוב שכולם מפגרים..
@@גיאבןמאיר
הרמטכל הנוכחי ושאר מי שאמרת הם דתיים לא חרדלים שאשכרה מוסרים את נפשם אחד אחד בשירות קרבי ואף אחד מהם לא בדרגים הגבוהים.
דווקא דוד שלי דתי ימני משיחי מתנחל , ולא מזמן הוא קיבל דרגת סגן אלוף
@@Shachar_Alfa
מי איפה? תן את השם שלו כי זה נדיר מאוד
למה הגיוני לכם שגבר יכול לומר על עצמו שהוא אישה ואישה יכולה לומר על עצמה שהיא גבר, ולא הגיוני לכם שלאדם מאמין יש את הזכות להאמין שלימוד התורה וקיום המצוות מגנים עליו??
שיאמין מה שבא לו , אף אחד לא מונע את זה , רק שיעשה את זה על חשבונו .
גם לא צריכים אותם בצהל ...
@@MrHubyBuby רוב הטרנסג'נרים לא משרתים בגלל שהם מאמינים שהם ההיפך ממה שנולדו..
הטענות החרדיות, שלפי התורה יש "אישור" לא להתגייס, הם פשוט לא נכונות.
להפך, בתורה כתוב שאפילו מי שהרגע התחתן (שעל פי הדין- רשאי לא להגיע למלחמת רשות, שהיא מלחמה שעם ישראל פתח בה כדי לכבוש שטחים שעוד לא היו לו(שימו לב, החזרת שטחים לא נכללת במלחמת רשות...)), אפילו הוא חייב לצאת למלחמה, אין שום שאלה בכלל
"התכנית של סינוואר הייתה להגיע לתל אביב. מי בלם אותם?"
בטוח לא אתה.
@@gfggff7203 נסראללה החליט לא לתקוף כי אם היה תוקף ישראל הייתה משטחת את לבנון, ואיראן הייתה מאבדת את 2 הפרוקסים שלה באזור ולא רק את האחד שהיא יכולה לוותר עליו. לא בגלל שמישהו התפלל על זה.
@@MadaraUchihaSecondRikudoלנסראאלה מאד אכפת מלבנון. 20 שנה בבונקר, לא מעניין אותו השאר. הרבה דברים שקרו ב07.10 לא ניתן להסביר בהגיון. לטוב ולרע. אומלל מי שחושב שלעימות הזה יש רציונל.
@@רחלי-ב6פ לנסראלה בניגוד לסינוואר יש עם שהוא אשכרה צריך לדאוג אליו וזו הסיבה שהוא לא נכנס למלחמה אם אתה רוצה יש ראין בערוץ אחד 11 עם ראש ארגון המודיעין לשעבר
בורא עולם !
@@familycohen5547 בטוח לא אלוהים, הוא היה עסוק בדברים אחרים
פיספסתי את השם של זה שדיבר עם הכתב, אבל איזה גבר!
עונה בדיוק כמו שצריך לענות.
רשמתם בתיאור:"אברכים שמשוכנעים שמנעו בגופם את כניסתו של סינוואר לתל אביב"
אתם עדיין טועים בתפיסה... (ומסלפים את הדברים מן הסתם) זה לא הגוף הפיזי, זו הרוחניות.
הטענות החרדיות, שלפי התורה יש "אישור" לא להתגייס, הם פשוט לא נכונות.
להפך, בתורה כתוב שאפילו מי שהרגע התחתן (שעל פי הדין- רשאי לא להגיע למלחמת רשות, שהיא מלחמה שעם ישראל פתח בה כדי לכבוש שטחים שעוד לא היו לו(שימו לב, החזרת שטחים לא נכללת במלחמת רשות...)), אפילו הוא חייב לצאת למלחמה, אין שום שאלה בכלל
אין סתירה בין לימוד תורה ותפילה לשירות בצבא. יש המון בני ישיבות שעושים גם וגם. ולהיפך, הנתינה למען עם ישראל מעצימה את לימוד התורה ואת התפילה שלהם. להציג את זה כאילו יש צד אחד שמתפלל ולומד תורה וצד שני כופר שמשרת בצבא זה חוטא מאוד לאמת.
מסכת מכות דף י : בזכות לימוד התורה מנצחים במלחמה . למה לא מאמינים במה שכתוב בגמרא
אף אחד לא כופר.
מאז ומיתמיד יש בעם ישראל חלק שנלחמים וחלק שני שלומד תורה ומתפלל עליהם.
וגם מי שנלחם היה צדיק מאוד ברמה גבוהה כמוזכר בתורה, בשונה מהצבא ששם אין אפשרות מעשית ורצון בכלל לתת לחרדים את כל הנצרך לקיים את המצוות כמו שבאמת צריך, ולא כמו שנראה לעוד איזה חילוני ממוצע שלא מבין ביהדות מימינו לשמאלו ושמחליט איך יהודי צריך לקיים את דרך התורה.
לא רוצה להוריד מהתגובה שלך את הצד הנכון. אבל יש גם עוד צד... שדרך הצבא זאת לא דרך התורה הקדושה שלנו. אז יש עוד דעות!
יש. לא רוצים נשים בצבא יוציאו אותם?
@@יוסףאלי-ר3מ התנ"ך כולו מלא במלחמות כיבוש הארץ - מצווה חשובה. בחומש כתוב בפירוש מה ההגדרה של מלחמת מצווה שכולם יוצאים אליה! אלא אם כן המצאתם תורה אחרת, או שבחרתם להתייחס לחלק מסוים מאוד ולהתעלם מהשאר, אני לא מבינה מאיפה ההיתר ההמוני לא לשרת בצבא. אתם חלק מהעם הזה וצריכים לקחת חלק ויודעים לעשות זאת בצורה מופלאה. מאיפה היתרתם לעצמכם ועוד בתואנת שווא שזו לא דרך התורה?? זו ה- דרך של התורה, גם של חתנים מחופתם ושל פחדנים ויראים וגם של רכי לבב. המשנה, הרמב"ם, גדולי הפוסקים - איך בקלות כ"כ מתעלמים מהם וצועקים גוועלד?
יענקלה פרידמן: התורה שומרת על ביטחון המדינה
גם יענקלה פרידמן: מי שאשם בחדל הוא ראש אמ"ן וחבריו, לא אנחנו
דו־חשב מרשים ביותר הלך שם
מילואימניקים ששרתו 3 חודשים כבר קיבלו צו לתקופה נוספת. אנשים מאבדים עסקים, מפסידים שנת לימודים ונפגעים גם בעבודה.
היום מבינים שחייבים צבא גדול בכל החזיתות כל השנה. לא אפשרי שמבוגרים יעשו מילואים בלי סוף וצעירים לא יעשו סדיר.
שאלה: בזכות מה יש לך מדינה שפה וצבא תשובה :בזכות הסבתא של הסבתא שלך שלא הייתה חוכמולוגית כמוך וכשהתורה אומרת לא תעשה לך פסל ומסיכה אז לרקוד עם בודהה 10 מטר במסיבת טראנס בשמחת תורה זה משהו שלא מבשר טוב
דעל שלי כבחור שעובד עם חרדים הרבה מה שיש לי להגיד עליהם שהם אנשים מדהימים וחכמים במיוחד ויש הרבה מה ללמוד מהם
אנחנו עם מדהים❤ בעקבות המלחמה יצא לי לדבר עם חרדי ועד קפלניסט ובאמת שמכל אחד יש מה ללמוד
חרדים הם מגזר מדהים!
מי שלא מכיר מקרוב לוקח את כל הידע שלו מהתקשורת שרק מנסה לפלג
@@jesi-sn3xq מאוד מאוד מדהים שמבינים אותם .. ולמה אני אומר אתזה כי פשוט עם ישראל לא חסר בו אנשים עם דעות קדומות ישר שנתקלים עם חרדים מתחילים לשאול אותם על למה הם לא עושים צבא ואמת זה לא עניין אף אחד כל אחת תורם את חלקו במדינה הזאת
מדינה יהודית שלא מעריכה מספיק את התורה ויודעת באמת על מה עומד העולם זה בעיה זה לא חוסר שיוויון
הם באמת לא רוצים חרדים בצבא, אחרת תשכחו מנשים בקרבי או תומכות לחימה. יהיה הפרדה מלאה מגדרית.
הדתים בכמויות בצבא אבל אין אחד שהיה "ראוי" להיות רמט"כל.
תראו מה עשו לעופר וינטר
@@מיכלשרגא-ש1ל הם מפחדים מהדתיים שישתלטו על האליטה שלה
למה שתהיה הפרדה בכלל צה"ל?
אפשר לקיים מסגרות נפרדות כמו הנח"ל החרדי.
מי שרוצה לשרת (ויש לו את הכישורים) לשרת נגיד במודיעין אז שידע לשלוט ביצרו, בדיוק כמו כל אחד אחר.
@@eladnoy2547 ואיך עושים תרגילי שילוב זרועות? או שמוותרים על זה בכלל?
איך עושים כיום?
אגב, זו הערה לעניין, אני לא פוסל על הסף - אבל נראה שכיום כן מסתדרים.
בכל מקרה, במקרה הכי גרוע, מי שמפר פקודה ולא מוכן לשתף פעולה עם הצבא - יש פתרונות גם בשבילו.
@@טיקטוקישראל-מ5צ
אין תקווה
אנשים לא רציונליים
החרדים סכנה קיומית יותר מהערבים. את הערבים ננצח בכוח הנשק והחרדים יחריבו אותנו בכוח הרחם, הדמוקרטיה והתמימות שלנו. ביטול אזרחות למשתמטים דחוף. הם מתרבים.
אמר הנאור שבאדם
אני פשוט חושב שאם נמשיך ככה המגמה הדמוגרפית תלך לרעתנו
חרדים עושים המון ילדים, טוב להם עם העוני והם מסתפקים במועט, חילונים עושים פחות ילדים
מי ישרת פה עוד 40 שנה? אני רואה בזה בעיה
@@roeesivan39 החרדים סכנה קיומית יותר מהערבים. את הערבים ננצח בכוח הנשק והחרדים יחריבו אותנו בכוח הרחם, הדמוקרטיה והתמימות שלנו. ביטול אזרחות למשתמטים דחוף. הם מתרבים.
איזה מילות גבוהים יאח על מלא
אין על הציבור הדתי ❤❤❤.
מי שיבדוק כמה במספרים יש דתיים שלא מתגייסים וכמה חילונים שלא מתגייסים ועריקים ובכלא צבאי וכו יראה שיש יותר חילונים כאלה מאשר דתיים
לבטל את תקציבי הישיבות ולהוסיף תגמול לחיילים שלנו כדי לעודד גיוס שלא בכפייה. מי שמאמין במטרה של הישיבות שיתרום כסף באופן פרטי.
מדויק
תבין שהכסף שהישיבות מקבלות מהמדינה הוא לא רלוונטי, תיקח את הכסף לא יקרה כלום הישיבו. ימשיכו כרגיל.
הכסף לא מהמדינה
@@אלחיקקון אז ברשותך בוא נעשה את זה רשמי
להיפך, גם תורה וגם צבא❤
לחלוטין לא סותר את מה שאמרתי, מי שבצבא מקבל גמול ואחר כך יכול לעשות כאוות נפשו @@beneveche
אין על החילונים שעושים צבא ואין על החרדים שלומדים תורה. כל אחד שתורם בדרך שהוא מאמין בה ראוי להערכה.
בתור דתיה
הרתיעה אותי ההשקפה והדיבור
אלוקים ,אוהב את כולם
גם את אלה שלא שומרים את השבת
זה לא מסתכם ב כן ,לא
מי שילמד את"פנימיות" התורה,
אוטומטית מתקרב ל"בורא עולם",ולעצמו.
יש כאלה שם שדברו על שמירת עמ"י
ולא רק לימוד כפרויקט אישי
ויש כאלה ולא מעט
תודה רבה!🙏
מעצבן כ"כ. מרתיח.
נכון, יש הרבה מאוד חיילי גל"צ שלא תורמים בכלום למדינה, ואפילו לא הולכים ללמוד תורה. זה מרגיז. מילא היו הולכים ללמוד תורה - אולי היינו מרוויחים מהם תועלת.
עריכה: נראה שהאמת מרגיזה הרבה גלצניקים.
עריכה2: התגובות שלי מצונזרות אפילו שהן משתמשות בשפה מכבדת, כנראה בשל דיווחי שווא רבים שנעשים כנגדי. מה שאומר שהקרב הזה מכור - כי נגעתי בנקודה רגישה. בקיצור, כל מי שרואה את ההתנפלות עליי ואיננו יוצא גלצ, מבין מי באמת הפרזיט - ואלו לא החרדים.
@@naaaaaaaaathanעוד שטוף מוח. די כבר עם הסיפורי סבתא. תתפקח כבר ממחלת הנפש הזו. זו הפרעת או.סי.די קולקטיבית של ציבור שלם- "אם לא נלמד תורה העולם יתמוטט "
@@naaaaaaaaathanאיך הצלחת לחבר כמה מילים למשפט בכוחות עצמך?
עכשיו באנגלית
@@SkaziziP כאב לך, גלצניק? :)
@@naaaaaaaaathan
הטמטום חוגג אה פרזיט ?
וואי איזה ניתוק יאלה. עוד בסוף מנסים להפוך את הקערה, אני מיואש.. פשוט להתחיל להוריד תקציבים ולהציב דברים בשטח והתהליך יקרה לאט לאט
הם ילכו לעבוד....אבל לא יתגייסו לעולם
מה החזיק את העם היהודי היסטורית לפני הקמת המדינה ולפני שצה״ל קם?
התבוללות
שמר? השואה הייתה לפני פחות מ80 שנה… מרחק נגיעה. שליש מהעם הלך… רבים מאוד לומדי תורה
אנשים עם שכל ומעשים, מי שהתפלל עד הסוף וחשב שזה לא יגיע, נהרג בשואה. מי שנשאר שם ולא עלה ארצה, רובם כבר לא איתנו כך או אחרת. מה יחזיק את החרדים בארץ כשלא יהיו יותר חילונים וחיילים? כלום. ה' רוצה שיסתמו ויענו במעשים. ה' רוצה שיתגייסו. בבקשה צאו מהארץ אם לא, אין כסף יותר לסחוב נטל. אפילו מוסלמים מתגייסים.יבוטלו קצבאות הילדים בכל מקרה.
העם עצמו והאנשים שבו. בטח לא לימוד תורה 24.7 בזמן המלחמה
גירוש ספרד ? שואה ? פוגרומים ...
מצה"ל מצופה שלא יקרה
מבחינת התורה אסור לסמוך על הנס
לפי מה שאתה אומר לא היה צריך להגיב בכלל רק להחטף ולקוות שחרדים התפללו יותר טוב מסתם חייל דתי או לא דתי ...
מדבר ישר ולעניין פרידמן
הבעיה היא שנותנים בסוף הסרטון לשמוע ילד בן 13 צועק על הכתב שטויות שאף אדם בוגר בר דעת לא אמר כי כמובן שבסופו של דבר המטרה היחידה של הסרטון הזה כמו כל סרטון של כאן11 זה לפרק את הקצת אחדות שעוד נשארה בעם ישראל, בושה!
הבחנה מדויקת
אני לא מסכים. יש להם הרבה סרטונים על השכנת שלום.
אבל אולי העורך קצת כועס על החרדים באמת😅
לפחות אני יודע שאני לא היחיד שחושב את זה, הם מסתכלים על הציבור הזה כעין כבשים חלילה
עצם העובדה שחרדי לאור יום מדבר ככה על חילונים, היא מאוד חמורה, זה לא משנה אם זה ערוך או לא. זה דבר מזעזע להגיד שבן אדם צריך למות בגלל שהוא לא שומר שבת. זה גם דבר מזעזע להגיד שמנסים לכפות עליהם חילוניות, ובאותה נשימה להאשים חילונים בשביעי באוקטובר. זה פשוט מזעזע.
@@eavs772 אני לא יודע מי אמר ומה אמר... אבל שמעתי גם חילוניים שאומרים שאני צריך למות רק בגלל שאני לא משרת בצבא! או כי אני לא עובד (למרות שאני עובד ומשלם מיסים כמו כולם)!!
אז מה תגידי???
ואני לא מאמין שהוא התכוון לאיך שאת חושבת, וגם אם כן, אז זה לא מה שכל החרדים אומרים!!
אחלה כתבה
כולנו אחים ❤
כל השנים ניסו לבטל את לימוד התורה ולא הלך, כמו היוונים וכו....
אשריכם ישראל
מנסים לפלג ולהתסיס ואני רואה בתגובות אחד אחד אוכלים את זה..אחדות קודמת לכל!!
אחדות אפשרית רק בין שווים. הם לא רואים אותי כשווה, אלה כמי שאפשר לנצל אותו.
ומי בכלל מנסה לפלג, פשוט באים ושואלים אותם שאלות הגיוניות.
עד עכשיו הייתי נעול על דעה אחת ומאוד נחרצת ועכשיו אני מבין קצת את הצד השני .. תודה
כן? אני ההפך. הם הזיות
אשריך!
אתה פתוח לקבל דיעות וזה מהמם.
זה לא נורמלי! "האשמה? זה ראש אמ"ן וחבריו"
אבל העיקר שלא הגיעו לתל אביב בזכות המתפללים. ניתוק מהמציאות ברמה הכי הזוייה
נכון ראש אמ"ן וחבריו אז מי אשם
@@משהיוספשוילי לפי השיטה שלהם - אלוהים. אמרו שהתפילות שומרות עלינו, אבל כשהם לא - זה ראש אמ"ן
מי שמנותק מהמציאות הוא אתה נשמה
אין על הציבור החרדי.שנונים,ערכיים,תורמים
המלחמה בתורה ובעבדי השם ייתברך מביאה. עלינו את כול האסונות דיי כבר אי-אפשר לנצח את בורא עולם ❤
המלחמה היא נגד הבטלנים שמשתמשים בתורה כקרדום לחפור בה
זה כולל את אסון מירון?
מלחמה בתורה ? הרב מרדכי אליהו,הרב קאפח,הרב חיים דוד הלוי,הרב ניסים -כולם שלחו את ילדיהם ותלמידיהם לצבא . רועי קליין ועמנואל מורנו -מי הכריז עליהם מלחמה? למדו תןרה וגם שירתו בצבא
@@AgentOz1990שאלה מצוינת אנחנו נצטרך לשאול את כבוד הרב, שכתב את הטיעון. מדוע הוכו צדיקים כאשר הם מקיימים מצווה
אם כל הכבוד מי שנלחם בעם ישראל צועק וצועק אלהים הוא הגדול וחבל שהערב רב לא מבין שעם ישראל כוחו בתורתו ולא חס ושלום צבא כוחי ועוצם ידי😢
לי יש הוכחה שהצבא תורם כשלך יהיה הוכחה שלהתפלל תורם נדדבר.
@@כיכדכיכד נשמה אני לא נגד צבא חס ושלום אבל בוודאי שהתורה שומרת ומברכת את המדינה
כתוב בתהילים אני מצטט אם השם לא ישמור עיר שוא שקד שומר
כל התורה שרובה היא היסטוריה יהודית מלאה במלחמות שלא הצבא ולא יד אדם נלחם אלא הקבה בכבודו ובעצמו נלחם לנו
אז בבקשה יש הוכחות בשפע
וכל המלחמה הנוכחית היא להפיל את התורה כדי שעם ישראל יהיה כמו אומות העולם ואז הם ישחטו אותנו כמו תרנגולים
אז בבקשה לא לשכוח את הבורא שנתן לנו תורה וציווה אותנו ללומדה
אם יש לך הוכחה שהצבא תורם אולי תוכל להסביר לי איפה היה הצבא בשבעה באוקטובר????@@כיכדכיכד
בלי תורה אין חיים!
התורה הקדושה היא החיים שלנו.
חיים לכבוד הבורא יתברך שמו לעד!
חברים שאלה לי אליכם אלה שצועקים כל הזמן הדתה לא פוחדים שבעוד 20 שנה הצבא יהיה חרדי? הרי אם יגייסו עכשיו חרדים תוך 15 שנה הצבא מקבל שינוי ונהיה רובו חרדי יותר האם תסכימו שהם יהיו בין מקבלי ההחלטות,?תהיו אמיתיים ביננו אתם לא רוצים את זה
ברור
פה טמון הענין ידידי
ישראליזציה זו מילה מכובסת לרצון לשנות את החרדים שיפסיקו להיות חרדים.
והצבא זו דרך מצוינת.
כל מי שיאמר לך אחרת הוא זה שקר מוחלט.
בשביל להגיע לסטטוס של מקבל החלטות / דרג בכיר בצה"ל - יש דרך ארוכה לעבור.
אם חרדי יצליח לעבור את הדרך הזאת - אז כן, הוא ראוי להיות בסטטוס של מקבל החלטות.
תכנס. צודק
אף אחד באמת באמת בהסתכלות רציונלית אמיתית לא מעוניין בחרדים בצבא. כל מטרת השיחות האלה זה רק להעצים את הקרע וכל הזמן לבחוש בקלחת ולהקצין ולדבר רע על החרדים. רק לחרחר ריב ומדון
שקר! הציונות הדתית 60 שנה משרתים בצבא ואף אחד מהם לא הגיע לדרגים הבכירים בכוונת מכוון כמובן!והם לא פחות טובים מאף אחד שם לדעתי האישית אפילו יותר טובים
אין מדינה אין מורשת אין מורשת אין מדינה ואין לאן לדעת מאין באת ולאן אתה הולך
מי שלא לומד את העבר שלו גם עתיד אין לו, הוא נדון לכליון
איך כיפה זה דבר יפה!!!
יפה לו כיפה
והחרדים הם אנשים טובים תורמים רק לא בצבא ששם שונאים אותם
גם אותי שנאו בצבא.
עשיתי צבא.
יענקלה צודק. שיוויון בנטל דו סיטרי!!!
איזה נטל החילונים לא עושים?
רק בתורה שומרת עלינו נקודה!
*התורה
כאשר היה 400 לומדים ניצחנו מלחמות בשישה ימים עכשיו יש 400,000.... ומה?
תתפללו חזק יותר אז כי זה לא עובד בכלל 😂
יקום מקביל😮
אני בראתי@@gfggff7203
7:45 יש הלכה שאומרת שכשם שיש דבר הנשמע ומצווה לאומרו יש מצווה לא להגיד דבר שלא נשמע. והאמירה הזאת מובילה לחילול ה'
אדיוט גמור הבחור הזה
@@saarMareטיפשים יש בכל מגזר..אלא שמוסיפים חומרי בערה אפילו בלי להבין.
מה יש? רק לחילוני מותר לקשקש שטויות. סופסופ מישהו אומר אמת ובישירות. כל הכבוד לו
אני אדם דתי חבר,וזה חילול ה' גמור,זו שזו האמת זו האמת אבל קח בחשבון שהאמת לפעמים מרתיעה אנשים וצריך ללכת איתם בנועם ובפשטות,חצי מהעולם החרדי הספרדי מכיל חוזרים בתשובה אל תשכח את זה אך מרן האבא היה נוהג ומקרב!! אחרי שהם מתחזקים שהם ילמדו את מה שילמדו ויגיעו לאן שיגיעו@@lc1598
לא יאומן כמה יהודים לא יודעים שמחלל שבת דינו מיתה... תכלס יכול להיות שהמון מהם היו שומרים שבת אם היו יודעים שזה כזה חמור
הפתרון זה להתערבב כי כל זמן שאדם חי בקהילה סגורה הוא לעולם לא תהיה לו בחירה ולעולם יעשה מה שהקהילה עושה ללא מחשבה
ולכן אם יורידו את גיל הפטור ל21 הרבה מהחרדים יצאו לעבוד וממילא ירגישו יותר שותפים ואחרי זה יגיע גם הצבא אבל כל זמן שגיל הפטור הוא גבוה אין סיכוי 🙅♂️ ולכן הפוליטיקאים החרדים דבר ראשון רצו לעלות את גיל הפטור ל35 חשבתם על זה? הרי אם רצונך שלא יתגייסו למה לא להוריד את גיל הפטור? אלא שהם מבינים שהורדת גיל הפטור יביא לעבודה ולפרנסה ויוציא מעגל העוני וממילא יהיה יותר עירוב באוכלוסייה ואז החרדי ירגיש שותף בחברה ודברים ישתנו
זה מה שעשינו בתור יהודים כבר למעלה מאלפי שנים...זה למה אנחנו מחזיקים מעמד.הפיתרון הינו לתת מעצמך למקום שאתה חי בו ויחד עם זאת לשמור על השוני שלך.ללימוד התורה יש ערך עליון ואם יש יהודי שלא רואה את זה אנחנו בבעיה קשה מאוד.המדינה צריכה גם צבא וגם תורה אין מה לעשות...במשך כל הדורות אנחנו חיינו על התורה,כוחי ועוצם ידי לא הלך לנו מי יודע מה ואת זה ההיסטוריה אומרת...
למה החלטת שאין להם בחירה? הם בחרו לחיות בקהילה הזו וטוב להם. הם במרדף רוחני בעוד החילונים במירדף אחרי החומרי. בתי הכלא מלאים בחילונים ולא "בגלל שהחרדים סוגרים דברים בתוך הקהילה". עשבים שוטים יש בכל קהילה. אצל החרדים הם היוצא מהכלל. בעוד החרדים עושים עוד ילדים יהודים, הלהטב"ים הליברלים אומרים שיש אינסוף מיגדרים. אדם קם בבוקר ומחליט מה הוא היום, כלב או קרציה. אני חילוני גמור נכה צה"ל הלום קרב. נמאס לי לשמוע את שיח השנאה הזה שהגיע לכך שמפריע לאנשים שמתפללים ברחוב בהפרדה ביום כיפור. אלה בעיניי לא יהודים וצריך לשלול את אזרחותם ולא את של החרדים. מתערבים לחרדים בתוכנית הלימודים וצועקים הדתה למראה נער יהודי שמניח תפילין ברחוב.
@@aliagabay3675 אתה טועה ידידי היקר התורה היא לא מטרה אלא אמצעי
התורה מגינה רק אם מקיימים אותה גדול תלמוד שמביא לידי מעשה ולכן כל מצוה דוחה תלמוד תורה כי כל המהות של התורה זה הקיום
בגלל ההשכלה ב200 שנה האחרונות הפכו את התורה למטרה וזו טעות זה לא השקפה חרדית ולא השקפת התורה חז״ל בעצמם אומרים שאפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה וברור שבמקום פיקוח נפש הכל נדחה
אז אם רוצים לטעון טענה זה שיש מספיק חיילים ולא צריך לומדים תורה אבל לומר שלא צריך צבא או שצריך ללמוד אפילו שיש פיקוח נפש זו טעות ולצערי לא מציגים את הטיעון נכון
אם כבר למעלה מאלפי שנים יהודים נלחמו והגנו על עצמם כאשר היו פרעות ואם היו יושבים ולומדים הרי שהם שמים נפשו בכפם וזה איסור גמור שהכל נדחה מפני פיקוח נפש גם לימוד תורה וזה גם החרדים מבינים וגם החילונים
זה לא ה''קהילה סגורה ''.
זה דעת תורה, שיש הנהגה רוחנית ולא כל אחד עושה מה שהוא מבין(מה שקורה מחוץ ל''קהילה הסגורה'' הזאת. מה שכנראה לא מוביל את העולם למקום טוב יותר)
לא הבנתי שיוויון בנטל זה בשביל הצבא או בשביל הכלכלה מה שיניתים פתאום
יש כאן ניסיון עצוב לעשות שנאת אחים
לא ניפול לשם
וכמובן טריגר להפלת הממשלה בזמן מלחמה
מי עושה ריב וכתבות בזמן מלחמה?
מלכודת....
לא צריך את הכתבה, זה המצב בכל מקרה. ה' והעם רוצה שהחרדים יסתמו. נא להתגייס או לצאת מהארץ. אין כסף יותר לסחוב נטל. לענות במעשים בלבד.
שינאת אחים ?
כבר שנים שאנשים מתחממים על הפרזיטים האלו , פשוט כל פעם משתיקים את זה אם כל מני "זה לא הזמן" .
הבועה הזאת חייבת להתפוצץ מתישהו ואולי הגיע הזמן .
הרציונלים מבינים לחלוטין שלא הגיוני ש20% פרזיטים יחיו על חשבון כל השאר .
נכון, זה באמת שנאת אחים. הם רוצים שאני אסכן את החיים שלי בזמן שהם מתבטלים להם, אם זה לא שנאה אני לא יודע מה כן
עלק לימודים, הרי אף אחד לא באמת בודק אם הם למדו משהו.
שירדו מהארץ ויעברו לגור בשטעטל בפולין. אה, רגע, זה לא נגמר טוב בפעם האחרונה, ושום תפילה לא עזרה להם.
כל פעם אותו סגנון כתבה..הבסיס שגוי מתחילתו, השאלה הראשונה שהיה צריך לשאול את הכתב זה האם אתה מאמין שהתורה שומרת על עם ישראל ,במידה וכן הם נושאים בנטל בצורה שוויונית ,במידה ולא ( מה שכנראה) אז אין בכלל תקשורת ביניהם תמשיכו בוויכוח האין סופי הזה...וזה למה בן גוריון נתן לחרדים פטור כי הבסיס שלו היה שהוא האמין שהתורה מגנא ומצלא !
חרטטן בו גוריון לא האמין שהתורה מגנה ומצלא הוא היה אתאיסט , הוא נתן ל400 אברכים פטור כי הוא חשב שלא מזיק שקצת אנשים יעסקו במסורת היהודית
תרשה לי לשאול שאלה של חילוני בבקשה - אם אתה טוען שהתורה היא שמגנה על עם ישראל למה קרה ה7 באוקטובר? למה מקום המדינה אנחנו חיים על חרבנו? אם אלוהים והתפילה אמורים להגן עלינו אז איפה הם?
ואל תיתן לי את התשובה של "אלוהים לא שומר על מי שלא רוצה אותו" כי אז זה לא מסביר למה הוא מנע מחמאס להגיע לת"א.
אני באמת מנסה להבין את ההמחשבה שלכם מאחורי זה ולא סתם מזלזל
ולעניין בן גוריון, ממה שהבנתי הוא נתן לחרדים פטור כי הם היו בערך 400 איש, ובאותה תקופה של אחרי המלחמה החרדים היו "זן נכחד" והוא רצה לשמר אותם, כאילו זה מזכרת לעולם הישן.
נו באמת.. בן גוריון נתן את זה כי אחרת לא היתה לא קואליציה להקמת המדינה
בן גוריון נתן ל400 איש כי זה מאוד מאגניב לשמר כמה אנשי רוח, לא במימדים שזה פוגע בכמות הכוח אדם ויעמיד את הקיום של הצבא בסימן שאלה בעתיד
@@שלוםשליו לא נותנים דברים כאלה כי זה מגניב, רק אם אתה מאמין בזה , זו פרשנות של כאן 11 עם יעקב ריבלין גם אני צפיתי בכתבה...
מה סוד ההישרדות של עם ישראל למרות הרדיפות והפוגרומים כבר 2000 שנה?? לימוד וקיום התורה!!
2.12-סורי .יום יום בירושלים ובני ברק ולא רק-הם בהיי כהרגלם ובכלל לא אכפת לרובם מכלום...
בכל העולם אנשים דתיים שלומדים טקסטים דתיים גם הם: מתגייסים לצבא.
אפילו פה יש אנשים שקוראים את כתבי הקודש ופרשנותם והולכים לצבא.
אני עדיין לא מבין איך ללכת לצבא מונע ממך ללמוד תורה/גמרא וכו...
יש אנשים שעושים את זה, סימן שזה אפשרי.
והם לא שומרים על המדינה בכך שהם רק מתפללים ולומדים תורה. אפילו אם יש אלוהים, עדיין צריך לקחת נשק ולהגן פיזית.
אין לי בעיה עם האמרה שהתפילות שומרות על המדינה, יש לי בעיה עם האמרה שרק בזכות זה הם שומרים על המדינה. הייתי מקבל את זה (אף על פי שאני לא מסכים עם זה) אם חרדים היו אומרים שבזכות התפילות אלוהים עוזר לנו להגן, בתור גיבוי על-אנושי, שאנחנו מגנים פיזית יחד עם כוחו.
כולנו יודעים מה קרה בגולה, שהתפללנו אך לא הגנו על עצמנו פיזית.
באף מדינה, אפילו המדינה הכי דתית, לא היו מקבלים את התירוץ הזה.
ושוב, השאלה הכי חשובה:
איך לעזאזל לימוד תורה ולחימה בצבא לא יכולים להשתלב ביחד? למה חרדי לא יכול לעשות גם וגם?
אתה שואל טוב....
תשובה טובה תקבל אם תבין בכלל מה זה חיים של חרדי וחיים של יהדות אמיתית.
ואם תבין שמי ששומר באמת זה אותו אחד שברא את העולם ולא אתה...... אתה אולי רק משתדל ועוזר.... ולא הפוך
אז לאותו אחד שברא את העולם וכתב את ספר התורה וחוקות היהדות יש דעה קצת שונה ממך לפי מה שכתוב שם.
הצבא לא מעוניין לתת את הצרכים החרדיים לחרדים כדי שיקיימו את חוקות התורה כמו שבאמת צריך.
הצבא לא מעוניין בדוסים, הוא כן מעוניין בעוד חיילים ולא בצדיקים.... זה מה שחסר לו על הראש ( וגם רק למקומות מסויימים, בשאר המקומות הוא מוצף....)
לימוד בישיבה לגמרי שונה . אין מה להשוות בכלל
עיקר הטוענים "כוחי ועוצם ידי" זה מי שטוען שהתורה שלו מגנת. תגיע לכל מי שמשרת בצבא ולומד תורה כלומר מקיים את התורה וחי את התורה. תבין מה זה יראת שמיים וביטחון. @@82066
אני שונא אותך כלכך @@82066
זה שאתה קורא טקסטים דתיים לא הופך אותך ליהודי שחי על פי התורה ופה ההבדל הענק חבר
צודק ביחד ננצח
זה לא סותר. אפשר לשלב תורה וצבא
תורה מזוקקת בלבד , מגינה ושכפץ
של המדינה,
ללא לימוד תורה המדינה כורתת את הענף שעליו היא נשענת 😢
מאוד סותר, במיוחד שהצבא לא מתאים לחרדים מבחינת כשרויות ושאר צרכים חרדיים, וגם לא מעוניין להתאים את עצמו לחרדים.
לא תמיד, ולא לפי כל הדעות גם!
אפשר,
לא כשאנו חיים במדינה שמחשיבה עצמה יהודית אך לא רוצה לקבל על עצמה תורה ומצוות שהם עצם חיינו וקיימנו. רוצה צבא עם חרדים תביאי צבא חרדי לגמרי בלי פשרות.
@@תהילהסבאן זה ממש לא משנה. החרדים לעולם לא יתגייסו הם מתנכרים למדינה. ודוגלים בדרך הבדלנות.
אך כאשר הם רוצים כסף הם כבר לא בדלנים...
בתור חילוני אני חייב להגיד שאני מסכים עם האופנוען - שחררו. הויכוח הזה נמשך כבר כבר קרוב ל30 שנה ולא יפתר, לא בדרך שבא כולם יהיו מרוצים לפחות.
נכון, חרדים לא מתגייסים לצהל בדרך כלל, אבל יש גם ערבים שלא מתגייסים, ואפילו יהודים (אם זה אוכלוסיטות עם צרכים מיוחדים או בעיות רפואיות או סתם טעמי מצפון), ובינתיים האוכלוסיה גדלה ואחוז המשרתים מתוך האזרחים קטן. וזה קשהה ומתסכלת במיוחד בימים כאלה של לחימה, כשאנשים מתים. אבל הויכוח הפך מזמן לחילונים נגד דתיים. לויכוח בעד ונגד דת. זה לא הפתרון.
לדעתי צריך לשנות מהיסוד את כל המערכת של "שירות למען המדינה".
נכון, צריך צבא חזק - אבל צריך גם רופאים ופרמדיקים, וכבאים ושוטרים, ועובדים סוציאלים. יש המון שירותיים ציבוריים שחסרות בהם ידיים עובדות.
המדינה צריכה למיין את המלשבים לפי הצורך והיכולות של כולם לאותם צרכים, ולא חילונים לצהל וחרדים לזקא בהכרח
בתור חרדי... יפה אמרת!
זקא זה ארגון של 1000 איש זה לא דוגמא לכלום
@@cptmaxson זקא זה בעיקר דוגמה למה שהרבה חרדים מנופפים בו כשירות במקום צהל
הפתרון הוא צבא מקצועי
@@naaaaaaaaathan וזה מה שיפתור את הדיון על שיוויון בנטל? איך בדיוק? מה שיקרה כנראה זה שהצבא יקטן משמעותית, כי אי אפשר יהיה לתת משכורות של ממש לכלכך הרבה חיילים, או שהמיסים יגדלו מאוד כדי לממן את זה. ומה יצא מזה? מי יסכים ללכת לסכן את החיים שלו כשהוא לא חייב?
אני שמאל בדעותי ואומר לא לגיוס חרדים. החברה נתנו פה טיעונים יפים
מה יש להיות מופתע? שמאל קיצוני נגד צבא.
מעריכה את זה מאוד. זה לא קל לקבל דעות של אנשים ששונים ממך
@@רחלי-פ1ס
את לא מבינה שזה בוט בתשלום? הוא בא לפלג את עם ישראל ולהרוס את צבא העם.
תפסיק לבלבל במוח. נראה לך הגיוני ששיש אנשים שעושים יותר מ3 או 4 חודשים מילואים ? בעוד שיש צעירים שמגרבצים את הביצים שלהם ולא מתגייסים ?
גם אני רוצה ללמוד לתואר ראשון במקום צבא
לאאא תואר ראשון משרת אותך, לימוד תורה את כל העם, כאילו, אין לנו מדינה לאחר 3,300 שנה בזכות ערמת תארים ראשונים אלא בזכות ציווי אלוהי והשמעות אליו, דבר שאיפשר לנו להקים מדינה וצבא ושפה משותפת
@@holylandvideos9859 בולשיט.... יש לנו מדינה בדיוק בגלל כל האנשים שלמדו תארים ועשו דברים חשובים ובגלל כל אנשי הצבא שהגנו על המדינה שלנו. מי שחושב שתפילות עושות את זה חי בסרט.
@@holylandvideos9859 אבל זה מה שאתה מאמין בו, בשביל חילונים כל הדברים האלה לא שווים כלום
כתוב בגמרא תורה מגנא ומצלא , כלמור התורה מגינה ומצילה זה הכוח של עם ישרא-ל
להפך, אלפיים שנות גלות תפילות, אמונה ולימוד תושב"ע היו גם היו, ומדינה לא יצאה מזה.
את המדינה השגנו באמצעות עשייה במציאות בה אנחנו חיים, לא בתיאולוגיה.
וכן, זה כולל גם תארים ראשונים, ולא רק בהנדסה ומדעים.
למדעי הרוח יש השפעה קריטית על התפתחות התנועה הציונית.@@holylandvideos9859
לא רוצים את כולכם, רק את מי שדי וודאי שהוא לא הולך להיות גדול הדור וגאון בתורה... יש מלא תפקידי משגיחי כשרות, מטבח ורפואה שאתם יכולים לעשות בקדושה.
סוף סוף משמיעים את הצד החרדי בעניין , צודקים בחורי הישיבות.
אבוש האלוף😁❤️
אומר זאת כצעיר חרדי עובד, כישראלי , מיד לאחר ה-7 באוקטובר נהיה לי רצון עז להתגייס, יש לי את התחושה של חוסר שוויון, רצון לתרום ואפילו להקריב את עצמי בשביל העם שלנו, אפילו שמנקודת המבט שלי, תרמתי את חלקי בלימוד התורה שלי כבחור ישיבה, לצערי עכשיו עם כך השיח הזה, של גיוס בכפיה, של כפיית דעה של צד אחד מבלי לנסות להתאים לציבור החרדי, זה בזבוז זמן ואנרגיות מיותרות, פופוליזם זול, מה שצריך לעשות זה שהצבא יתאים את עצמו לכאלו שהפסיקו ללמוד ולנשואים, והחרדים חייבים להיפתח ולהבין שהוא חלק מהעם, וליזום את ההתאמות הנדרשות.
אני כנ''ל
כנראה שאתה לא מעריך מספיק את התורה שלמדת משום שאם הייתה מעריך היה לך רצון עז ללכת וללמוד תורה ולא להתגייס כמו שהם רוצים שתחשוב.
כמה שנים למדת ? יש כאלא שלומדים עד גיל 25 וזה עוד נורמלי . אבל יש כאלא שבגיל 20 כבר יוצאים לעבוד ואותי באפן אישי זה ממש מכעיס ומקומם
אין להם אלוהים
לסגור את הברז של הכסף בהקדם האפשרי...
כל רגע שהם אוכלים מהמיסים שאני משלם זה עלבון, לי לחיילים, לחללים.
בושה.
גם החרדים משלמים מיסים! אולי יותר ממך
מי אוכל מהמיסים שאתה משלם? זה פשוט חור בהשכלה
שקט ציוני
אנחנו משלמים כמוך אז לא לבלבל תשכל אולי אתה אוכל חינם
מי לוקח לך מהמיסים ??? גם החרדים משלמים מיסים חוץ גם מהמיסים די עם השקר הזה!!!
זה ממש לא ענין של'' חילון '' . זה עניין של זכות קיום העולם . העולם עומד על התורה עבודה וגמילות חסדים . בלי אחד מהעמודי יסוד האלה הוא נופל . בלי תורה הוא נופל . ומה עם צבא ? צריך צבא. תמיד היה צבא . אבל הוא היה אלף למטה אלף למטה . כלומר חצי יושבים ולומדים חצי נלחמים בקרב , וכרגע אנחנו בחוסר רציני בצד הלומד . זה האידולוגיה החרדית הפשוטה . חילוני לא יבין את זה . ובכל זאת מישהו צריך לומר את זה .
הצבא הזה הוא צבא חילון, כך הוא עובד.
בשביל זה יש לו גם חיל חינוך אפילו.
אז איך העולם היה קיים לפני שלמדו תורה?
איך העולם היה קיים מליארדי שנים לפני שהיו קיימים בני אדם בכלל?
@@eladnoy2547
לא מליארדי שנים אבל אכן העולם היה קיים לפני שלמדו תורה, או לפחות לפני שלמדו וקיימו כמו שצריך.
לכן כתוב בחז"ל שהדורות הראשונים הכעיסו את הבורא, וכל קיומם הוצדק למפרע רק בידי אברהם אבינו וכל קיום העולם הוצדק למפרע בכך שישראל קיבלו את התורה.
מילארדי שנים וכל הגלקסיות ביקום, והכל מוצדק לטענת חז"ל בזכות לימוד התורה שלהם?
חתיכת אגו טריפ.
יש גם ראיות לכל זה, או שאנחנו פשוט אמורים לקבל את המילה שלהם?
בכל מקרה, אפילו אם נקבל את הנרטיב הזה, דורות שלמים חיו בלי זה (ובלי להזכיר את התקופה לפני היות האדם) - וכל זה הוצדק למפרע ע"י כמות די קטנה של לומדי תורה.
אז למה אנחנו צריכים לחשוב שבימינו צריך כל כך הרבה?
@@reuvenpolonskiy2544
אויששש נווו אני שומע המון פעמים "אלף למטה אלף למטה" שעל כל אלף שהיו לומדים אלף היו הולכים להתגייס אבל זה בכלל מדרש וכידוע לא פוסקים הלכה עפ מדרש
אהבתי את ה"הגיון הדתי"... כשהם מתפללים הם שומרים עלינו אבל אם מחפשים את האשמים לאסון 7.10 אלה צה"ל וכוחות הביטחון...אולי התפילות שלכם לא באמת שומרות על אף אחד???
בלי הגיון דתי ,אין מדינה יהודית,,,,
זה לא עובד על בודהה 10 מטר ממי
@@holylandvideos9859 אז אתה אומר שפסל של בודהה חזק יותר מהשם? חזק יותר מתפילות? איזו בושה
זה קצת כמו להתפלל על אדם שקופץ מבניין 30 קומות של יקרה לו כלום זו לא רציני ולא מכוון לשם, מי שמשחק באש כנראה שיישרף
@@holylandvideos9859 כי הכל כבר כתוב מראש והכל זה תוכנית של השם יתברך, תפילות זה מועיל כי זה משהו בריא שיוצא מהנפש אבל השם לא עובד אצלינו ומה שהוא מחליט לא קשור אלינו. מה שכן אני יודעת זה שהוא אוהב את כל הילדים שלו, גם כאלה שנראים לאחרים פחות טובים.
אנחנו חיבים להבין שאדם שבחר ללמוד בכולל ולא לצאת לעבוד ממש ממית עצמו האהלה של תורה הוא יושב ולומד בכולל משעה 9 בבוקר עד 10 בלילה עם הפסקה לארוחת צהריים והפסקה קטנה יותר לארוחת ערב ולעזור לאשה להשכיב את הילדים לישון ותמורת זה מה הוא מקבל מהמדינה? 600 שח ! כן קראתם נכון שש מאות שקלים בלבד ! אדם שלומד תורה הוא עוזר לחילים לשמור על הארץ שלנו בזה שהוא לומד תורה הוא מוסיף זכויות לעם ישראל . לא צריך להיות מושפעים כל כך מהתקשורת ומזה שמנסים שוב לשסות אותנו בציבור החרדי הבה וננסה להבין מה באמת מתרומה שלהם לעם שלנו
פה הטעות האיומה שלך . אם זה היה המצב אז ניחא . אבל בפועל רובם בגיל 22 - 23 יוצאים לעבוד או ללמוד ( עיין ערך מיגו רב טק וכל המקומות הנל ) אחוז האברכים שמגיעים לגיל 30 ללא עבודה הוא נמוך . וחוץ מזה הם לא ממש בוחרים להיות בישיבה . אלא זה המסלול חיים שלהם . לרוב אין אפשרות שניה
( צבא לרוב זה לא אופציה )
חרטה, ב600 שקל אתה היום לא יוצא מהמכולת. הם עובדים בריבוע עובדים. ועיקר על שאר הציבור
חחח מי שלומד באקדמיה לא מקבל שקל על זה שהוא לומד אלא צריך לשלם לאקדמיה. את הרווח הוא יקבל כשיצא לעבוד
נכון זה קשה לכן יוצאים לעבודה כל אחד בגיל שלו אבל הם רובם כן רוצים ללמוד וכן חושבים שככה הדבר הטוב ביותר ומעריכים את מי שכן נשאר ומי שעובד רובם מהצד מה אתה רוצה שימותו ואל תאמר לי שהם חיים על חשבונך (אלא אם כן אתה תורם לצדקה על בסיס קבוע כי מהמדינה אל תדאג החרדים גם משלמים משים בשביל זה ויש עודף) כי אני מכיר משפחות כאלו ואין להם שקל מיותר
לאחר שיסיים את לימודיו
לא מבינה איך מסיימים את הכתבה עם "החרדים אוהבים את כולם" ויחד עם זאת לפני כן בחור צעיר אמר שמי שלא שומר שבת צריך למות וזו התורה.. אין לי מילים, ממש מגזר מלא אהבה.
מה זה סותר?! אם חברת חשמל אומרת שכשמכניסים מסמר למתג מתחשמלים אז חברת חשמל שונאת את היקום? לא! זה לא קשור. כתוב בתורה "ומחלליה מות יומת" .זה התורה של כולם .לא של החרדים בלבד.
את גויה בכלל מה את קשורה
אל תקשיבי למה שהוא אמר אני חרדית ויכולה להגיד לך שהדת מכבדת את כולם ואת בעצמך אמרת שהוא צעיר אז כנראה שהוא באמת צעיר וקיצוני ואולי גם אוהב פרובוקציות
@@רחלי-פ1ס מספיק בתור חרדית להתרפס בפני גויים וחילונים. תלמדי קצת ממאה השערים לא יזיק לך
הזוי !!!!!!!
כל הכבוד להם שהם יושבים ולומדים הם מצילים אותנו!
אני מקווה שאתה צוחק
אני בטוח שהוא צודק איזה עוד עם יש לו כאלו ניסים
@@shoerice5083
אולי אם הוא צוחק זה עליך.
איך אתה יהודי ואתה עוד לא למדת מה כתוב בתורה שלך שהיא ספר החוקים שלך בתחילת פרשת בחוקותי.
כדי שתציץ ותראה מה המעלה של אלו שמקיימים את מצוות וחוקות התורה, בשונה ממך, המשתמט מקיום התורה.
@@shoerice5083 קראת פעם את התורה הקדושה? אם כן אני בטוח שלא היית מגיב ככה.
@@82066 טיפש.
אם כל אחד ילך ללמוד לא תיהיה כאן מדינה
אני יהודי, לא מסתמך על ספרים ודברים חומריים כדי להיות קשור לאלוהים, זה מה שטפשים כמוך מתקשים להבין.
אלה שמגנים לך על התחת מתביישים שהם צריכים להגן על פרזיטים שלא עושים אף מאמץ כדי להגן, הם חושבים שהם יוצרים איזה שדה מגנטי רוחני שכאילו מגן על המדינה כשהם לומדים. טילים עדיין יעופו, פיגועים עדיין יש ואם אף אחד לא יהיה כדי לעצור את זה וכולם תקועים בללמוד, אתה יודע את החשבון פה.תעשה לי טובה
לא התפללו מספיק חזק...כשחייל לא עושה את עבודתו כראוי הוא מקבל עונש משמעתי וקנס, אני טוען שאם היו מתפללים ברצינות כמו שצריך לא היה קורה השביעי באוקטובר...לא עשו את העבודה...לא בלמו את המכה שבאה!
למה שלא יקבלו עונש? משמעתי, משהו מבאס ממש, להיתקע איפשהו ולבזבז את הזמן סתם בזמן שעושים משהו לא משמעותי, וגם קנס מגיע להם שלא התאמצו מספיק!
אם ההית מגיע ללמוד אז כנראה שלא היה קורה...
אבל רק חלק למדו..
לא ידעתי שאתה הסגן של אלוקים. אפשר לבקש משהו?...
@@עדמתי-ה5ל לא לא...לא התעמקתם בתפילה מספיק חזק! לא כיוונתם אותה למקום הנכון, הבאתם יותר מדי בטלנים שלא לומדים רק כדי לנפח את תקציב הישיבות כדי שהמשפחה של הרב יוכלו ליסוע על ג'יפ של BMW.
התעסקתם בשטויות, במקום להגן על העם, נלחמתם בנו! לא התחשבם ואילו לא לרגע! רק כשזה הגיע לקצבאות אז היה מקום להקשיב...אחרת? הפגנות משתקות מדינה...
שויוון בנטל? שיוון בהגנה על העם? שויוון באשמה! אתם ביחד עם ראש אמ"ן אשמים 100% כל אחד מקבל 50%!
לא מצליח להבין, ואף חרדי לא הצליח להסביר לי את הדבר הבא חוץ מכמה חברה שהסמיקו והעדיפו לא לענות על השאלה:
למה לחרדים בחו"ל לא מפריע העובדה שלימודי תורה אינם מתוקצבים ע"י המדינות הזרות בהן הם חיים...הם הולכים לעבוד, ובגלל שכל כך אכפת להם לקיים מצוות ולחיות בדרך הנכונה הם משלמים תקשיב טוב אתה הולך להיות בשוק של החיים שלך - כסף מכיסם האישי!!!! - פטנט של החיים! כל כך הרבה חרדים לא מכירים במדינה! לא מכירים? אבל קצבאות לוקחים...זה שהכסף מגיע מיהודים טמאים זה לא מפריע...זה רק כשצריך לעזור למאמץ משותף...פתאום שם צריך לשמור על הציוון וסיפורי אלף לילה ולילה...
לא רוצים לתרום? לא רוצים להשתתף בנטל? למה שתקבלו? או שתשלמו או שלא תקבלו כלום ושום דבר בדיוק כמו שהערבי שלא מתגייס לא מקבל כלום ושום דבר!
אני דווקא חושב שעדיף שתשלמו, בכסף הטמא שאתם לא מתביישים לקחת.
הגיע הזמן להוסיף מס למי שלא שירת שירות מלא! מעכשיו עד המוות תשלמו 5% עוד מס, מס הקרבה נקרא לו - על שם ההקרבה שאתם מוכנים לקחת בה חלק כי הרב אמר לא - 0% מצפון אישי, כמו רובוט שהכניסו לו קוד - מגעיל והולך להיגמר לא משנה כמה אתם חיים בסרט שזה הולך להישאר...ממש כמו שסינוואר חיי בסרט שהוא הולך להישאר בחיים, תתחיל לחפש אלטרנטיבות.
@@עדמתי-ה5ל ותזכור כל שקל שאתה מקבל מהמדינה יכול היה להגיע מהדרכים הכי טמאות שעובורת ישירות עליך ומקלקלות את התפילה שלך! איך אתה יודע שלא? הרי מוכרים חזיר בארץ, ומי שמוכר את החזיר משלם מס...חלק מהמס הזה מחולק כקצבאות...אין בעיה לקח את הכסף הזה לשימוש אישי? ומה עם זה הגיע ממסעדה שעובדת בשבת? גם אז אין בעיה?
@@יוסףאלי-ר3מ לא צריך להיות סגן כדי לראות בטלה וחוסר רצינות...שלא נדבר על תבע בצע וחזירות מגעילה
"החוסר שיויון בנטל הוא לצד השני..״ צודק לגמריי !
8:23 ❤❤❤❤
חברה למה אנחנו נלחמים עכשיו על קיומנו? כי זה מדינת היהודים והיהדות היא ללמוד תורה! ומי שלא רוצה לשבת כל היום בלי טלפון-חכם וללמוד אז שיעשה צבא! אני חרדי שקשה לי ללמוד כל היום ולכן אני עושה צבא!
אני אדם מסורתי ולא שומר לצערי את מצוות התורה ואני שמח שחלקי בלומדי התורה שמקיימים את דיברות התורה וממשיכים את ההלכה והתורה היהודית וביניהם יש דיינים אנשי הגדה בעלי הלכה ואנשים שעוסקים בתורת משה אני מודה שלי זה קשה ולכן מי שחרדי שיקיים את חייו כחרדי ומי שיכול ורואה לנכון שיתגייס לצבא או שיתנדב ואני רואה את זה במוחש קורה יש חרדים בכל המסגרות ובכל ההתנדבויות אבל ואבל מי שבן ישיבה ועוסק במלאכת שמיים ודואג להמשיך את תורת ישראל ולדעת את מלאכת הקודש ביום שבית המקדש יתגלה ויהיה לנו המשך יהודי אבוי למי שינסה לגייס אותו או להשוות אותו אני כמסורתי אני בונה את חלקי בכך שהוא לומד תורה אילו לא ילמד תורה ולא ימלא את שירותו בתורה אני לא אמלא את שירותי בחובה בבני הישיבות באמת באמת לא לגעת בשום צורה בזכותם העם היהודי שרד מזה אלפיים שנות גלות ויש המשך יהודי לקיום מצוות ותורת משה מימי חורבן בית שני אני לא מתפשר על זה שימשיכו ללמוד תורה ויוסיפו בקודש יש מספיק מוסיפים בחולין וקשה להוסיף בקודש ומי שמוסיף בקודש והוגה בקודש זאת מנת חלקי
לא, זה לא. יהדות היא לא הדת האורתודוקסית. אפילו לא דת בכלל. זו אתנו-דת ולאום.
מההה ?@@user-sh3cf7kd6e
@@user-sh3cf7kd6eשקט אוכל שרצים אתה יודע להיות יהודי רק שמדובר בהצדקת הכיבוש שלך מהערבים נכון?
@@רועי-ל6נ אני אוכל כשר, אבל אגב לאכול חרקים לדוגמא, זה הרבה יותר בריא מלאכול סטייק, יא מסית מתנשא. אני יהודי כי זו האתניות, ההיסטוריה והלאום שלי, יא גזען. היסטוריה אגב, שאני מכיר הרבה יותר טוב ממך. גם לערבים מגיעה זכות להגדרה עצמית ועצמאות בדיוק כמו לכל קבוצה לאומית שדורשת בכך. לא סותר גם את הזכות שלי ושל יהודים לכך.
הדם שלי לא פחות אדום, שיילמדו אחרי ששירתו. גם בלי רופאים אין מדינה והם לומדים אחרי ששירתו…
מה שאתה אומר נשמע הגיוני, אבל ההבדל הוא שאחרי צבא מאוד קשה לחזור לגמרא, זה צריך להיות רצוף מהישיבה אחרת נופלים.
בעלי הלך להתגייס ועוד מעט הוא מסיים את השירות והוא לא מוכן לחזור ללמוד כי הנפש כבר עזבה את המקום הזה והוא לא מרגיש חיבור.
תורה ועבודה, עליהם העולם עומד. צריך גם וגם.
וחרדים תורמים הרבה מאוד בזקא וחברה קדישא במקומות שלא אני ולא אתה יכולים לעמוד טיפול בגופות ואיברים כרותים.
גיוס חובה!
לישיבות
גם ל'צעירים' ו'מיעוטים'?
הכול שאלה של עד כמה אנשים רואים במדינה כלגיטימית, ואם אנשים לא מאמינים בציונות לא מאמינים במדינה, כמו החילונים והדתיים אז למה להגייס בחשש שתמות?!
זה הסיפור!
2:27 איזה ניתוק, וואי וואי.
אם אתה יהודי אני מאוד מתפלא עליך שאתה לא יודע את זה.
תפתח תנ"ך בתחילת פרשת בחוקותי ותקרא.
כתוב שם שמי שמקיים את המצוות והולך בחוקות התורה, מציל ומגן מפני כל הצרות וזוכה לשמירה והגנה ולעוד דברים הכתובים שם.
ליהודי יש ספר חוקים מי שלא מקיים אותו הוא המשתמט הגדול מיהדותו.
אתה לא יודע ומבין בתורה לכן זה ההסתכלות שלך כמו עוד כל אדם בעולם שאינו יהודי.
איך כתבת.... איזה ניתוק, ואי ואי????
כן אתה צודק, ניתוק שלך מהתורה והיהדות....ואי ואי
הניתוק הוא מההבנה שעמ"י צריך תורה כ ה ג נ ה. תקרא היסטוריה , עמ"י היו מעטים מול רבים וניצחו בגלל מצבם הרוחני ,לא הגשמי! תבדוק את זה
ניתוק של מי של חרדים או של חילונים
הם מחזיקים את מדינת ישראל ?
הם לא מאמינים בכלל במדינת ישראל XD
@@daniagver אתה מתבלבל יקירי, המגזר החרדי מלא בזרמים ,הזרם היחיד שלא מאמין בקיום המדינה זה הנתורי קרטא במאה שערים. כל שאר החרדים הם חלק בלתי נפרד . ומי שמחזיק את עם ישראל ומדינת ישראל זו התורה של כולנו. התורה זה לא של חרדים , התורה היא של כל יהודי באשר הוא.
כתבה מאוד חשובה.
אין עוד מלבדו! 🙏
אין כמוהם❤️
"החוסר שיוויון בנטל , הוא בכיוון השני"
יש הרבה מה ללמוד מהם
תקשיבו... זה היה נשמה המערכון של "זהו זה" שווין בנטל שווה להקשיב
גם אני יהודי. גם אתם יהודים. אין שום סיבה שלא תשרתו כמוני 3 שנים בצבא, בתור בחור מסורתי אני אומר את זה.
מאמין הדוק בבורא עולם, ישתבח שמו- יש היתרים וחריגות.
כמו שאני בפעילות מבצעית שברתי צום יום כיפור, בסוף זה מי שמגן על עם ישראל ומדינת ישראל.
תחזרו אחרי שירות 3 שנים ללימודים, כמו שאני מתחיל את החיים שלי אחרי 3 שנים של שירות.
ההנחת מוצא שלכם מוטעית.
אחרי הצבא מבחינתי שגם תעברו לאוסטרליה, קודם תעשה 3 שנים ותיקח שוויון בנטל.
גם בצבא אפשר לשמור על מאפיינים וערכים יהודיים.
תירוצים ותירוצים.
אם זה לא עובד בכוח, אז בעוד יותר כוח.
מבחינתי לסגור את הישיבות, עד שלא יתגייסו כמו כולם.
חיים בתוך בועה- שימו מדים זאת זכות.
איך אתה כבחור מסורתי אומר שהנחת המוצא שלהם שגויה שלא התורה היא זו שמגנה אלא "כוחי ועוצם ידי עשה את החיל הזה" הסטוריה קצת תנך אתה לא מכיר ? סיפורים על אבותינו במצרים לא שמעת ? אם אין בגוף נשמה הגוף מת זו חתיכת בשר, ככה גם עם ישראל איננו בלי התורה, אנחנו בדיוק כמו הסינים למה מה ההבדל בכלל ? אני מבין מסורתי מהמילה מסורת והכל, גם אני הייתי שם אבל עזוב את המסורת, העניין לא לשמור עליה אלא להתבונן בה.. בהצלחה אחי ואוהב אותך למקרה שאתה תוהה.
דרך אגב אני כמו שאתה רואה התייחסתי גם לחומר וגם לרוח אלו שתי דברים שהולכים ביחד בעולם הזה וצריך אותו, אבל את החומר יש מי שיעשה, לצערנו אלו אחינו היהודים הרחוקים שעוד לא זכו להכיר בבורא. כשיבינו ויהיו מסוגלים לשבת וללמוד כמוהם 8 שעות כל יום, הקב"ה תמיד ישמח לקבלם לשם
כתבה טובה. כתב טוב. ניכר הנסיון להבין באמת ולא ללכת לקיצוניים ולהוציא כותרות.
איזו בדיחה ואיזה גיבוב שטויות..
1. אני חי בזכות אלוהים ולא בזכות אף חרדי או דתי אחר.
2. לא רק לך יש תורה ודת .
3. לא צריך את החרדים בשביל להיות מחובר לדת ואלוהים, אני יכול בעצמי להתפלל על עצמי.
אם היית אומר שדתיים רציניים ורוחניים יש להם בעיה עם התערבבות בעולם החיצוני / חילוני , הייתי יותר מקבל ומבין.
גם הטיעון הזה לא ברור לי.
אם הדרך שלך כ"כ הרבה יותר טובה ונכונה וצודקת... למה אתה חושש מלהחשף לדרכים אחרות? הרי שלך יותר טובה, נכון?
בתור אחד שכל כך מחובר לאלוקים אולי תבדוק מה הוא כתב בתורה שהוא נתן לך ולפי זה תדע אם הוא מרוצה ממך או מהחרדים...
הוא לא אמר שהוא היהודי האידאלי שאלוקים מרוצה ממנו, הוא אומר שאותה מידה אלוקים לא מרוצה מהם. הוא לא יכול להיות עם הגישה הזאת, ומי שחושב ההפך משקר לעצמו
לכולם יש תורה אחת והיא של כולם
היפה הוא שהצד השני (החילונים) לא למד מעולם תורה, וכופר בכל מה שכתוב בה, וטוען שהתורה היא גם שלו 😂
קודם תלמדו משהוא בתורה תתחילו להבין מושגים בסיסיים ביהדות כמו שבת, נידה , כשרות, ואז נדבר
מי שילמד תורה לעומק ויביא מהמקורות שצריך להתגייס לצבא חילוני שלא מותאם כלל ליהודים שומרי תודה ומצוות ברור שכולם יתגייסו בלי להתווכח בכלל.
@@yehudarabinowitz4235 אם בתורה של אלוקים כתוב שאלוקים דורש קיום תורה ומצוות והחרדים מקיימים את רובם ככולם אם כן אלוקים בהחלט מרוצה מהם!!!
7:27
זה בדיוק העניין, כולם בשר תותחים, כולם מתים בשבילכם, גם אתם צריכים לתרום!
הם מתים בשבילך לא בשביל החרדים הם לא סובלים את החרדים
אם הם מתים זה בשבילך אז לך אתה תתגייס
70 אחוז מהדתי לאומי נשר מהדת בגלל הצבא
בדיוק! אבל להם מה אכפת. זאת גם ככה לא תדם חלילה
אני לא מחזיק בנתונים מדוייקים אבל זה בטוח לא נכון!
באיזה שנה זה היה נכון? איך הגדירו וכו'? לסקר יש הרבה חשיבות איך נעשה....
בכל מצב חארטה רוב מי שדתי לפני נשאר כזה ומי שלא לא נהיה דתי בצבא... כשקשה חוזרים לבסיס ומחזיקים חזק בדעות שלנו...
פשוט שקר!
הפסיקו עם התפאורה ונשארו רק עם הלב היהודי ❤🇮🇱
בשאלת הגיוס עומדות שתי גישות
האחת ערכית ועוסקת בשווין בתרומה למדינה.
והשנייה פרקטית ועוסקת בשווין בנטל ובמילוי השורות
בעיני כל עוד הוויכוח נשאר ברמה הערכית לעולם לא נגיע לעמק השווה אלא הוויכוחים ימשיכו בגלל שפעורה תהום בין התפיסה החילונית/דתית לאומית לבין זו החרדית.
הסתכלות מעניינת,אהבתי.שוויון בנטל אבל בהפוכה- למה הקושי של להגן על המדינה בתפילות ובלימוד תורה נופל רק על החרדים??? בלי תורה אין לנו זכות קיום!!למה החרדי לומד קשה כדי שהחילוני יחיה?? איפה שוויון בנטל? שבו גם אתם ללמוד!! לעזרו לקיים את העולם.
כי יש הוכחות שהצבא תורם למינה ולתתורה אין אין הוכחות שהיא תורמ למדינה כשיהיה לך הוכחות נדבר
3:18
א. כן אני חילוני ואני מסוגל לזהות גופות, אני חובש קרבי .
ב. איזה מין טענה זאת?! לא עלה במחשבה שאם נעסוק יותר בהגנה נצטרך לזהות פחות גופות?
א. הוא לא בא להגיד שחילוני לא יכול לעשות את זה, מה שכן הוא אמר שגם הוא תרם ותורם ועוד בדברים שהרבה לא היו רוצים לעשות.
ב. אם היית לומד תורה היית רואה שבתחילת פרשת בחוקותיי כתוב 'אם בחוקותי תלכו.... חרב לא תעבור בארצכם.
שיש הבטחה מהשם שיהיה שמירה והגנה על ידי שיהודים יקיימו את מצוות וחוקי התורה וזה על ידי הלימוד שלה בתמידות כדי שיוכלו לקיים.
מי שברא את העולם הוא זה שיחליט מה השומר והמגן עלינו, בטח לא דעתך האישית.
ההבדלים בינך לבן חרדי שאתה בא מהדעות האישיות שלך ומה שנראה לך, והם אומרים חושבים ועושים רק מה שכתוב בתורה שהיא תורה של השם וספר החוקים של כל יהודי בלי יוצא מהכלל.
אם אתה לא מקיים אותה או לא לומד אותה אל תבוא בטענות על מי שכן מקיים,
מה שכן תבוא בטענות על עצמך איך אני יהודי ואני לא לומד את ספר התורה שלי והחוקים שלי שנכתבו על ידי הבורא שלי ויוצר העולם והמנהל שלו שרק הוא יודע מה הכללים בעולמו שברא.
בהצלחה לך
יפה מאוד ככה עונים@@82066
😂@@82066
א. לא הבנתי , רשמתה דבר והיפכו.
ב. לא הבנתי , אתה שואל עם למדתי תורה או אם אני הולך עיוור אחרי אנשים שיש להם אינטראס להשאיר אותי בגטו מחשבתי ופיזי?
מי אמר שלא ניתן לשרת בצבא וללמוד תורה?
ב. עד עכשיו עסקנו יותר מדי בהגנה והשקענו יותר מדי כסף בהתמגנות, מיגנו את עצמנו לדעת, שיקרנו לעצמנו שהאויב מורתע ולא יסלים את המצב, וקיבלנו את ה-7.10. ההגנה הכי טובה היא התקפה, אז אם נעסוק יותר בהגנה - עם חרדים או בלעדיהם - כמות הגופות שנצטרך לזהות רק תגדל.
ג. אולי כדאי לשקול צבא מקצועי. סתם רעיון
@@naaaaaaaaathan
זה די המסקנה שחור על גבי לבן, היה התקפה של 3000 מחבלים על ישראל ולא היה מספיק כוח אדם בגלל שלוחמים תמיד במחסור ואם לא תשחרר לחופשות היה נזק ללוחמים. 3 שנים לראות יותר בסיס מבית זה קשה מאוד ויש לזה מחירים.
לכן אם היה יותר כוח אדם היה אפשר גם להגן יותר טוב וגם לא להגיע למצב שאתה חייב להוציא ואין לך כוח .
לגבי צבא מקצועי זה יקר, לכן היה משוכורות נמוכות יחסית ומי שילך לעבוד בזה לרוב היה ממעמד חלש כלכלית. בכך נהפוך מחברה של אחווה לחברה ששולחת את מוחלשים למוות. למה אני חושב ככה? צבא רוסיה המקצועי, צבא אמריקאי הן דוגמאות מצויינות למודל הזה.
יד וּשְׁמַרְתֶּם, אֶת-הַשַּׁבָּת, כִּי קֹדֶשׁ הִוא, לָכֶם; מְחַלְלֶיהָ, מוֹת יוּמָת--כִּי כָּל-הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה, וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ. טו שֵׁשֶׁת יָמִים, יֵעָשֶׂה מְלָאכָה, וּבַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי שַׁבַּת שַׁבָּתוֹן קֹדֶשׁ, לַיהוָה; כָּל-הָעֹשֶׂה מְלָאכָה בְּיוֹם הַשַּׁבָּת, מוֹת יוּמָת.
שמות פרק לא
למה להעלות את זה פה? מה העניין?
למה איפשר לעשות שירות לאומי בבית ספר לעביר שיעור תורה 4-3 שנים לעזור בבית אבות לעזור לא חסר
את/ה עיוור אה? כאילו אין את המילה הזו "ארגונים" בציבור החרדי...
וגם לחילונים אתה מציע את האפשרות הזו, לבחור לעשות שירות לאומי בבית ספר, להעביר שיעורי מתמטיקה ומדע 3-4 שנים או לעזור בבית אבות?
רק התורה שורת עלינו נקודה!
*שומרת
התורה ממש שמרה ב7 באוקטובר 😂
כאשר היה 400 לומדים ניצחנו מלחמות בשישה ימים עכשיו יש 400,000.... ומה?
והצבא שמר בשבעה באוקטובר??@@gil6875
הוא לא מדבר בשם כל החרדים, יש לו דעה והוא מאוד בטוח בה....
צודק/ת!
אני חרדי וכולם חושבים כך, אל תבלבל במוח, זה עובדות בשטח, אנחנו לא נתגייס כל עוד לא תפנימו שאתם מעוניינים רבנים במטכ"ל.
רואים שאתה לא יודע מה זה חרדים...זה החרדי הסטנדרטי...התורה קובעת לו ת'מציאות.!