#КИНОЛИКБЕЗ

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 17 ต.ค. 2024
  • ВИРИДИАНА VIRIDIANA
    1961, Испания, Мексика
    режиссер: Луис Бунюэль
    сценарий: Хулио Алехандро, Луис Бунюэль, Бенито Перес Гальдос
    оператор: Хосе Фернандес Агуайо
    композитор: Густаво Питталуга
    художник: Франсиско Канемон
    в ролях: Сильвия Пиналь, Франсиско Рабаль, Фернандо Рей, Хосе Кальво, Маргарита Лосано, Хосе Мануэль Мартин, Виктория Дзинни, Луис Эредия, Хоакин Роа
    В сущности я хотел сделать комедию, несомненно язвительную, но непосредственную, в которой выражались бы эротические и религиозные навязчивые идеи детства. Я не собирался богохульствовать, но, конечно, папа Иоанн XXIII разбирается в этом лучше меня. Совершенно случайно я показал нечестивые образы; если бы у меня были благочестивые мысли, я, возможно, выразил бы их соответственно. В шестьдесят один год поздно заниматься ребячеством… (Луис Бунюэль)
    #Бунюэль #Bunuel #клик #киноликбез #артхаус |
    🎥 КиноЛикбез | Интеллектуальное кино в соц. сетях:
    ВКонтакте - kinoklik
    Телеграм канал - t.me/kinolikbez
    🎬 boosty.to/kino...
    🎬 Авторский онлайн-курс Вячеслава Корнева «СИНЕМАСОФИЯ» - clck.ru/37G3Nz

ความคิดเห็น • 28

  • @maxlobov995
    @maxlobov995 ปีที่แล้ว +8

    Спасибо за обзор, хотя я увидел этот фильм несколько иначе. Происходящее конечно же все видят одинаково, а интерпретация событий сильно зависит от жизненного опыта и угла зрения. Великие или хотя бы талантливые режиссёры снимая фильмы и высказываясь в них не вполне властны контролировать ткань жизни в кино. Например, можно сказать, что Дон Хайме хоть и оплачивал содержание и обучение Виридианы, хоть искренне и полюбил ее, едва ли имел право на неё как на оплаченную или вожделенную им вещь. Из этого следует факт полной невиновности Виридианы в его самоубийстве. А вот он, вроде бы порядочный, симпатичный человек и аристократ на пару с настоятельницей (хоть и не отдавая себе отчета) просто погубили молодую девушку, сломали и бросили на проезжую часть прекрасный, тепличный цветок, человека. Могла ли Виридиана пожертвовать собой и спасти Дона Хайме? Могла или не могла, во всяком случае это не вопрос ее долга, никак. Возможно.., но похоже только в том случае, если бы точно знала последствия своего отказа. И если бы спасла, пожертвовав собой, это был бы совсем другой фильм, скорее в духе Брессона или Дрейера, а не Бунюэля. Но, очевидно, что ни она, ни Рамона, ни даже зритель этого разворота не могли предположить. Виридиана выросла в закрытом по видимому францисканском приюте (этот католический орден славился своей крайней строгостью, порой жестокостью, беспримерным послушанием) и то, что дядя ее не навещал означает полнейший вакуум. Ее крайняя набожность, неосведомленность, отсутствие жизненного опыта никак не связаны с ее выбором, она в в этом не виновата, так же как в своей молодости, красоте, характере, сходстве с почившей женой дяди. Ее попытка после самоубийства Дона Хайме устроить приют для обездоленных ничего в этом не понимая, можно воспринять как благостный, но бестолковый порыв, как самопожертвование и очистительный крест (как она их понимала), но по сути это было лишь радением послушной школьницы-отличницы, без какого либо жизненного опыта, приведшее к самой большой драме ее жизни, роковой ошибке. Сын Дона Хайме копия Дон Хайме. Образованный, деятельный, симпатичный, полный сил молодой мужчина, по сути такой же пуп земли, только молодой. Ему не чужды мораль и сочувствие как таковые (эпизод с собакой), не чуждо благородство и не только аристократическое (сохранение хладнокровия, а не бешенство, при виде расходящихся изгоев, разорителей его дома), но возможно даже подлинное (то, что он не вынашивал никаких планов как-то воспользоваться неопытностью меньшей сонаследницы и более того мирился с ее отвратительными причудами, как и то, что увидел женщину в служанке), хотя последнее скорее всего лишь примитивная черта прогрессиста с пытливым взглядом на наживу (он, оценивает женщину как лошадь - мелкие зубки, полные губы, не скрывая этого и не смягчая формулировки, ему и не нужно, что мышь против кота, она уже попалась). Но, ни мораль, ни сочувствие, не благородство не причастны его натуре, не глубоки в нем. Он максимально практичен, у него есть все что нужно - положение, молодость, ум, образование, красота и деньги - т.е. сила. Остальное для него бесполезно. Разумеется формула его гордой натуры - все или ничего. А раз изменить мир нельзя, то чего зря время терять на мелкие попытки по его улучшению. Отсюда - "человек человеку - волк" и "каждый сам кузнец своего счастья", для себя он сделает все что нужно. Он вполне осознанно живет по жестоким правилам мира, как часть этого мира. Внешняя привлекательность его героя всего лишь маска равнодушного "пассажира", берущего от жизни все. И отец, и Виридиана, и его уехавшая подруга, и Рамона для него не более значат, чем просто возможности. В принципе другой человек для него - внешняя функция (это хорошо видно в эпизоде, когда он связанный перекупает второго нищего и просит убить за деньги напарника, пытающегося совершить насилие над Виридианой, в этот момент он хладнокровен, в нем нет ни ненависти, ни ужаса, ни аффекта, ни страха ни за себя, ни за Виридиану, ни страха, что сейчас произойдет убийство человека, чистый расчет, он видит возможность и просто пользуется ей, даже в чрезвычайной ситуации. Нищие же не могут вести себя иначе, их звериный закон примитивен, действуют только рефлексы и инстинкты, и закон этот один - выжить и как следствие насладится при любой возможности. В эпилоге все ясно, первая или вторая версии ничего не меняют в сути - ни чистоты Виридианы, ни ее свободы, ничего не останется. Из человека она превратиться в вещь, в объект. Она пришла сдаться, как жертва к сутенеру. Заступнику, но покровителю, чтобы он наложил на нее свою сильную руку, что он и делает. Вероятно причина в том, что, к сожалению, как это нередко случается в условиях тотального принуждения и насилия, чистота то может и сохраниться, а вот набожность ее была не более чем формальна, выхолощена. Живой, осмысленной, укрепленной - никакой веры у нее не было. Когда она увидела это и когда поняла, что в мире только сила имеет значение, то решила, что в этом случае имеет смысл воспользоваться своей и хотя бы защитить себя. Похоже именно поэтому в последнем эпизоде Виридиана показана как безжизненный маникен, из которого вынули и то малое наполнение, какое в ней было, теперь она пустая оболочка, без всякого содержания. И хотя, она рефлективно еще боится притронуться к картам (метафора греха) ей помогут.

  • @РусланГашимов-ч6я
    @РусланГашимов-ч6я ปีที่แล้ว +3

    Интересный фильм, хороший обзор. Иду смотреть "Назарин"

  • @agentsmith5135
    @agentsmith5135 4 ปีที่แล้ว +3

    Очень интересно. Спасибо✊🎬

  • @RetroPanorama
    @RetroPanorama ปีที่แล้ว +4

    Спасибо, отличная лекция. В результате того ореола, который сложился вокруг личности Бунюэля, мне казалось, что в своих кинокартинах режиссёр показывал невероятные по своей жестокости и дерзости антирелигиозные сцены, но... Опять это "но". Как ни странно, по-настоящему чего-то сатанинского или воинственного к вере у него нет. Во всяком случае, в "Виридиане" точно. Мне кажется, что тема той же "Виридианы" в тупом и поверхностном понимании веры многими т. н. верующими, в проблеме фанатизма и подмены понятий. Впрочем, я сам весьма светский человек. Светский, но не атеист. Тупой догматизм ничего не может вызвать, кроме акта справедливого непослушания. В картине, кстати говоря, хороший такой булыжник пролетел и в сторону социализма. Весь наш советский и в целом коммунистический эксперимент в кратком изложении, с его катастрофическими последствиями. Вроде бы провели электричество, кого-то накормили, кого-то напоили, обули, дали путёвку в "новую жизнь" представителям низов, однако радости это, в конечном итоге, не принесло. Аристократия была просто доживающей свой век. Эпоха её злодейства закончилась, осталось лишь чувство усталости и желание не навредить. Приходит деятельный буржуа. Энергия кипит, но твёрдыми моральными устоями или каким-то излишним альтруизмом здесь вовсе не пахнет, кроме спонтанного хорошего поступка по освобождению собаки. Хотя он и не монстр или злодей. Виридиану ведь тоже спас. А вот люмпен - это просто полный "капут". Понятно, что я немножко утрирую, но справедливости ради этого нельзя не упомянуть. В тексте комментария просто невозможно поместить объёмное понимание данной проблемы.
    Виридиана действительно хотела выглядеть святошей. В этом её трагедия. Ей хотелось быть для всех хорошей, а вера у неё была поверхностной, не более чем атрибутивной. К тому же, кто хочет что-то делать с социальным дном, тот обязан читать не только жития святых, но изучать опыт Антона Макаренко. Шутки шутками, но без палки, с одним лишь пряником, ничего "путнього" не получится. И дело не в жестокости. Такая тупая доброта хуже откровенного преступления. Это поощрение социального дна. Собственно то, что мы наблюдаем в западных странах, где работающие граждане и население тащит на себе лямку поборов "за себя и за того парня", а разноцветная публика и "родной" люмпен, вполне неплохо живёт за счёт этих продналогов. Не будут же тамошние олигархи и большие капиталисты на себе эту лямку тянуть? Нет, они будут этим только на выборах пользоваться. А кроме этого, среди "благородных нищих" процветает карго-культ, тяга к криминалу и нежелание учится (да и зачем оно, учится ещё?). Да, я согласен, во многом виной тому и сама система - гетто, идеология постоянной беготни за деньгами и этики успеха ценой вскарабкивания наверх по головам, "левачества" - как, опять же, крайне примитивного в своей подлости, прочтения марксизма. Тем не менее, настоящего желания что-то изменить в лучшую сторону среди "угнетённых" и действительно угнетённых не наблюдается, кроме отдельных личностей, которых выдают за правило, хотя они являются исключением. Но не будем всё о Западе. Давайте вернёмся к нашим дурдомам и лепрозориям. Вот взять рф, это два в одном. Если остальные бывшие республики СССР - дурдомы, то это ещё и фашистский лепрозорий, и, как бонус, криминальная колония (вполне возможно, что и к/л в скором будущем). Оценило ли россиянское население то, что было при Союзе? Например, социальные лифты, при всех негативных аспектах режима. Научилось ли оно по-настоящему дорожить культурой и образованием? Как самоцелью, а не просто костылём для того, чтобы всласть жрать и красть? Осознала ли хоть третья часть людей, населяющих чудесные просторы необъятной родины, что война - плохо? Что убивать - нехорошо? А систематически грабить, а затем и вовсе истреблять "брата" (как выражаются многие пропутинские святоши) - это подлость и преступление? Даже не будем говорить о таких высоких материях как тот же марксизм-ленинизм (знают ли гоблята и прочая нечисть о том, что Ленин писал про русский шовинизм?). Нет. Убедительное нет.
    То самое и с христианством. Плохи ли все эти идеи от того, что потерпели крах? Нет, конечно. Но стоит ли многое из них продолжать методично вдалбливать в головы самим себе и окружающим, не сделав работу над ошибками? Нет, конечно же, ни в коем случае не стоит. Зачем плодить мракобесие?
    Занятна здесь ещё иллюстрация градации упадка культуры. Дон Хайме, дальше Хорхе, затем Виридиана, затем прислуга и... нищие. Если Хорхе уступает рафинированности и манерам отца, а Виридиана просто "паразит", то нищие всё уничтожают. Это тупое быдло, которое не способно ни оценить доброту, ни понять красоту.
    P.S. В самоубийстве дяди Виридиану всё же нельзя обвинить. Она послужила триггером, не более. А вот то, что даже после того как дядя повесился, она что-то лепетала о том, что он был "великим грешником"... Да, это, мягко говоря, нехорошо. Человек ведь погубил себя в момент раскаяния, оставил ей наследство. В конце-концов, он её не изнасиловал, не избил и не предал. И вот здесь снова проявляется "липовость" и морального кодекса самой Виридианы, и пустоты её веры. Пока она была, как цветок в оранжерее, всё было отлично. Как только её вынесли из парника, всё сразу же посыпалось. Красивая, но пустая девушка. И, на самом деле, крайне эгоистичная, как это не парадоксально. Извините за такой большой текст.

    • @ЛюдмилаШаповалова-х9н
      @ЛюдмилаШаповалова-х9н 13 วันที่ผ่านมา +1

      Не извиняю. Тараканов у вас в голове хватает… не судите по себе :" … социализм …радости не принёс..»🤨Вот « перестройка " всех осчастливила😢😱

  • @ЕлизаветаЕвсеева-м1к
    @ЕлизаветаЕвсеева-м1к 4 ปีที่แล้ว +3

    Очень понравился Ваш обзор!

  • @hellodolly6339
    @hellodolly6339 4 ปีที่แล้ว +5

    Не знаю, о чём хотел сказать этим фильмом Бунюэль, но мне жаль Виридиану и её поступок в конце был для меня неожиданным.

  • @kinosoldat
    @kinosoldat 4 ปีที่แล้ว +3

  • @МаргаритаКиселёва-ю5й
    @МаргаритаКиселёва-ю5й 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, познавательно! Посмотрю "Паразиты"

  • @РусланГашимов-ч6я
    @РусланГашимов-ч6я ปีที่แล้ว

    Вячеслав, а что означает круглый венок который бросает в костер девочка на 1.28. 26 мин. И можно ли провести параллель с кругом для вышивания на котором натянута окровавленная простыня в фильме Этот смутный объект желания?

    • @Kinolikbez
      @Kinolikbez  ปีที่แล้ว

      это терновый венец - символ христианства. Девочка уколола им палец и с досады бросила в огонь - недвусмысленная метафора сюжета фильма. За эту сцену и за ножичек-распятие на Бунюэля и ополчились скрепоносцы и церковники. В Испании и Италии картина была запрещена. Прокуратура Милана даже заочно приговорила Бунюэля к году тюрьмы

    • @РусланГашимов-ч6я
      @РусланГашимов-ч6я ปีที่แล้ว

      Понял, спасибо

    • @RetroPanorama
      @RetroPanorama ปีที่แล้ว

      ​​@@Kinolikbez никто и ничто так не подрывает авторитет института церкви, как сам институт церкви. В тысячный раз в этом убедился.

  • @fantastic_mr_4ox
    @fantastic_mr_4ox 2 ปีที่แล้ว +1

    не согласен со спикерами, эти высокоинтеллектуальные постмодерниские умствования запутывают. у нас есть и нравственные ориентиры и этика, а у кого нету - тот достоин сочувствия. но лайк поставил, потому что смотреть сложное кино и размышлять - полезно и нужно!

  • @ГалинаМихальська-ж3п
    @ГалинаМихальська-ж3п 2 ปีที่แล้ว

    А есть ли книга по фильму Веридиана !

    • @Kinolikbez
      @Kinolikbez  2 ปีที่แล้ว

      есть сценарий "Виридианы" в книге "Луис Бунюэль" (М., 1979)

  • @GuzotresinaNasua
    @GuzotresinaNasua 4 ปีที่แล้ว +1

    Почему Виридиана? Просто по-испански имя сочетание не только святыней, но и по-испански Вира де Ана. Мужское, которое присуствюет в Анне. Матери, Богоматери Марии.Вир -это мужская семантика. Вирулентность и т.д;

    • @Kinolikbez
      @Kinolikbez  4 ปีที่แล้ว +1

      да просто канонизированная францисканка 16 века

    • @GuzotresinaNasua
      @GuzotresinaNasua 4 ปีที่แล้ว

      @@Kinolikbez Не надо допридуру придумывать смыслы, да?☺ Радуюсь Вам, профессор! Вы мне окно смысловой вербализации! И Митя Ольшанский. Он на два года младше меня. Открыл мне доступ к психоанализу. Огромнейший человек!

    • @Kinolikbez
      @Kinolikbez  4 ปีที่แล้ว

      @@GuzotresinaNasua "не следует умножать сущности без необходимости")))

    • @GuzotresinaNasua
      @GuzotresinaNasua 4 ปีที่แล้ว

      @@Kinolikbez А где она необходимость... Тоже субьективна.☺

    • @Kinolikbez
      @Kinolikbez  4 ปีที่แล้ว

      @@GuzotresinaNasua да, это просто принцип "бритвы Оккама". Средство против синдрома поиска глубинного смысла.

  • @Мемнаяпсихология
    @Мемнаяпсихология ปีที่แล้ว +2

    Не согласна, со спикерами очень резануло ухо « довела до самоубийства» в смысле? Взрослый человек сам сделал свой выбор 🤷‍♀️Что она должна была по первому его зову остаться там с ним? А как же ее собственный выбор, например такой как уйти в монастырь. Слишком категорично, как по мне.
    Простите за буквальное прочтение, но чёт задело😅

  • @МарияНенашева-б5ф
    @МарияНенашева-б5ф 2 ปีที่แล้ว

    Вот сколько смотрю, всё думаю: автор только христианство ненавидит или любую религию?

    • @Kinolikbez
      @Kinolikbez  2 ปีที่แล้ว +5

      к пастафарианству претензий нет

  • @СветланаРыкова-у1й
    @СветланаРыкова-у1й 11 หลายเดือนก่อน

    УВасКакоетоСтранноеПредставлениеОХристианствеИОХристианах.ЭтоВЛичномПлане,НеВКритикеФильма.