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Vegan and Vegetarianism, a story - History will tell us #78
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- เผยแพร่เมื่อ 31 ต.ค. 2019
- Today in "L'Histoire nous le dira" (History will tell us), with the presence of Jean-Philippe Cyr, and collaboration of historian Renan Larue, we'll discuss a phenomenon that is thought to be recent : veganism.
In collaboration with Savoir Média : savoir.media/t...
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With : Jean-Philippe Cyr, Renan Larue and Laurent Turcot, history professor at the Trois-Rivières University (Quebec, Canada)
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Our videos are made with educational purposes according to article 107 of the 1976 Copyright Act on Fair-Use.
To go further :
Rod Preece, Sins of the Flesh, Vancouver, UBC Press, 2008
Gary Steiner, Anthropocentrism and Its Discontents, Pittsburgh, University of Pittsburgh Press, 2010
Tristram Stuart, Bloodless Revolution, New York, Norton, 2007
Renan Larue, Le Végétarisme et ses ennemis, Paris, Puf, 2015
Élisabeth de Fontenay, Le Silence des bêtes, Paris, Fayard, 1998
![LISA - NEW WOMAN feat. Rosalía (Official Music Video) reaction [NEW LEVEL!]](http://i.ytimg.com/vi/BcppQEBJzEA/mqdefault.jpg)
Prendre un sujet aussi actuel et intéressant que le veganisme et le végétarisme, le traiter à travers l'Histoire, parler de tout ça avec un talent de conteur et un chaleureux accent québécois, et on nous livre alors une superbe vidéo ! Bravo !
Il y a la chaîne de Didi Chandouidoui qui a fait il y a 3 ans une vidéo sur le sujet. Mais il n'est pas historien.
c'est un complot
💚
Je rajouterai que, au final, on ne saurait dire si notre ami québécois est pour ou contre... une preuve de neutralité dans l’analyse 😉
Je suis tellement contente de te voir parler de ce sujet avec autant d'objectivité et de sérieux Laurent. Merci beaucoup a vous deux et je ne savais pas que Rousseau s'était autant intéressé a la cause animal je suis ravie de le savoir. Ils étaient au moins d'accord sur un point avec Voltaire pour une fois lol.
Du sérieux???? oubliez de dire que l'homme est par essence des omnivores avec des canines
@@neofils mdr c'est toi qui es sérieux ? Quel manque de culture :') tu sais que même les chevaux ont des canines ? T'as vu la taille des canines des dromadaires, hippopotames ou encore gorilles (qui ont sans doute tous l'habitude de se faire un bon barbec' viandard les dimanche) par rapport aux tiennes ? :D pour déterminer le régime alimentaire d'un animal, les dents ça ne sert à rien tout seul. Faut voir si l'animal a des griffes, la forme de ses mains, quel est le taux d'acidité de ses sucs digestifs, où sont placés ses yeux, la longueur de l'intestin etc... et navrée de te l'apprendre mais si tu recoupes tout, on est des frugi-herbivores à 98%, c'est ce que notre corps préfère, et nos cousins les plus proches les chimpanzés qui ont le même régime ne consomment végétarien-carné qu'en période de disette ou de guerre. Canines = viande c'est une aberration, ça te sert juste à planter les fruits pendant que tu croques lol. Le fait que le capitalisme nous convainct depuis la dernière guerre mondiale que les produits animaux c'est plein de (fausses) bonnes choses et que des lobbies et habitudes se sont implémentés massivement en Occident depuis quelques générations (eh oui, pas plus, on oublie vite ...!) pour bouffer de la chair trois fois par jour sans aucun fondement scientifique (au contraire, car les universités de prestige et les études non financées par les lobbies révèlent invariablement une meilleure santé et longévité chez les végétaliens vs les végétariens, omnivores et carnistes), ça veut pas dire que ta nature fondamentale a changé, ça veut juste dire que tu t'amuses à nager à contre-courant de ton corps en revomissant ce qu'on t'a mis dans le crâne....
@@neofils et objectif aussi haha
@@Lyscendree Tout ce blah blah , j'ai dit que l'homme est omnivore pas carnivore ! Tout fanatisme est dangereux, idem pour le lobby végétarisme . On n'est omnivore!!!!!!!!
@@Lyscendree Vegetaliens ont eu plus longévité surperieur et en meilleur santé ? Peut être le végétalien est plus sensibles à avoir une hygiène de vie ( plus exercises et pas d'alcool et de cigarettes ) . Une longévité supérieure ? Comme donner une telle conclusion pour une tendance aussi récente que le végétarisme ? Il faut avoir un recul de plus de 100 ans au moin !!!! Car l'esperence de vie est plus de 80 ans !!!!!! Toute propagande n'est pas bonne, y compris la votre !!!!
Passionnant et objectif. Merci !
P-S : Ne pas oublier le Grand Montaigne, qui était lui-aussi apôtre du végétarisme. Un vrai Géant.
Tout à fait
« Ne fais pas de ton ventre un cimetière » ^.^
Léonard de Vinci
En realite, ce n est pas de Da Vinci mais de Ali , cousin du prophete. Ou selon certains de Abu ala Maari, poete vegan celebre.
@@amapianove pourquoi on dit que c'est de lui si ce n'est pas le cas ? Je trouve ça un peu bête :/
@@audrey37wolf de vinci a pu aimer cette phrase et la memoriser tout simplement. Comme des millions de gens qui repetent des maximes ou des paroles connues sans se repeter leur origine. Leonardo etait tres cultive, il devait sans doute savoir que cette phrase n etait pas de lui....
@@audrey37wolf un exemple : la fameuse phrase de Newton, "si j ai vu aussi loin, c est parce que j etais sur des epaules de geants" n est pas de lui, mais d un moine savant anglais du moyen age, je pense que ce fut Robert Grossetete.
Sa a un petit coter Marketing j'imagine : un homme a dit une phrase qu'un homme célèbre a répéter, et la célébrité du second homme a éclipser l'origine de la citation, c'est plus simple de coller X citation a l'homme déjà connut qui les a rendus célèbres qu'a ceux moins connut ( ou dans le cas de Ali, certainement a cause des conflits religieux de l’époque ).
Merci de remettre les choses en perspective dans vos capsules. Finalement, on n'a rien inventé et les débats sur cette question comme sur d'autres sont millénaires
"L'église pour devenir universelle a choisi de devenir omnivore..." j'adore... Cette lumineuse sentence mériterait de figurer dans les livres d'Histoire, que tous l'entendent.
Merci pour cette pépite de plus qui émaille vos si qualitatives productions, belle suite de vie ..et bon appétit !
Ca aurait été sympa de parler de la découverte scientifique, selon moi l’événement historique sur lequel s’enracine tout le mouvement vegan actuel et rend possible ce mode de vie pour quasiment n’importe qui tout en restant en parfaite santé (contrairement à nos philosophes antiques ou ceux des lumières, qui étaient plutôt végétariens) : la découverte de la vitamine B12 et de sa synthetisation en 1948 ! Beaucoup de vegans l’appellent “la vitamine de la compassion”, dans le sens où elle rend possible un réel choix et une réelle réflexion éthique sans que la santé entre en balance.
Rappelons aussi (parce que j’en ai marre de l’entendre haha) qu’Epicure était végétarien a tendance vegan, il avait des chèvres et il consommait un peu de leur lait.
Il pensait que la souffrance et la mort qu’engendrait la consommation de viande était une chose négative qui nuisait à la tranquillité qu’il recherchait (ataraxie).
Épicurien ne veut pas du tout dire hédoniste et epicure prônait la mesure et un état neutre et paisible d’absence de souffrance, plus que la recherche du plaisir physique et immédiat !!
Sympa de voir quelqu'un qui fait la distinction en l'hédonisme et l'épicurien car les gens l'utilisent bcp sans savoir et au final on dirait un mot clé dans a mettre dans son profil.
Ca fait 9 ans que je traines dans les milieux végan, j’ai même fait de l’activisme de rue et j’ai jamais entendu parler de « la vitamine de la compassion »
Surtout que être carencé est complètement normal historiquement parlant et naturel, il est rare qu’un niveau de carence qui ne soit pas extrème empêche la reproduction..
On sera plutôt sur une réduction des chances dû au fait que les femelles trouvent que les males carencés sont moins attirants..
Encore une fois, il ya carencé et carencé, il ya plein de niveau de carences différent et pleins de carences différentes avec plein d’effets différents..
La carence en vitamine B12 n’a pas tendance à rendre moins séduisant et elle n’a pas un effet invalidant grave tnt qu’on reste dans les échelles d’espérance de vie de nos aïeux..
Quand tu vis dans un monde dans lequel t’as de fortes chances de crever entre 45 et 55 ans, être carencé en B12 est le moindre de tes problèmes de santé..
merci bien tardif 🤷♂️ pour votre commentaire
Génial d'avoir invité Jean Philippe !
Le Québec est tellement plus ouvert que la France.
Le véganisme est tellement normal ici.
Merci pour ce rétablissement historique.
merci pour le commentaire
Super vidéo! Mon petit bémol serait qu’elle ne se focus que sur l’Occident, j’aurais adoré en savoir plus sur l’Asie, l’Afrique et l’Amérique:)
Peut être pour une prochaine vidéo!
En effet, il y a plusieurs traditions végétariennes outre qu'en Occident, notamment en Inde.
Oui
merci pour le commentaire
Je suis catholique et végétarienne, aucun problème ! Video super intéressante merci beaucoup ! 😊😁😁
Merci pour vos recherches historiques de nous mâcher le travail pour apprendre facilement et surtout pour votre bonne humeur et humour 🙏🍀
Moi aussi, d’ailleurs je me sens bien plus en accord avec ma foi ainsi 😊
Ce n'est pas incompatible vu que votre religion n'interdit rien ^^ vous êtes libre de manger ce qui vous convient, pas de contradiction a protégé les animaux 🐖🐎🐕🐇🐂🐑🐢🦙🐒
"Petite observation" subsidiaire!?.. LA PLUPART des Paraboles évoquées par Jésus SONT QUASI TOUTES en Référence et Comparaison avec des FRUITS, VÉGÉTAUX, CEREALES!!!..
La Métaphore du "Bon Berger conduisant son Troupeau de Brebis" est TRÈS MARQUANTE mais.. "la variété" des Métaphores Végétaliennes est bien "plus large"!?
allusions et "flou artistique et spirituel" semblent d'ailleurs UNE COMPOSANTE bien plus "significative" pour éventuellement APPRECIER-DÉCRYPTER-INTERPRETER relativement décemment Les Discours et Les Paroles de Jésus lorsqu'il s'adressait aux différentes personnes (apôtres, curieux-ses et personnes de foi..) pour les enseigner et témoigner de "La Bonne Nouvelle" qui marquaient les plus de 3 années de son Ministère..
S'il se savait voué au "Sacrifice de La Croix", il ne pouvait que développer, aussi, une relation symbolique suffisamment riche et transcendante, évocatrice et en relation avec "Le Sang" et "La Dimension Charnelle" afin simplement de faire perdurer "le souvenir" et "l'importance" de L'ENJEU SPIRITUEL et TRANSCENDANT de son passage terrestre..
"Les Loups déguisés en Agneaux" sont bizarrement une image évocatrice relativement "récurrente", aussi, dans les écrits Chrétiens!? alors que "L'Eglise" prônée par Jésus est souvent comparée à des "graines" (de blé parfois, mais pas seulement..) dont les conditions de germination sont conditionnées par bien des périls..
et.. Le Poisson certes! semble une nourriture "évoquée" dans les évangiles (SURTOUT lorsqu'il s'agit d'aller d'avantage "pécher des hommes" pour l'enseignement et la diffusion de "La Bonne Nouvelle"!?..) mais, à priori, ON PARLE SURTOUT de "Pain" et de "Levain" (ou "Pain sans levain" aussi) de manière plutôt "centrale".. donc de "céréales" à priori!? semble-t-il..
Au fait, Dieu a crée les animaux. Il faut respecter cela.
De nos jours, nous avons le choix: il y a beaucoups d'alternative.
super intéressant comme capsule! comme végé s'intéressant à l'histoire et la philo, j'ai appris beaucoup en la visionnant! Vraiment cool d'avoir invité Jean-Philippe. Bravo encore!
🤗🤗🤗 il est super !
wow voir Jean-Philippe c'était tellement inattendu!! J'adore la variété du contenu, très intéressant!
Superbe vidéo ! Le végétatisme/végétalisme au cours de l'Histoire m'a toujours intriguée. Je suis tombée sur cette vidéo par hasard et je l'ai trouvé géniale :) j'ai beaucoup appris et ma curiosité est rassasié ^^
Good job 💪👌👍
merci pour le commentaire
Le lait est pour le veau et devient de la vacherie pour le petit homme, rien ne vaut le lait maternel d'une maman bien alimentée.
La viande de porc est une cochonnerie pour nos artères.
Alors ? Bé pour être heureux mangeons peu et mangeons bon et si nous pouvions ne pas faire souffrir ces êtres plein d'intelligence et de compassion et bien merci.
Merci pour cette vidéo et votre très bon et beau travail.
merci pour le commentaire
Jean Philippe ❤, merci d'être là !
j'adore l'humour de cette capsule et le sujet est plus que d'actualité 4 ans après la publication de cette vidéo. Merci d'avoir démontré cette facette inconnue du grand publique de la Grèce antique et des débats qui avaient déjà cours à l'époque sur notre mode de vie.
Si la conciense humaine évolue, il est plus que normal, que sont alimentation aussi le sois...
merci pour le commentaire
Végane depuis plus de deux ans maintenant j'ai appris tellement de choses avec cette vidéo, vraiment super !
merci bien tardif 🤷♂️ pour votre commentaire
Laurent, à 0:31 secondes vous avez utilisé la langue française avec brio, "de qui parle-je" que nous avons oublié d'appliquer dans le français quotidien, a moins d'être un érudit, je suis épatée de savoir qu'au Québec la langue française est restée intacte, chapeau bas.
merci à vous
Les recettes médiévales de carême sont vraiment chouettes. Même si c'est un véganisme de circonstance, leur façon de remplacer les produits issus d'animaux est intéressante. Le brouet au lait d'amandes par exemple.
les gens qui disent aimer les animaux et en mangent tous les jours, je n'ai jamais compris
Pour moi ils aiment juste les chiens et chats
Se sont des specistes.
Ils se voilent la face.
@@nieru_souls9982 Puis il y a moi qui suis végétarienne et n'aime pas les animaux 😂 Mais c'est tellement énervant les gens comme ça😬
Au moins, toi, tu ne les aimes pas jusqu'au bout
Les gens qui disent aimer la nature, le jardinage, les plantes mais qui mangent des fleurs, des fruits et des légumes je n'ai jamais compris.
Bravo à vous 2 pour cette vidéo, c’est tellement bien expliqué et rares sont les vidéos abordant le sujet ! J’adore, merci 🙏
J'ai les deux livres à Jean-Philippe, je les recommande fortement
merci pour le commentaire
Magnifique vidéo, c’est rassurant d’apprendre qu’autant de grands penseurs questionnaient déjà ces problèmes bien avant notre époque !
merci pour le commentaire
L'invité a beau être végétarien, il ne porte pas moins un sourire carnassier.
Si j'étais une pomme, j'aurais peur de lui.
Il est vegan en fait.
Oui
Moi, ce qui me fait peur est le peu de fois qu’il cligne des yeux 😳😳😳
Je n'ai jamais autant voulu être une pomme.
Le jour où tu verras avec un carnassier avec une dentition comme celle de Jean-Philippe, ce ne sera pas un carnassier.
Laurent je t'adore! Vraiment! Tu es une source infini de savoir et de culture! Il faut plus de gens comme toi sur TH-cam au Québec! Merci sincèrement! Encore une fois une excellente vidéo! Et ton collaborateur ponctuel pour cette vidéo, Jean-Philippe est un véritable trésor du véganisme! Il a réussi à faire manger du tofu à mon conjoint 😱😂🤪
Son livre est vraiment super !
Merci beaucoup pour ce magnifique partage c et vraiment très intéressant ❤❤
Vidéo. très intéressante et un bon condensé de l'histoire de cette pensée. Cependant un manque important... : l'utilitariste Jeremy Bentham et sa fameuse phrase : "La question n’est pas : peuvent-ils penser, ni peuvent-ils parler, mais : peuvent-ils souffrir ?" ;-) Merci pour cette vidéo !
merci pour le commentaire
Pour moi. Le site historique le plus intéressant sur U-tube. Point.
merci pour le commentaire
Je pense que la vision stoïcienne est un peu déformée ici, et il me semble faux de la considérer comme anthropocentrique, et plus encore comme opposée au véganisme (Sénèque est d'ailleurs un des plus grands maîtres stoïciens).
merci bien tardif 🤷♂️ pour votre commentaire
Merci pour toutes les vidéos, vos vidéos sont informatives et nous amènent à réfléchir... Ça vaut de l'or ça ! Bravo, beau travail.
Merci à vous 😊
Vidéo passionnante qui est en contradiction avec les idées reçues!
L'espace commentaire risque d'être houleux. Super vidéo, j'ai appris beaucoup de choses et pourtant je m'y connais sur le sujet !
Bien hâte de voir aussi
@@lhistoirenousledira ah ben dans les commentaires on en a un bien gratiné, je penche pour un reliquat du début du 20eme siècle qui aurait bien exécuté Dreyfus s'il avait pu... Il hante l'espace commentaire en crachant ses thèses racistes c'est merveilleux...
@@perler.8727 Je n'ai rien vu de spécial , un exemple ?
Refuser le végétarisme, c’est nier que l’être humain évolue moralement avec son temps et acquiert suffisamment de confort pour pouvoir éviter de recourir au meurtre pour se nourrir. Et l’argument de certains, qui consiste à affirmer que les animaux sont là pour être mangés, revient à prétendre que l’être humain est au centre de l’univers, un peu comme certains intégristes prétendaient autrefois que le soleil tournait autour de la Terre.
merci bien tardif 🤷♂️ pour votre commentaire
très intéressant, et plein d'humour,
j'ai été elevée vegan depuis l'age de huit ans, et je m'en suis totalement sortie officiellement vers la trentaine, enfin, nous étions vegetaliens avec cuir et laine, et sans soja, maman adorait les belles matière, et avait gardé son bon sens paysan, des siècles derniers, donc le plastic inconnu.
en m'interdisant toute interdiction j'ai retrouvé une joie de vivre, une liberté que je n'ai pas quitté, et élevé mes enfants ainsi, plutot bio, plutot écolo, mais sur le fond.
on sait désormais que la santé vient beaucoup du psy, de la bonne humeur, de la confiance en soit, donc il est logique que les vegan ou autre vegétariens soient moins que la norme. d'autres part, un ami qui avait été végétarien à 20ans et qui avait fait une analyse, a remangé normalement quand il a découvert l'histoire de son père, sa psy lui disant que c'était lié, et oui, l'histoire de la mortification, inconsciente, bien sur est évidente désormais pour moi. Enfin, le veganisme actuel est une partie du wokisme, une religion sans fondement, qui reste en surface, voir malhonnète, que ferions nous des animaux, moutons avec laine, si nous cessons de les tondre, ils vont mourrir, pour les races qui ne perdent pas la laine spontanément, Le veganisme voir le végétarisme à moindre échelle, torturent les gens, les rend vulnérables, 'et c'est fait exprèt à mon avis, ces gens aspirent souvent à se regrouper dans des villages dit éco, donc l'atmosphè-re est souvent pesante, les mondialistes qui veulent nous pousser à renoncer à la propriété , et à etre idéologiquement heureux ont un départ efficace avec ces jeunes écolo, sauf que bcp sortiront de ce régime" tant ils se sentiront frustré, et si par malheur ils rencontrent les écrits de Rudolf Steiner, ils feront comme moi j'ai fait, ils comprendront que l'homme et les animaux sont fait pour vivre l'un avec l'autre, tuer des animaux, ne veut pas dire les faire souffrir, tout comme le faisaient les "tribus" autochtone des Us avec leurs bisons, avant l'arrivée des blancs .
j'ai connu ces gens tristes à Londres fin des années 70 "jeunes vegan" qui apostrophaient les bouchers dans la rue, je les trouvais pitoyables,
donc nous, ma famille, l'étions suivant "la vie claire" pour motif de santé, et j'en suis sortie pour la meme raison, mais à l'envers, voyant que les vegans voir végétariens étaient en moins bonne forme, et triste agressifs, menteurs, que les autres. J'ai compris que la santé vient d'un équilibre, d'une cohérence, de notre vie, avoir plaisir à manger, mais parce que nous choisissons d'ou vient notre nourriture, locale etc. sud ouest france.
merci pour le commentaire
_"tuer des animaux, ne veut pas dire les faire souffrir"_
- Il n'y a aucun prétendu "équilibre" à consommer du foie gras, qui est superflu, même s'il vient de quelque part en France. Il en va de même concernant la consommation de chair et de lait maternel d'animaux. Choisir d'en consommer quand même est automatiquement cruel, de cause à effet. La cruauté est immorale et indéfendable.
Merci à votre binôme , je me suis régalée , vraiment excellent..! j'aurais aimé me tenir à la "table "Pythagore le matheu , autant qu'à celle de Rousseau où Voltaire .. .signé, une végétarienne amoureuse et respectueuse des sans voix.
:)
Merci pour le sous-titre anglais. J'essaye d'apprendre le français et cette vidéo m'a beaucoup aidé.
Génial ! Je vais tâcher de faire plus de sous-titres en anglais !
@@lhistoirenousledira Merci beaucoup!!
Ha ça fait plaisir cette vidéo ^^
Merci bcp les gars !
Très intéressant, comme toujours. Merci à vous. Et force aux végétariens 😊
☺️
Merci à vous deux pour cette vidéo
en tant qu'anti-vegan, je vous remercie pour cette instructive et très pédagogique vidéo historique.
C'est quoi un anti-végan? C'est quelqu'un qui veut faire souffrir les animaux le plus possible?
Une alimentation exclusivement végétarienne pour nos ancêtres n'était possible que sous un climat clément avec des fruits et racines en suffisance, un climat froid amenait à consommer de la viande et du poisson par obligation et par nécessité calorique, exemple concret les Esquimaux mangeurs de phoques. Inuits en PC si vous voulez.
Oui ! Je végétarisme dans le Nord de la France en hivers il y a 10000 ans, ça devait être un sacré pari ! 😬
epinoke c'est logique de manger des œufs, du lait ou de la chair animale si on n'a pas le choix comme les Inuit par exemple.
Ce n'est pas contradictoire avec le veganisme, je rappelle que le veganisme n'est pas un dogme, une religion. On souhaite vivre sans exploiter les autres animaux AUTANT QUE FAIRE SE PEUT.
@@supernaturelle2576 Le "autant que faire se peut" échappe aux extrémistes, il y en a toujours.
@@epinoke4168 les légumes de saisons ? tu connais ? la technologie qui maintiens à bonne temp pour éviter les gèles confond pas les anciens temps et aujourd'hui au lieu d'investir des milliards dans l'armement les conneries de médicaments pharmaceutique débiles et inutile, tkt pas que l'hiver ne serais pas un soucis. le système est très fort pour faire croire qu'on peut rien faire sans ce qu'il nous à lobotomisé ;) l'argent c'est du virtuelle sur un ordinateur tu sais, comme les crises ça n'existe pas les vrais crises c'est de taffer dans les usines à créer des merde pour le confort useless et se système capitaliste du travail consomme creve qui est un ptn de cancer sur l'humanité et l'avenir
@@FlOSkank Sans tutoiement ce serait tout aussi pertinent, après la WWII et ses pénuries alimentaires pour parler de ce qui est frais dans les mémoires rurales c'était la course au rendement à l'hectare en parallèle au regroupement des exploitations agricoles et à l'exode rural
Merci pour cette vidéo sans parti prit relou et surtout sans avoir cité le coup de la carotte qui crit quand on l'arrache de la terre que j'entend depuis 30 ans ...
Je fais pas d'activisme végé car j'estime que, comme pour la religion, c'est personnel. J'ai le droit de ne pas voir les animaux comme de la nourriture mais d'autres n'ont pas cette sensibilité. Il faut du temps, j'ai vu des amis avoir le déclic seuls sans que je les influence.
Aussi je ne dis rien quand les gens avec qui je partage ma table mangent ce que moi je ne mange pas. Le dialogue reste ouvert tant qu'il est bienveillant. Le respect doit être mutuel et partagé, mais si je tombe sur un troll carniste qui cherche à m'emmerder alors là j'affute mes couteaux verbaux et grâce à cette vidéo j'ai des billes en plus à mettre dans la balance.
Totalement d'accord avec toi! C'est fou comme on nous rabâche toujours les "vegans extrémistes" alors que la plupart du temps c'est ceux qui mangent de la viande qui nous embêtent sans qu'on leur ai rien demandé 😂 En plus c'est pas en faisant des réflexions aux gens qu'ils vont réfléchir, il faut être ouvert au dialogue et accepter tous les régimes alimentaires...
Sans parti pris LOL
merci pour le commentaire
Empédocle et Plotin: les nouveaux prénoms à la mode en 2021 🤣🤣🤣
merci pour le commentaire
Très belle vidéo, on y apprend beaucoup, félicitations pour tout ce travail et cette belle présentation! Merci à vous trois
On a déjà trouvé une tribu veganne ou végétarienne ? Avons nous un écrit ou quelque chose sur une société végétarienne ? Que je sache même mes peintures rupestres représentent des parties de chasse. Donc l'habitude de manger de la viande est loin d'être culturelle.
Cela fait depuis l'antiquité que des populations vivent sans manger d'animaux par choix ; celles à ne pas avoir été persécutées par l'Eglise (comme les pythagoriciens, orphistes, cathares, gnostiques...) sont notamment là où le christianisme n'a pas réussi ses conquêtes : auprès des voies végé au sein de l'hindouisme et du bouddhisme.
Aujourd'hui, il y a des mexicain végétariens, des rastafari végétalien et oui, des tribus demeurent (Abkhazes, hab. du Vilcabamba...).
C'est clair!!! il manque tellement de choses... vidéo orientée qui font jouir les frères et soeurs végans pratiquants. "nous sommes dans le droit chemin" disent-ils...
merci pour le commentaire
C'est agréable une vidéo qui ne cherche pas a culpabiliser les non-vegan mais uniquement a informer et instruire.
c ‘était le but, merci tardif 🤷♂️pour le commentaire
@@lhistoirenousledira Et je vous félicite de nouveau pour l'exercice qui n'est pourtant pas facile : beaucoup on tenter la meme chose sans pour autant y arriver.
Merci pour le fait d aborder sérieusement ce theme,un peu d humiur certes,mais respect pour les gens qui pratiquent cette alimentation
Et merci pour votre respect envers nous😊
merci à vous
Merci pour cette "capsule" je découvre votre chaîne avec beaucoup de plaisir.
Pour réagir sur ce phénomène qui est le végétalisme et le véganisme, je m’interroge sur la capacité qu'on eu nos ancêtres a pouvoir développer le confort (ou le luxe) sans les apports nutritionnels qui lié à notre régime omnivore.
Maintenant, il est vrai que nous avons tous tendance à surconsommer (à nous de voir dans notre propre environnement de vie ce qui, finalement, pourrait être superflu).
Bonne continuation.
Il faut aussi se dire que la consommation de viande a été luxe jusqu'au XXème siècle.
L'Inde (pays pauvre) connaît les régimes sans viande depuis au moins 2500 ans.
Le Mexique (pays pauvre) connaît également le christianisme végétarien.
La viande ne sert qu'à la survie, le corps n'en a pas besoin. Il n'existe pas de bonne raison d'en consommer en dehors des conditions extrêmes.
@@vincentlozach2887 Vu que des peuples comme les Inuits ont été capable de se nourrir que de viande, on peut dire que le corps n'a pas besoin des légumes, des fruits ainsi que des féculents... Tout simplement l'homme est omnivore, donc que ce soit de viande ou de légume, on peut vivre en penchant d'un côté ou de l'autre. Et si on voulait aller au bout de votre logique, il faudrait manger chimique parce que les plantes sont aussi des êtres vivants...
@@sandratrevick8531 Les inuits sont sujet à :
- une espérance de vie plus faible : www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18457208
- davantage de crises cardiaques : www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12535749
- un déficit osseux après 40 ans : academic.oup.com/ajcn/article-abstract/27/9/916/4911797?redirectedFrom=PDF
- tous les autres troubles induits par la viande rouge seule.
Les végétaux sont indispensables à la bonne santé de l'humain, donc en manger n'est pas cruel ni immoral.
L’alimentation sans viande bien tenue confère biologiquement une meilleure santé, selon la méta-étude de la plus grande organisation mondiale de nutritionnistes, appuyée par les Diététiciens du Canada, et confrontant plus de 200 références www.alimentation-responsable.com/sites/alimentation-responsable.com/files/Position_VG_ADA2009_VF1.00.pdf
@@vincentlozach2887 Votre première étude veut juste dire qu'il est difficile de déterminer qui est inuit d'origine pour faire des études correctes de la population. Car les résultats données ne sont pas spécifique à la population inuit finalement. En fait l'étude sous entends, de par son approche géographique, que la durée de vie plus faible est dû à l'environnement... Ce qui est logique en fait puisque c'est un milieu bien plus rude qu'un pays occidental tempéré.
Votre deuxième étude, ça dit juste que les inuits n'ont pas moins de problème cardiaque que les populations occidentales. Qu'il n'y a pas de marqueur génétique spécifique dans la population pour cette diminution apparente de maladie cardiaque type IDH. Que les études qui ont annoncés ça ont dû se basé sur une population test trop faible et que les résultats qui ont été annoncé (régime marin = moins de problème cardiaque) sont à réévaluer. Le texte ne dit absolument pas que les inuits ont plus de crise cardiaque que les occidentaux, juste autant.
La troisième, ça parle en effet que les enfants ont une structure osseuse plus faible...mais qu'ils expliquent que c'est dû à la taille plus petite de l'ethnie. Que chez les plus de 40 ans, il y a bien un affaiblissement osseux (10/15% c'est notable mais pas catastrophique) qui POURRAIT être dû à leur régime alimentaire (may veut dire "peut" pas "certain") . Contrairement à vous, l'étude ne fait qu'émettre une hypothèse. Donc des recherches à continuer dans ce cas.
Quant à votre dernier texte, je l'ai déjà lu dans d'autres commentaires et ceux ci vous ont bien rappelé que ça ne fait que dire qu'un régime végétarien bien équilibré est bon pour la santé. Mais au même titre qu'un régime omnivore bien équilibré (comme le régime méditerranéen). Le régime végétarien n'est pas spécifiquement mieux que le régime omnivore. Juste qu'il est important qu'elle soit bien équilibré, une évidence certes mais qui est toujours bien de rappeler.
Du cherry picking tout ce qu'il y a de plus classique. Un joli emballage mais qui est au final creux quand on lit avec détail les sources que vous donnez.
Il y a quand même une différence phénoménale entre manger de la viande y’a 1500 ans et aujourd’hui. L’élevage INDUSTRIEL et l’abattage identique.
Bah ca dépend, tu peux très bien être contre l’élevage tout court, tu peux être contre le contrôle exercé sur les animaux, contre leur mise à mort institutionnalisée, contre le fait qu’il n’y ait ni place au hasard, à la force, à l’intelligence ou à une quelconque compétences des bêtes pour survivre, etc..
merci pour le commentaire
Bravo pour cette très intéressante vidéo, pas facile sur un sujet aussi polarisant 😉
Merci beaucoup 🙂
je suis devenu vegan, a la base pour des raisons medicales, et jai reussi a me sortir de ca. la semaine prochaine fera 2 ans de veganisme pour moi!
👏👏👏👏bravo
Excellent 👍 moi ça fait 9 ans et je suis en super forme ✌
Jsuis content serieu. En plus je suis charpentier menuisier.
@@FUCKEDUPTROT très heureuse pour toi✌
"je suis devenu vegan, a la base pour des raisons medicales, et jai reussi a me sortir de ca"
Tout pareil, je suis devenu végan à cause d'une maladie et j'ai réussi à guérir grace au véganisme... ^^
ET AUSSI AUX AUTRES (multiples) FACTEURS DE GUERISON !
(comment peut-on occulter le reste en ne gardant qu'un truc... il doit y avoir un nom pour ce biais ;) )
Sur le végétarisme dans l'Antiquité et l'abstention de la consommation de viande, il y a les travaux (très) récents et (très) intéressants d'Alexandra Kovacs (plusieurs articles, et sa thèse sur le sujet va paraître en 2020 à Bordeaux). Pour compléter la biblio !
merci bien tardif 🤷♂️ pour votre commentaire
Bonsoir Laurent et Jean-Philippe, j'ai beaucoup aimé votre traitement du sujet. Ça m'a fait réfléchir sur ma propre consommation de viande et du traitement que ça implique aux animaux. Merci!
merci pour le commentaire
Bon travail. Très intéressant et synthétique
yesterday i took the TCF-TP here in brazil and one of the recordings was taken straight from this video lol i immediately recognised your voice
Vidéo intéressante et j'y met un pouce bleu, pour le contenu historique.
Néanmoins, ceux qui prétendent que l'être humain a un corps de végétarien se trompent.
Notre position vertical, vieille de plus d'un million d'années, nous optimise pour la cours de fond. Ce qui est inutile pour fuir un prédateur, mais fort pratique pour épuiser une proie par hyperthermie. De plus, nos yeux sont disposés pour que nous puissions évaluer les distances, inutile pour brouter ou pour cueillir. Un fruit ou une carotte ça ne se sauve pas quand vous tendez la main vers eux. Évaluer les distances est par contre indispensable pour jeter une pierre à un lièvre ou un javelot à une proie plus grosse.
L'anatomie comparée pour montrer que l'on est soit végétalien soit carnivore c'est toujours foireux... On peut être végan dans notre société car on a accès par exemple à la B12, mais on est "naturellement" omnivore.
@@TD-kc9iy : Je suis bien d'accord. D’ailleurs, je ne suis pas contre le végétarisme. Je mange moi-même très peu de viande.
Ce qui me dérange, ce sont les gens qui mentent (et se mentent) "pour la bonne cause" ou qui sont agressifs et méprisants vis-à-vis de ceux qui ne les suivent pas dans leur "tryp" végétalien.
@@lucbouchard2640 C'est surtout super contre productif sur le long terme... Convaincre les gens pour de mauvaises raison c'est la meilleure façon de créer des futurs opposants quand il découvriront qu'on leur a dit n'importe quoi. Suffit de regarder le dernier documentaire à la mode, "The Game Changers", c'est très très biaisé. Autant rester factuels, il y a assez d'arguments sans avoir à en inventer.
@@TD-kc9iy avant aussi il avaient accès à la b12, dans les sols qui étaient bien plus riches que maintenant
merci bien tardif 🤷♂️ pour votre commentaire
Bravo pour cette vidéo toujours aussi instructive.
C'est un excellent sujet, une fois de plus, je ne suis pas végétarienne, même si je fais très attention à ne pas consommer trop de viande et à faire attention à ça provenance, mais une question me taraude, si nous n'exploitons pour les vaches, par exemple, que faisons nous d'elles ? En effet une vache ne peut pas vivre seule dans la nature, elle a besoin de soins, d'être trait, surtout les races laitières qui produisent plus de lait que leurs veaux ne consomment, donc on en fait quoi? On les laisse mourir dans la nature d'une mamitte dans des souffrances atroces ? Ou bien on les tues toutes d'un coup ? Et pareil pour le mouton qui meurt si on ne le tond pas. Bref c'est un grand débat, et je suis d'accord avec le fait que l'on doive respecter les animaux dans les élevages et les abattoirs, nous sommes des êtres humains après tout et nous avons le devoir de prendre soin des animaux et cela même si nous devons les tuer pour nous nourrir.
merci pour le commentaire
Vidéo passionnante ! Merci beaucoup :)
Ho ...que ca fait du bien... un tel sujet abordé paisible et objectif.. encore une fois très très intéressant...! et plein de sourires ça fait du bien...
Merci merci....
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Merci c'est du beau travail, très intéressant ! J'aime beaucoup le passage sur les religions et les prises de positions catholiques sur les interdits alimentaires
merci bien tardif 🤷♂️ pour votre commentaire
Intéressante perspective sur un phénomène qu'on dirait récent. Maintenant la même chose sur le MMA au Canada. :p On le sait que tu es historien des loisirs. :o
Je prends ça en note, merci
@@lhistoirenousledira Oh ! Ça serait super chouette en effet. 😀 Merci pour le commentaire et l'ensemble de votre production sur TH-cam.
J'étais vegan, maintenant je suis phylosophe ! Merci les bro
ah
《La nourriture normal de l homme est végétale 🌱 》 Darwin
C'est vrai et les religions, selon quelques périodes, n'impossent que des lois et des règles qui sont superstitions et supercheries...probablement c'est le temps qui fait déformer les vérités et les réalités que autrefois ils étaient connues.
Euhh, comment ça ?
J'ai rien pigé non plus.
Quand tu observe la dentition techniquement non ;)
Comme la dentition du panda? Ou du gorille??
Vidéo intelligente qui fait du bien ! Merci pour ce contenu de qualité !
merci tardif 🤷♂️pour le commentaire
Merci pour le partage
J'adore merci de parler de ce sujet très important
Vos vidéos sont toutes très instructives ! J'adore !
merci tardif 🤷♂️ pour le commentaire
Merci pour ce précieux vidéo 👌
Si vous aimez les animaux, il faut les laisser tranquilles et devenir végane ✌
Une vie meilleur pour tous ❤
Oh oui
Petite info importante. Le catholicisme n'est pas LE christianisme. Ce n'est qu'un courant parmi d'autres.
Les cathares du 10e au 13e s (appartenant aux courants pagano-chrétiens) étaient chrétiens ainsi que les premiers chrétiens (paléo-chrétien=gnostiques) du 1er au 3e siècles ap j-c.
Par opposition aux catholiques, protestants et orthodoxes (judéo-chrétiens)
merci de la précision nécessaire
Une petite question un peu complotiste dans le temps : Comme en ce moment on se rend compte que les gars de la renaissance avaient une forte tendance à abaisser le niveau des générations d'avant (terre plate, anti science, obscurentisme etc.), peut on vraiment être sur que lesgars du moyen age étaient contre le végétarisme/véganisme ?
C'est le cas. Le Moyen-Âge est marqué par l'arrivé du christianisme. Le christianisme moyen-âgeux a persecuté le végétarisme.
Avant le Moyen-Âge, la Gaule Romaine était pesco-végétarienne. Puis, ça a été le drame.
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Très sympa! Après, c'est dommage de s'être arrêté à Voltaire/Rousseau dans l'histoire de la pensée vegan. Les philosophes/penseurs plus récents (comme Huemer avec ses "Dialogues on Ethical Vegetarianism", par exemple) ont développé des arguments + fins que leurs prédécesseurs :-) merci pour cette vidéo!
merci bien tardif 🤷♂️ pour votre commentaire
Wow! Bon documentaire, merci!
Un grand merci !
J'ai adoré quand Philippe est apparu 😁....
merci pour le commentaire
Super interessant!
Je recommande la recette de mozza vegan de Jean-Philippe, à faire fondre sur une pizza maison! Merci à lui pour cette découverte ;-)
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Les carnivores sont les tigres, le lions etc., qui ne peuvent se nourrir que de viande. La plupart des humains sont toujours omnivores, à ne pas confondre
merci pour le commentaire
Très intéressant et instructif. La référence à Pythagore me surpend énormément toutefois. Je me pose la question à savoir si cette compassion envers les animaux dont vous parlez était répandu au sein de la société grecque de l'époque? Car l'économie grecque était fondée sur l'exploitation même de l'humain via l'esclavage.
aussi
Ne pas oublier que le véganisme , que je préfère appeler végétalisme, régime basé uniquement sur la consommation de produits d'origine végétale en y incluant les champignons ( qui ne sont pas à proprement parlé des végétaux)n'a été rendu soutenable , je veux dire sans risque pour la santé, qu'à partir des années 1940 et au-delà, quand on a découvert la vitamine B12 et comment la synthétiser.
Le végétalisme est excellent pour la santé ( à condition de prendre sa dose de vitamine B12), réduit de plusieurs tonnes par an votre empreinte carbone, et permettrait de nourrir correctement tous les habitants de notre planète et de reforester les espaces consacrés à l'élevage des animaux s'il était largement appliqué.
en effet, merci pour le commentaire
I'm the English comment you're looking for.
🤗
La Carême est aussi dû pour une raison naturelle... Il faut mieux moins manger voire jeûner en mars/avril/mail, période où les gens vivaient sur la fin des récoltes de l'année précédente et attendaient l'arrivée de la nouvelle récolte. Période donc où la nourriture pouvait se raréfier... Que de jeûner en juin/juillet/août, période où les récoltes sont arrivées
Et on distribuait les oeufs à Pâques à la sortie des églises pour que les gens aient le moins possible de carences et qu'ils puissent continuer à bosser aux champs.
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Intéressant
Merci pour cette magnifique recherche 🙏🏼......greetings from Montréal 😊
Vegan et fier avec toute ma petite famille!
merci pour le commentaire
❤ passionnant !
Tous antispecistes 😘
Super duo 👍👍👍depuis la cuisine de jean philippe j'adore l'accent québécois .
Vive le Québec.
Vive les vegan.
merci pour le commentaire
Encore une super vidéo !! Merci ☆
;)
génial cette chaîne ! Jvous découvre avec cette vidéo, jsuis bien contente
Merci à vous et bienvenue !
Leaurant et Jean-Philippe - Je suis au paradis
P.S. je suis la petite nièce végan :P
P.P.S. merci Renan Larue :)
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Le Veganisme est une philosophie de vie qui n'est pas durable.
Est ce qu'un végan tue moins d'animaux qu'un non vegan? Je ne pense pas... étant donné qu'il lui faut une quantité de terrain plus grande pour se nourrir. Un plus grand champs nécessite d'être labouré, du coup, lors de ce labour, des milliards de verre de terres sont tués lors de la manœuvre. Qui plus est, cela nécessite une plus grande quantité de pesticides (Oui oui, même l'agriculture bio utilise des pesticides) qui ont pour but premier de... tuer des insectes... qui restent des animaux... Et ces insectes et ces verres de terres servaient d'alimentation aux oiseaux et au petit mammifères et autres animaux insectivores qui sont donc indirectement tués par l'agriculture. Les végans ont l'illusion de sauver des animaux en ne mangeant pas de viande.... mais en réalité ils n'en tuent qu'une infime quantité de moins que les non végans...
La chaine de "ma ferme autonome" a expliqué ça. C'est un permaculteur qui fait tout pour vivre un maximum en autonomie.
Je vous met la vidéo ici
th-cam.com/video/6X4UEawXu-Q/w-d-xo.html
La seule agriculture qui est durable, c'est la permaculture. Et cette dernière nécessite d'utiliser des animaux. Des herbivores pour l'engrais, des poules pour empêcher la prolifération d'insectes. La permaculture c'est le fait de se rapprocher de ce qu'il se fait dans la nature... et dans la nature, on ne sépare pas les animaux des plantes. Les deux vivent en harmonie et se complètent parfaitement.
Merci pour l’info.
@@lhistoirenousledira avec grand plaisir :). j'aime beaucoup ton travail, continue comme ça !
Vous savez, c'est terrible! Je deviens absolument droguée de vos émissions. Et pourtant, je devrais m'occuper de mes propres affaires! Tt cela pour vous dire que je n'ai jamais rencontré un prof d'histoire de votre envergure. Et de mon temps, j'ai tjrs été 1ere de classe en histoire à travers ts les lycées fréquentés. Merci infiniment de ce vidéo et bon début de semaine.
merci à vous
Je suis végétarienne (à ne pas confondre avec le végétalisme ni le véganisme, please) et je n'ai jamais entendu dire qu'un végétarien empêchait les autres gens de manger de la viande, vu qu'on en consomme aussi avec les œufs et les poissons. Ca serait vraiment hypocrite de la part de gens tels que moi d'agir ainsi lol
Manger du poisson, c'est être pesco-végétarien.
@@carnisteerudit3545
tkt je le sais 😉😉
merci pour le commentaire
Le beignet de légume trempé dans la sauce cacahuète au piment vert c'est pas mauvais non plus...
La cote de boeuf aussi.
merci pour le commentaire
Merci Laurent & Jean-Philipe. Mon Travail de fin d'études portent sur les viandes végétales^^
"Viandes végétales"... ce non sens prosélyte... tsss...
Discours de religieux de la nouvelle secte qui veux copier le discours de la religion en place pour tenter d'en détourner les membres.
C'est complètement ridicule.
@@CAMPEDELLaurent sinon vous pouvez réfléchir sur le sens des mots aussi, ce n'est pas interdit...
@@scivolanto Eh bien, viandes : Aliment tiré des muscles des animaux, principalement des mammifères et des oiseaux.
Dixit Larousse.
Donc l'expression "Viandes végétales" est bien un complet non sens. ^^
@@CAMPEDELLaurent Ok je vous l'accorde, savoir se référer à une source et en faire un argument d'autorité, c'est déjà une réflexion ;) Mais il me semble plus intéressant d'avoir une approche dynamique du langage, et se demander si quelque chose qui a la texture de la viande, son aspect et son contenu nutritif, s'il est vraiment absurde de lui donner le nom de viande ? Après tout, avant la fin du XIXème siècle, une voiture c'était forcément un véhicule tiré par un cheval, et on doit probablement trouver des dictionnaires de cette époque qui réduisent la définition de voiture au fait d'être tiré par un cheval.
Je vous laisse méditer là-dessus...
@@CAMPEDELLaurent bonjour :). Vous pouvez vérifier dans un dictionnaire étymologique, viande vient en fait de vivere > vivre en latin qui a donné en Ancien Français "les vivres" c'est à dire la nourriture qui sert vivre. Ce n'est qu'avec le temps que la connotation "nourriture animale" a pris le dessus :) . Bonne soirée !
Des frères séparés à la naissance ? Une très belle collaboration ❤
merci pour le commentaire
Bonjour et merci pour cette vidéo🙏👍 moi c'est ma maman 10 ans après son décès, elle est venue me parler par télépathie dans un rêve, et maintenant je suis végane, et en plus depuis ma conception, les adresses étaient messagères pour être végane 🌱🕊️ 👍👏🙏🧙♀️💗🍀🐞🌏🌱😇
merci pour le commentaire
Ouais c’est moi le premier végétarien
Le premier ... non ! mais le premier qu'on sais qui c'est (en gros le type des triangles et des cercles) et qu'on "sais" aujourd'hui qu'il aurait tenu cette posture explicitement.
Est il possible de fournir les sous titres anglais pour cette vidéo ?
J’aurais aimé la partager a quelques amis vegetariens anglophones :)
Je vais tenter d'en proposer ce weekend
update : j'ai fait la moitié, je ne sais pas si je finirai demain mais au moins dans la semaine !
Juliette Fey merci d'avance 🙏
@@Rick-ko1bz Plus qu'une minute et trente secondes, et je soumets ma contribution, désolée pour le retard je suis très occupée
Voilà, les sous-titres sont en attente d'approbation depuis une heure environ ! Désolée d'avoir tant tardé !
Excellente vidéo, un grand merci ❤
merci tardif 🤷♂️pour le commentaire
autant j'arrive à comprendre et approuver (même si je suis plutôt flexitarienne) le végétarisme, autant le vegan j'ai du mal. Total respect pour le bien être des animaux. Mais actuellement si tout le monde devient vegan que fera t on des animaux types vaches, boeufs, etc qui actuellement n'existent que pour la consommation humaine ? les moutons ? (laine) etc. qui acceptera de payer pour qu'ils continuent à vivre ? je pose sincèrement la question. Quand à Rousseau, et l'être humain est naturellement bon, j'ai beaucoup de difficultés à croire cela et à croire en lui tout court, comment croire aux théories d'éducation d'un homme qui n'a même pas élevé ses propres enfants ? Enfin, vivant dans un pays ayant plus de 100 fromages (France pour ne pas la citer) franchement faudrait une dictature pour que j'arrête de manger du fromage, viande et poisson ok, mais fromage ?! Vade retro satanas ! ;-D (petite conclusion pour ceux et celles ayant le coeur et l'estomac bien accroché, un film français venant de sortir fait par un comique français : "Barbaque"... il se moque des carnivores et des vegans...
Merci pour l’info sur le film.