Если кто знает то напишите пчему так произошло: 24-го числа проверяю индикаторной отверткой фазу и ноль и выход с инвертора при выключеном сетевом нуле имеет четкую индикацию фазы и ноля. 26-делаю повторный тест и при тех же условиях уже показывает две фазы. Почему так происходит?
Не знаю почему но у меня бывший инвертор сила 3000м+ при работе от сети норм, а от акумов тоже на обоих выходных фазу отвёртка показывала. Мне тоже интересно, но главное что всё работает, на генераторе тоже вся розетка фазы.
Приветствую. Это нормальная ситуация. У инвертора нет четкого нуля. А если ещё есть и гальваническая развязка между входом и выходом. О объединив нули вообще может не работать. И ещё есть правило железобетонное:наши люди читают инструкции не перед установкой, а когда уже есть проблемы. А так начинают изобретать велосипед на квадратных колесах
@@semsemeon Доречі. Коли показувало чітко фазу і ноль,то був дощ,хоча контур заземлення в мене під дахом (так вийшло) А другий раз вже був мороз на вулиці .правда -2 ,то таке.
Добрый день. инвертор axioma energy 3000 bf, перед подключением прозвонил тестером, ноль входа и выхода звенит как при включённом так и при выключенном инверторе и кинул оба ноля на общую нулевую колодку. все работает уже третий год. Так как все нули на одной колодке все автоматы в том числе и трехпозиционные однополюсные.
@@user-Aleksey1302 есть топология с общим нулем и с дискретным. У некоторых инверторов для работы с генами на ноль и фазу отдельный ноль под заземление. Там вот нули разные.
У гибридного инвертора есть вход гос. сети L и N, и заземляющий вывод PE. Также есть выход на нагрузку L и N. Если инвертор подключен к гос. сети и работает в режиме байпаса, то через внутренние реле в инверторе L входа и L выхода соединены, также и N соединены. Т. е. нагрузка после инвертора подключена фактически к сети просто через инвертор. Но, когда пропадает напряжение в гос. сети инвертор автоматически переходит в режим автономной работы, соединение входа и выхода как L, так и N разрываются. На выходе инвертора появляется 220В которое, но оно при этом, не знаю как правильно сказать, не подвязанно к нейтрали или земле. Т. е. если вы возьмёте индикаторную отвертку, то неоновая лампочка будет светится на каждом выводе инвертора, что на L, что на N. Для большинства потребителей после инвертора это не критично, но есть потребители, к примеру газовые котлы, у них поджиг перестает работать, эти котлы меряют разницу напряжений между заземлением и нейтралью, а у нас получается нейтрали как таковой уже и нету, она в воздухе болтается. Для того чтобы после инвертора потребители не болтались в воздухе, а всегда были на нетральном проводе, ставят перемычку между входом N и выходом N инвертора. При таком варианте, даже когда инвертор работает на автономе, то все красиво сидит на нерушимой нейтрали
это если нейтраль сети не разомкнута. А может быть разомкнута по причине 1) вырублен вводный автомат 2) вырублено на подстанции 3) обрыв ноля где-либо. Поэтому лучше не наглухо соединять, а через контактор и заземление, если нет внутренней релюхи
Для поджига пламени котел формирует высоковольтный разряд (> 600 V) , чтобы при неисправности изоляции искрогенератора не навредить здоровью пользователю котла от контакта между корпусом и какой-то заземленной железякой , при включении происходит тестирование наличия ноля (то есть ,,земли,,) , после - котел работает и без ноля .
Добрый вечер.В моем доме установлен однофазный гибридный инвертор Deye 8 кВт, у которого входной и выходной 0 не прозваниваются ( не сквозной). При штатной работе инвертора с подключенной городской сетью на выходе имеем 0 и фазу. При пропадании городской сети внутреннее реле инвертора отключает и входной 0 , тогда на выходе инвертора имеем две фазы. В меню настроек инвертора есть пункт (Signal ISLAND MODE) для активации специального выхода для подключения внешнего контактора который будет соединять выходной 0 с заземлением в момент отключения городской сети. В итоге на выходе получаем фазу и соответственно 0. Контактор можно использовать если инвертор не имеет настроек и клемм для его подключения, управление контактром подключаете на входную фазу и 0, а выходной ноль с землей пускаете через сам контактор. И будет вам счастье. Удачи. П.С. Контактор нужно использовать нормально-замкнутый. Т.е при пропадании сети он подкинет землю на выходной 0, а при включении сети он землю моментально отключит. Я использовал модель котактора Hager ESC226 230в/25А 2НЗ
Здравствуйте. Спасибо за комментарий. Не знал такого про дее. Теперь все более понятно становиться. Вообще тема интересная для изучения. Например под роликом где я один из выходов автономного инвертора защемлил для получения нуля,пару комментариев было,что так делать нельзя и по этому примеру может ... током пользователя🤔🤔🤔 Я не отвечал на эти комменты,т.к. конкретики не было.
@@ИгВиковичВозможен и такой вариант, хотя и маловероятен. Систему заземления периодически нужно обслуживать и все будет норм. Тем более этот режим будет работать только при отключениях горсети. Тогда для уверенности можно соорудить отдельный контур заземления, конечно же если есть такая возможность. У автора канала похоже что такая возможность есть.
@@ВіталійС-ц8м как правило ноля нет в 80 процентах ни частных домов ни Квартир. Исключение новостройки. Поэтому если есть заземление то оно самодельное. Особенно в частных домах
Так и не понял. Специалисты ответьте можно ли соединять нули? Если в доме нет земли, а для заземления используется ноль сетевой, то если я его разорву что же это будет?
Извините что не по теме, но может кто ответит: Easun 3800w 24v, при питании только от батареї на холостом ходу и сам инвентор и бмс показывает ток близко 1 ампера что как я понимаю равняется около 30 ватт. На холостом ходу от сети , на реле напряжения которое стоит после счётчика показывает ток в 1.5-2А что как я понимаю равно 300 ватт что дико. На форумах прочитал что это реактивная мощность, нет возможности отключить все что проверить на счётчике. Есть в наличии китайский ваттметр в розетку , если подключить через него он покажет настоящее потребление?
@@user-Aleksey1302 Это не реактивка, а помехи (гармоники) от инвертора сводят с ума измерительные приборы. РКН реактивку нормально меряет если нет помех.
Добрый вечер, Алексей! Спасибо, что передаете безвозмездно свой богатый опыт! Если не затруднит, расскажите как правильно вводить в эксплуатацию начинающему альтернативщику инвертор. Один блогер говорит - подсоединить аккумы через лампочку. Другой - можно без лампочки. А в инструкции к инвертору не нашёл ни слова про лампочку.
Инвертор должен быть выключен. Включаете предварительно настроенную бмс на аккумуляторе, потом любую клему +/- аккумулятора через лампу накаливания соединяете с +/- инвертора и затягивает (при этом будет искра не большая). Лампа немного накалится, через 10 сек убирает ее и соединяете клемы
Приветствую. Освежим в памяти термины. "Напряжение электрической цепи", в идеальном случае - это разность потенциалов в точках замера. Важно понимать, что потенциалом обладают все объекты, в том числе и люди, но на планете земля, все объекты имею потенциал приблизительно равный потенциалу планеты, так или иначе с ней контактируют, от того принято считать потенциалы относительно земли, от этого появился термин "Земля". Так же принято, что в трех фазной сети "средняя точка" обмоток генератора была заземлена, чтоб не вязаться с потенциалом земли, так как была точкой для измерений напряжений, это наш "Ноль". В хозяйстве не всегда нужны были трехфазные сети (380-400В) и появилось много бытовых однофазных (220-230В). От сюда, чтоб эмитировать работу фазы из сетей 380-400В стали использовать генераторы с одной обмоткой и пока один конец обмотки не соединен с землей, такой генератор считается двухфазным(+-110В на фазу). Чтоб он стал однофазным, одну из фаз соединяют с землей и получают "Ноль" и фазу 220В. Инвертер так же является двухфазным генератором. Вот отсюда стоит начинать думать.
@@user-Aleksey1302 так вот, не зная схемотехнику/конфиг инвертора, ти даже не можешь бить уверен что инвертор не коммутирует ноль на землю при генерации от акб. А еще вариантов дофига что у тебя есть техника в которой ноль и земля замкнути, в розетке перепутан ноль с землей, а еще у тебя (у соседей) может бить перекос фаз и на нуле может бить потенциал. А еще категорически запрещено иметь отключаемий ноль без одновременного отключения фази (использовать только двух полюсник можно). Чтоби тебе отвечать на вопроси, опубликуй отдельним роликом всю ел часть и замери делай при полностью отключеной нагрузке (нет ни одного потребителя после инвертора), а затем при включеной. Замери напряжения и сопротивления между нулем и землей во всех случаях обязательни. Обично в инструкции производитель указивает что делать с нулем. Соглашусь с тобой что делать сквозной ноль без учета указаний производителя - єто лоторея. Как миниум нужно прозвонить вход и виход нуля перед их обьеденением. Не прозванивается, искать ответ у производителя...
делаю ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (если посмотреть первую схему на вашем видео) , а также судя по моему инвертору , у которого проходного ноля нет ( у Anenji я видел проходной ноль) , то 1) на схеме четко видно, когда есть входная сеть, то ноль берется из сети. Когда сети нет, то ноль берется из заземления . Значит, заземлять очень желательно. 2) Из личного опыта моего инвертора - когда стоит режим USB или SUB, тогда ноль берется из сети, когда режим SBU- сетевой ноль подключается только когда инвертор переключается на сеть (солнца нет и батарея сдохла), иначе ноля нет. Вот поэтому я и сделал контактор и отдельное заземление для ноля. Естественно, когда пропадает питание, то сетевой ноль контактором отключается и ноль берется с земли. Для того , чтобы не "прилетела" фаза на ноль, стоит реле напряжения. 3) по вашему вопросу , почему когда ноль выключен, то индикатор светится, типа там фаза . Ответ (я так думаю) - плохой контакт заземляющего штыря. У меня такое было, когда только забил, котел немного глючил. Очень хорошо пролил приямок штыря - глюк исчез. Думаю, земля была рыхлая, потому и недостаточное заземление. 4) ну и судя из схемы, то соединить напрямую входной ноль и выходной не очень желательно. По схеме ноль переключает там реле, у меня реле нет по всей вероятности, его функцию выполняет контактор, который я сам поставил.
@@user-Aleksey1302 и добавлю еще одноу- у себя и у вас в реальности не знаю , как сделана внутрянка (у себя глянуль мельком только) , а вот на схеме четко показано, что ноль перекидается с сетевого на местный. Зачем? Да по разному...Думаю. , что предполагается, что когда сети нет, то и ноль на подстанции может отключаться, и чтобы все-таки он был у вас, то переключается на заземление. И во-вторых, сетевой ноль отключается- чтобы вся улица не пользовалась вашим нулем, когда сети нет (мало ли что). P.S. Попробуйте пролить ваше заземление, будет ли светится ноль?
@@user-Aleksey1302 і ще одне - цитата з інструкції Deye - ".. Примiтка: Коли iнвертор знаходиться в автономному станi, лiнiю N потрiбно пiдключити до землi.". Що таке автономний стан - це однозначно без мережі, з якої б причини цієї мережі немає. І ще там цікаві малюнки розводки є...
У знакомого поставили подобный инвертор, все работало, кроме котла. Пришлось на свой страх и риск соединить входной и выходной ноль. Все заработало и вот уже год работает. Но это когда ВЧ инвертор как на видео. Когда это низкочастотный трансформаторный со стабилизацией - там точно не стоит.
Приветствую Алексей! У меня и так вначале было точно так же,светились 2 фазы!)😂 А если я ещё и перемычку бы поставил между нолями,то я бы вообще не знал где искать проблемы 😂 У меня перекос я нашёл только после выключателя,для освещения. Если чётко соблюдать плюс и минус,то и вторая фаза у меня ичезла!) Может совпадение?)😂 Чтоб решить этот вопрос надо делать гальваническую развязку,многие советуют. Я не делал... Но у меня и так всё работает😂 Да,и забыл добавить,заземления у меня нет!)😉✌️ Сейчас светится одна фаза!)👍 Мира и добра 🤝☀️
@user-Aleksey1302 Главное,что сейчас у меня светится только одна фаза! А то когда светится две, как-то не хочется в эту разетку и подключать!)😂 Удачи!🤝☀️ Да,и я не думаю что это зависит от заземления,так как у меня заземления нет вообще! Я тоже думал что могло быть и из-за этого!
Отметем все нюансы. Чтобы газовый котел работал необходимо : 1. Это синусоидальный сигнал. 2. Обязательно заземление общее с инвертором. Ни не соединяйте вход с выходом. Сам инвертор лишается всех измерений и полноценной защиты вложенной в его схемотехнике.
Рекомендую купить отвертку с дисплеем черно белым. Стоит она копейки, она намного лучше просто лампочки, по ней не понятно сколько вольт там. А на этой идет шкала 12- 220 в. Причем она даже видит постоянное напряжение
Здравствуйте. При отключённом нуле, фаза приходит через нагрузку на ноль розетки, а свечение индикатора зависит от сопротивления нагрузки. При отключённом нуле и нагрузке, такой индикатор будет показывать наводки. Тут правильно говорят, один раз в сухой обуви мерял, другой в сырой или стоял в другом месте. Не тот инструмент выбран для тестирования! Им можно примерно отличить фазу от нуля (и то имея навыки), но не тесты проводить)). Смотрим схему 0:39. Нуль проходной, даже в автономном режиме сетевой нуль будет приходить на потребителей. И если соединить входной с выходным, то ничего не сгорит. Но такое соединение выводит из строя EMI фильтр, во входящую линию пойдут сильные гармоники. Хорошо если нет потребителей требовательных к чистоте сети и без фильтра пойдёт. И не спроста делают разные клемники и производитель в руководстве предупреждает чтобы не попутали, а объединяя нули мы уже путаем и на выходную клемму подключаем входной нуль. Кто-то рискнул и у него работает (подходящий инвертор попался), пишет что можно так делать. Второй прочитал, рискнул и сжёг (другой инвертор оказался), этому уже не до писанины, да и стыдно признаться)). У меня на инверторе SILA-V-3000P-PF1 схема другая, входные и выходные нули не звонятся, зато звонятся выходной нуль и земля. Не знаю тут или земля всегда есть или её подключает реле при отключении сети, т.е. тут уже предусмотрено и котёл работать будет (о подобном писали в коментах).
думаю, у вас при отключении сети реле подключает землю, при включении сети реле подключает сетевой ноль. Что логично и правильно. Но у меня в режиме SBU сетевой ноль отключается. что не есть гут.
А теперь обратимся к соединению котла где заземление обязательно. От сюда делаем вывод. Что достаточно соединить заземление между котлом и инвестором и не парить себе мозг
@@kylibin9 ну, не знаю, как инвеСтор на это посмотрит. Соедините вы клеммы заземления , и что? Вы ж не знаете , какая реальная схема. есть ли вообще заземление , как подключается ноль и т.д.
@@barsa2701 Да, именно так на первом инверторе. Сейчас он не в работе, разобрал и всё проверил. На эту тему выложил ролик. На втором проверю когда сниму для доработок, на нём возможно нуль проходной как на схеме в ролике (а может как у Вас). Реле щёлкает только когда отключаешь/включаешь сеть автоматом или в SBU.
Та же самая ситуация. Заземления нет. При выключении сети. Появляется свечение индикарторной отвёртки на N контакте. В тоже время, насосы отопления и котёл Aristo clas FF 24 работают нормально. Только шум появлятеся в колонках компьютера. Нужно осцилографом смотреть что там на выходе вориться.
Добрий вечер.Anenji 4.2 соеденил ноль перемичкой теперь котел включается от акуми.а раньше надо било ноль на разетку тянуть с другой фази.Смотрел на ютубе мастер по luxpowr казал что если нет перемички то инвертор в ремонт не принимают.Я рискнул все работает.
Замеряеш напряжение на выходе инвертора между нулем и землей, и фазой и нулем. Увидиш разницу, вот и разное свечение твоего индикатора. По схемотехники, должны внутри стоять конденсаторы фильтры, соедены последовательно. Средняя точка на землю, крайние на выходы. При изменении емкости одного, происходит перекос показаний. В идеале должно быть половина выходного напряжения относительно земли.
Фаза = угловое значение аргумента синусоидальной ЭДС. Измеряется в градусах. А если в розетку тыкнуть индикаторную отвертку, и она там светится, это не значит шо там фаза. Это индикаторная отвертка опасного для жизни напряжения.
так если сквозной ноль зачем перемычка? А если не сквозной то вообще такое делать делать нельзя даже по инструкции где явно пишуть что вход нельзя на выход подключать цель понятна, получіть реальную фазу и ноль а не две фазы. Но если обрыв ноля то это может привести к определеным проблемам ваша "полуфаза" может долететь до того места где проводятся работы и будет риск поражения если нужна реальная фаза и ноль, я бы ноль через контактор бы заземлял через свое заземление
Инвертор-это такой же генератор тока. Как обычный генератор. Для того чтобы на генераторе сформировать 0 необходимо жёстко заземлить. 1 из выводов. Ни в одной инструкции генератора об этом не сказано. Там только сказано, что при работе его нужно заземлять. Как формируется 0 на генераторе. Один из выводов генератора. соединяется с корпусом значок земля и жёстко заземляется. Этот вывод будет нулевым 2, вывод станет у вас фазой. Именно так у меня реализовано подключение генератора. Как резервного источника тока. В случае, если очень длительное время нету напряжение в сети и аккумуляторы сели на инверторах включается автоматический генератор. Всех потребителей питает и заряжает одновременно батареи. Не смотря на то, что в дом заведено 3 фазы. Генератор сразу на 3 фазы одновременно подаёт напряжение. Точно такой же метод формирования 0.применяется на всех трансформаторных подстанциях. С инвертором ситуация точно такая же. А то, что у вас там светится. Хуже или лучше при включении отключении 0 разбирайтесь со своей проводкой в доме. Если у вас 0 заземлён. То, значит, у вас формируется при включении переключателя. 0 то 2 проводник становится фазой. Если вы выключаете оба переключателя домашней разводки. То соответственно смотрите схему инвертора, я более чем уверен, что земля внутри соединена с выводом 0. У меня уже 6 год работают 2 инвертора сила. По 1 на каждой фазе. При подключении. У меня инвертора заземлены жёстко. А нулевой провод соединён в колодке в щите. Ну, далее, если проследить схему домовой разводки, то этот 0 соединяется с землёй. Всё работает прекрасно и замечательно уже много лет. Теперь по поводу перемычки. Правильно вы заметили, что если схема не сквозная. То не нужно соединять вход и выход 0. Это неправильно. Кому интересно можете фотки посмотреть, заснял для истории disk.yandex.ru/d/u-ARlTv_onkT7g
У меня один инвертор Must в доме, там сквозной ноль но я не стал обьеденять ноль и заземление отсутствует, а второй инвертор в квартире как бесперебойник и включается в розетку так в квартире у меня на индикаторе светится и фаза и заземление, а иногда и ноль. Чёткого ответа не знаю поэтому дальше только мои умозаключения: Проводка это 3-х жильный провод с переменным током, соответственно и переменное магнитное поле тоже есть отсюда индуцированый потенциал на заземлении. Что касается потенциала на ноле то он может появлятся когда в сеть подключено больше реактивной нагрузки отсюда и переменчивость в результатах. Ещё ложный потенциал на заземлении может быть обусловлен тем что провод имеет ёмкость, она мала чтоб навредить приборам или тригернуть УЗО но достаточна чтоб зажечь индикатор. Я долгое время думал что заземление просто ни к чему не подключено и висит в воздухе, но потом додумался померять напряжение мультиметром между фазой и нольом и между фазой и заземлением. Разница в измерениях около 3V в обоих измерениях убедила меня в наличии контура заземления.
В инверторе daxtromn 4.2кВт нули не сквозные, но в щитке все нули на одну шину подключил, в принципе тоже самое получится если их перемычкой замкнуть на самом инверторе, заземления никакого не имеется. Все нормально работает, единственное заметно мерцание некоторых лампочек когда от инвертора подключены. Насколько понимаю свой отдельный ноль на заземление подключается, но за неимением такого обхожусь пока без него.
при сборке щитка были сомнения замыкать ли все нули на одну шину, если не замыкать то получается нужно было бы делать отдельную псевдонулевую шину инвертора и от нее отдельно вести провода ко всем автоматам и переключателям что сильно все усложняло бы, этот вариант мне показался не логичным и муторным
Забыл еще сказать, что тут еще нужно смотреть какой у вас инвертор, возможно и не нужно делать сквозную нейтраль, сам инвертор уже это осуществит. К примеру, гибридные инвертора 3-5кВт от VoltronicPower или их клоны, они когда переходят на автоном, то разрывают нейтраль, и выход оказывается в воздухе, как выше рассказывал, но вот их модели Max7.2кВт и 8кВт, у них выход нейтрали инвертора жестко посажен на землю прямо в самом инверторе. Такое зануление организовали. У гибридных инверторов 5кВт Goodwe внутри инвертора стоит реле, которое выход нейтрали инвертора садит на землю, когда инвертор переходит на автоном. Так что тут еще нужно и лучше смотреть какой инвертор
@@user-Aleksey1302 Кто-то рискнул и у него работает (подходящий инвертор попался), пишет что можно так делать. Второй прочитал, рискнул и сжёг (другой инвертор оказался), ему не до писанины, да и стыдно признаться)).
і так, і не так з доробкою заземлення. було таке що на підстанції заземлення було гірше, ніж у мене вдома, і, це була проблема. виручив ЕМІ, мотав як скажений, інвертор відрубився від мережі самостійно. другий варіант обірвало за 100 метрів 15 кВт кабель чи то землю, чи то фазу, і в мережі фаза і земля постійно мінялись місцями. кабель під струмом по колу вертівся на землі. в мережі 220, але фатальне :). не дуже в електротехніці, все підключав за рекомендованою схемою. інвертор має своє заземлення, панелі окремо заземлення і в будинку ще одне заземлення.
Дякую вам за коментар. Я теж просто підключив як в інструкціі написано. І все. Вже мали справу з поганим нулем. І лінія і прилади всі дуже застарі. Тому трапляється по різному на виході з тп
@@user-Aleksey1302 в нашій мережі бути впевненим що нуль і фаза стабільні - не факт. якщо котел заземлити - буде працювати від інвертора? у мене інвертор не фазо залежний, заземлення визначає нуль, тобто як на вході не постав, на виході однаково буде. то ж мені легко міркувати.
@@user-Aleksey1302 условия у всех разные Если ноль заходит с щитка, а заземление общее с котлом или стиральной машинкой, между ними может быть потенциал. С внешнего щитка и молния наводку даст
@@ИгВикович угу, но повторное заземление не есть хорошо, токи от ваших потребителей от потребителей соседей могут потечь через ваше повторное заземление. При условии что у вас хорошее заземление а линия до трансформатора довольно длинная. Да и при обрыве нуля рискуете.
Нащо там перемичку ставити? Нормальні інвертори при роботі від акб вміють за допомогою заземлення формувати нормальний нуль та фазу. Більша частина дешевого китаю таке робити не вміє. Я не ставив перемичку, але і нуль не підключав на колодку "вихід" взагалі. У мене інвертор підключений трьома проводами, фаза вхід, нуль вхід, фаза вихід. Конкретно мій інвертор так працює, я його розбирав дививсь чи можна так зробити. В мого інвертора ЗАВЖДИ використовуємо нуль від мережі, і при роботі від акб і при байпасі. Тобто завжди є чітка фаза та нуль у розетці. Хоча справедливо кажучи, я не перевіряв що буде на виході якщо його підключити як книжка пише😅
@@Realtful у меня на инверторе нулевые клеммы соединены внутри, что один ноль подключать что два, что ставить перемычку что не ставить один фиг. Так было удобнее, так и подключил. Если сеть пропадает, то что? Ноль это провод заземленный около трансформаторной подстанции, если он цел то ноль у вас остаётся в розетке при любом раскладе. Инвертор easun 24в 3квт. По хорошему конечно нужно при работе от АКБ заземлять выходящий с инвертора ноль и при этом отключать сетевой, но не влезая в сам инвертор так сделать не получится. Я же и написал что нормальные инверторы так и делают по заводу.
Олексій, я - не електрик. Але знаю, що "нуль" в ідеалі - це "земля". Реально на мережевому "нулі" може бути якась напруга відносно заземлення. Величина цієї напруги залежить від струму споживання. Чим більше споживання і чим далі від споживача заземлений "нуль" мережі - тим більша ця напруга. Досвідчені інсталятори (наприклад SDV channel) спокійно з'єднують всі "нулі" на щитку. Я вчора "хімічив" зі своїм щитком, вирішуючи проблеми байпаса, потужнішого ніж інвертор, і використання одного кабеля або для підключення панелей, або для підключення генератора. Всі "нулі" в щитку з'єднав, і при заземленому інверторі і однополюсному перемикачі "1-0-2" на байпасі все працює... :) Хоча ці "нулі" в інверторі без його принципової схеми дійсно справа темна... :)
Дякую вам. Так і я про те. Коли не знаєш що і як реалізоване ,то краще самому нічого не з'єднувати між собою. Я,наприклад,не знаю,тому по інструкціі зробив і все.
@@barsa2701 В мене на вхідному щитку мережевий нуль з'єднаний з моїм власним заземленням. Ідеальний нуль - це "земля", а захисне заземлення - це дріт від заземлення до приладу, в якому в штатній ситуації немає струму.
@@Didugan2 я вас поздоровляю! Коли відгорає нуль на підстанції, або рветься нуль на стовпі, то всі ваші сусіди , вся ваша вулиця "сідає" на ваш нуль (вашу землю), всім гарно , а от вам несолодко, не позаздриш - всі навантаження висять на вас. Результат плачевний.... Читайте документацію (та і власний розсуд вмикайте) - свою землю НЕ МОЖНА чіпляти з РЕ, тим більше з PN !
Не знаю о какой модели Deye вы пишете, у меня установлен Deye SUN-8K-SG01LP1-EU с уверенностью заявляю ,что данная модель инвертора не переключает ноль выхода на заземление при работе от акума, а есть лишь пункт в настойках меню (а именно Signal ISLAND MODE) который активирует при пропадании внешней сети выход на колодке к которой самому нужно доустановить электромагнитный контактор который будет соединять выходной 0 с заземлением.
Старые инверторы были, там прямо на колодке под крышкой нулевые провода соединялись. У них даже расположение было специфичное контактов Ф_О_О_Ф. И не у всех, 2 из 3 вроде как похожих, знаю это потому, что один "специалист" попутал и 1 инвертор за счет фирмы меняли... Лет 20 прошло с тех пор. А сейчас могут одной фирмы в одинаковых корпусах инверторы отличаться ревизией и что там внутри только спец может прояснить. Потому и не следует экспериментировать, это дорого...))) Проявления напряжения на нулевом проводе может быть от перекоса фаз, потому лучше поставить блокирующую перемычку между румпелями и отключать их вместе, чтобы не создавать лишних ролблем инвертору
А навіщо 0 шунтувати? Навіть по роботі це довше,все одно без перемички чи з нею заходить 2 проводи і виходить також 2 проводи нахєр ще витрачати час ставити перемичку?)
Я думаю что нуля сквозного не делают по той причине, что некоторые могут подключить инвертор к сети проводом с вилкой и в розетку. Получив таким образом сквозную фазу.
Почему не делают, а схема в видео? Производитель конкретно пишет что подключать может только квалифицированный персонал соответственно маркировке L-N-PE, а не некоторый пользователь. Некоторые так подключают генераторы в розетку, последствия известны.
А якщо монтується трифазна система з однофазних інверторів, то нуль там загальний. Нуль окремо відключати не можна - має бути двополюсний автомат, бо якщо не вимкнута фаза і розірвати нуль може згоріти інвертор. Є мережі де нуля взагалі немає - працює на заземленні локальному. Так само нормальний інвертор якщо відпадає фаза на вході шунтує щемлю і нейтраль. Варіантів багато - треба дивитись інструкцію
Можливо. Не знаю цього. Доречі про ноль. Може крім нас ніхто не прочитає😀😀Я вирізав ці кадри. У себе я ноль можу спокійно відключати. Вимикається реле і все,нічого на інвертор не йде Але обривати ноль,то треба знати де і навіщо. Краще цього не робити. В мене з цим проблем нема,бо вже він відгорав в ТП.
@@user-Aleksey1302у мене 7200 макс і я перебирав щит - у мене у щиті 2 нуля. Але з моіх інверторів можеа зібрати трифазку і тоді нуль там нерозривний. У інструкціі до однофазноі деі є схема підклбчення однофазного інвертора - там встановлено двоплюсний автомат і нуль розривається, а якщо з цих інверторів зібрати трифазну систему, то ставить триполбсний автомат і нуль не рветься. Тобто стосовно наших вольтроніків якщо інвертор підтримує зборку у трифазну систему то нуль можна зробити загальний.
Таким индикатором фаз я давно не пользуюсь. Он светится от наводок, а по яркости свечения трудно определить фазу он показывает или просто наводку. Лучше использовать индикатор типа YT-0417 с ЖК дисплеем. Можно визуально понять фаза или наводка. У меня инвертор тоже без сквозного нуля, поэтому если технически заложено так, то и не имеет смысла что то изменять. Судя из схемы, которая гуляет в интернете, если поставить перемычку между нулями, то перемыкаются фильтрующие трансы по входу и выходу.О том, что на ноль может прилететь, всегда говорят, за всю мою практику, а я уже пенсионер, ни разу не прилетало. Вообще-то ноль должен заземляется на подстанции.
@@user-Aleksey1302 , добавлю к сказаному выше, иногда, для большей убеждённости в определении фазы электрики пользуются «контролькой» - маломощная лампочка 220В в патроне с проводами. Одним концом к земле, а другим ….
Хай роблять як хочуть, новий інвертор приємніше майстру ремонтувати, не треба від пилу чистити. А на рахунок електриків не згоден з вами, є сугубо електрики які обслуговують електричні мережі , а є люди які займають ремонтом та обслуговуванням електроустановак, а ремонт содуть виконувати не модульний , а компонентний
Привет. В моей системе нули входа и выхода инвертора постоянно подключены к клемме N. Все автоматические предохранители однополярные. Он подключен так, что мне нужны на выходе реальные фаза и ноль. Ничего плохого с инвертором от такого подключения не произойдет.Так работает уже четыре года. Я ни в коем случае не говорю, что такое подключение правильное.
... Ах.. Да, Алексей, у вас вход инвертор АКБ 75/35?!🤔...я сделал себе ререход в виде перехода "щпули" медной втулки (пропаял) от АКБ 75, а в клемник инвертора коротыш на 35мм2 и запустил в хрорвинил трубочку... так безопаснейа и.... практичней🤗👍е
... Доброго вечера Алексей🤗... Да! Правильно затронут этот вопрос👍...у меня последние 15 лет на посёлке перекос фаз линии 380/220(линейного и фазного), от несимметричной нагрузки поселочного трансформатора 6000/220в...поэтому я 0 тупо заземлил на КАПИТАЛЬНОЕ заземление и не жалею, ибо это часто спасало при ударахмолнии🤗... но приобрёв "аксиому3000/24в"я измерил сопротивление (0-0) между клемами прибора определив полное сопротивление 0 равное!!! токо тогда решил скомутировать все на землю...схемы у меня нет, и правда наобум так соединять риск и серьёзный!!!...всем 73!
Да обыкновенная ситуация , наведенное на ноль напряжение , в зависимости от подключенных нагрузок , ноль может светится слабо , либо вообще не светится ....А бывает ещё половину напряжения на нуле показывать относительно заземления, если через фильтрующие конденсаторы подключена нагрузка...Все ваши вопросы имеют смысл при указании конкретных условий , сам вид подключения сети , нагрузок и т.д...
@@valentinnikolaevich9001 В принципе я примерно понял по ответам..."не морочь голову"😀😀 Все равно не разберемся. Да и ладно. Работает все уже 8 лет,и хорошо.
Доброго времени суток! У инвертора изначально нет определенного фаза ноль как и у любого трансформатора сетевого для бытовой сети пока не заземлить центральную точку! Я Вам это уже писал не раз Вы не удасужелись хотя бы элементарное изучить и тогда бы не утверждали что можно или нельзя
@@АфанасийФет-к2м Отключите входной автомат( а именно фазу и ноль одновременно) и я уверяю вас вы будете удивлены что у вас засветятся 2 фазы на выходе 🙂
Интересно конечно. Как так получается идеи есть, но не буду их писать по тому что не имеет смысла. Я у себя сделал прямую фазу по тому что без этого АВР Geye сходит с ума и щелкает невпопад. Не очень мне это нравится, но альтернативных компактных АВР вроде бы нет.
Я эту зависимость от нуля и заземнения, прочуствовал при первом включении. Новый счетчик двухтарифный насчитал +1000кв за месяц. Пока я этих двух супер электриков (электросети и инвертора) не свел, и не разобрались где у них фаза , гле ноль, с где земля. И почему через ноль насчитало в 2 раза больше.
1 043 просмотра и всего 100 лайков - НАРОД ВЫ ЧТО ??? Так трудно нажать подержать автора ? Каждый день ролики выкладывает .. Коментар на підтримку цього каналу. Дякую вам за відео та роботу 💙💛 🇺🇦🇺🇦🇺🇦 пс. не фазу не ноль стараюсь голыми руками не трогать ) - главное что все работает ) . Может у вас заземление " слабое " раз на ноль светится - хз .
Спасибо за поддержку. В электричестве у меня познания на уровне "не хватай руками оголенный провод". А в инверторах так тем более. Главное чтоб советы не навредили,а если просто принесли какие-то неудобства,то это не смертельно. Поэтому лучше чтоб не соединяли чего попало вместе.
Згідно чинних норм безпеки, ДБН та інших правил України, зокрема і згідно ПУЕ, КАТЕГОРИЧНО!!! ЗАБОРОНЕНО!!! встановлювати однополюсні автоматичні вимикачі МЕХАНІЧНО НЕПОВ'ЯЗАНІ ОДНЕ З ОДНИМ у фазний L- провідник та в N- або PEN-провідник!!! Тому краще замініть Ваші різнокольорові однополюсні АВ на двохполюсні, щоб разом із фазним L-провідником одночасно вимикався і N(PEN)- провідник
Дякую за підказку. Те що ви написали пов'язано з тим щоб не вимкнути в попихах тільки ноль? Багато хто каже що взагалі на ноль заборонено ставити автомат. Тут вже доволі складна тема і потребує професіонального підходу та вивчання для мене.
@user-Aleksey1302 не те щоб не вимкнути, а те, наприклад, якщо АВ спрацює по КЗ або по перевантаженню...де є впевненість, що відключиться саме АВ в фазному L-провіднику або одночасно і фазному і в нульовому провіднику...може виникнути ситуація, що спрацює лише в N-провіднику...ЕЕ зникне...хтось подумає, що відключено...дощ...недай боже мокрими руками хтось полізе щось справляти...і що тоді? Які будуть наслідки?
Не знаю как с простыми инверторами. Но с гибридами, которые подмешивают, так делать не стоит. Вы получите утечку которая не будет ни чем компенсироваться. И все алгоритмы работы инвертора по нагрузке пойдут по одному месту. Я ставил гибрид а потом долго разбирался почему вдруг счетчик мотает когда есть солнце и мощьности более чем за глаза. И почему вдруг диодные лампочки тухнут при переходе на автономый режим. Все оказалось просто. В в разводке одной из комнат у человека ноль был взят с входного ноля. И соответственно это равносильно перемычке. Инвертор занижал потребление в доме а счетчик его завышал.
Да и про котлы. Не все инверторы могут работать с котлами. У многих кривая синусоида при малых нагрузках. Есть острая необходимость кидать 3й провод на заземление между котлом и инвертором. Ну и вот подтверждение моих слов что перемычка грузит инвертор и счетчик но сам инвертор эту нагрузку не учитывает.
Включаю ноль, выключаю ноль, опять включаю ноль, отключаю ноль - дядя ты дурак? Так и скажи. Или сними ролик я дурак в схемотехнике, а ролик мой понты погонять. Сам же привел схему, посмотри, есть две релюшки, нет сети, то есть нет понециала 220 вольт на входе - идет команда с котроллера разомкнуть входную релюшку и отсоединить ноль и фазу сети от инвертора полностью. А я тут такой ноль на автомате клацаю и тыкаю индикатором. Нахрена????? Реле отсоединило этот ноль от инвертора, он в воздухе весит. Ладно, лирика, идем дальше. По схеме видно что есть еще реле, которое нейтраль выхода соединяет с заземлением( ну так задумано если отвалится городской ноль то фазозависимая техника не работает, ведь свет могут отключить, а может и провода попадать вместе с столбами). То есть если у тебя после этого на нуле выхода светится индикатор - поздравляю он у тебя должен светится когда ты его воткнешь на огороде в землю - иди проверяй, ой не светится? еще раз поздравляю - заземление у тебя гоФФно. Теперь далее про сквозной ноль. И так заземление у нас соединилось с нулем на выходе. Угу, на улице стоит опора на которой ноль сети то же воткнут в землю, в большинстве вводных щитков заземление и нейтраль соединены между собой. То есть относительно перемычки между нейтралью входа и нейтралью выхода, Если ты ее не видишь явно - не означает что ее нет. Нейтраль выхода инвертора без входной сети сидит на земле. Но ой! нейтраль входа инвертора в щитке или на столбе, или на подстанции то же соединена наглухо с землей. То есть потенциал нейтрали выхода инвертора должен равняется потенциалу земли. Если у тебя индикатор светится на нейтрали выхода с инвертора - выйди посмотри может заземление воткнуто в ведро с землей???? И вообще ты бы еще голыми пальцами проверял, может толк бы был. "отиндикаторкурваприбор" Извините за много букФФов, просто не могу терпеть шыпко умных дилетантов прикидывающихся специалистами. У меня все, готов отправится в бан!
Автор же вопрос задаёт по сути, по чему так? Нулем он клацал, пытался понять ноль у него откуда берется от сети или от заземления. По ходу от заземления, которое "воткнуто в ведро с землёй" А может аксиома не умеет делать ноль из заземления😅
@@alexey_slusar У автора 20К подписчиков на канале. Для алгоритма ютуба важно заливать свежие и иметь под ними комментарии. Так вот, автор снимая подобный шлак сразу решает две цели, Вас в качестве зрителя и меня в качестве "цензора". Но поверьте, вопрос "по чему так?" вообще не стоит или стоит на последнем месте, тут финансовый вопрос. Я немножко в этом разбирался как это все работает, у самого больше 21К подписчиков. Но подобный шлак выкладывать - это как минимум неуважение к своей аудитории.
@@ValeriyDoniy ну не знаю. У автора несколько каналов так то, может 4, я не помню. Ремонтом холодильников занимается, именно так я попал на этот канал(не через алгоритмы). Мне кажется что это не тот контент который поможет заработать на Ютубе, не сильно популярная ниша. Была бы цель именно заработка был бы другой "контент"
Всегда по инструкции лучше делать, потом либо сгорит ,либо какая-то защита неправильно сработает.Тоесть всё временно, а когда здохнет ,а почему не по инструкции 😂
Є одна освічено особа яка так робила і тестувала "VM" канал на ютубі тестував PoWMr 3 кВт він зєднював але він його й ремонтував та дещо модифіковував)
Здравствуйте, я не знаю для чего объединять нули,как по мне это и не удобно, где то бывают настройки сквозной ноль видел, но тех кому это в голову пришло и сожгли что-нибудь не жалко, жаль тех кто эти вредные советы послушал и сделал себе проблему... Я землю то думал можно ли объединять😂
Если кто знает то напишите пчему так произошло:
24-го числа проверяю индикаторной отверткой фазу и ноль и выход с инвертора при выключеном сетевом нуле имеет четкую индикацию фазы и ноля.
26-делаю повторный тест и при тех же условиях уже показывает две фазы.
Почему так происходит?
Не знаю почему но у меня бывший инвертор сила 3000м+ при работе от сети норм, а от акумов тоже на обоих выходных фазу отвёртка показывала. Мне тоже интересно, но главное что всё работает, на генераторе тоже вся розетка фазы.
Приветствую. Это нормальная ситуация. У инвертора нет четкого нуля. А если ещё есть и гальваническая развязка между входом и выходом. О объединив нули вообще может не работать. И ещё есть правило железобетонное:наши люди читают инструкции не перед установкой, а когда уже есть проблемы. А так начинают изобретать велосипед на квадратных колесах
@@staffordlifereview9689 Приветствую. Спасибо. По инструкции абсолютно точно😀😀
Один раз на босу ногу міряв, другий раз в разинових капцях😅
@@semsemeon Доречі. Коли показувало чітко фазу і ноль,то був дощ,хоча контур заземлення в мене під дахом (так вийшло)
А другий раз вже був мороз на вулиці .правда -2 ,то таке.
Добрый день. инвертор axioma energy 3000 bf, перед подключением прозвонил тестером, ноль входа и выхода звенит как при включённом так и при выключенном инверторе и кинул оба ноля на общую нулевую колодку. все работает уже третий год. Так как все нули на одной колодке все автоматы в том числе и трехпозиционные однополюсные.
Deye релюшкой соединяет сама, когда надо
Добрый день. Понял вас. Спасибо.
@@user-Aleksey1302 есть топология с общим нулем и с дискретным. У некоторых инверторов для работы с генами на ноль и фазу отдельный ноль под заземление. Там вот нули разные.
У гибридного инвертора есть вход гос. сети L и N, и заземляющий вывод PE. Также есть выход на нагрузку L и N. Если инвертор подключен к гос. сети и работает в режиме байпаса, то через внутренние реле в инверторе L входа и L выхода соединены, также и N соединены. Т. е. нагрузка после инвертора подключена фактически к сети просто через инвертор. Но, когда пропадает напряжение в гос. сети инвертор автоматически переходит в режим автономной работы, соединение входа и выхода как L, так и N разрываются. На выходе инвертора появляется 220В которое, но оно при этом, не знаю как правильно сказать, не подвязанно к нейтрали или земле. Т. е. если вы возьмёте индикаторную отвертку, то неоновая лампочка будет светится на каждом выводе инвертора, что на L, что на N. Для большинства потребителей после инвертора это не критично, но есть потребители, к примеру газовые котлы, у них поджиг перестает работать, эти котлы меряют разницу напряжений между заземлением и нейтралью, а у нас получается нейтрали как таковой уже и нету, она в воздухе болтается. Для того чтобы после инвертора потребители не болтались в воздухе, а всегда были на нетральном проводе, ставят перемычку между входом N и выходом N инвертора. При таком варианте, даже когда инвертор работает на автономе, то все красиво сидит на нерушимой нейтрали
Спасибо.Видимо для этой цели и ставят перемычки. Но опять таки,а на все ли инверторы так можно делать?
Я вот не знаю ответа на данный вопрос.
это если нейтраль сети не разомкнута. А может быть разомкнута по причине 1) вырублен вводный автомат 2) вырублено на подстанции 3) обрыв ноля где-либо. Поэтому лучше не наглухо соединять, а через контактор и заземление, если нет внутренней релюхи
@@barsa2701 Тоже доводы нормальные. Спасибо. Нюансов довольно много по теме.
Для поджига пламени котел формирует высоковольтный разряд (> 600 V) , чтобы при неисправности изоляции искрогенератора не навредить здоровью пользователю котла от контакта между корпусом и какой-то заземленной железякой , при включении происходит тестирование наличия ноля (то есть ,,земли,,) , после - котел работает и без ноля .
Спасибо.Разъяснили.
Здравствуйте, Алексей! Век живи, век учись и делай выводы.
Спасибо за инфу. Всего Вам хорошего!
Приветствую вас,Александр. Это точно))
Спасибо🤝🤝
Добрый вечер.В моем доме установлен однофазный гибридный инвертор Deye 8 кВт, у которого входной и выходной 0 не прозваниваются ( не сквозной). При штатной работе инвертора с подключенной городской сетью на выходе имеем 0 и фазу. При пропадании городской сети внутреннее реле инвертора отключает и входной 0 , тогда на выходе инвертора имеем две фазы.
В меню настроек инвертора есть пункт (Signal ISLAND MODE) для активации специального выхода для подключения внешнего контактора который будет соединять выходной 0 с заземлением в момент отключения городской сети. В итоге на выходе получаем фазу и соответственно 0.
Контактор можно использовать если инвертор не имеет настроек и клемм для его подключения, управление контактром подключаете на входную фазу и 0, а выходной ноль с землей пускаете через сам контактор. И будет вам счастье. Удачи.
П.С. Контактор нужно использовать нормально-замкнутый. Т.е при пропадании сети он подкинет землю на выходной 0, а при включении сети он землю моментально отключит. Я использовал модель котактора Hager ESC226 230в/25А 2НЗ
Здравствуйте. Спасибо за комментарий. Не знал такого про дее. Теперь все более понятно становиться.
Вообще тема интересная для изучения. Например под роликом где я один из выходов автономного инвертора защемлил для получения нуля,пару комментариев было,что так делать нельзя и по этому примеру может ... током пользователя🤔🤔🤔
Я не отвечал на эти комменты,т.к. конкретики не было.
Приветствую Вас. Вопрос если произойдёт обрыв "земли" (коррозия), тогда 110В полетит на все корпуса, которые заземлен? Сув.
Типа того. Если вы будете вкопаны по колено в землю и у вас ещё и ноль отвалится.
@@ИгВиковичВозможен и такой вариант, хотя и маловероятен. Систему заземления периодически нужно обслуживать и все будет норм. Тем более этот режим будет работать только при отключениях горсети. Тогда для уверенности можно соорудить отдельный контур заземления, конечно же если есть такая возможность. У автора канала похоже что такая возможность есть.
@@ВіталійС-ц8м как правило ноля нет в 80 процентах ни частных домов ни Квартир. Исключение новостройки. Поэтому если есть заземление то оно самодельное. Особенно в частных домах
Так и не понял. Специалисты ответьте можно ли соединять нули? Если в доме нет земли, а для заземления используется ноль сетевой, то если я его разорву что же это будет?
Если для заземления используется ноль то все плохо
А зачем их соединять?
Сказано же что подключение так как предусмотрел производитель.
Извините что не по теме, но может кто ответит:
Easun 3800w 24v, при питании только от батареї на холостом ходу и сам инвентор и бмс показывает ток близко 1 ампера что как я понимаю равняется около 30 ватт. На холостом ходу от сети , на реле напряжения которое стоит после счётчика показывает ток в 1.5-2А что как я понимаю равно 300 ватт что дико. На форумах прочитал что это реактивная мощность, нет возможности отключить все что проверить на счётчике. Есть в наличии китайский ваттметр в розетку , если подключить через него он покажет настоящее потребление?
Так и есть. Реактивку он показывает дикую. Лучше смотреть по ваттметру.
Это у большинства инверторов так.
@@user-Aleksey1302 Это не реактивка, а помехи (гармоники) от инвертора сводят с ума измерительные приборы. РКН реактивку нормально меряет если нет помех.
Добрый вечер, Алексей! Спасибо, что передаете безвозмездно свой богатый опыт! Если не затруднит, расскажите как правильно вводить в эксплуатацию начинающему альтернативщику инвертор. Один блогер говорит - подсоединить аккумы через лампочку. Другой - можно без лампочки. А в инструкции к инвертору не нашёл ни слова про лампочку.
Инвертор должен быть выключен. Включаете предварительно настроенную бмс на аккумуляторе, потом любую клему +/- аккумулятора через лампу накаливания соединяете с +/- инвертора и затягивает (при этом будет искра не большая). Лампа немного накалится, через 10 сек убирает ее и соединяете клемы
@СергейНепочесный Спасибо, Сергей!🤝
th-cam.com/video/WH_5pCNJGm4/w-d-xo.htmlsi=k-5qxh3OgFDAOzpk
Вот тут с 6-38 мин схема
@user-Aleksey1302 Алексей, благодарю! 👍🤝
сделайте схемку из трех деталей и кнопки и вам не нужны будут ни лампочки в разрыв, ни отсоединять-присоединять клеммы. Я себе сделал - красота.
Приветствую. Освежим в памяти термины. "Напряжение электрической цепи", в идеальном случае - это разность потенциалов в точках замера. Важно понимать, что потенциалом обладают все объекты, в том числе и люди, но на планете земля, все объекты имею потенциал приблизительно равный потенциалу планеты, так или иначе с ней контактируют, от того принято считать потенциалы относительно земли, от этого появился термин "Земля". Так же принято, что в трех фазной сети "средняя точка" обмоток генератора была заземлена, чтоб не вязаться с потенциалом земли, так как была точкой для измерений напряжений, это наш "Ноль". В хозяйстве не всегда нужны были трехфазные сети (380-400В) и появилось много бытовых однофазных (220-230В). От сюда, чтоб эмитировать работу фазы из сетей 380-400В стали использовать генераторы с одной обмоткой и пока один конец обмотки не соединен с землей, такой генератор считается двухфазным(+-110В на фазу). Чтоб он стал однофазным, одну из фаз соединяют с землей и получают "Ноль" и фазу 220В. Инвертер так же является двухфазным генератором. Вот отсюда стоит начинать думать.
Приветствую. Вот это я понимаю комментарий.👍👍Спасибо 🤝🤝
@@user-Aleksey1302 Спасибо за контент.
@@user-Aleksey1302 так вот, не зная схемотехнику/конфиг инвертора, ти даже не можешь бить уверен что инвертор не коммутирует ноль на землю при генерации от акб. А еще вариантов дофига что у тебя есть техника в которой ноль и земля замкнути, в розетке перепутан ноль с землей, а еще у тебя (у соседей) может бить перекос фаз и на нуле может бить потенциал. А еще категорически запрещено иметь отключаемий ноль без одновременного отключения фази (использовать только двух полюсник можно). Чтоби тебе отвечать на вопроси, опубликуй отдельним роликом всю ел часть и замери делай при полностью отключеной нагрузке (нет ни одного потребителя после инвертора), а затем при включеной. Замери напряжения и сопротивления между нулем и землей во всех случаях обязательни. Обично в инструкции производитель указивает что делать с нулем. Соглашусь с тобой что делать сквозной ноль без учета указаний производителя - єто лоторея. Как миниум нужно прозвонить вход и виход нуля перед их обьеденением. Не прозванивается, искать ответ у производителя...
@@user-Aleksey1302 я в основных комментариях оставил пояснения.
@kylibin9 Спасибо. Видимо не все вижу.
Зайду под ролик посмотрю.
делаю ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (если посмотреть первую схему на вашем видео) , а также судя по моему инвертору , у которого проходного ноля нет ( у Anenji я видел проходной ноль) , то 1) на схеме четко видно, когда есть входная сеть, то ноль берется из сети. Когда сети нет, то ноль берется из заземления . Значит, заземлять очень желательно. 2) Из личного опыта моего инвертора - когда стоит режим USB или SUB, тогда ноль берется из сети, когда режим SBU- сетевой ноль подключается только когда инвертор переключается на сеть (солнца нет и батарея сдохла), иначе ноля нет. Вот поэтому я и сделал контактор и отдельное заземление для ноля. Естественно, когда пропадает питание, то сетевой ноль контактором отключается и ноль берется с земли. Для того , чтобы не "прилетела" фаза на ноль, стоит реле напряжения. 3) по вашему вопросу , почему когда ноль выключен, то индикатор светится, типа там фаза . Ответ (я так думаю) - плохой контакт заземляющего штыря. У меня такое было, когда только забил, котел немного глючил. Очень хорошо пролил приямок штыря - глюк исчез. Думаю, земля была рыхлая, потому и недостаточное заземление. 4) ну и судя из схемы, то соединить напрямую входной ноль и выходной не очень желательно. По схеме ноль переключает там реле, у меня реле нет
по всей вероятности, его функцию выполняет контактор, который я сам поставил.
Спасибо за развернутый по теме комментарий.🤝🤝
@@user-Aleksey1302 и добавлю еще одноу- у себя и у вас в реальности не знаю , как сделана внутрянка (у себя глянуль мельком только) , а вот на схеме четко показано, что ноль перекидается с сетевого на местный. Зачем? Да по разному...Думаю. , что предполагается, что когда сети нет, то и ноль на подстанции может отключаться, и чтобы все-таки он был у вас, то переключается на заземление. И во-вторых, сетевой ноль отключается- чтобы вся улица не пользовалась вашим нулем, когда сети нет (мало ли что). P.S. Попробуйте пролить ваше заземление, будет ли светится ноль?
@@user-Aleksey1302 і ще одне - цитата з інструкції Deye - ".. Примiтка:
Коли iнвертор знаходиться в автономному станi, лiнiю N потрiбно
пiдключити до землi.". Що таке автономний стан - це однозначно без мережі, з якої б причини цієї мережі немає. І ще там цікаві малюнки розводки є...
У знакомого поставили подобный инвертор, все работало, кроме котла. Пришлось на свой страх и риск соединить входной и выходной ноль. Все заработало и вот уже год работает. Но это когда ВЧ инвертор как на видео. Когда это низкочастотный трансформаторный со стабилизацией - там точно не стоит.
Спасибо.Вас понял.
Напишите марку инвертора чтоб люди видели.
@@AndreyanovD вы землю не пробовали подключить и к котлу и к инвертору.и к заземлению???
@@kylibin9 а при чем тут заземление? Цепи земли вообще никто не трогал, и к проблемам запуска фазозависимых котлов она не имеет никакого отношения.
@@AndreyanovD а она есть для начала?
@@AndreyanovD потому что земляной провод задаёт нейтраль в высокочастотных инверторах.
Для искателей нейтрали у герератора/инвертора: нейтраль - это проводник с нулевым потенциалом отнеосительно земли.
Тоже верно.
Приветствую Алексей!
У меня и так вначале было точно так же,светились 2 фазы!)😂
А если я ещё и перемычку бы поставил между нолями,то я бы вообще не знал где искать проблемы 😂
У меня перекос я нашёл только после выключателя,для освещения.
Если чётко соблюдать плюс и минус,то и вторая фаза у меня ичезла!)
Может совпадение?)😂
Чтоб решить этот вопрос надо делать гальваническую развязку,многие советуют.
Я не делал...
Но у меня и так всё работает😂
Да,и забыл добавить,заземления у меня нет!)😉✌️
Сейчас светится одна фаза!)👍
Мира и добра 🤝☀️
Приветствую,Игорь.
Ну да,что-то совсем веселое у вас получилось. 😀
Спасибо. И вам мира и добра!
@user-Aleksey1302
Главное,что сейчас у меня светится только одна фаза!
А то когда светится две, как-то не хочется в эту разетку и подключать!)😂
Удачи!🤝☀️
Да,и я не думаю что это зависит от заземления,так как у меня заземления нет вообще!
Я тоже думал что могло быть и из-за этого!
Отметем все нюансы. Чтобы газовый котел работал необходимо :
1. Это синусоидальный сигнал.
2. Обязательно заземление общее с инвертором.
Ни не соединяйте вход с выходом. Сам инвертор лишается всех измерений и полноценной защиты вложенной в его схемотехнике.
Спасибо. У меня так и есть. Синус,заземление котла и инвертора на одну шину.
Рекомендую купить отвертку с дисплеем черно белым. Стоит она копейки, она намного лучше просто лампочки, по ней не понятно сколько вольт там. А на этой идет шкала 12- 220 в. Причем она даже видит постоянное напряжение
Спасибо за подсказку.
Здравствуйте. При отключённом нуле, фаза приходит через нагрузку на ноль розетки, а свечение индикатора зависит от сопротивления нагрузки. При отключённом нуле и нагрузке, такой индикатор будет показывать наводки. Тут правильно говорят, один раз в сухой обуви мерял, другой в сырой или стоял в другом месте. Не тот инструмент выбран для тестирования! Им можно примерно отличить фазу от нуля (и то имея навыки), но не тесты проводить)).
Смотрим схему 0:39. Нуль проходной, даже в автономном режиме сетевой нуль будет приходить на потребителей. И если соединить входной с выходным, то ничего не сгорит. Но такое соединение выводит из строя EMI фильтр, во входящую линию пойдут сильные гармоники. Хорошо если нет потребителей требовательных к чистоте сети и без фильтра пойдёт. И не спроста делают разные клемники и производитель в руководстве предупреждает чтобы не попутали, а объединяя нули мы уже путаем и на выходную клемму подключаем входной нуль. Кто-то рискнул и у него работает (подходящий инвертор попался), пишет что можно так делать. Второй прочитал, рискнул и сжёг (другой инвертор оказался), этому уже не до писанины, да и стыдно признаться)).
У меня на инверторе SILA-V-3000P-PF1 схема другая, входные и выходные нули не звонятся, зато звонятся выходной нуль и земля. Не знаю тут или земля всегда есть или её подключает реле при отключении сети, т.е. тут уже предусмотрено и котёл работать будет (о подобном писали в коментах).
думаю, у вас при отключении сети реле подключает землю, при включении сети реле подключает сетевой ноль. Что логично и правильно. Но у меня в режиме SBU сетевой ноль отключается. что не есть гут.
А теперь обратимся к соединению котла где заземление обязательно. От сюда делаем вывод. Что достаточно соединить заземление между котлом и инвестором и не парить себе мозг
Здравствуйте.Спасибо за развернутый комментарий.Вас понял.
@@kylibin9 ну, не знаю, как инвеСтор на это посмотрит. Соедините вы клеммы заземления , и что? Вы ж не знаете , какая реальная схема. есть ли вообще заземление , как подключается ноль и т.д.
@@barsa2701 Да, именно так на первом инверторе. Сейчас он не в работе, разобрал и всё проверил. На эту тему выложил ролик.
На втором проверю когда сниму для доработок, на нём возможно нуль проходной как на схеме в ролике (а может как у Вас). Реле щёлкает только когда отключаешь/включаешь сеть автоматом или в SBU.
Та же самая ситуация. Заземления нет. При выключении сети. Появляется свечение индикарторной отвёртки на N контакте. В тоже время, насосы отопления и котёл Aristo clas FF 24 работают нормально. Только шум появлятеся в колонках компьютера. Нужно осцилографом смотреть что там на выходе вориться.
Если котел работает,то проблем и нет тогда.
Цікава тема чи можна на одне заземлення те що загальне в будинку підключати інвертор і панелі?
Не можна, панелі окремо
Добрий вечер.Anenji 4.2 соеденил ноль перемичкой теперь котел включается от акуми.а раньше надо било ноль на разетку тянуть с другой фази.Смотрел на ютубе мастер по luxpowr казал что если нет перемички то инвертор в ремонт не принимают.Я рискнул все работает.
Вас понял. Спасибо. Как раз пример инвертора написали.
Замеряеш напряжение на выходе инвертора между нулем и землей, и фазой и нулем. Увидиш разницу, вот и разное свечение твоего индикатора. По схемотехники, должны внутри стоять конденсаторы фильтры, соедены последовательно. Средняя точка на землю, крайние на выходы. При изменении емкости одного, происходит перекос показаний. В идеале должно быть половина выходного напряжения относительно земли.
Спасибо. Проверю.
Фаза = угловое значение аргумента синусоидальной ЭДС. Измеряется в градусах.
А если в розетку тыкнуть индикаторную отвертку, и она там светится, это не значит шо там фаза. Это индикаторная отвертка опасного для жизни напряжения.
Хорошо. Понял. Спасибо.
так если сквозной ноль зачем перемычка?
А если не сквозной то вообще такое делать делать нельзя даже по инструкции где явно пишуть что вход нельзя на выход подключать
цель понятна, получіть реальную фазу и ноль а не две фазы. Но если обрыв ноля то это может привести к определеным проблемам ваша "полуфаза" может долететь до того места где проводятся работы и будет риск поражения
если нужна реальная фаза и ноль, я бы ноль через контактор бы заземлял через свое заземление
Так и я о этом же.
Вообще странные рекомендации о таком соединении.
2 фазы так же как и бунщонегератора, всё правильно, а там нулю и неоткуда взяться ! Так что правильно всё вы говорите !
Инвертор-это такой же генератор тока. Как обычный генератор. Для того чтобы на генераторе сформировать 0 необходимо жёстко заземлить. 1 из выводов. Ни в одной инструкции генератора об этом не сказано. Там только сказано, что при работе его нужно заземлять. Как формируется 0 на генераторе. Один из выводов генератора. соединяется с корпусом значок земля и жёстко заземляется. Этот вывод будет нулевым 2, вывод станет у вас фазой. Именно так у меня реализовано подключение генератора. Как резервного источника тока. В случае, если очень длительное время нету напряжение в сети и аккумуляторы сели на инверторах включается автоматический генератор. Всех потребителей питает и заряжает одновременно батареи. Не смотря на то, что в дом заведено 3 фазы. Генератор сразу на 3 фазы одновременно подаёт напряжение. Точно такой же метод формирования 0.применяется на всех трансформаторных подстанциях. С инвертором ситуация точно такая же. А то, что у вас там светится. Хуже или лучше при включении отключении 0 разбирайтесь со своей проводкой в доме. Если у вас 0 заземлён. То, значит, у вас формируется при включении переключателя. 0 то 2 проводник становится фазой. Если вы выключаете оба переключателя домашней разводки. То соответственно смотрите схему инвертора, я более чем уверен, что земля внутри соединена с выводом 0. У меня уже 6 год работают 2 инвертора сила. По 1 на каждой фазе. При подключении. У меня инвертора заземлены жёстко. А нулевой провод соединён в колодке в щите. Ну, далее, если проследить схему домовой разводки, то этот 0 соединяется с землёй. Всё работает прекрасно и замечательно уже много лет. Теперь по поводу перемычки. Правильно вы заметили, что если схема не сквозная. То не нужно соединять вход и выход 0. Это неправильно.
Кому интересно можете фотки посмотреть, заснял для истории disk.yandex.ru/d/u-ARlTv_onkT7g
Спасибо за развернутый комментарий и ответ на вопрос.🤝🤝
@@user-Aleksey1302я добавил ссылку на фото. Как все делалось. Самое начало. Инвертор пока один только.
У меня один инвертор Must в доме, там сквозной ноль но я не стал обьеденять ноль и заземление отсутствует, а второй инвертор в квартире как бесперебойник и включается в розетку так в квартире у меня на индикаторе светится и фаза и заземление, а иногда и ноль. Чёткого ответа не знаю поэтому дальше только мои умозаключения:
Проводка это 3-х жильный провод с переменным током, соответственно и переменное магнитное поле тоже есть отсюда индуцированый потенциал на заземлении. Что касается потенциала на ноле то он может появлятся когда в сеть подключено больше реактивной нагрузки отсюда и переменчивость в результатах. Ещё ложный потенциал на заземлении может быть обусловлен тем что провод имеет ёмкость, она мала чтоб навредить приборам или тригернуть УЗО но достаточна чтоб зажечь индикатор.
Я долгое время думал что заземление просто ни к чему не подключено и висит в воздухе, но потом додумался померять напряжение мультиметром между фазой и нольом и между фазой и заземлением. Разница в измерениях около 3V в обоих измерениях убедила меня в наличии контура заземления.
Спасибо вам за комментарий.Реактивка действительно могла быть включена разная при разных измерениях.В одном случае могла и не включена быть.
Привет коллега. Не пойму тех кто соединяет вхо и выход нуля. Зачем какая целесообразность.
Приветствую. Может так решают проблему с нулем,а может экономят на одном проводе))) не знаю.
@user-Aleksey1302 и решают покупку нового инвертора
В инверторе daxtromn 4.2кВт нули не сквозные, но в щитке все нули на одну шину подключил, в принципе тоже самое получится если их перемычкой замкнуть на самом инверторе, заземления никакого не имеется. Все нормально работает, единственное заметно мерцание некоторых лампочек когда от инвертора подключены. Насколько понимаю свой отдельный ноль на заземление подключается, но за неимением такого обхожусь пока без него.
Понял вас. Спасибо.А вопрос появился: зачем вам четкий ноль с инвертора в квартире?
при сборке щитка были сомнения замыкать ли все нули на одну шину, если не замыкать то получается нужно было бы делать отдельную псевдонулевую шину инвертора и от нее отдельно вести провода ко всем автоматам и переключателям что сильно все усложняло бы, этот вариант мне показался не логичным и муторным
@@WladimirTarasov Понял вас. Спасибо.
Забыл еще сказать, что тут еще нужно смотреть какой у вас инвертор, возможно и не нужно делать сквозную нейтраль, сам инвертор уже это осуществит.
К примеру, гибридные инвертора 3-5кВт от VoltronicPower или их клоны, они когда переходят на автоном, то разрывают нейтраль, и выход оказывается в воздухе, как выше рассказывал, но вот их модели Max7.2кВт и 8кВт, у них выход нейтрали инвертора жестко посажен на землю прямо в самом инверторе. Такое зануление организовали.
У гибридных инверторов 5кВт Goodwe внутри инвертора стоит реле, которое выход нейтрали инвертора садит на землю, когда инвертор переходит на автоном.
Так что тут еще нужно и лучше смотреть какой инвертор
Спасибо. Вот и я об этом. Но говорят то про все инвертора. По-моему очень опасная рекомендация.
@@user-Aleksey1302 Кто-то рискнул и у него работает (подходящий инвертор попался), пишет что можно так делать. Второй прочитал, рискнул и сжёг (другой инвертор оказался), ему не до писанины, да и стыдно признаться)).
і так, і не так з доробкою заземлення. було таке що на підстанції заземлення було гірше, ніж у мене вдома, і, це була проблема. виручив ЕМІ, мотав як скажений, інвертор відрубився від мережі самостійно.
другий варіант обірвало за 100 метрів 15 кВт кабель чи то землю, чи то фазу, і в мережі фаза і земля постійно мінялись місцями. кабель під струмом по колу вертівся на землі. в мережі 220, але фатальне :).
не дуже в електротехніці, все підключав за рекомендованою схемою. інвертор має своє заземлення, панелі окремо заземлення і в будинку ще одне заземлення.
Дякую вам за коментар.
Я теж просто підключив як в інструкціі написано. І все. Вже мали справу з поганим нулем.
І лінія і прилади всі дуже застарі. Тому трапляється по різному на виході з тп
@@user-Aleksey1302 в нашій мережі бути впевненим що нуль і фаза стабільні - не факт. якщо котел заземлити - буде працювати від інвертора? у мене інвертор не фазо залежний, заземлення визначає нуль, тобто як на вході не постав, на виході однаково буде. то ж мені легко міркувати.
@@denyadroid2713 Я років 5-6 тому мучився з котлом,потім заземлив і все працює.
Здравия, тёзка 🤝
Красивая отвертка!
😂
А заземление до инвертора и после к одному контуру?
Приветствую вас. Земля подсоединена к щиту. И все подключения тоже к нему. Общая.
@@user-Aleksey1302 условия у всех разные
Если ноль заходит с щитка, а заземление общее с котлом или стиральной машинкой, между ними может быть потенциал. С внешнего щитка и молния наводку даст
@Волшебник-сэс Это как то слишком "глубоко" в тему)))
У меня между ноль-земля =5 вольт
@user-Aleksey1302 вот ты сам и ответил
В дом трехфазное или одно?
Лучше своего заземления нет
@@Волшебник-сэс В дом три фазы у меня заходит.
У меня на инверторе пропало напряжение на входе, исчез значек сети, что это может быть?
значит пропало напряжение 🤣🤣🤣
Ще скажіть на відео чи можна заземляти інвертор до нуля якщо немає заземлення? Ось це цікаво....
Моя відповідь буде короткою. В інструкціі такого підключення нема.))
Тому і не треба так робити.
Ні, не можна. Якщо в вас не має нормального заземлення, не підключайте туди нічого
Хлопці, Приветствую. Такая же проблема. Отключают сеть, котёл идёт в ошибку от акб. Могу заземлть отходящий ноль или нет? Сув.
Когда я инвекор отключал от розетки тоже такое. было,Продавец сказал даже если нет сети его ненадолго отключать будет выдавать ошибку.
Когда я инвекор отключал от розетки тоже такое. было,Продавец сказал даже если нет сети его ненадолго отключать будет выдавать ошибку.
Кстати заземлять отходящий ноль точно не стоит, ведь возможно что при работе от сети вы будете заземлять сетевой ноль)
@@alexey_slusarнейтраль и так заземлена)
@@ИгВикович угу, но повторное заземление не есть хорошо, токи от ваших потребителей от потребителей соседей могут потечь через ваше повторное заземление. При условии что у вас хорошее заземление а линия до трансформатора довольно длинная. Да и при обрыве нуля рискуете.
Нащо там перемичку ставити? Нормальні інвертори при роботі від акб вміють за допомогою заземлення формувати нормальний нуль та фазу. Більша частина дешевого китаю таке робити не вміє. Я не ставив перемичку, але і нуль не підключав на колодку "вихід" взагалі.
У мене інвертор підключений трьома проводами, фаза вхід, нуль вхід, фаза вихід. Конкретно мій інвертор так працює, я його розбирав дививсь чи можна так зробити. В мого інвертора ЗАВЖДИ використовуємо нуль від мережі, і при роботі від акб і при байпасі. Тобто завжди є чітка фаза та нуль у розетці. Хоча справедливо кажучи, я не перевіряв що буде на виході якщо його підключити як книжка пише😅
Огонь!!! Дякую. Как я не сообразил))
@@ИгВикович Будь ласка, але не зрозумів за що
А если сеть отключат, то откуда сетевой ноль возьмется ? Какой у Вас инвертор?
@@Realtful у меня на инверторе нулевые клеммы соединены внутри, что один ноль подключать что два, что ставить перемычку что не ставить один фиг. Так было удобнее, так и подключил.
Если сеть пропадает, то что? Ноль это провод заземленный около трансформаторной подстанции, если он цел то ноль у вас остаётся в розетке при любом раскладе.
Инвертор easun 24в 3квт.
По хорошему конечно нужно при работе от АКБ заземлять выходящий с инвертора ноль и при этом отключать сетевой, но не влезая в сам инвертор так сделать не получится. Я же и написал что нормальные инверторы так и делают по заводу.
@@ИгВикович У инвертора общий ноль? На выключенном отключённом от проводов, клеммы прозваниваются?
Олексій, я - не електрик. Але знаю, що "нуль" в ідеалі - це "земля". Реально на мережевому "нулі" може бути якась напруга відносно заземлення. Величина цієї напруги залежить від струму споживання. Чим більше споживання і чим далі від споживача заземлений "нуль" мережі - тим більша ця напруга. Досвідчені інсталятори (наприклад SDV channel) спокійно з'єднують всі "нулі" на щитку. Я вчора "хімічив" зі своїм щитком, вирішуючи проблеми байпаса, потужнішого ніж інвертор, і використання одного кабеля або для підключення панелей, або для підключення генератора. Всі "нулі" в щитку з'єднав, і при заземленому інверторі і однополюсному перемикачі "1-0-2" на байпасі все працює... :) Хоча ці "нулі" в інверторі без його принципової схеми дійсно справа темна... :)
Дякую вам. Так і я про те. Коли не знаєш що і як реалізоване ,то краще самому нічого не з'єднувати між собою.
Я,наприклад,не знаю,тому по інструкціі зробив і все.
ну а при пропаданні мережі , коли і нуль на підстанціїї вирубили, або при вимкненні автоматів вводу, де ви на інверторі берете нуль?
@@barsa2701 Я нуль на вхідному щитку з'єднав з власним заземленням.
@@barsa2701 В мене на вхідному щитку мережевий нуль з'єднаний з моїм власним заземленням. Ідеальний нуль - це "земля", а захисне заземлення - це дріт від заземлення до приладу, в якому в штатній ситуації немає струму.
@@Didugan2 я вас поздоровляю! Коли відгорає нуль на підстанції, або рветься нуль на стовпі, то всі ваші сусіди , вся ваша вулиця "сідає" на ваш нуль (вашу землю), всім гарно , а от вам несолодко, не позаздриш - всі навантаження висять на вас. Результат плачевний.... Читайте документацію (та і власний розсуд вмикайте) - свою землю НЕ МОЖНА чіпляти з РЕ, тим більше з PN !
Про Deye читал, что при работе от сети инвертор соединяет релюшкой ноль выхода и входа, а при работе от батареи переключает ноль выхода на заземление.
Спасибо. Этого и не знал.🤝🤝
Называется, повторное заземление, не какой магии, обычная перестраховка
@@userusver9798 где ж оно повторное, если ноль от городской сети отключается и вместо него земля подключается к выходу инвертора?
Не знаю о какой модели Deye вы пишете, у меня установлен Deye SUN-8K-SG01LP1-EU с уверенностью заявляю ,что данная модель инвертора не переключает ноль выхода на заземление при работе от акума, а есть лишь пункт в настойках меню (а именно Signal ISLAND MODE) который активирует при пропадании внешней сети выход на колодке к которой самому нужно доустановить электромагнитный контактор который будет соединять выходной 0 с заземлением.
@@ВіталійС-ц8м у меня Deye SUN-5K-SG03LP1-EU и я лично не проверял, просто поверил прочитанному
Старые инверторы были, там прямо на колодке под крышкой нулевые провода соединялись. У них даже расположение было специфичное контактов Ф_О_О_Ф. И не у всех, 2 из 3 вроде как похожих, знаю это потому, что один "специалист" попутал и 1 инвертор за счет фирмы меняли... Лет 20 прошло с тех пор. А сейчас могут одной фирмы в одинаковых корпусах инверторы отличаться ревизией и что там внутри только спец может прояснить. Потому и не следует экспериментировать, это дорого...))) Проявления напряжения на нулевом проводе может быть от перекоса фаз, потому лучше поставить блокирующую перемычку между румпелями и отключать их вместе, чтобы не создавать лишних ролблем инвертору
Спасибо за примеры и разъяснение.
А навіщо 0 шунтувати? Навіть по роботі це довше,все одно без перемички чи з нею заходить 2 проводи і виходить також 2 проводи нахєр ще витрачати час ставити перемичку?)
Гадки не маю. Але так рекомендують,тому і зняв ролик.
Вітаю. 👍 Інформація цікава про гібридний інвертор. ⚡🔋💡
Доброго вечора.
Дякую за підтримку.
Я думаю что нуля сквозного не делают по той причине, что некоторые могут подключить инвертор к сети проводом с вилкой и в розетку. Получив таким образом сквозную фазу.
возможно.не знаю точно.
Почему не делают, а схема в видео? Производитель конкретно пишет что подключать может только квалифицированный персонал соответственно маркировке L-N-PE, а не некоторый пользователь. Некоторые так подключают генераторы в розетку, последствия известны.
У меня ещё без заземления на акумах тоже отвертка индикаторная показывала фазу и комп глючил от инвертора, после заземления инвертора все прошло.
По-моему это высоковольтный,там где нет гальванической развязки. И на панелях тоже потенциал без заземления ,так?
@@user-Aleksey1302 на солнечных не помню точно.
А якщо монтується трифазна система з однофазних інверторів, то нуль там загальний. Нуль окремо відключати не можна - має бути двополюсний автомат, бо якщо не вимкнута фаза і розірвати нуль може згоріти інвертор.
Є мережі де нуля взагалі немає - працює на заземленні локальному. Так само нормальний інвертор якщо відпадає фаза на вході шунтує щемлю і нейтраль.
Варіантів багато - треба дивитись інструкцію
Можливо. Не знаю цього.
Доречі про ноль. Може крім нас ніхто не прочитає😀😀Я вирізав ці кадри. У себе я ноль можу спокійно відключати. Вимикається реле і все,нічого на інвертор не йде
Але обривати ноль,то треба знати де і навіщо. Краще цього не робити.
В мене з цим проблем нема,бо вже він відгорав в ТП.
@@user-Aleksey1302у мене 7200 макс і я перебирав щит - у мене у щиті 2 нуля. Але з моіх інверторів можеа зібрати трифазку і тоді нуль там нерозривний. У інструкціі до однофазноі деі є схема підклбчення однофазного інвертора - там встановлено двоплюсний автомат і нуль розривається, а якщо з цих інверторів зібрати трифазну систему, то ставить триполбсний автомат і нуль не рветься. Тобто стосовно наших вольтроніків якщо інвертор підтримує зборку у трифазну систему то нуль можна зробити загальний.
Таким индикатором фаз я давно не пользуюсь. Он светится от наводок, а по яркости свечения трудно определить фазу он показывает или просто наводку. Лучше использовать индикатор типа
YT-0417 с ЖК дисплеем. Можно визуально понять фаза или наводка.
У меня инвертор тоже без сквозного нуля, поэтому если технически заложено так, то и не имеет смысла что то изменять. Судя из схемы, которая гуляет в интернете, если поставить перемычку между нулями, то перемыкаются фильтрующие трансы по входу и выходу.О том, что на ноль может прилететь, всегда говорят, за всю мою практику, а я уже пенсионер, ни разу не прилетало. Вообще-то ноль должен заземляется на подстанции.
Спасибо.
@@user-Aleksey1302 , добавлю к сказаному выше, иногда, для большей убеждённости в определении фазы электрики пользуются «контролькой» - маломощная лампочка 220В в патроне с проводами. Одним концом к земле, а другим ….
@@genrigena52 Это знакомо. Норм тема для поиска.
Да индикаторной фазу обнаружить на выходе инвертора ооочень проблематично индикаторка светится почти одинаково.Так,что тестер УТ 0417 надежней😊😊
@Времянинь О.Спссибо. посмотрю что за "зверь" такой.
Хай роблять як хочуть, новий інвертор приємніше майстру ремонтувати, не треба від пилу чистити. А на рахунок електриків не згоден з вами, є сугубо електрики які обслуговують електричні мережі , а є люди які займають ремонтом та обслуговуванням електроустановак, а ремонт содуть виконувати не модульний , а компонентний
Привет. В моей системе нули входа и выхода инвертора постоянно подключены к клемме N. Все автоматические предохранители однополярные. Он подключен так, что мне нужны на выходе реальные фаза и ноль. Ничего плохого с инвертором от такого подключения не произойдет.Так работает уже четыре года. Я ни в коем случае не говорю, что такое подключение правильное.
Привет. Услышал. Спасибо. Ваш канал знаю. Смотрю.
... Ах.. Да, Алексей, у вас вход инвертор АКБ 75/35?!🤔...я сделал себе ререход в виде перехода "щпули" медной втулки (пропаял) от АКБ 75, а в клемник инвертора коротыш на 35мм2 и запустил в хрорвинил трубочку... так безопаснейа и....
практичней🤗👍е
Да. Так и есть. Причем переход из наконечников😀😀
На тот момент что было под рукой сделал "временно"))) 8 лет назад😀😀
У меня на Маст 5,2 квт внутри релюшкой отключаемый ноль, а на ПаверМР 3,2 квт - сквозной .
Спасибо. Как раз с моделями написали.
Доброго времени суток, я как только заземлил свой инвертор то сразу появилось четкая фаза и ноль. Без заземления было 2 фазы
Приветствую вас. Спасибо . Ещё бы марку инвертора написать чтоб люди видели.
@user-Aleksey1302 ну китайски высокочастотный ну хотя они щас все такие повмр на 3.2кв или 3 видео есть у меня.
... Доброго вечера Алексей🤗... Да! Правильно затронут этот вопрос👍...у меня последние 15 лет на посёлке перекос фаз линии 380/220(линейного и фазного), от несимметричной нагрузки поселочного трансформатора 6000/220в...поэтому я 0 тупо заземлил на КАПИТАЛЬНОЕ заземление и не жалею, ибо это часто спасало при ударахмолнии🤗... но приобрёв "аксиому3000/24в"я измерил сопротивление (0-0) между клемами прибора определив полное сопротивление 0 равное!!! токо тогда решил скомутировать все на землю...схемы у меня нет, и правда наобум так соединять риск и серьёзный!!!...всем 73!
Приветствую вас. Спасибо за пример работы в вашей ситуации🤝🤝
Да обыкновенная ситуация , наведенное на ноль напряжение , в зависимости от подключенных нагрузок , ноль может светится слабо , либо вообще не светится ....А бывает ещё половину напряжения на нуле показывать относительно заземления, если через фильтрующие конденсаторы подключена нагрузка...Все ваши вопросы имеют смысл при указании конкретных условий , сам вид подключения сети , нагрузок и т.д...
@@valentinnikolaevich9001 В принципе я примерно понял по ответам..."не морочь голову"😀😀
Все равно не разберемся.
Да и ладно. Работает все уже 8 лет,и хорошо.
Доброго времени суток! У инвертора изначально нет определенного фаза ноль как и у любого трансформатора сетевого для бытовой сети пока не заземлить центральную точку! Я Вам это уже писал не раз Вы не удасужелись хотя бы элементарное изучить и тогда бы не утверждали что можно или нельзя
У моего не заземленного powmr 4,2 кВт без сети , от батареи есть и фаза и ноль
@@АфанасийФет-к2м Отключите входной автомат( а именно фазу и ноль одновременно) и я уверяю вас вы будете удивлены что у вас засветятся 2 фазы на выходе 🙂
@@ВіталійС-ц8м я ещё к сети его не подключал, запускал от батареи. + У меня не с лампочкой а с маленьким цифровым табло отвёртка
🤝🤝 вспомнил,, ЖИЗНЬ В ЧАСТНОМ ДОМЕ "" были интересно
🤝🤝,Тогда действительно было интересней.
Не на деньги было завязано,а на поиск истины. И каждый что-то показывал как "лабораторную работу".
Интересно конечно. Как так получается идеи есть, но не буду их писать по тому что не имеет смысла.
Я у себя сделал прямую фазу по тому что без этого АВР Geye сходит с ума и щелкает невпопад. Не очень мне это нравится, но альтернативных компактных АВР вроде бы нет.
Не очень понял с прямой фазой.
Я не мудрил. Есть вход и выход. Я так и включал в схему дома.
@user-Aleksey1302 прямой ноль, я ошибся.
@1877559 Понял вас.
Я эту зависимость от нуля и заземнения, прочуствовал при первом включении. Новый счетчик двухтарифный насчитал +1000кв за месяц. Пока я этих двух супер электриков (электросети и инвертора) не свел, и не разобрались где у них фаза , гле ноль, с где земля. И почему через ноль насчитало в 2 раза больше.
Ого. Ну это для меня сложновато. Тут я не разбираюсь.
Повеселили рассуждениями!)
Ну как-то так😀😀
1 043 просмотра и всего 100 лайков - НАРОД ВЫ ЧТО ??? Так трудно нажать подержать автора ? Каждый день ролики выкладывает ..
Коментар на підтримку цього каналу. Дякую вам за відео та роботу 💙💛 🇺🇦🇺🇦🇺🇦
пс. не фазу не ноль стараюсь голыми руками не трогать ) - главное что все работает ) . Может у вас заземление " слабое " раз на ноль светится - хз .
Спасибо за поддержку.
В электричестве у меня познания на уровне "не хватай руками оголенный провод".
А в инверторах так тем более. Главное чтоб советы не навредили,а если просто принесли какие-то неудобства,то это не смертельно. Поэтому лучше чтоб не соединяли чего попало вместе.
Плюсовой провод инвертора тоже хорошо изолируй....
24 вольта. Не страшно😀😀
До минуса не достаёт.
Шутка .
Спасибо.
@user-Aleksey1302 лучше перебдеть чем недобдеть, 24 вольта зато какая сила тока там!!! Если коротнет будет фейерверк 🎆 такой конкретный
Вдруг на вводе в дом поменяется местами фаза с нулём, мы ведь живём в интересное время в нестабильной стране - и будут фейерверки.
Не знаю. Хотя вы правы время и место "интересные" всякое может быть.
І що ви пропонуєте робити?
Якщо це приватний будинок, то таке малоймовірно
Если поменяются, фейерверки будут всеравно
@@userusver9798 ничего не будет, если только занулений всяких нет
🤝🤝
Згідно чинних норм безпеки, ДБН та інших правил України, зокрема і згідно ПУЕ, КАТЕГОРИЧНО!!! ЗАБОРОНЕНО!!! встановлювати однополюсні автоматичні вимикачі МЕХАНІЧНО НЕПОВ'ЯЗАНІ ОДНЕ З ОДНИМ у фазний L- провідник та в N- або PEN-провідник!!! Тому краще замініть Ваші різнокольорові однополюсні АВ на двохполюсні, щоб разом із фазним L-провідником одночасно вимикався і N(PEN)- провідник
Дякую за підказку. Те що ви написали пов'язано з тим щоб не вимкнути в попихах тільки ноль?
Багато хто каже що взагалі на ноль заборонено ставити автомат. Тут вже доволі складна тема і потребує професіонального підходу та вивчання для мене.
@user-Aleksey1302 не те щоб не вимкнути, а те, наприклад, якщо АВ спрацює по КЗ або по перевантаженню...де є впевненість, що відключиться саме АВ в фазному L-провіднику або одночасно і фазному і в нульовому провіднику...може виникнути ситуація, що спрацює лише в N-провіднику...ЕЕ зникне...хтось подумає, що відключено...дощ...недай боже мокрими руками хтось полізе щось справляти...і що тоді? Які будуть наслідки?
У меня инвертор при переходе на батарею встроеным реле замыкает ноль на землю и такого нет.
Спасибо. Понял вас. Напишите какой у вас инвертор.
Привет Алексей!я не специалист😀😀😀👍👍👍
Привет,Павел. Я тоже. Поэтому читаю инструкцию😀😀🤝🤝
Не знаю как с простыми инверторами. Но с гибридами, которые подмешивают, так делать не стоит. Вы получите утечку которая не будет ни чем компенсироваться. И все алгоритмы работы инвертора по нагрузке пойдут по одному месту. Я ставил гибрид а потом долго разбирался почему вдруг счетчик мотает когда есть солнце и мощьности более чем за глаза. И почему вдруг диодные лампочки тухнут при переходе на автономый режим. Все оказалось просто. В в разводке одной из комнат у человека ноль был взят с входного ноля. И соответственно это равносильно перемычке. Инвертор занижал потребление в доме а счетчик его завышал.
Да и про котлы. Не все инверторы могут работать с котлами. У многих кривая синусоида при малых нагрузках. Есть острая необходимость кидать 3й провод на заземление между котлом и инвертором. Ну и вот подтверждение моих слов что перемычка грузит инвертор и счетчик но сам инвертор эту нагрузку не учитывает.
Здравствуйте. Про счетчик и его работу даже и не подумал бы.Спасибо.
Включаю ноль, выключаю ноль, опять включаю ноль, отключаю ноль - дядя ты дурак? Так и скажи. Или сними ролик я дурак в схемотехнике, а ролик мой понты погонять. Сам же привел схему, посмотри, есть две релюшки, нет сети, то есть нет понециала 220 вольт на входе - идет команда с котроллера разомкнуть входную релюшку и отсоединить ноль и фазу сети от инвертора полностью. А я тут такой ноль на автомате клацаю и тыкаю индикатором. Нахрена????? Реле отсоединило этот ноль от инвертора, он в воздухе весит. Ладно, лирика, идем дальше. По схеме видно что есть еще реле, которое нейтраль выхода соединяет с заземлением( ну так задумано если отвалится городской ноль то фазозависимая техника не работает, ведь свет могут отключить, а может и провода попадать вместе с столбами). То есть если у тебя после этого на нуле выхода светится индикатор - поздравляю он у тебя должен светится когда ты его воткнешь на огороде в землю - иди проверяй, ой не светится? еще раз поздравляю - заземление у тебя гоФФно. Теперь далее про сквозной ноль. И так заземление у нас соединилось с нулем на выходе. Угу, на улице стоит опора на которой ноль сети то же воткнут в землю, в большинстве вводных щитков заземление и нейтраль соединены между собой. То есть относительно перемычки между нейтралью входа и нейтралью выхода, Если ты ее не видишь явно - не означает что ее нет. Нейтраль выхода инвертора без входной сети сидит на земле. Но ой! нейтраль входа инвертора в щитке или на столбе, или на подстанции то же соединена наглухо с землей. То есть потенциал нейтрали выхода инвертора должен равняется потенциалу земли. Если у тебя индикатор светится на нейтрали выхода с инвертора - выйди посмотри может заземление воткнуто в ведро с землей???? И вообще ты бы еще голыми пальцами проверял, может толк бы был. "отиндикаторкурваприбор" Извините за много букФФов, просто не могу терпеть шыпко умных дилетантов прикидывающихся специалистами. У меня все, готов отправится в бан!
Понторезов я не читаю. С первых слов ясно,что не помочь пришел а фекалиями плюнуть. Жаль что таких много.
Автор же вопрос задаёт по сути, по чему так?
Нулем он клацал, пытался понять ноль у него откуда берется от сети или от заземления. По ходу от заземления, которое "воткнуто в ведро с землёй"
А может аксиома не умеет делать ноль из заземления😅
@alexey_slusar А от таких помощи ждать не стоит.
@@alexey_slusar У автора 20К подписчиков на канале. Для алгоритма ютуба важно заливать свежие и иметь под ними комментарии. Так вот, автор снимая подобный шлак сразу решает две цели, Вас в качестве зрителя и меня в качестве "цензора". Но поверьте, вопрос "по чему так?" вообще не стоит или стоит на последнем месте, тут финансовый вопрос. Я немножко в этом разбирался как это все работает, у самого больше 21К подписчиков. Но подобный шлак выкладывать - это как минимум неуважение к своей аудитории.
@@ValeriyDoniy ну не знаю. У автора несколько каналов так то, может 4, я не помню. Ремонтом холодильников занимается, именно так я попал на этот канал(не через алгоритмы). Мне кажется что это не тот контент который поможет заработать на Ютубе, не сильно популярная ниша. Была бы цель именно заработка был бы другой "контент"
Всегда по инструкции лучше делать, потом либо сгорит ,либо какая-то защита неправильно сработает.Тоесть всё временно, а когда здохнет ,а почему не по инструкции 😂
Тоже такого мнения.Это как раз тот подход о котором я говорю.
Є одна освічено особа яка так робила і тестувала "VM" канал на ютубі тестував PoWMr 3 кВт він зєднював але він його й ремонтував та дещо модифіковував)
Тобто приклади є. Дякую.
Здравствуйте, я не знаю для чего объединять нули,как по мне это и не удобно, где то бывают настройки сквозной ноль видел, но тех кому это в голову пришло и сожгли что-нибудь не жалко, жаль тех кто эти вредные советы послушал и сделал себе проблему...
Я землю то думал можно ли объединять😂
Приветствую. 🤝🤝
👍👍👍
А почему минус заизолировали а поюс нет ? 😄
Не пам'ятаю вже.це 8 років тому було.може ізолента червона закінчилась🤔🤔😀