Анонимность в Биткоине (CoinJoin)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 พ.ย. 2018
- Топовые обзоры, интервью с экспертами, разборы уязвимостей и атак, обучающие материалы и авторский контент от Владимира Абовяна теперь на канале Sunscrypt! Подписывайтесь 👉🏻 / @sunscrypt2140
В этой теме мы узнаем, какие конфигурации транзакций в сети #Биткоин нарушают #конфиденциальность пользователя. Что мы можем сделать, чтобы защитить нашу анонимность в транзакциях.
--------------------------------
Тайминг
--------------------------------
00:32 Проблемы анонимности
10:48 Рекомендации для анонимности
14:48 Протокол #CoinJoin
19:00 Транзакция CoinJoin в блокчейне
23:41 Заключительные мысли
--------------------------------
Из видео вы узнаете
--------------------------------
✓ Принцип работы CoinJoin
✓ Виды атак на конфидециальность
✓ Что такое DUST ATTACK?
✓ Какие есть недостатки у кошелька Wasabi для смешивания монет
🏅 Если это видео оказалось вам полезным, то можете поддержать канал донатом BTC 35zShNnsh6TDto2BDVfGyFYoPjkL473yky
--------------------------------
Ссылки по теме
--------------------------------
➤ Лекция про транзакции часть 1 - • Транзакции Биткоина (ч...
➤ Лекция про транзакции часть 2 - • Транзакции Биткоина (ч...
➤ Подробнее про CoinJoin - github.com/nopara73/ZeroLink/
➤ Кошелек Wasabi - www.wasabiwallet.io
--------------------------------
про нас
--------------------------------
★ Интернет магазин - cryptonist.ru
➤➤➤ Подписывайтесь на наши каналы:
★ Vkontakte - cryptonist_ru
★ Facebook - / cryptonist.ru
★ Instagram - / cryptonist_ru - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Топовые обзоры, интервью с экспертами, разборы уязвимостей и атак, обучающие материалы и авторский контент от Владимира Абовяна теперь на канале Sunscrypt! Подписывайтесь 👉🏻 www.youtube.com/@sunscrypt2140
_Будьте здоровы!_
_Благодарю за предоставленный контент!_ 👍
Очень понятные интересные видео!! Хорошим делом занимаетесь, Владимир!! Спасибо вам!
Как всегда понятно и доступно изложено, проще некуда. Спасибо!
спасибо! На следующей неделе будет видео с множеством новых интеграций Trezor и Electrum.
Спасибо за видео,у вас они очень полезные.
спасибо!
Биткоин за 350 000 рублей))))) Да,......... было время.
Даа, действительно, было время :D
Не говори, тем временам ещё два 0 добавился😞
Огромнейшее спасибо
"ананинамана" (с) Равшан.
Большое спасибо за ваши видео!
Спасибо за видео очень помогло с XRP !!!!
Спасибо интересно рассказываете!! Подскажите а как можно узнать publc-key кошелька в блокчейне любого кошелька? именно publc-key!!! не адрес
Очень актуально, спасибо! Меня затронула тема безопасности и поэтому я обратился к децентрализованным проектам. Выбрал для себя экосистему утопия с собственной анонимной монетой crypton.
А что если купить другую крипту, например монеро или дэш, а потом вывести обратно в битки ?
Мне понравилось видео,интересное!
Спасибо вам!
С каждым видео находиш чтото новое ддля себя! Спасибо за очередное отличное видео!
Еше интересно что происходит с бумажным кошельком после его использования - возможно ли повторное пополнение? приватный ключ будет ли уже компроментирован? Опасна ли потеря бумажного носителя после Sweep Wallet(вобше по этой функциональности мало информации). Анонимность тут сохраняется?
Заранее спасибо за ответы!
повторное использование бумажного кошелька возможно, однако у таких кошельков одна проблема - как безопасно тратить средства!? Вам в любом случае необходимо импортировать приватный ключ в какой-либо интерфейс и это уже небезопасно.
приватный ключ будет ли уже компроментирован?
Если вы будете импортировать в абсолютно стерильном и защищенном ПК, тогда нет.
Опасна ли потеря бумажного носителя после Sweep Wallet(вобше по этой функциональности мало информации)?
По сути вы теряете резервную копию - backup. То есть, при утере файла кошелька вы не сможете восстановить деньги. Поэтому да, опасно. Нельзя терять бэкапы.
Анонимность тут сохраняется? - Уточните вопрос. Не совсем понял контекста.
Технология понятна, сделал транзакцию-смешал-выходы есть, вопрос, как я на адреса могу зайти, куда были они отправлены? то есть они уже будут созданы под меня и сид фразой?
Владимир, а можете как-то прокомментировать ситуацию, когда Avast на макоси находит трояна в Electrum? Причём какого-то трояна-майнера. Можно ли пользоваться?
часто антивирусные программы находят код Electrum вредоносным это признаю сами разработчики на официальном сайте. Просто качайте дистрибутив с официального сайта и сравнивайте подписи.
Разве нельзя сделать 3, 4 или 5 выходов в одной транзакции в CoinJoin?
Здравствуйте, можете объяснить один момент, например у меня есть кошелёк в Trezor далее я создаю кошелёк в wasabi и ввожу пароль или сид фразу с кошелька Trezor, и я могу провести coinjoin транзакцию ? Или я должен на новый кошелёк wasabi перевести с кошелька Trezor ?
Вам надо будет переводить с трезора на wasabi и только потом смешивать через coinjoin
Полезно
Абсолютная анонимность пользователей; быстрые и дешевые денежные переводы, не зависящие от местоположения адресата, даже если это другая страна прозрачность операций, возможность отследить все транзакции в блокчейне
То есть при определенной подкованности наблюдателя он може следить пул "одинаковых выходов" т. е следить дальше за всеми 20 одинаковыми(как в примере) адресами. Пока вы не ошибетесь и скомпромитируете себя.???
На сегодняшний день, если я правильно понял, это миксер? Благодаря которому нельзя отследить биткойн.
Подскажите а на данное время есть в каком то кошельке встроеный миксер?
С миксером проблема в АМЛ.
Когда ты попытаешься завести перемешанные битки на биржу, то у тебя заморозят счет, потребуют справку от проктолога и фото жопы в развернутом виде...
@@user-ou2fi8xt8w такая же петрушка и с торнадо кеш? , они говорят что могут давать подтверждение по коду. Мол сколько ты добавил в мешок , перед тем как забрать
Здравствуйте ! у меня та же проблема при отправке в васаби валлет, при сканировании QR либо копировании адреса для получения, выдает ошибку - "Неверный адрес Bitcoin"
На какой адрес отправляете? Legacy или Standart? И какой формат адреса у вас?
Скорее всего используешь мобильный Blockchain кошелёк , зайди через браузерную версию, и отправится, не понимаю в чем прикол, но мне помогло
А что если пропустить биткоины через кошельки бирж без KYC, чтобы "обрубить хвосты"?
Хотя там кошелек приема/отправки будет один и тот же, вероятно. Что же делать? Пока это не очень актуально, но судя по новостям, надо готовиться...
KYC и прочие стандартизованные требования полностью противоречат идеологии блокчейна. Если вы переведете деньги на адрес биржи соблюдающий KYC вы скомпрометируете этот адрес и далее нужно будет следующую транзакцию вывода очищать.
Чрезвычайно полезная инфа! Особенно в РФ ближайшего будущего и предстоящего туземуна))). Вопрос, появились ли уже аппаратные кошельки с поддержкой CoinJoin?
Увы, coinjoin не реализован ни в одном аппаратном кошельке. Я слежу за этим и как появится информация такая, сразу будет видос. Спасибо)
@@cryptonist Ладно, тогда пока займусь SmouraiVallet & WasabiWallet. Опять же, есть надежда, что скоро допилят подписи Шнорра и пр. фишки)))
Добрый день, а комиссия взымается за транзакции coinjoin?
конечно
Привет из кафешки:) зашел туда с 5 млн рублей :)
А если через ligtning network перегнать биткоин?
круто
Электрум - хорош. Но в Андроидной версии для тлф он, вроде, не дружит с аппаратными Трезор и Ледгер, а Мицелиум - да. Плюс, он в бетаверсии, поддерживает сегвитные адреса. Как Вы полагаете, я правильно поступаю, пользуясь связкой Трезор/Мицелиум?
Для меня важна мобильность при расчётах криптой, ноут таскать с собой не вариант.
Добрый день. Признаюсь, я не пользовался Electrum в Андроид, хотя было бы интересно. Trezor/Mycelium это пожалуй самый безопасный вариант использования кошелька на мобильном устройстве. Единственный совет при таком использовании это установить максимально длинный и сложный ПИН-код на аппаратным кошельке. В случае, если кошелек будет утерян или украден ПИН будет единственной преградой между вашими деньгами и злоумышленником.
@@cryptonist Я люблю дарить на всякие Д.Р. бумажку с сидом в виде 12 слов от созданного мною для них кошелька Электрум для Андроид на который я перевел немного сатошиков. И плюс железный сувенирный биткоин в пластике. Люди, которым пофиг, теряют бумажку и я забираю обратно сатошики, а те кто вникает, создают свой Электрум (тлф есть у всех) и переводят мои подаренные деньги себе и очень удивляются возможностя криптоденег. Есть люди, которых прёт от этих чудес, а не только от надежды хапнуть на росте курса.
@@user-fc7ct7bs7u, идейно! Мы тоже раздумываем над тем, как сделать так, что бы люди начали пользоваться криптовалютой, но пока ничего толкового не придумали. Вы молодец!!!
@@cryptonist ...и бюджетненько. Вроде и деньги подарил (как сейчас стало модно), а потом забрал их))) если они без движения.
А где сохраняются эти адреса? Я заметил что вовсе не обьязательно пользоваться именно одной копией default_wallet файла. Я всегда скачиваю старууууюю как мамонт копию (с флешки) ну и вижу корректный балланс, принимаю/отправляю... А попользовавшись, удаляю файл после закрытия electrum. Или эти адреса заранее были сгенерированные в определенном количестве и со временем я рискую потерять их? Что будет если я на одном компьютере сгенерирую миллион адресов, а на другом компьютере открою старым default_wallet ? Будут ли оны на моем балансе или нужна именно та копия default_wallet где эти адреса были созданы?
Я так понимаю что electrum восстановит все эти адреса по дереву, начиная от самого первого (приватного ключа)?
Пожалуйста, сделайте туториал видео как использовать васаби воллет и самураи воллет без проматываний 🙏 на Ютубе на русском толком нету. Сейчас это очень актуально. Спасибо
Вы не упомянули, что при каждой транзакции с какого-либо адреса в блокчейне грубо и цинично сохраняется IP, с которого эта операция была проделана. Это самый первый подводный камень, но большинство людей этот факт не осознают. Еще интересно было бы узнать, если каждый пользователь будет для каждого получения монет использовать новый адрес, насколько велика опасность, что один и тот же адрес может быть сгенерирован разными пользователями? Вероятность такого события, хоть и очень мала, но неуклонно растет с каждым созданием нового адреса.
Этот кошель васаби через тор выходит в инет.
Очень качественные обучающие ролики, Владимир. Большое Вам за них спасибо! Великолепное преподнесение материала по теме криптовалют в целом и аппаратных кошельков в частности. Вы лучше чем кто либо (по крайней мере в русскоязычном ютубе) объяснили, можно даже сказать разложили по полочкам, возможности и предоставляемые ими преимущества аппаратных кошельков.
Но чем больше узнаю, тем больше возникает вопросов. И кто бы что не говорил, но обладать полными знаниями по теме криптовалют, даже на уровне пользователя, может лишь тот, кто во-первых, изначально понимает принципы работы асимметричной криптографии. Хотя бы нужно знать её основы, например, как работает PGP. Иначе то, что Вы говорите (например о связке открытый и закрытый ключ), для большинства обычных людей пустые слова. Ну не понимают неподготовленные пользователи, что это такое. А во-вторых, нужно потратить на изучение этой темы действительно много времени. Не каждый может себе это позволить. Но самое главное препятствие - это то, что далеко не у каждого есть внутренний интерес к этой теме. Многим, если не большинству, она кажется слишком сложной. А ведь от чёткого понимания, как это работает, зависит сохранность личных средств. Поэтому считаю, что тему на уровне пользователя нужно знать досконально. Либо не лезть в неё вообще. Ибо в противном случае, потеря средств рано или поздно практически гарантирована. Причин может быть масса. Там где будет пробел в знаниях, в этом месте и состоится потеря. Где тонко, там и рвётся.
У меня вопрос по анонимности. Вот мне например непонятно, зачем я должен ради своих "копеек" каждый раз делать вывод на новый адрес. Например есть майнинг ферма работающая в пуле. Допустим за 3 месяца намайнилось 0,05 битка, вывел, за следующие 3 месяца намайнилось ещё 0,05 битка, вывел, и потом ещё за 1,5 месяца намайнилось 0,025 битка, вывел. Мне что, при каждом выводе на мой биткоин кошелёк указывать в аккаунте пула свой новый внешний адрес для вывода? Серьёзно? Ради таких копеек каждый раз новый адрес? Ну пусть отслеживает мой единственный адрес кто-то и что с того? Разве что прослезится от таких сбережений. Это первый вопрос. Второй вопрос в том, какая разница, вывел бы я сразу все три суммы (0,05+0,05+0,025) одним переводом на адрес своего внешнего кошелька, предварительно накопив всю сумму на пуле, или тремя отдельными переводами на этот же адрес кошелька? Почему в случае трёх переводов я должен каждый раз для вывода указывать новый адрес кошелька? Почему в первом случае типа всё нормально, а во втором, если я не буду менять адрес для каждого вывода, пострадает анонимность? Вот это непонятно. Ведь в итоге на одном и том же адресе формируется одна и та же сумма. И отправитель один и тот же, что в случае одного "крупного" перевода, что в случае трёх отдельных мелких переводов.
Ещё раз спасибо за Ваши разъясняющие видео и ответы в комментариях, Владимир. С нетерпением буду ждать ответы на свои вопросы. А их у меня ещё много.
Василий, доброе утро. С праздниками вас и Спасибо за обратную связь, приятно!
Я с вами согласен, что погружение в мир блокчейна требует особых знаний и понимания, как все это работает. Возможно, в будущем все упроститься и эта технология пойдет в массы. В принципе такая тендеция уже наблюдается. Про PGP буду делать скоро ролик.
По поводу ваших вопросов.
- есть майнинг ферма и постепенно майнится сумма на один адреса. Следует ли указывать всегда новые адреса?
+ По-хорошему да, но это можно сделать через XPUB ключ, где будет автоматически подставляться новые адреса, но я не уверен есть ли такая возможность у сервиса-майнингового пула. Либо вы можете выводить все на один адрес, а далее через CoinJoin смешать один раз монеты. Либо вообще ничего не делать, если вы считаете, что вам это не нужно, значит не нужно) Здесь каждый определяет сам для себя степень анонимности. Я думаю, что если бы вы имели дело с большими суммами, то и уровень анонимности был бы иной.
- Почему в случае трёх переводов я должен каждый раз для вывода указывать новый адрес кошелька?
+ По анонимности, я не вижу разницы, что вы три транзакции сделаете или одну. Вы просто заплатите больше комиссии в первом случае.
И еще мои мысли на эту тему - постепенно мое мнение меняется и сейчас я как-то проще отношусь к этой теме. Я думаю, что на 100% следует соблюдать принцип «новая транзакция новый адрес» в случае офлайн встреч. И в целом даже после определенного времени можно смешивать монеты и чистить монеты самостоятельно.
Владимир, и Вас с прошедшим 1 мая и предстоящим праздником Победы!
Спасибо за развёрнутый ответ. Посмотрел ещё Ваши видео. Картина постепенно проясняется. Теперь понятно, что каждая входящая сумма - это как бы отдельная монета со своим номиналом, и таковой она остаётся в кошельке навсегда. Она на самом деле не сливается в общий баланс кошелька, как мы привыкли при пользовании обычным банковским счётом. И чтобы мне в последствии перевести бОльшую сумму, чем сумма этой монетки, её нужно объединить с другой монетой из этого кошелька. И за каждое объединение платится дополнительная комиссия. Чем больше мелких монеток объединено в одной транзакции, которую я собираюсь кому-то отправить - тем выше комиссия за перевод. Понял. Нашёл опцию ручного выбора входов в кошельке.
То есть, если мне приходят на один адрес кошелька мелкие переводы - это в плане комиссии абсолютно тоже самое, что приходило бы это же количество переводов на разные адреса одного кошелька. В итоге комиссия, которую я заплачу, когда буду эти входы объединять при переводе кому-то, будет одинаковой, что разные адреса, что один и тот же. Главное - это количество объединяемых монеток (входов), а не адресов, на которых эти монетки находятся. Чем меньше объединено входов - тем ниже комиссия. Иными словами, совершенно нет смысла привязываться к одному адресу. Анонимность может пострадать или нет, но финансового выигрыша точно никакого.
Тоже надеюсь, что в будущем технология упростится и больше людей начнут ей пользоваться. Вернее, я уверен, что если технология выживет, а судя по всему это уже состоявшийся факт, то в итоге она упростится. Так всегда бывает. Сейчас у каждого в кармане по сути мощнейший компьютер (смартфон), которым легко пользоваться. А ведь когда-то существенно менее мощный, неудобный в управлении компьютер, занимал целую комнату!
Интересно, какой будет курс того же биткоина, когда криптовалютой можно будет рассчитаться в любой кафешке так же просто, как сейчас картой VISA или MasterCard? :) Уверен, это будет совершенно другой курс, нежели сейчас, когда данной технологией неподготовленному человеку пользоваться довольно сложно. Сейчас нужно действительно много знать и тратить время на изучение. Но затраченные усилия в настоящее время, а также раннее применение полученных знаний на практике - это вероятно очень хорошая инвестиция.
По поводу планируемого Вами ролика по PGP. Это очень правильное решение, так как люди будут понимать принципы работы асимметричной криптографии. Да и на практике неплохо бы её применять каждому, например для конфиденциальной переписки. Особенно в свете того, о чём нам поведал Сноуден.
Могу посоветовать для обзора небольшую программу: gpg4usb (официальный сайт: www.gpg4usb.org). Хорошо подходит как начинающим (понятный интерфейс, есть русский язык), так и опытным пользователям. Имеется версия для Windows и Linux. Прелесть gpg4usb в том, что она может запускаться и работать с флешки, то есть программа не требует установки. Соответственно запускается и из криптоконтейнера, например TrueCrypt/VeraCrypt, таким образом закрытые ключи находятся под защитой. На случай, если к флешке будет доступ посторонних.
Программа (gpg4usb) выполняет все основные функции. Шифрование и расшифровку сообщений и файлов, подпись, проверка подписи. Вообще, про проверку подписи советую Вам снять отдельный ролик. В русскоязычном ютубе нормальных роликов на эту тему нет. Обычно пользователь качает какой нибудь кошелёк (пусть даже с официального сайта) и тут же его устанавливает. Ни проверки контрольных сумм, ни проверки подписи этих контрольных сумм - ничего не проводит. А всё почему? Да потому, что так во всех роликах на ютубе говорится, мол скачайте С ОФИЦИАЛЬНОГО сайта софт и будет всё в порядке. Но это вовсе не так. Сайты взламывают. Те же создатели Bitcoin Core не просто так с выходом каждой новой версии выкладывают контрольные суммы всех дистрибутивов, подписанные закрытым ключом разработчиков. И эти контрольные суммы и подпись КАЖДЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ должен перед установкой проверить! Кто- то из пользователей это проверяет? Да почти никто. Хотя эта процедура не занимает много времени. Просто большинство не умеет это делать.
Но вот что лично мне бы больше всего хотелось увидеть на Вашем канале (уверен, не только мне), так это серию подробных роликов о работе с Armory Bitcoin Wallet.
Старый официальный сайт: www.bitcoinarmory.com/
Новый официальный сайт: btcarmory.com/
Обсуждение на форуме (модератор goatpig - это сам разработчик): bitcointalk.org/index.php?board=97.0
Учитывая то, как Вы умеете подавать материал, а также хорошо поставленную речь - это будет настоящий ХИТ русскоязычного ютуба. Никто до сих пор подробно не обозревал данный кошелёк, с подробным объяснением и демонстрацией всех нюансов его работы. Имеются только путаные поверхностные видео-обзоры. Про текстовые обзоры я вообще молчу, они все как под копирку. Даже с одинаковыми ошибками.
А между тем Armory по сути единственный программный кошелёк с возможностью не только оффлайнового хранения (это умеют многие), но и сверх безопасного оффлайнового подписания транзакций. Ибо самого закрытого ключа, который так важно хранить в безопасности, просто физически никогда не бывает на онлайновом компьютере. Подписание любых транзакций ведётся через флешку, на другом (оффлайновом) компьютере, который до установки Armory отключается от интернета и никогда больше к интернету не подключается. На нём-то и хранятся закрытые ключи. Ещё и под паролем. Вот сила! Лично мне тема Armory очень интересна.
Вот этот обзор больше всего хотелось бы увидеть именно от Вас. Потому что Armory довольно сложная программа, особенно, когда только начинаешь с ней работать. Полноценного русскоязычного интерфейса нет. А возможности у программы очень широкие. Начинающему легко запутаться.
И в заключение немного своих выводов. Могу сказать так, Trezor (или Ledger, кому что нравится) - это именно то, что нужно для быстрых и очень безопасных (от утечки закрытого ключа) платежей. Для частых транзакций, особенно в пути, когда нет рядом своего компьютера или ноутбука (а тем более двух своих ноутбуков одновременно) - аппаратный кошелёк на данный момент незаменимая вещь. Но что касается основной суммы, сейфа так сказать, в котором хранится капитал, тут на мой взгляд лучше Armory ничего нет. Именно из-за его возможности подписания транзакций в оффлайне и отсутствия физического воплощения (нечему ломаться, меньше проблем с отрицанием владения).
Из существенных минусов аппаратного кошелька, лично для меня, это только то, что при перевозке такой "игрушки" через границу, я никак не смогу отвертеться, что у меня нет криптовалюты. Да, можно ввести "левый" пин и показать, что ты нищеброд, это понятно, но на границе тоже не дураки и всё это знают (либо будут знать в будущем, когда за этим будут тотально следить). И вас при перевозке такой вещицы точно возьмут на заметку. То есть с аппаратным кошельком засветка 100%. У бумажных кошельков такой проблемы нет.
@@vasilyzaytsev3184
- В итоге комиссия, которую я заплачу, когда буду эти входы объединять при переводе кому-то, будет одинаковой, что разные адреса, что один и тот же.
+ Приведу пример. Если вам отправят на 10 разных адресов мелкие суммы и отправят 10 таких же мелких транзакций на один адрес, то во время траты в первом случае вы заплатите больше комиссии, так как будет использовано 10 входов и соответственно объем транзакции в байтах будет больше.
В целом вы верно все поняли и я согласен, что сейчас изучение технологии это очень хорошая инвестиция.
По поводу платежей в кафешках. Я очень надеюсь, что мы придем к этому)
Не будут ли в будущем биржи или другие сервисы блокировать средства, если сервис или биржа увидит, что были проведены такие манипуляции (коинджоин)? Или им это будет неизвестно? И ещё, могут ли мои чистые монеты перемешаться с грязными, и потом биржа может заблокировать монеты, или когда транзакция в пуле, уже не важно, чистые или грязные?
Не будут ли в будущем биржи или другие сервисы блокировать средства, если сервис или биржа увидит, что были проведены такие манипуляции (коинджоин)?
+ Возможно будут
И ещё, могут ли мои чистые монеты перемешаться с грязными, и потом биржа может заблокировать монеты, или когда транзакция в пуле, уже не важно, чистые или грязные?
+ может
Уже блокируют...
@@user-ou2fi8xt8w у вас лично был опыт?
@@hodlerx Полный бестчендж таких стонов.
@@user-ou2fi8xt8w обменники даже блокируют?
Я думал они менее избирательны к качеству крипты
Как вариант можно попробовать "обменять" свои "засвеченные" биткоины на "новые", допустим купив мощности майнинга самого биткоина. Способ конечно более затратный (т.к. зависим от удачи пула) и можем уйти в небольшой минус, но зато не будет абсолютно никаких доказательств тому, что эти "новые биткоины" как-то связаны с нами
да, только-только намайненные биткоины без истории имеют наибольшую ценность для пользователей с точки зрения анонимности.
А как генерировать новые адреса кошельков в рамках своего аккаунта?
В нормальных кошельках они автоматически генерируются, и вы можете это посмотреть
Все ясно понятно. вот только какой смысл? ну вижу я что на кошеле №№№ лежит 10 монет. вижу как они двигаются. а дальше что?) я никак не узнаю кому и как принадлежит кошель..
все верно! внешний наблюдатель не поймет никогда кому что принадлежит, пока сам пользователь не скомпрометирует адреса. И coinjoin нужен в случае, если вы уже скомпрометировали их перед кем-то
@@cryptonist вы простите за непонимание, я просто пытаюсь разобраться. ну хорошо. я продал грузовик оружия или чего то запрещенного за биткоины. или у меня на кошеле 100 монет. ок. я есть цель. ну выяснили что вот на эти адреса отправили деньги. следят. дальше что? ждут пока я их переведу на биржу? биржа вроде дает новые адреса под транзакции. как узнать? хорошо. биржа дала старый "известный всем" адрес. в случае если все законно - мне отдали кэш. если нет, то операция займет час. за который все случится. а гос-ву нужно найти, получить решение суда о блокировке, запросе данных и тд. больше похоже на раздуваемый хайп. или я что то не понимаю? ответте пожалуйста.
@@eternity7349 разобрался ?
@@VEnZ0ja нэт))))
Допустим ты вывел из биржи битки или другую крипту. А биржа отчитываться перед налоговой. Вот и отследят тебя или не дай Бог что нибудь криминальное оплатил. А может коррумпированный сотрудник передал твои данные бандитам которые к тебе с паяльником приедут
А если пыль сжечь?
при отправке на CJ пишет что адрес не верный
Доброе утро. Опишите на каком шаге вы находитесь и где пишется, что адрес неверный?
12:39. По CoinMarketCap 8 января 2021 года Bitcoin стоил 3 129 428 рублей (три миллиона сто двадцать девять тысяч четыреста двадцать восемь, да).
)))
Уже не актуально
Люди которые понимают как всё устроено удивленно проходят мимо.
не ходите мимо, скажите, если есть, что сказать или исправить!
Я из 2021 биток стоит 3 миллиона
класс!
Здравствуйте! Подумал вдруг вы сможете мне помочь! Поставил последнюю версию тора, установил wasabi 2.0.2. Открываю в васаби кошелек, введя 24 проверочных слова из сид фразы и пароль. На кошельке должно быть два адреса и на одном из них есть биткоин. Кошелек этот создал двумя днями ранее в мобильном приложении Coinomi, и на один из адресов был получен биткоин. В Coinomi средства отображаются. В Wasabi wallet при открытии этого кошелька отображается нулевой баланс, по центру экрана надпись - transaction history is empty, т.е. история транзакций пуста, в правом нижнем углу серый кружок с галочкой при наведении на него курсора всплывает контекстное меню и там значок - желтый треугольник и написано Tor is running, Backend is connected, Peers 12 connected. Подношу курсор к треугольнику там всплывает надпись - Tor network is having issues: *Email delivery problems, *Network DDoS. Я пробывал разные версии тора ставить, также переставлял васаби, затирал перед этим все файлы, пробывал в настройках васаби во вкладке биткоин напротив строки Bitcoin P2P Endpoint менять порт на 9150, и также на 9050, 37150, 37151, перезапускал софт, включал и отключал тор, перезагружал пк и все без успеха, пробывал выключать тор в настройках, ничего не помогло. На пк стоит 10я винда, стоит касперский, и включен дефендер, я пробывал их выключать, безрезультатно. Васаби после установки спустя минут 15-20 скачала там себе что-то большое, ну минут 40 точно качала, а то и больше. Оставлял дважды на ночь включенным пк с включенной васаби, результата никакого. Пожалуйста подскажите, в чем может быть причина моей проблемы, и как ее устранить, быть может в каком-то файле что-то нужно написать прописать, или что-то скачать подкачать, или какие-то настройки где-то выставить, или быть может я не вижу где-то нужно какую-то синхронизацию включить. Тор я пробывал включать и выключать, и перед включением васаби и во время ее работы, в общем всяко различные вариации перепробывал. Сам тор браузер работает исправно. Время на пк стоит автоматическое.