Esistono youtuber con moto da 15k€, 5k€ di accessori e 3k€ di abbigliamento che fanno gli esperti a recensire moto e parlare di schede tecniche bla, bla, bla... Poi c'è un ignorantissimo pugliese trapiantato a Milano che con un vecchio Fazer un po' di nastro isolante, 2 fascette, e un abbigliamento molto discutibile detta legge in lungo e in largo in giro per il mondo macinando chilometri veri! Respect Fra! ❤
Ciao Francesco. Da un po' di tempo ho seguito il tuo consiglio di mettere sotto la giacca moto il piumino "100g" di decathlon e mi trovo molto bene, lo trovo molto più comodo di un grosso pile. Come mai questa volta non hai usato il piumino al posto del pile? Per quanto riguarda gli spifferi, ti riporto la mia esperienza: anche io in inverno per lunghi viaggi tipo elefanten tappo le aperture dello shoei con nastro isolante. Per quanto riguarda spifferi dal collo ho risolto definitivamente con thermo Balaclava dainese (molto sottile ma studiata per temperature bassissime ) e collarino rev'it wrapp 2 wb da indossare sopra. Mi ritrovo con due spessori non eccessivamente ingombranti che non strozzano, ma t assicuro che non passa neanche uno spiffero!
Si può usare, se metti sotto una giacca da moto anche estiva con protezioni oppure metti sotto un corpetto protettivo da moto che ha protezioni spalle gomiti, schiena e spesso anche petto.
Io sto comprando la "goletta stagna" della Tucano Urbano per ovviare agli spifferi che entrano dal casco.... Eventualmente ti faccio sapere... L'idea dei doposci mi piace però non mi convincono dal punto di vista della sicurezza.... Mentre con la giacca invernale ho risolto con una triplo strato (tutti smontabili) della Alpinestars (350€) taglia XL, così sotto ti puoi mettere anche 3 maglie e stai comodo..... Buona strada 👍👍👍
Nella prima parte della mia vita da motociclista, 30 anni fa, per ovviare al problema degli spifferi comprai, per il mio Nava, una membrana antivento elasticizzata che si attaccava con velcro lungo tutta la base del casco. In questo modo mi "sigillavo" da aria e acqua. Non so se siano ancora in commercio tali protezioni, ma un'idea te l'ho buttata lì. Ciao e complimenti!
L'uscita al rallentatore con chariots of fire dá epicitá al video 😂, mi fai sempre sorridere. Per l'abbigliamento quest'anno ho deciso di comprare guanti e piumino riscaldati, avevo giá i pantaloni, ho provato sia spenti, il massimo lo danno accesi naturalmente, anche a -3 per circa 2 ore le mani erano calde e anche il resto, ho una naked, quindi zero riparo, poi penso che in accoppiata con le moffole sia il top, non occorre neanche metterli al massimo, comunque le mani sono sempre state il mio punto debole, petto e gambe sopportavo abbastanza, sicuramente da mettere in preventivo il costo, comunque uso il cavo alla batteria, cosi ho durata illimitata. Grande come sempre e viva. Il super fazer pick up 😂😂
France la giacca ha il cappuccio che non si stacca e il bordo e' in finta pelliccetta.Secondo te se becchi pioggia forte la pelliccetta restera' asciutta?? Sei cmq un eroe❤
@@chebarba77 veramente ho 60 anni e altro che 250000km. Ne faccio 20000 l'anno oggi..prima molti di più. Sono 15 anni che nn ho macchina e scusa se sono totalitario, ma sentire gente che sotto i 18 gradi nn esce, mi fa abbastanza....tipo chi da settembre stacca l'assicurazione fino ad aprile...nn penso di dire cose offensive se per me questa gente appunto NN È motociclista. Ciao e buona strada. Consiglio senza polemica, prova ad uscire in inverno, la moto respira meglio, ci sono altri odori, altri comportamenti da tenere, altri limiti, i 4 o 5 motociclisti che incontri li saluti con altro rispetto reciproco. Sai che anche loro sono come te. Il tipo di moto nn c'entra niente. Tempo fa alla raticosa, in pieno inverno trovai uno con un 1299 che aveva passato i 104000km...Il mattino ha l'oro in bocca..
@@chebarba77 certo ognuno è libero di fare come vuole. Peccato però...solo i motociclisti Italiani sono così...gli altri magari li vedi con moto da 3 lire (pur potendosi comprare moto dal valore di 30000euro, gli stipendi dei tedeschi li conosciamo...) ma sono gente dalla pellaccia dura. Buona strada. Guardati un video sull'elefantentreffen. C'è chi ci è stato 5 volte e chi invece attacca l'adesivo senza mai essere andato nella buca 🤮🤮
@@Okke-j2n ti diro' quella che e' la mia idea. C'e' a chi piace la pasta alla matriciana e a chi piace la carbonara. Ognuno e' libero di scegliere quello che gli piace di piu'. ma MAI mi sognerei di dire all'altro che perche' non mangia una cosa che a me piace che e' da meno di me. Il video dell'elefante NON lo guardo, perche' NON mi interessa. NON mi interessa il freddo, NON mi interessa Guidare al freddo, NON amo il freddo. Hanno la pellaccia dura...? CHISSENEFREGA.Vivrei a 30* gradi tutta la vita se potessi, ma... Non mi permetterei mai di giudicare il prossimo per le sue scelte. La moto e' LIBERTA'. che sia strada, pista, freddo, caldo, al bar , lontano 300000 km, chissenefrega. LI-BER-TA'. Lo ripeto per l'ultima volta: liberta'.
Ciao Francesco, ci si incontra all'elefante !!! Sinceramente mi hai messo l'ansia (io sono al primo elefantentreffen.... ) ho su un clover laminator 2 con la sua termica e 2 strati termici eventuali da inserire sotto. Poi una volta arrivato metterò su giubbotto uso distruzione x fumo e fuochi vari. Gestisco bene le temperature basse ed ho una moto molto coprente a livello areodinamico, niente spifferi in generale. Sempre sottocasco che arriva alle spalle e muffole con guanto estivo sotto, ho manopola riscaldata e mi piace sentirne il calore diretto. PS : ho sempre guanti invernali nel baule. Se vuoi ci scambiamo i numeri in pvt. Bye ;-)
Bravo lo hai capito io ho Fazer 600 del 2007 e quando fa freddo x nn sentire spifferi sul collo oltre passamontagna in pile metto intorno al collo una sciarpa e funzionaaaa😂CIAO
Per i mesi freddi l'ideale sarebbe il parabrezza più alto. Non ci crederai ma funziona davvero. L'alternativa è una bella tuta da palombaro. Comunque complimenti per la costanza e lunga vita al Fazerone ma non superare il livello dell'olio che ti scoppiano i paraoli...
Hai pienamente ragione. Sebbene io uso più frequentemente di te le protezioni. Sono anche sciatore ed è vero che l’abbigliamento è molto simile ma i prezzi spesso molto diversi. Poi ormai tutti fanno marchette, è apprezzabile che tu non faccia parte di questo movimento, resisti più che puoi 😂
..cmq, suggerisco una modifica al collo della giacca x riuscire a chiudere.. inoltre, come ho fatto io, togli il cappuccio, alla lunga fa l' effetto vela e affatica i muscoli del collo .👌
c'è stato un momento in cui eri in autostrada con il vento che sbatteva la giacca e sara' stato quel colore cosi' un po' militare ma ho rivisto esattamente Tom Cruise nel film Top Gun 🛣
ricorda che anche se non voluta hai una responsabilità verso i tanti ragazzini che ti seguono e vederti che ti ostini a girare senza protezioni è pericoloso, non sottovalutarlo troppo... e dire "non fatelo voi" sai bene che non serve a niente, ai ragazzini vale la reale azione che vedono e sinceramente non capisco la tua ostinazione a usare ste giacche, con il prezzo della spesa di due ti prendevi un invernale della alike o acerbis, magari di collezioni passate e avevi un prodotto sicuro... ti ammiro e seguo molto su tante cose ma questa della poca sicurezza proprio non la condivido...certo tu dirai che sei libero di fare come vuoi e hai totalmente ragione... ma nel momenti che ti metti in vetrina come youtuber sai bene che hai u nseguito e generalmente quel seguito è di giovanissimi... e ti prendono come modello.
... senza entrare in NESSUNA eventuale polemica, mezza volta che sono uscito, con lo scooter di mia moglie, con il solo antipioggia... ho fracassato la clavicola. Concorde con il tuo pensiero. NON FATELO ASSOLUTAMENTE.
ciao grazie per il commento. per fortuna dalle statistiche di chi è iscritto al mio canale l'età è molto alta, non mi seguono i ragazzini. ad ogni modo non ostino nulla al minuto 10:38 ho espressamente detto "a vostro rischio e pericolo". Ad oggi nessuna giacca da moto mi ha dato comfort nel periodo invernale a meno che non si spendono 1000 euro in completo moto. Idem con patate per i guanti, quelli da snowboard 30 euro in goretex, da moto gli stessi 200 euro. non mi faccio fregare. E sono uno che usa le protezioni tutto l'anno ma nel mese piu' freddo dell'anno andando in moto tutti i giorni ho bisogno di essere COMODO.
Sono d'accordo un po' su tutto quello che hai scritto , io è da parecchio che seguo i video che pubblica ZZFAZER, simpatici per carità, ho notato che lui va troppo all'arrembaggio (sarà l'età giovane) però vedo che sulla sicurezza, o avere quel tantino di comfort stando in moto, ebbene su questo non ci spende molto tempo, dovresti documentarti di più su questi argomenti, l' abbigliamento tecnico lo trovi anche senza spendere un botto di soldi. Certo per prendere una giacca discreta 300/400 eurini li devi spendere, non puoi pretendere lo stesso risultato con giacca di 100 euro. Lo stesso dicasi per qualsiasi altro capo tecnico. Non arronzare con queste giacche o altro materiale non tecnico credendo di ottenere chissà quale risultato... consiglio non richiesto ma spassionato.
@@ZZFAZER L' antipioggia Dainese l hai comprato e costa🤪ho lo stesso ma modello intero .. cmq t consiglio anche una dainese tempest 2 .. 1000 euro compri il completo rallye 3 bmw motorrad 😂 esagerato..cmq la sicurezza è la tua io t dico più che altro per confort l unica cosa che faccio io togliere le ginocchiere ai pantaloni.. i soldi spesi bene fanno capi indistruttibili punta su Dainese se vuoi spendere qualcosa in meno Acerbis o OJ..e la mano mettila sulla manopola nn asta😂😉t apprezzo caro nn sono un saputello✌️
@@ZZFAZER ciao ZZFAZER, premetto che sono dell'86 quindi dovremmo avere la stessa età, non voglio fare il papino paturnioso, però EFFETTIVAMENTE i boomer qui un po' di ragione ce l'hanno. Voglio dire, facendo i dovuti scongiuri di inverno le strade sono fredde e scivolose e il rischio di cadere è pure più alto...personalmente uso pantaloni di cordura dainese con imbottitura e se proprio serve con una semplice calzamaglia termica sono a posto, idem per il busto. Giacca di pelle solita con imbottitura montata e maglia + pile termici, si va da Dio. Non vedo l'ora di vedere l'avventura all'elefantentreffen! 😁
Rimango fedele ai giubotti da moto con la zip o bottone poco sotto al mento ovviamente metto passamontagna e scalda collo.. nel mio casco economico hjc i90 c e una fodera che copre sotto mento ed evita che entra aria da sotto ovviamente già fornito di pinlock e viaggi al calduccio senza appannaggio nei percorsi più rigidi✌️
Guarda France io ho giacca alike 3 strati e pantalone 3 strati befast con 300/350 prendi tutto, io uso la moto tutto l'anno e con un buon intimo termico invernale si sta da dio senza rinunciare alla comodità. Non lesinare sulla sicurezza soprattutto d'inverno e considerando che hai pure una moto sprovvista di aiuti elettronici quindi a maggior ragione la sicurezza è ancora più importante.
Il casco è fondamentale, ti consiglio un bel Caberg e sei apposto per almeno 10 anni, seconda cosa comprati un insta360 x3 le riprese in autostrada con una mano non si possono vedere... sicurezza zero.
Io vado all’Elefantentreffen per la seconda volta partendo dalla Puglia (tra andata e ritorno sono 3.000 chilometri), consiglio a tutti capi tecnici, possibilmente in goretex, perché è importante viaggiare comodi. Per gli spifferi basta utilizzare un sottocasco in neoprene. Sono fondamentali le moffole mentre per la buca sono sufficienti dei copri stivali per non imbrattarsi. Il pericolo più grande è la Polizei, viaggiate nel modo più sobrio possibile senza appendere taglieri e cazzate varie. Ci becchiamo nella buca.
Ciao bro saluti dal lago maggiore… io ho provato di tutto compreso tuta da pescatori … sono di Varese al Alba ore 04:30 in alcuni giorni da noi fa anche -10° … anche quando fa 1° C dopo 15 min io ho sempre sofferto il freddo … usato sempre moto non scooter … -43 gradi ho la giacca stessa marca ma cmq io parlo per me quando fa freddo fa freddo poi dipende sempre anche dal tempo … 15 min di moto non è come guidare per 4 h ….
@@ZZFAZERsi ho capito..Magari la cerchi usata, ma a comprare le stronzat... come fai tu, alla fine spendi uguale e nn ti trovi niente in mano di durevole...su dai, la moto è questo, nn è vero che c'è solo dainese...e fare il tipo controcorrente o freak sa davvero di ragazzino polemico. Con 150 euro a volte trovi affari NUOVI..oggi ci sono un sacco di nuove marche..se poi vuoi farci un video allora ok, ma dai retta sono stupidaggini.
Non sono d'accordo con l'utilizzo di abbigliamento non da moto. Dai lo sai benissimo che oltre al discorso paraschiena c'è la resistenza all'abrasione, protezione gomiti e spalle....
per questo al minuto 10:38 ho espressamente detto "a vostro rischio e pericolo". uso protezioni tutto l'anno e dai miei video si vede, tra qualche volta che sono in jeans. Uso abbigliamento non da moto nel mese piu' freddo dell'anno dove aimé non ho mai trovato comfort nell'abbigliamento da moto.
Sono d’accordo con te e non per rompere le scatole a Francesco. Non possiamo prescindere dalla sicurezza, le ruote sono due e soprattutto quando l’asfalto è freddo, si alza la probabilità di una caduta. Mani e piedi devono essere più protetti, perché la complessità funzionale e il recupero da danno e più complicato di una frattura ad un braccio, per esempio. Io ho risolto per il tronco mettendo insieme il giubbino estivo che uso come contenitore di protezioni con il 100 gr sotto, sotto ancora in pile e sotto la t-shirt termica. Sopra il giubbino con le protezioni metto l’antivento da barca decathlon. Per le gambe metto la calzamaglia, jeans da moto e sovrapantaloni imbottiti della spidi. I piedi sono un casino. Al momento sto cercando di risolvere con dei sottopiedi di lana all’interno della scarpa da moto. L’idea del giubbino parka di Francesco non è male, ma di una taglia in più da mettere sopra il giubbino estivo con le protezioni. Guanti metto sotto guanti in goretex decathlon sotto il guantino estivo e per la testa uso un berretto in pile. Figo l’abbigliamento riscaldato ma cerco di non usarlo perché se ci conti e si rompe…è finita. I contro…mi sento l’omino Michelin 🤷🏻♂️
Io e mia moglie viaggiamo con attrezzatura riscaldata da almeno 10 anni. Con nebbia che gela sulla carena sotto zero mai avuto freddo. Per gli spifferi sul casco ho risolto mettendo un collare/calza esterno nastrato al casco sulla calotta esterna e calato sul collo del giaccone da fuori cha fa anche da riparo per la pioggia che scivola via. Top mai uno spiffero. Altre soluzioni antispifferi non ce ne sono!
Il problema di questi abbigliamenti pesanti è che si rischia di sudare molto, ok che scaldano ma traspirano poco… io metto sempre la maglia termica intima in microfibra, vestito sopra ( felpa, maglione quel che si vuole ) e un pile da neve che è molto traspirante, giacca da moto goretex e fino a 5 gradi si sta bene. Per il collo passamontagna dainese goretex, con tanto freddo aggiungo scaldacollo sopra. Gli spifferi dal casco ci ho fatto l’abitudine perché non riesco a toglierli e in più guidando con gli occhiali mi si appenerebbero se non entrassse un filo d’aria. Per le gambe non saprei perché a parte la calzamaglia in microfibra non posso usare pantaloni tecnici per andare al lavoro e quindi mi muovo di freddo ogni volta 😂. Lo stesso per i piedi….
Ciao. Per le gambe ho risolto con dei sovrapantaloni della spidi. Sono come gli antipioggia però sono felpati. Hanno cerniere che scorrono su tutta la gamba quindi sono molto comodi per essere indossati o smessi. Anch’io ho lo stesso problema per il commuting. Se pensi prendili una taglia in più della tua perchè vanno sopra i tuoi pantaloni normali. Per i piedi ho preso dei sottopiedi in lana da mettere nelle scarpe da moto. Non uso stivali nel commuting. Vediamo se bastano.
Boh.....io ho una clover VS1000 , in cordura, con un sottogiacca tipo husky, comprata nel lontano 2007. Ad oggi è sbiadita....ma d'inverno, anche con 0 gradi, giro con quella e con solo una magliettina di cotone a manica lunga. E non sento un filo d'aria. Ed è meno ingombrante di questo giaccone 🤷♂️🤷♂️
Come fai a viaggiare con il cappuccio, pelliccia e tasche svolazzanti? Fai il doppio della fatica. Poi la pelliccia si sporca in poco tempo e te la ritrovi lurida sul collo. Boh 🤔, se piace a te
Ti prendevi una buona giacca da moto con protezioni, triplo strato facevi una cosa molto più intelligente, per non parlare del cappuccio cosa inconcepibile. Primo perché fastidioso con l’aria secondo perché se piove son cazzi amari. Ti compravi un abbigliamento riscaldato della Macna come intimo da attaccare alla batteria moto facevi strike. Non mettevi una montagna di vestiti inutili ed ingombranti tanto da risultare l’omino della Michelin 16 elefantentreffen al mio attivo un krystall rally e una media di 10 / 20 raduni invernali all’anno da più di 20 anni,così conciato non partirei mai. Dimenticavo se il tuo problema era la paura di bruciare l’abbigliamento tecnico davanti al fuco, bastava usarlo solo per il viaggio e al tuo arrivo lo toglievi e indossavi quella giacca da passeggiata a cortina che potevi caricare come bagaglio. Una cosa è certa impara ad usare abbigliamento specifico da moto e soprattutto adatto alla stagione in cui hai intenzione di usarlo senza offesa e naturalmente mio parere personale e non per questo da tenere in considerazione.
@@tbe111-j4m punto primo il più tosto è il krystall Rally, punto secondo stai partendo per fare un sacco di km al freddo e non è detto che tu non incontri pioggia o neve quindi se mai dovessi incontrare questo tempo la scelta di quella giacca si rivelerà completamente sbagliata per colpa di quel cappuccio che non puoi nemmeno togliere.voglio vedere indossare una tuta anti acqua , praticamente impossibile quindi comincerà ad inzupparsi il cappuccio che a sua volta porterà a bagnarsi tutta la giacca. Voglio vedere, magari appena partito dover affrontare un viaggio del genere completamente zuppo. Punto terzo, pregare il Dio di non incontrare neve o ghiaccio perché anche una piccola scivolata ad andatura minima con un abbigliamento senza protezioni potrebbe costarti parecchio caro.Se si vuole praticare il moto turismo invernale cosa non da tutti e cosa non semplice la prima cosa da fare è quella di utilizzare abbigliamento specifico e consono per la stagione in corso. Sai in tanti anni di TREFFEN quanti ne ho incontrati di pressapochisti ?Una montagna e li ho visti piangere quasi tutti dalla disperazione e dal freddo maledicendo il giorno che anno preso la decisione di avventurarsi in un viaggio del genere, avendolo preso troppo sottogamba.
La prova che, almeno per il freddo, i completi da moto sono inutilmente sovrapprezzati solo per il fatto di essere da moto, ho comprato un paio di guanti da scii al decathlon, pagati 40€ (non pochi soldi) però a wheelup con 40€ compravo dei guanti estivi con protezioni, se volevo quelli invernali decenti partivano almeno 60-70€ ed il comfort non era minimamente paragonabile... almeno le mani in moto devono essere libere, è proprio un fattore di sicurezza
Guardando il video hai specificato l utilizzo del paraschiena,quindi non si può negare che hai pensato anche alla sicurezza,visto che in alcuni commenti sei stato quasi rimproverato.. Se ti capita di passare da Brindisi, caffè pagato!!
Frà !!! Il vero motociclsta va come si sente!!! E non è vero che devi sempre mettere tutte le protezioni .....la storia è sempre quella ci sono 2 tipi di motociclsti ....quelli che sono caduti e quelli che spero per loro non cadranno mai.....ma l unica cosa che li distingue è nel giudizio che usi per andare sulle 2 ruote!!!! Ma poi ogni tanto cista farsi il giretto vestito da TAZZO!!!!!😂😂😂😂
Okkio ai piedi all'elefanten ....🤣🤣🤣🤣 Se riesci a montare una tamarrata davanti alle pedane che ti levi l'aria diretta sui piedi, vedrai che non te ne penti ...🤣🤣🤣
Ho apprezzato molti tuoi video ma questo proprio no. Andare in moto senza abbigliamento tecnico protettivo é da incoscienti per non dire altro. I giovani ci osservano ed emulano i sotto messaggi che mandiamo con il nostro esempio. Non basta solo dire indossate le protezioni ma bisogna anche farlo. Le protezioni non sono un optional ma un obbligo per la propria incolumità.
Io ho trovato una super soluzione,al posto di usare la moto e spendere 1000 euro di casco 500 per una giacca e 500 per un pantalone altrimenti non vanno bene,perché sennò rischio di morire a causa di abrasioni ecc. ecc. uso il treno e l’aereo,guarda mi costa meno e ho pure meno pensieri,onesto dai non posso lavorare per la moto e neanche per la macchina ,per quanto te lo giuro su tutto ciò che vuoi,io amo la moto ma un casco 300/1000 euro ,una giacca 150/800 euro un pantalone 200/1000 euro,io capisco tutto ma non posso lavorare per la moto,scusami eh….qualcuno lo doveva dire….mi sono stancato anche a vedere recensioni e video di viaggi,cioè cavolo regalano a tutti quasi tutto pure le moto per intero,poi pretendono che queste spese le coprano i consumatori,io alla fine ho ceduto taxi/treno/aereo la mia triade magica è diventata non penso a nulla e viaggio comodo senza pensarci troppo
Esistono youtuber con moto da 15k€, 5k€ di accessori e 3k€ di abbigliamento che fanno gli esperti a recensire moto e parlare di schede tecniche bla, bla, bla... Poi c'è un ignorantissimo pugliese trapiantato a Milano che con un vecchio Fazer un po' di nastro isolante, 2 fascette, e un abbigliamento molto discutibile detta legge in lungo e in largo in giro per il mondo macinando chilometri veri! Respect Fra! ❤
ti ringrazio
Ciao Francesco. Da un po' di tempo ho seguito il tuo consiglio di mettere sotto la giacca moto il piumino "100g" di decathlon e mi trovo molto bene, lo trovo molto più comodo di un grosso pile. Come mai questa volta non hai usato il piumino al posto del pile?
Per quanto riguarda gli spifferi, ti riporto la mia esperienza: anche io in inverno per lunghi viaggi tipo elefanten tappo le aperture dello shoei con nastro isolante. Per quanto riguarda spifferi dal collo ho risolto definitivamente con thermo Balaclava dainese (molto sottile ma studiata per temperature bassissime ) e collarino rev'it wrapp 2 wb da indossare sopra. Mi ritrovo con due spessori non eccessivamente ingombranti che non strozzano, ma t assicuro che non passa neanche uno spiffero!
Si può usare, se metti sotto una giacca da moto anche estiva con protezioni oppure metti sotto un corpetto protettivo da moto che ha protezioni spalle gomiti, schiena e spesso anche petto.
Io sto comprando la "goletta stagna" della Tucano Urbano per ovviare agli spifferi che entrano dal casco....
Eventualmente ti faccio sapere...
L'idea dei doposci mi piace però non mi convincono dal punto di vista della sicurezza....
Mentre con la giacca invernale ho risolto con una triplo strato (tutti smontabili) della Alpinestars (350€) taglia XL, così sotto ti puoi mettere anche 3 maglie e stai comodo.....
Buona strada 👍👍👍
l'ho scoperta anch'io me l'ha consigliata il mio meccanico mi sa che la prendero'
Dai un occhi a Paternos' garage, Gianluca ha una soluzione per il collo assai interessante 😜
Nella prima parte della mia vita da motociclista, 30 anni fa, per ovviare al problema degli spifferi comprai, per il mio Nava, una membrana antivento elasticizzata che si attaccava con velcro lungo tutta la base del casco. In questo modo mi "sigillavo" da aria e acqua. Non so se siano ancora in commercio tali protezioni, ma un'idea te l'ho buttata lì. Ciao e complimenti!
cosa mi hai ricordato...anch'io col Nava avevo quella membrana...!
Nooooooo, la mettevo anch'io col casco Nava, era grigia mi ricordo 😂
L'uscita al rallentatore con chariots of fire dá epicitá al video 😂, mi fai sempre sorridere. Per l'abbigliamento quest'anno ho deciso di comprare guanti e piumino riscaldati, avevo giá i pantaloni, ho provato sia spenti, il massimo lo danno accesi naturalmente, anche a -3 per circa 2 ore le mani erano calde e anche il resto, ho una naked, quindi zero riparo, poi penso che in accoppiata con le moffole sia il top, non occorre neanche metterli al massimo, comunque le mani sono sempre state il mio punto debole, petto e gambe sopportavo abbastanza, sicuramente da mettere in preventivo il costo, comunque uso il cavo alla batteria, cosi ho durata illimitata. Grande come sempre e viva. Il super fazer pick up 😂😂
France la giacca ha il cappuccio che non si stacca e il bordo e' in finta pelliccetta.Secondo te se becchi pioggia forte la pelliccetta restera' asciutta?? Sei cmq un eroe❤
Scusa la domanda, ma la scala a cosa serve?
Ciao Fra..potresti risolvere con un bel salsicciotto paraspifferi per le porte da mettere sul collo..😂😂😂
Che moffole sono?ne avrei bisogno anch'io😊
Buona come preparazione, non dimenticarti il completo antipioggia, ti divertirai un sacco all' elefante ✌🏻
quello è sempre nel bauletto ma ho testato la giacca anche con la pioggia e tiene abbastanza bene
Ciao Francesco , una domanda ma alcune volte le leggo agnello treffenn ed altre volte elefantentreffen , ma sono la stessa cosa ?
Il cappuccio in moto è una delle cose più fastidiose che si possano avere! Ma quante volte hai detto "spiffero"?
Sei l'unico fuori dalle righe per questo ti apprezzo molto ❤
L'anno scorso tu sei andato all'agnello ed io all'elefante, quest'anno il contrario 😀 riusciremo a beccarci un giorno!
Grande come sempre, onore al coraggio. Io rimango fedele, sotto i +18° non mi avrete mai 😁
@@Okke-j2n quando andrai in moto da 20 anni, e 250.000km sulle spalle come me, ne riparliamo ok? 🥰
@@chebarba77 veramente ho 60 anni e altro che 250000km. Ne faccio 20000 l'anno oggi..prima molti di più. Sono 15 anni che nn ho macchina e scusa se sono totalitario, ma sentire gente che sotto i 18 gradi nn esce, mi fa abbastanza....tipo chi da settembre stacca l'assicurazione fino ad aprile...nn penso di dire cose offensive se per me questa gente appunto NN È motociclista. Ciao e buona strada. Consiglio senza polemica, prova ad uscire in inverno, la moto respira meglio, ci sono altri odori, altri comportamenti da tenere, altri limiti, i 4 o 5 motociclisti che incontri li saluti con altro rispetto reciproco. Sai che anche loro sono come te. Il tipo di moto nn c'entra niente. Tempo fa alla raticosa, in pieno inverno trovai uno con un 1299 che aveva passato i 104000km...Il mattino ha l'oro in bocca..
@@Okke-j2n grazie per la tua risposta, il freddo te/ve lo lascio volentieri soffrendolo parecchio. Va bene così ❤️
@@chebarba77 certo ognuno è libero di fare come vuole. Peccato però...solo i motociclisti Italiani sono così...gli altri magari li vedi con moto da 3 lire (pur potendosi comprare moto dal valore di 30000euro, gli stipendi dei tedeschi li conosciamo...) ma sono gente dalla pellaccia dura. Buona strada. Guardati un video sull'elefantentreffen. C'è chi ci è stato 5 volte e chi invece attacca l'adesivo senza mai essere andato nella buca 🤮🤮
@@Okke-j2n ti diro' quella che e' la mia idea. C'e' a chi piace la pasta alla matriciana e a chi piace la carbonara. Ognuno e' libero di scegliere quello che gli piace di piu'. ma MAI mi sognerei di dire all'altro che perche' non mangia una cosa che a me piace che e' da meno di me. Il video dell'elefante NON lo guardo, perche' NON mi interessa. NON mi interessa il freddo, NON mi interessa Guidare al freddo, NON amo il freddo. Hanno la pellaccia dura...? CHISSENEFREGA.Vivrei a 30* gradi tutta la vita se potessi, ma... Non mi permetterei mai di giudicare il prossimo per le sue scelte. La moto e' LIBERTA'. che sia strada, pista, freddo, caldo, al bar , lontano 300000 km, chissenefrega. LI-BER-TA'. Lo ripeto per l'ultima volta: liberta'.
Sei proprio sonato😂😂..sei er meno…daje così!!!❤
Come sempre grande Frà 👍
Ciao Francesco, ci si incontra all'elefante !!! Sinceramente mi hai messo l'ansia (io sono al primo elefantentreffen.... ) ho su un clover laminator 2 con la sua termica e 2 strati termici eventuali da inserire sotto. Poi una volta arrivato metterò su giubbotto uso distruzione x fumo e fuochi vari. Gestisco bene le temperature basse ed ho una moto molto coprente a livello areodinamico, niente spifferi in generale. Sempre sottocasco che arriva alle spalle e muffole con guanto estivo sotto, ho manopola riscaldata e mi piace sentirne il calore diretto. PS : ho sempre guanti invernali nel baule. Se vuoi ci scambiamo i numeri in pvt. Bye ;-)
ci vediamo su !
Bravo lo hai capito io ho Fazer 600 del 2007 e quando fa freddo x nn sentire spifferi sul collo oltre passamontagna in pile metto intorno al collo una sciarpa e funzionaaaa😂CIAO
Per i mesi freddi l'ideale sarebbe il parabrezza più alto. Non ci crederai ma funziona davvero. L'alternativa è una bella tuta da palombaro. Comunque complimenti per la costanza e lunga vita al Fazerone ma non superare il livello dell'olio che ti scoppiano i paraoli...
Grande..... spifferaio magico
🤣
Hai pienamente ragione. Sebbene io uso più frequentemente di te le protezioni. Sono anche sciatore ed è vero che l’abbigliamento è molto simile ma i prezzi spesso molto diversi. Poi ormai tutti fanno marchette, è apprezzabile che tu non faccia parte di questo movimento, resisti più che puoi 😂
Sempre interessante, bravo ZZ✌🏍🐺
Ciao Francesco; credi che questa giacca che hai comprato sia più calda di una giacca urbis 5g della tucano urbano?
Noooo eri a città della moda😮😮😮
Ho stesso casco tuo, problema è paraspifferi sul mento, troppo corto..
Unica soluzione sarebbe un lavoro di sartoria 😂
..cmq, suggerisco una modifica al collo della giacca x riuscire a chiudere.. inoltre, come ho fatto io, togli il cappuccio, alla lunga fa l' effetto vela e affatica i muscoli del collo .👌
Ma con la scala?? Tagli gli autovelox? 😅😅
Questa giacca è più calda di una invernale tucano urbano dici?
c'è stato un momento in cui eri in autostrada con il vento che sbatteva la giacca e sara' stato quel colore cosi' un po' militare ma ho rivisto esattamente Tom Cruise nel film Top Gun 🛣
ricorda che anche se non voluta hai una responsabilità verso i tanti ragazzini che ti seguono e vederti che ti ostini a girare senza protezioni è pericoloso, non sottovalutarlo troppo... e dire "non fatelo voi" sai bene che non serve a niente, ai ragazzini vale la reale azione che vedono e sinceramente non capisco la tua ostinazione a usare ste giacche, con il prezzo della spesa di due ti prendevi un invernale della alike o acerbis, magari di collezioni passate e avevi un prodotto sicuro... ti ammiro e seguo molto su tante cose ma questa della poca sicurezza proprio non la condivido...certo tu dirai che sei libero di fare come vuoi e hai totalmente ragione... ma nel momenti che ti metti in vetrina come youtuber sai bene che hai u nseguito e generalmente quel seguito è di giovanissimi... e ti prendono come modello.
... senza entrare in NESSUNA eventuale polemica, mezza volta che sono uscito, con lo scooter di mia moglie, con il solo antipioggia... ho fracassato la clavicola. Concorde con il tuo pensiero. NON FATELO ASSOLUTAMENTE.
ciao grazie per il commento. per fortuna dalle statistiche di chi è iscritto al mio canale l'età è molto alta, non mi seguono i ragazzini. ad ogni modo non ostino nulla al minuto 10:38 ho espressamente detto "a vostro rischio e pericolo". Ad oggi nessuna giacca da moto mi ha dato comfort nel periodo invernale a meno che non si spendono 1000 euro in completo moto. Idem con patate per i guanti, quelli da snowboard 30 euro in goretex, da moto gli stessi 200 euro. non mi faccio fregare. E sono uno che usa le protezioni tutto l'anno ma nel mese piu' freddo dell'anno andando in moto tutti i giorni ho bisogno di essere COMODO.
Sono d'accordo un po' su tutto quello che hai scritto , io è da parecchio che seguo i video che pubblica ZZFAZER, simpatici per carità, ho notato che lui va troppo all'arrembaggio (sarà l'età giovane) però vedo che sulla sicurezza, o avere quel tantino di comfort stando in moto, ebbene su questo non ci spende molto tempo, dovresti documentarti di più su questi argomenti, l' abbigliamento tecnico lo trovi anche senza spendere un botto di soldi. Certo per prendere una giacca discreta 300/400 eurini li devi spendere, non puoi pretendere lo stesso risultato con giacca di 100 euro. Lo stesso dicasi per qualsiasi altro capo tecnico. Non arronzare con queste giacche o altro materiale non tecnico credendo di ottenere chissà quale risultato... consiglio non richiesto ma spassionato.
@@ZZFAZER L' antipioggia Dainese l hai comprato e costa🤪ho lo stesso ma modello intero .. cmq t consiglio anche una dainese tempest 2 .. 1000 euro compri il completo rallye 3 bmw motorrad 😂 esagerato..cmq la sicurezza è la tua io t dico più che altro per confort l unica cosa che faccio io togliere le ginocchiere ai pantaloni.. i soldi spesi bene fanno capi indistruttibili punta su Dainese se vuoi spendere qualcosa in meno Acerbis o OJ..e la mano mettila sulla manopola nn asta😂😉t apprezzo caro nn sono un saputello✌️
@@ZZFAZER ciao ZZFAZER, premetto che sono dell'86 quindi dovremmo avere la stessa età, non voglio fare il papino paturnioso, però EFFETTIVAMENTE i boomer qui un po' di ragione ce l'hanno. Voglio dire, facendo i dovuti scongiuri di inverno le strade sono fredde e scivolose e il rischio di cadere è pure più alto...personalmente uso pantaloni di cordura dainese con imbottitura e se proprio serve con una semplice calzamaglia termica sono a posto, idem per il busto. Giacca di pelle solita con imbottitura montata e maglia + pile termici, si va da Dio.
Non vedo l'ora di vedere l'avventura all'elefantentreffen! 😁
Frà,il casco nuovo però lo potresti acquistare...Oppure solo gl'interni come ho fatto io ;)
Seee costano di piu del casco
@@ZZFAZER ma noooo,gli interni dello Shoei Neotec che l ho pagato 530€,sono costati 85€,tutti.
Rimango fedele ai giubotti da moto con la zip o bottone poco sotto al mento ovviamente metto passamontagna e scalda collo.. nel mio casco economico hjc i90 c e una fodera che copre sotto mento ed evita che entra aria da sotto ovviamente già fornito di pinlock e viaggi al calduccio senza appannaggio nei percorsi più rigidi✌️
3:17 porta della Narnia😅
Guarda France io ho giacca alike 3 strati e pantalone 3 strati befast con 300/350 prendi tutto, io uso la moto tutto l'anno e con un buon intimo termico invernale si sta da dio senza rinunciare alla comodità. Non lesinare sulla sicurezza soprattutto d'inverno e considerando che hai pure una moto sprovvista di aiuti elettronici quindi a maggior ragione la sicurezza è ancora più importante.
Il casco è fondamentale, ti consiglio un bel Caberg e sei apposto per almeno 10 anni, seconda cosa comprati un insta360 x3 le riprese in autostrada con una mano non si possono vedere... sicurezza zero.
Ci vediamo in Germania
Io vado all’Elefantentreffen per la seconda volta partendo dalla Puglia (tra andata e ritorno sono 3.000 chilometri), consiglio a tutti capi tecnici, possibilmente in goretex, perché è importante viaggiare comodi. Per gli spifferi basta utilizzare un sottocasco in neoprene. Sono fondamentali le moffole mentre per la buca sono sufficienti dei copri stivali per non imbrattarsi. Il pericolo più grande è la Polizei, viaggiate nel modo più sobrio possibile senza appendere taglieri e cazzate varie. Ci becchiamo nella buca.
Ciao bro saluti dal lago maggiore… io ho provato di tutto compreso tuta da pescatori … sono di Varese al Alba ore 04:30 in alcuni giorni da noi fa anche -10° … anche quando fa 1° C dopo 15 min io ho sempre sofferto il freddo … usato sempre moto non scooter … -43 gradi ho la giacca stessa marca ma cmq io parlo per me quando fa freddo fa freddo poi dipende sempre anche dal tempo … 15 min di moto non è come guidare per 4 h ….
Fai uno scaldacollo da attaccare al casco e che ti finisca dentro la giacca. Provare non costa niente
Fra' attenzione a testare la nuova attrezzatura ed esercitarti in pianura padana... la strada per l'elefante è altra cosa...
no ma difatti per sicurezza porterò con me anche il giler riscaldato e guanti di scorta pesanti. sarà una bella sfida
Come mai non hai mai considerato una giacca o completo in goretex ?
Sono molto caldi e non hai neanche problemi con la pioggia
costa troppo
@@ZZFAZER per quanto li usi di sicuro sarebbero ben spesi 😂 , io ho preso una dainese cara master 2 in goretex scontata sui 300euro
@@ZZFAZERsi ho capito..Magari la cerchi usata, ma a comprare le stronzat... come fai tu, alla fine spendi uguale e nn ti trovi niente in mano di durevole...su dai, la moto è questo, nn è vero che c'è solo dainese...e fare il tipo controcorrente o freak sa davvero di ragazzino polemico. Con 150 euro a volte trovi affari NUOVI..oggi ci sono un sacco di nuove marche..se poi vuoi farci un video allora ok, ma dai retta sono stupidaggini.
Prediligo giacca da Moto, blu Genova, scarpe da Moto !!! Oltre ovviamente ai guanti !!!
Non sono d'accordo con l'utilizzo di abbigliamento non da moto. Dai lo sai benissimo che oltre al discorso paraschiena c'è la resistenza all'abrasione, protezione gomiti e spalle....
per questo al minuto 10:38 ho espressamente detto "a vostro rischio e pericolo". uso protezioni tutto l'anno e dai miei video si vede, tra qualche volta che sono in jeans. Uso abbigliamento non da moto nel mese piu' freddo dell'anno dove aimé non ho mai trovato comfort nell'abbigliamento da moto.
@@ZZFAZER sei sempre un mito perché vai controcorrente, ma fai attenzione Francesco, me racomandi!
Sono d’accordo con te e non per rompere le scatole a Francesco. Non possiamo prescindere dalla sicurezza, le ruote sono due e soprattutto quando l’asfalto è freddo, si alza la probabilità di una caduta. Mani e piedi devono essere più protetti, perché la complessità funzionale e il recupero da danno e più complicato di una frattura ad un braccio, per esempio. Io ho risolto per il tronco mettendo insieme il giubbino estivo che uso come contenitore di protezioni con il 100 gr sotto, sotto ancora in pile e sotto la t-shirt termica. Sopra il giubbino con le protezioni metto l’antivento da barca decathlon. Per le gambe metto la calzamaglia, jeans da moto e sovrapantaloni imbottiti della spidi. I piedi sono un casino. Al momento sto cercando di risolvere con dei sottopiedi di lana all’interno della scarpa da moto. L’idea del giubbino parka di Francesco non è male, ma di una taglia in più da mettere sopra il giubbino estivo con le protezioni. Guanti metto sotto guanti in goretex decathlon sotto il guantino estivo e per la testa uso un berretto in pile. Figo l’abbigliamento riscaldato ma cerco di non usarlo perché se ci conti e si rompe…è finita. I contro…mi sento l’omino Michelin 🤷🏻♂️
Mah la vedo dura a -10 con attrezzatura non specifica, auguri, se penso a come ero attrezzato nel 1982 ora è cambiato molto
Io e mia moglie viaggiamo con attrezzatura riscaldata da almeno 10 anni. Con nebbia che gela sulla carena sotto zero mai avuto freddo. Per gli spifferi sul casco ho risolto mettendo un collare/calza esterno nastrato al casco sulla calotta esterna e calato sul collo del giaccone da fuori cha fa anche da riparo per la pioggia che scivola via. Top mai uno spiffero. Altre soluzioni antispifferi non ce ne sono!
Il problema di questi abbigliamenti pesanti è che si rischia di sudare molto, ok che scaldano ma traspirano poco… io metto sempre la maglia termica intima in microfibra, vestito sopra ( felpa, maglione quel che si vuole ) e un pile da neve che è molto traspirante, giacca da moto goretex e fino a 5 gradi si sta bene. Per il collo passamontagna dainese goretex, con tanto freddo aggiungo scaldacollo sopra. Gli spifferi dal casco ci ho fatto l’abitudine perché non riesco a toglierli e in più guidando con gli occhiali mi si appenerebbero se non entrassse un filo d’aria. Per le gambe non saprei perché a parte la calzamaglia in microfibra non posso usare pantaloni tecnici per andare al lavoro e quindi mi muovo di freddo ogni volta 😂. Lo stesso per i piedi….
sono comunque tessuno in nylon per cui traspirano. è chiaro che se fa piu caldo bisogna vestirsi a "cipolla" e togliere gli strati
Ciao. Per le gambe ho risolto con dei sovrapantaloni della spidi. Sono come gli antipioggia però sono felpati. Hanno cerniere che scorrono su tutta la gamba quindi sono molto comodi per essere indossati o smessi. Anch’io ho lo stesso problema per il commuting. Se pensi prendili una taglia in più della tua perchè vanno sopra i tuoi pantaloni normali. Per i piedi ho preso dei sottopiedi in lana da mettere nelle scarpe da moto. Non uso stivali nel commuting. Vediamo se bastano.
Ma ho capito bene? Il tuo fazer ha 170.000 km ????😮
UN MITO !
Nr 1..... mi spezzi. Ciao grande
Vanio è perfetto
Boh.....io ho una clover VS1000 , in cordura, con un sottogiacca tipo husky, comprata nel lontano 2007. Ad oggi è sbiadita....ma d'inverno, anche con 0 gradi, giro con quella e con solo una magliettina di cotone a manica lunga. E non sento un filo d'aria. Ed è meno ingombrante di questo giaccone 🤷♂️🤷♂️
La giacca se dovessi buttarla mi offro per il ritiro … magari funziona 😅
1:24 - Alicino preso male dalla situazione
Oddio non saprei se il capouccio va bene: si riempie d'aria e ti fa l'effetto paracadute...
Sante moffole! Non tornerai più indietro ... 😂
Ma la storia che vogliono impedirti di utlizzare il fazer perchè inquina? 😁
ZZfazer VS spiffero 23651 a 1!😝
Come fai a viaggiare con il cappuccio, pelliccia e tasche svolazzanti? Fai il doppio della fatica. Poi la pelliccia si sporca in poco tempo e te la ritrovi lurida sul collo. Boh 🤔, se piace a te
Casco xlite è questo il problema 😷
qualcuno che ha riconosciuto il la città della moda di mantova?
Con una semplice goletta esterna si risolve il problema degli spifferi.
..nn capisco la tua ostinazione a giustificare la scelta del tuo abbigliamento moto ..boh! 😉..vado in moto da 40 anni, mai speso + del giusto..👋
ma dai sei venuto all outlet di mantova…
Ti prendevi una buona giacca da moto con protezioni, triplo strato facevi una cosa molto più intelligente, per non parlare del cappuccio cosa inconcepibile. Primo perché fastidioso con l’aria secondo perché se piove son cazzi amari. Ti compravi un abbigliamento riscaldato della Macna come intimo da attaccare alla batteria moto facevi strike. Non mettevi una montagna di vestiti inutili ed ingombranti tanto da risultare l’omino della Michelin 16 elefantentreffen al mio attivo un krystall rally e una media di 10 / 20 raduni invernali all’anno da più di 20 anni,così conciato non partirei mai. Dimenticavo se il tuo problema era la paura di bruciare l’abbigliamento tecnico davanti al fuco, bastava usarlo solo per il viaggio e al tuo arrivo lo toglievi e indossavi quella giacca da passeggiata a cortina che potevi caricare come bagaglio. Una cosa è certa impara ad usare abbigliamento specifico da moto e soprattutto adatto alla stagione in cui hai intenzione di usarlo senza offesa e naturalmente mio parere personale e non per questo da tenere in considerazione.
Però la "preparazione" e la ricerca di soluzioni personali è il bello del raduno invernale più tosto in circolazione ....secondo me ...🤣🤣🤣
@@tbe111-j4m punto primo il più tosto è il krystall Rally, punto secondo stai partendo per fare un sacco di km al freddo e non è detto che tu non incontri pioggia o neve quindi se mai dovessi incontrare questo tempo la scelta di quella giacca si rivelerà completamente sbagliata per colpa di quel cappuccio che non puoi nemmeno togliere.voglio vedere indossare una tuta anti acqua , praticamente impossibile quindi comincerà ad inzupparsi il cappuccio che a sua volta porterà a bagnarsi tutta la giacca. Voglio vedere, magari appena partito dover affrontare un viaggio del genere completamente zuppo. Punto terzo, pregare il Dio di non incontrare neve o ghiaccio perché anche una piccola scivolata ad andatura minima con un abbigliamento senza protezioni potrebbe costarti parecchio caro.Se si vuole praticare il moto turismo invernale cosa non da tutti e cosa non semplice la prima cosa da fare è quella di utilizzare abbigliamento specifico e consono per la stagione in corso. Sai in tanti anni di TREFFEN quanti ne ho incontrati di pressapochisti ?Una montagna e li ho visti piangere quasi tutti dalla disperazione e dal freddo maledicendo il giorno che anno preso la decisione di avventurarsi in un viaggio del genere, avendolo preso troppo sottogamba.
😊
Senza offesa ma ti facevo più tecnico visto che anche te sei da treffen....così sembri da piazza san Babila!!!
Ti sei un po arricciato nell'arricciare l'arricciamento e ogni riccio é un capriccio!
La prova che, almeno per il freddo, i completi da moto sono inutilmente sovrapprezzati solo per il fatto di essere da moto, ho comprato un paio di guanti da scii al decathlon, pagati 40€ (non pochi soldi) però a wheelup con 40€ compravo dei guanti estivi con protezioni, se volevo quelli invernali decenti partivano almeno 60-70€ ed il comfort non era minimamente paragonabile... almeno le mani in moto devono essere libere, è proprio un fattore di sicurezza
Guardando il video hai specificato l utilizzo del paraschiena,quindi non si può negare che hai pensato anche alla sicurezza,visto che in alcuni commenti sei stato quasi rimproverato..
Se ti capita di passare da Brindisi, caffè pagato!!
Frà !!! Il vero motociclsta va come si sente!!! E non è vero che devi sempre mettere tutte le protezioni .....la storia è sempre quella ci sono 2 tipi di motociclsti ....quelli che sono caduti e quelli che spero per loro non cadranno mai.....ma l unica cosa che li distingue è nel giudizio che usi per andare sulle 2 ruote!!!! Ma poi ogni tanto cista farsi il giretto vestito da TAZZO!!!!!😂😂😂😂
grazie! io faccio parte di quelli che hanno assaggiato l'asfalto i primi 2 mesi che avevo la moto
Okkio ai piedi all'elefanten ....🤣🤣🤣🤣 Se riesci a montare una tamarrata davanti alle pedane che ti levi l'aria diretta sui piedi, vedrai che non te ne penti ...🤣🤣🤣
grazie per il suggerimento lo farò
Ho apprezzato molti tuoi video ma questo proprio no. Andare in moto senza abbigliamento tecnico protettivo é da incoscienti per non dire altro. I giovani ci osservano ed emulano i sotto messaggi che mandiamo con il nostro esempio. Non basta solo dire indossate le protezioni ma bisogna anche farlo. Le protezioni non sono un optional ma un obbligo per la propria incolumità.
Io ho trovato una super soluzione,al posto di usare la moto e spendere 1000 euro di casco 500 per una giacca e 500 per un pantalone altrimenti non vanno bene,perché sennò rischio di morire a causa di abrasioni ecc. ecc. uso il treno e l’aereo,guarda mi costa meno e ho pure meno pensieri,onesto dai non posso lavorare per la moto e neanche per la macchina ,per quanto te lo giuro su tutto ciò che vuoi,io amo la moto ma un casco 300/1000 euro ,una giacca 150/800 euro un pantalone 200/1000 euro,io capisco tutto ma non posso lavorare per la moto,scusami eh….qualcuno lo doveva dire….mi sono stancato anche a vedere recensioni e video di viaggi,cioè cavolo regalano a tutti quasi tutto pure le moto per intero,poi pretendono che queste spese le coprano i consumatori,io alla fine ho ceduto taxi/treno/aereo la mia triade magica è diventata non penso a nulla e viaggio comodo senza pensarci troppo