Hey Robert, ich war die letzten Jahre begeisterter Reptilienhalter, es begann mit einem Jemenchamäleon und darauf folgten Taggeckos und Bartagamen. Ich habe immer Heimchen oder Mehlwürmer verfüttert oder mal kleingemachtes Obst. Deine Videos haben mich dazu gebracht all das zu überdenken. Und nun werde ich mir keine neuen Tiere mehr holen. Ich werde denen die ich noch habe das beste Leben ermöglichen was sie haben können in Gefangenschaft, aber dann ist Schluss. Die Terrarien werde ich danach von unten bis bepflanzen und mir somit einen Blickpunkt schaffen ohne Tiere einzusperren.
Ich habe mir auch vor 4 Jahren 2 Leopardgeckos gekauft weil ich noch nicht so tief im Thema drin war aber auch ich würde es nicht mehr machen. Baue inzwischen auch Regenwald Terrarium und bepflanzen sie sieht sowieso schöner aus und gibt einem ein besseres Gefühl.
Riesigen Respekt, Herr Lehmann! Sie sind mein Geburtsjahrgang und das, was Sie hier aufziehen, ist wirklich aller Ehren wert. Meine Familie und ich werden erstmal Ihr Buch lesen und Sie danach sicher auch in Zukunft supporten. Bitte weiter so mit Ihrem unglaublich wertvollen Beitrag zum Thema Naturschutz. 👍🏼
@@jxraikirii Schade, dass Sie, wie so viele Menschen heut zu Tage keinen Sinn für Höflichkeit und Respekt mehr haben und infolgedessen die Grenzen fremder Menschen unerlaubt überschreiten. Das Du war in früherer Zeit alleine Freunden und Familie vorbehalten. Um nicht ungefragt in diese Privatsphäre vorzudringen verwendet man das Sie. Man verwendete das Sie sogar dazu den Respekt vor den eigenen Eltern auszudrücken. Aber man weiß ja, das seit langer Zeit schon weder im Elternhaus noch in der Schule gute Werte vermittelt werden, ganz zu schweigen von richtigem Anstand.
Ich habe vor ca. 10 Jahren in einem Fressnapf gearbeitet. Dieser Markt hat neben Kaninchen, Hamstern und Co. auch Schlangen, Frösche, Spinnen und Fische verkauft. Auch Futtertiere wie Heuschrecken, Heimchen und auch weiße Mäuse die Futtermäuse genannt wurden und auch so mit dieser Bezeichnung über die Kasse gingen. Die Futtermäuse waren in einem kleinen abgetrennten Raum im Lager. Der Raum hat immer sehr unangenehmen gerochen und die Mäuse wurden in einem ca. 1 Meter x 1 Meter Quadrat mit schätzungsweise vielen anderen Mäusen gehalten. Also sehr sehr klein. Das Quadrat war ca. 1,50 Meter hoch und mit Kleintierstreu gefüllt fast bis oben, also soweit mit Streu das die Mäuse nicht raus können. Darüber ein Gitter. Das Streu wurde nicht regelmäßig gewechselt, vielleicht ein mal im Monat oder seltener. Dementsprechend hat der kleine Raum gestunken. Dafür war Aqua und Terra verantwortlich für die Futtermäuse. Ich war damals für die Nagetier Versorgung zuständig. Jedenfalls viele Mäuse waren im Streu verbuddelt, genau wusste man nicht wie viele darin waren, aber wenn ein Kunde kam, der Futtermäuse kaufen wollte, wurden die Mäuse an der Oberfläche abgesammelt oder eben im Streu drin rumgestochert bis sich welche zeigen. Am Schwanz rausgezogen und in den Pappkarton oder das Behältnis vom Kunden gepackt. Ich musste das auch im Krankheitsfall bei Personalmangel ein paar mal machen machen und Futtermäuse einpacken. Ich weiß noch das die sehr bissig und wild waren, also ohne Handschuhe hätte ich die nicht angefasst. Damit hatte ich bei den Nagetieren im Laden damals keine Probleme z.B. Rennmäuse. Das waren aber auch alles Jungtiere. Die Futtermäuse waren verschiedenen Alters und nicht an Menschen gewöhnt selbstverständlich. Ich fand die Haltung vor Ort und den holländischen Züchter von dem Fressnapf regelmäßig Nagetiere bekam schon damals sehr zweifelhaft und es waren immer, wirklich immer kranke Tiere dabei, die ich unter anderen in der Quarantäne gepflegt hatte. Kein Tierarzt, die Chefin hat Mittelchen mitgebracht, die ich zur Pflege angewendet habe. Zum Teil hatte mir diese Arbeit mit den Tieren damals Spaß gemacht, aus heutiger Sicht ist es mir sehr sehr unangenehm und ich habe zwar damals schon Dinge hinterfragt und für nicht gut befunden wie der Züchter und der Kabuff mit den Futtermäusen, die mir mega leid taten, aber ich habe auch einiges einfach so hingenommen und akzeptiert bzw. nicht versucht es zu ändern. Heute könnte ich da nicht mehr arbeiten und finde es einfach grausam wie im Zoofachhandel mit Tieren umgegangen wird.
Interessant das die so sogar über der Kasse gingen. habe mich mal als junger jugendlicher mit einer Verkäuferin über das Thema Unterhalten, weil ein anderer Kunde danach fragte und ihn direkt wegschickte. Sie hatte mir erklärt das es VERBOTEN ist Wirbeltiere als Futtertiere zu Verkaufen und das war bestimmt vor gut 20 Jahren ihre Aussage. Und glaube mal das "dein" Markt kein Zentral geführter sondern ein Franchise Nehmer war?
Bin auch ganz ehrlich, wir kaufen bei Fressnapf nur noch Hundeleiben, Näpfe etc. die Qualität des Futters lässt auch zu wünschen übrig. Futter bestellen wir für alle Tiere nur noch über VetConcept, da kommt Fressnapf halt einfach nicht hin
Ja genau, war ein Franchise Nehmer. Schlechte Bezahlung, zu lange Arbeitszeiten, Videoüberwachung der Mitarbeiter und grausiger Umgang mit Mensch und Tier dort. Ich weiß nicht ob der Markt eine Ausnahme darstellt oder ob es überall so ist.
@@Anonymous-rz7cn Nicht jeder Franchise Nehmer wird so daneben sein und die Zentrale gibt ja auch paar Richtlinien eigentlich vor^^ Denke mal du bist da an ein besonders mießen geraten ^^ Aber zu 100% super wird es in keiner Zoologie ablaufen egal zu welcher "Marke" er gehört >.
@@jamrm1854 Was mich an VetConcept stört ist das bei einigen der Sorten Mais an erster stelle direkt kommt und die geschlossene Deklaration und man gar nicht so genau weis wie viel von was dann drinn ist. Also ähnlich wie bei Royal Canine. Wenn es dem Tier gut bekommt völlig deiner Meinung. Aber für den Nachvollziehbaren Kauf gedanken kann ich das immer nicht ganz verstehen, aber vielleicht kannst du mir da ja mal deine Sicht näher bringen :D?
Hey Robert, ich weiß nicht, ob du schon mal darüber gesprochen hast aber könntest du mal ein Video zu Quallen und/oder Quallenhaltung machen? Sie sind ja hauptsächlich Wildentnahmen. Wie sind ihre Lebenserwartungen und wie ist es mit Schmerz und Reizbefinden in der Haltung?
@@beueuehebedududhdh bei Quallen? Quallen können nicht leiden, sie haben kein klassisches Gehirn. Reize jeglicher Art werden von ihnen zwar wahrgenommen, aber nicht als Schmerz o.ä interpretiert.
@@beueuehebedududhdh oder um andere Leute aufzuklären weil einem solche Videos oft in der Timeline vorgeschlagen werden und man nicht einschätzen kann ob dies sooo Artgerecht ist wie es dargestellt wird ...
Ich habe zwei Pythons (Königs- und Teppichpython) - zur Anschaffung: ich habe meine Meinung dahingehend geändert, möchte ich vorweg sagen. Ich habe sie mir damals zugelegt weil Schlangen, insbesondere eben Pythons, mich sehr fasziniert haben und mich auch immernoch faszinieren, aber auch (und ja, das ist egoistisch), als "Begleiter" im Leben, denn eine Hundehaltung war und ist mir nicht möglich. Mein erster Königspython, der leider 2020 verstorben ist, wurde nie an Frostfutter gewöhnt. Trotz aller Versuche ihn auf Frost umzustellen (alle Erwärmungsmethoden, alle möglichen Futtertierarten), hat dies nicht funktioniert, sodass ich auf Lebendfutter umsteigen musste. Spaß machte mir das nicht und allein schon aufgrund des Mehraufwandes der Futtertierhaltung war ich nicht davon begeistert, aber es war das einzige was er annahm. Meine heutigen beiden Pythons fressen anstandslos Frostfutter. Aufgrund meines Umzugs nach Berlin 2019 habe ich auch meine Sachkunde für die Haltung von Würgeschlangen gemacht. Heute würde ich mir kein Wildtier mehr zulegen, so sehr sie mich auch faszinieren. Da ich die Szene nun geraume Zeit kenne werde ich aber meine beiden Pythons auch nicht weggeben/weiterverkaufen, denn gerade Reptilien werden ruckzuck zum Wanderpokal oder landen in schlechter, nicht fachgerechter Haltung. Sie haben bis an ihr Lebensende ein Zuhause bei mir, die Terrarien wachsen selbstverständlich mit. Ich habe leider zu viel Tierleid/-qual in der Terraristikszene gesehen und auch zu viele Menschen die in einen Sammelwahn ausarten und teilweise über 30 Tiere in Rackhaltung haben, weil sie die geilsten, neusten Farbmorphen haben müssen. Heute mit neuem Blick auf alles kann ich nicht mehr besten Gewissens hinter der Szene stehen, auch wenn es genauso gut Leute gibt die den Tieren das bestmögliche Leben geben möchten. Ich könnte mir nur noch vorstellen Tiere aus dem Tierheim/der Tierrettung aufzunehmen.
ich finde es richtig gut, dass du dich selbst damit auseinander gesetzt hast und das zum Wohl der Tiere auch durchziehst (da der Verkauf ja schwierig scheint). ich hab keine Ahnung von dem Thema. kann das also auch nicht beurteilen. insgesamt zeigt es aber finde ich Charakterstärke, sich mit seinem Verhalten und den in der Sparte vorherrschenden Geschehnissen kritisch zu begegnen. auch das Teilen davon hilft aufzuklären. klar kann man das Zulegen der Tiere kritisieren. allerdings ist es immer besser, sich irgendwann damit zu beschäftigen. ist aber auch echt Wahnsinn, dass man die Tiere dann auch nicht mit gutem Gewissen irgendwo hin geben kann. es gibt mir sehr Hoffnung, an deinem Beispiel zu sehen, dass sich Menschen in ihren Werten immer verändern können. Ist ja bei Robert auch passiert. Solche Geschichten zu teilen und vielleicht auch in der Schlangenszene vielleicht dem ein oder anderen eine kritische Sicht beizubringen, ist heutzutage so unglaublich wichtig Vielen Dank für deinen Beitrag!!!
@@tamyta770 vielen lieben Dank für den Kommentar, ich habe mir beim Schreiben wirklich Gedanken gemacht wie das ankommt und man fühlt sich ja auch schlecht wegen sowas, aber wir alle machen Fehler. Ich hab die beiden Nasen ja auch lieb, ich möchte sie ja auch gar nicht weggeben, nur es bedrückt mich das andere Menschen das vielleicht auch gar nicht können da sie wissen in welchem Umfeld die Tiere landen. Mein erster Python war zB völlig verfettet weil er schnell hochgezogen wurde um mit Weibchen verpaart zu werden (er war vorher nur bei Züchtern und in Rackhaltung, bei mir das erste Mal in einem Terrarium). Das Powerfeeding und verfettete Schlangen sind generell ein ganz großes Problem, genauso wie das Vergesellschaften von mehreren Schlangen trotz einzelgängerischer Lebensweise - nur um mal so ein paar andere Probleme des Hobbys aufzuzählen Das mein Kommi so viel geliked wird zeigt mir aber übrigens auch das es durchaus richtig war das zu kommentieren, also an der Stelle auch generell mal Danke an die Community hier :)
30 Tiere? Peanuts leider, zumindest in der Kornnatterszene. Eine ehemalige Züchterin, mit der ich gut befreundet war, hatte über 100 Adulte plus Nachzuchten. Vor ein paar Jahren hat sie einen Cut gemacht und den Kontakt komplett zur Szene abgebrochen, von einem Tag auf den anderen. Es war schlichtweg zu viel und sie hatte versuchte, mit dieser Schlangenzucht etwas in ihr zu füllen. Das gleiche gilt für mich. Während der Hochphase meiner Depression sind in einem Sommer 15 Tiere zusätzlich eingezogen, die ich inzwischen wieder komplett abgegeben habe. Leidtragende sind immer die Tiere, denn bei vielen weiß ich überhaupt nicht mehr, wo sie inzwischen gelandet sind, wenn sie denn noch leben sollten. Ich kenn so viele Schlangenhorter, die gefühlt alles kaufen, was verfügbar ist, obwohl sie null Kapazitäten daheim haben. Zu einigen neuen Besitzern habe ich noch Kontakt, da sie Züchter sind und man sich früher viel ausgetauscht hatte und obwohl diese paar Züchter wohl zu den besten gehören was "Tierwohl" angeht, bleiben es Züchter, die ein Tier meist nur wegen dessen Genetik schätzen. So viele "bekehrte" Terrarianer unter Roberts Videos hatte ich nicht erwartet, aber ich freue mich sehr darüber. Ich hoffe, deine Pythons haben ein langes Leben bei bester Gesundheit bei dir :)
@@dasminchen5514 ja 30 ist in der Tat eine geringe Anzahl im Hobby (vergleichsweise), ich war mal ne Zeit lang Moderator in ner Gruppe für KöPyhaltung und was man da zum Teil sieht... Schlangen mit schwersten Verbrennungen von Heizelementen, 3 KöPys in nem kleinen Terrarium mit nur einer Wasserschale, sonst absolut nichts.. Tiere die beim Transport von der Messe sterben weil die Temperaturen nicht passen oder die Box durchs Auto flog beim Bremsen, Bissverletzungen von Lebendfuttertieren.. Ein ehem. Züchter sagte mir auch mal das es bei einigen durchaus Gang und Gebe ist ungewollte Jungtiere einfach im Tiefkühler einzufrieren.. Es sind wirklich unglaublich schreckliche Dinge die in dieser Szene teils unentdeckt passieren.. Es ist auch viel zu leicht an diese Tiere zu kommen, wie du meinst gab es auch viele Fälle in denen Leute sich die Tiere geholt haben, nicht mehr nachkamen und sie elendig verrecken mussten (also Fälle wo es leider nicht zeitig gesehen wurde das man nicht mehr hinterherkommt). Alles sehr traurig Und ich danke dir, ich gebe mein bestes das es den Zweien gut geht :)
Trifft es genau auf den Punkt. Die Szene hat mich soweit gebracht dass ich mir nie mehr ein Terrarium hinstellen werde. Ich hatte unter anderem zwei morelia spilota chynei… wunderschöne Schlangen, schmerzhafter biss (mein Fehler gewesen) Riesen Terra gebaut mit 2m breite 1,9m Höhe und 1m tief. Haben beide auch Frost angenommen….aber die Freude war nicht lang. Kranke Tiere bekommen, unendlich Geld für den Tierarzt aufgegeben und zu dem fährt man jedes Mal 2 Stunden. War absolut kompetent und spezialisiert. Ende vom Lied. Beide Schlangen haben es nicht geschafft. Wo war der Sinn? Fast 2000€ für Tierarzt für beide (Fahrtkosten inkl) gut 1000 fürs Terra und die schlagen als adultes paar mit 800 dabei. Der teuerste Fehler meines Lebens. Leid für die Tiere, leid für mich weil genau das wollte ich nie. Damit war das Thema für mich erledigt. Die Szene vertickt kranke Tiere. Regius Züchter mit ihren morphen… da wird es bald eine Katastrophe geben. Überzüchtung ist doch da schon von Haus auf gewollt nur um immer wieder was neues zu bekommen und dann in Hamm auf der Messe für 5 Stellige Beträge verkaufen. Und am Ende haste ne Schlange die kein Jahr alt wird. Aber die Idee ein Terra zu bepflanzen find ich geil. Die Pflanzen hatten mit den Schlangen nie eine lange Lebenserwartung
Natur ist Natur, aber wenn Menschen dahinter stehen und die Kamera drauf halten ist das eine ganz andere Sache und gleicht einer öffentlichen Hinrichtung, wie ich Finde.
Denke ich auch. Lebendfütterung ist an sich irgendwie nicht das verwerfliche. Zumindest kann man dann einschätzen, ob das Futtertier gesund ist (im Gegensatz zu schon toten) und es ist auf jeden Fall frisch, so blöd es klingt. Aber wie diese Tiere in den Laden und nach Hause kommen, es so zu inszenieren, "höher entwickelte" Tiere als Würmer und Insekten zu verfüttern und das zu filmen, um den Sadismus mancher Menschen zu hm ja zu füttern und Geld damit zu machen, ist nicht okay und gehört verboten.
Naja... Es ist eher schon fast Tierkampf ähnlich einem Hahnenkampf oder so. Natur ist Natur, das stimmt, deshalb finde ich auch, dass Aufnahmen von Jagenden Löwen, Wölfen oder andern Raubtieren in freier Natur was ganz anderes sind. Hier werden Tiere zusammengesetzt, die teilweise gar nicht natürliche Räuber-Beute-Paare sind, bei denen die Beute im besten Fall so gerade eben noch klein genug ist oder bei der viele, viele 'Beutetiere' aufeinmal zum 'Räuber' gesetzt werden. Wie hier ein anderer Kommentar schon sagt, Lebendfütterung (in dem Fall bei einer Schlange) kann funktionieren und human sein, wenn es kontrolliert stattfindet und das ist nur mit Erfahrung und Regeln möglich. Das diese 'Fütterungsvideos' online bleiben dürfen, aber Mittelalteryoutuber für die Erwähnung des Wortes "Waffe" keine Werbung mehr kriegen oder Lehrvideos über Anatomie und Pubertät ab 18 geschaltet werden ist an Absurdität nicht zu überbieten...
solche videos sollten gemeldet werden. und in der meldung sollte erläutert werden, dass dies hier in deutschland verboten ist und nicht auf youtube deutschland gehört.
Ich hab die letzten Monate bestimmt 8 oder 9 Videos gemeldet weil sie zwingend gegen das deutsche Tierschutzgesetzt verstossen haben, hier aber verfügbar sind. Bei jedem (!) einzelnen davon bekam ich eine Antwort per Mail das TH-cam keine Verstöße gegen IHRE Richtlinien gefunden haben und darum das Video weiter frei verfügbar bleibt. Is einfach deprimierend.......
Ich möchte hier vielleicht noch einen Aspekt aufzeigen. Ich als Schlangenhalter füttere lebend, weil die Vorbesitzer meiner Mitbewohner diese leider nicht auf Frostfutter gewöhnt haben. Wenn ich Frostfuttermäuse kaufe, dann kommen die überwiegend aus osteuropäischen Massenzuchten. Die Kleinen werden dort in dunklen Racks gehalten. Die Lebensqualität der Kleinen ist dementsprechend. Genau an dieser Stelle gebe ich mir Mühe es einfach besser zu machen. Die von mir selbst gebauten Käfige sind erheblich größer, ich bastel ständig Beschäftigungsmöglichkeiten und Spielzeug, sorge für eine ausgewogene Ernährung. Ich achte auf die Gruppengröße, das soziale Verhalten der Mäuse und gebe mein Bestes um ihnen ihr Leben so schön wie es mir möglich ist zu machen. Denn ja, ich habe Respekt vor dem Leben. Und das schliesst meine Futtertiere mit ein. Die Fütterung dauert bei mir nur Sekunden, denn die Schlangen sind echte Profis was ihre Jagdmethoden angeht. Die Alternative wäre ein Vergasen der Futtertiere mit CO2 .... und nein, dass geht nicht so schnell, wie viele vielleicht denken mögen. Denn auch Frostfutter hat einmal gelebt. Mir stellt sich also die Frage: Ist es für die Maus besser vergast zu werden, und vorher in sehr schlechten Lebensbedingungen gezüchtet worden zu sein, oder ist es vielleicht besser von einer Schlange getötet zu werden, vorher aber unter wesentlich bessere Haltungsbedingungen gelebt zu haben? Und als Abschlussbemerkungen. Nein, ich habe keine Freude daran lebend zu füttern. Von mir gibt es keine Fütterungsvideos und aber ich tue das Notwendige für meine Schlangen, genauso wie für meine Vielzitzenmäuse. kein Grund für Hate, auch wenn ich mir grad ne Zielscheibe draufgepinselt habe :) LG
Ich würde Option 2 als besser betrachten. Du kannst den Mäusen immerhin ein möglichst gutes Leben bieten und wie du schon gesagt hattest: Schlangen sind meist echte Profis beim Jagen und es ist in sekundenschnelle vorüber. Generell kann man über die Haltung der Tiere an sich nachdenken, aber die Tiere, die du jetzt hast, sind da und kriegen btw das Premiumfutter schlechthin aufgrund der guten Fütterung/Haltung der Mäuse (ich musste meine Schlangen nur halb so viel füttern mit selbst gezüchteten Mäusen, damit sie ihr Gewicht behielten, bzw. langsam wuchsen).
Immerhin hast du Mitgefühl für die armen Mäuschen, das ist schon mal mehr als bei den anderen Reptilienfans. Aber trotzdem: ich hatte jahrelang Mäuse als Haustiere, habe mein Bestes gegeben, diesen süssen, sozialen Tieren ein gutes Leben zu ermöglichen. Heute verzichte ich drauf. Ich möchte kein Tier einsperren, auch wenn es sich in der Wohnung frei bewegen kann, is es doch gefangen. Also: artgerecht ist nur die Freiheit! @@dasminchen5514
Nachdem alle sich hier leidentschaftlich moralische Ideologien um die Köpfe werfen, möchte ich einmal loben, wie schön sachlich und wissenschaftlich du an solche Themen rangehst. Auch subjektive und sehr emotionale Bereiche kann man sachlich aufarbeiten, ohne sofort überzukochen. Du bist einer der Wenigen, die das können! Hut ab! Der Kern der Info kommt so einfach klarer an.
Also ich finde, dass das Füttern von lebendigen Tieren nicht gerechtfertigt ist, denn: Wilde Tiere im Haushalt zu halten ist unnötig, die Tiere sind nicht freiwillig bei uns. Das hat der Mensch entschieden, weil „es cool ist“ eine Echse zB zu halten. Außerdem haben Beutetiere beim Füttern absolut keine Fluchtmöglichkeiten wie in der freien Natur. Die beiden Punkte zusammen schließen für mich beides aus: sowohl das Halten von exotischen Tieren als auch das Füttern von Lebendfutter. Damit ist für mich die Sachlage mehr als klar. Aber cool, dass du das Thema aufgreifst! Fällt bei vielen Leuten bestimmt unter den Tisch😣 Liebe Grüße!! ☀️
@@deadviper1987 Der Unterschied ist das du deine Tiere fütterst um sie zu versorgen. Ich meine viel Glück damit einer Spinne totes Futter zu geben. Aber diese Videos machen das halt nur zur reinen Belustigung.
Vermute mal das größtenteils das Halten von Tieren unnötig ist. Wenn das Tier nur angeschafft wurde weil das Kind es unbedingt wollte weil ist ja süß und ach so toll. Stell ich mir da grundlegend die frage wo da der sinn oder die Not dahinter steht. Und wie viele Tiere landen im Tierheim weil die Verantwortung oder Kosten dann ja doch zu hoch sind... eigentlich müsste schon aus Umwelt gründen darüber nach gedacht werden heut zu Tage ob es sein MUSS. Wenn man sieht was jeden Tag für Müll mit Tiernahrung produziert wird und die Tiere meist noch Müll Serviert bekommen was nicht wirklich einer Artgerechten Ernährung gerecht wird, kann man doch eigentlich nur noch mit den Kopfschütteln.
Naja, irgendwann waren alle Tiere mal wild, auch Hunde/Katzen/Hühner/Kühe usw. Wir haben sie gezwungen - unter anderem durch Zucht - sich so zu entwickeln, dass sie besser zu uns zu unseren Bedürfnissen passen (daher gibt es auch so viele Qualzuchten unter den Hunden wie Möpse usw., alle Hühner sind Qualzuchten, die um ein vielfaches mehr Eier legen als früher in der Natur und deswegen ständig verletzt sind). Grundsätzlich ist das also mit jeder Tierart möglich, sie durch Zucht anzupassen. Darüber hinaus sind die Tiere, die wir so halten größtenteils auch nicht freiwillig bei uns. Katzen und Hunde vielleicht noch, aber das war es auch schon. Kein Vogel, kein Pferd, kein Huhn, kein Nagetier, kein Fisch usw. Die Tiere sind nicht umsonst eingesperrt oder angekettet. Zudem ist nicht jedes Tier überall exotisch. Schlangen in Indien gibt es wie Sand am Meer und die meisten dieser Videos entstehen ja gerade nicht bei uns, sondern in Asien, den USA usw. Das wird man also nicht beeinflussen können. Ist auch schwierig zu sagen, extrem gequälte Pferde, Hamster, Fische etc. sind OK, aber eine gesunde Schlange mit respektvollen, großem Lebensraum nicht, weil sie nur lebendige Tiere isst. Entweder man verbietet dann alles außer Hund und Katze - was ich begrüßen würde - oder es muss von der Logik her auch erlaubt sein, eine Schlange zu halten, wenn ein Papagei auf 10cm Radius im Käfig gammeln darf.
ganzn ehrlich, ich habe noch eine Vogelspinne die jetzt 13 Jahre alt ist. Mir tun die Schaben und Heimchen schon einmal im Monat UNGLAUBLICH LEID! Wie krank sind diese Menschen, sowas als Unterhaltung zu nutzen?! Ich kann nicht mehr zugucken, langsam reichts!!! SCHON LANGE REICHT ES!!!!
Hallo Robert Ich habe mir vor ca. 8 Jahren eine Kornnatter zugelegt. Die wohnt bei mir im Zimmer im Terrarium. Mittlerweile bin ich auch älter geworden und sagen wir mal so: Ich bin nicht mehr ganz so überzogen davon, dass die Schlange im Terrarium ein schönes Leben hat. Verschenken / Weitergeben bringt wahrscheinlich auch nicht viel, da sie einfach ins nächste Terrarium kommen würde. Aussetzen ist sowieso völlig daneben. Ich muss sie jetzt nicht unbedingt loswerden, würde ihr aber gerne bessere Lebensumstände ermöglichen. Was gibts für Möglichkeiten, gibts überhaupt welche?
Du kennst dich bestimmt gut aus 😉ich würde sagen ein bißchen mehr Platz für sie reicht schon oder wenn sie gerne klettern dann ruhig mal das Zimmer auf Temperatur bringen und vielleicht eine Ecke fertig machen in der Wohnung wo sie klettern und erkunden kann Äste Pflanzen zum klettern eben wie eine spielecke einfach mal Abwechslung 🤔Denke ich mir so?
Naja, ich denke schon, dass weiterverkaufen/Verschenken was bringt. Denn sonst kauft sich derjenige ja einfach woanders eine Schlange und damit wächst der Bedarf an "neuen" Tieren.
@@noah.wildlifephoto das bringt bei Kornnattern garnichts. Der Markt ist übersättigt. Kornnattern werden in den meisten Fällen nurnoch von Anfängern der Terraristik oder z.b. Königskobra Haltern als Futterschlange gekauft, kommt natürlich auch etwas auf die Farbmorphe an. Das beste ist ein Terrarium fertig zu machen, naturnah und so groß wie es die Wohnung und der Geldbeutel hergeben. In jedem Fall größer als die gesetzlichen Mindestanforderungen, diese sind meist deutlich zu klein (für mein befinden und das vieler erfahrener Terrarianer)
Ich halte keine schlangen sondern Ameisen. Ich lege großen Wert darauf das Leben und den Lebensraum so exact wie möglich für sie zu bieten. Ich würde recherchieren was genau diese Art im Freien macht und wie du dass so nachstellen kannst dass es für die Schlange kaum ein Unterschied ist. Mehr Platz ist bestimmt ein guter Anfang.
Ich habe mir damals mit 18 unbedacht eine Kettennatter besorgt. Sie hat ein verhältnismäßig großes Terrarium ( knapp doppelte Größe die vom Tierschutz empfohlen wird) - dennoch zu klein wenn man ehrlich ist. Zum glück habe ich sie seit jeher auf Frostfutter konditioniert - das klappt wirklich gut und einfach wie ich finde. Ich benutze ein Vitaminzusatz der auf das Futter kommt und man muss schon aufpassen, denn überall wo das Zeug drauf ist beißt die Schlange rein mit dem Gedanken "Futter". Inzwischen sehe ich sein einigen Jahren das Thema aus anderen Augen. Ja ein Reptil ist schön anzusehen - nein es macht keinen Sinn sich so ein Tier als Haustier zu halten. Das wird dem Tier meistens nicht gerecht und auch dem Futter nicht. Ich sehe es wie einige andere Kommentare, die ich gelesen habe: Ich versorge die Schlange jetzt so gut es geht bis zu ihrem Lebensende. Ein neues Tier wird aber nicht in das Terrarium einziehen. Schön, dass es inzwischen Videos wie dieses hier gibt, das auf solche Missstände hinweist und wach rüttelt!
Wirklich schrecklich...diese Menschen, die Null Mitgefühl für Tiere haben. Und wenn es dann GAR keinen gesetzlichen Schutz für Tiere vor diesen Menschen gibt...wie in China. Da schäme ich mich manchmal für meine Spezies...
@@sternchen3754 Die Chinesen haben da wohl nicht so viel Mitgefühl, ich hatte mal ein Video gesehen, wo ganze Busse voll Menschen dafür zahlen das zu sehen, mit Kühen und Raubkatzen. Meine Mutter hat mir beigebracht.....quäle nie ein Tier zum Scherz, denn es fühlt genau wie Du den Schmerz. Ich denke aber, Mitgefühl kann nicht anerzogen werden.
@@Andrea-77777 Mittlerweile glaube ich doch, dass es auch etwas mit Kultur und damit auch mit Erziehung zu tun hat. Klar gibt es auch hier Sadisten, die sich an Tieren vergehen und Massentierhaltung, aber so unfassbar mitleidloser Umgang mit Tiere wie in chinesischen Pelztier- oder Bärengallefarmen, Schweinen, die bungeejumping machen müssen oder der der verbreitete Glaube, Fleisch von gequälten Tieren schmecke besser, diese Abgründe sind meist in Asien, insbesondere China zu finden. Dazu noch die gesetzliche Rechtlosigkeit von Tieren in diesen Ländern. Bin ratlos. Wenn China eine Demokratie wäre, könnte man versuchen, das Bewusstsein der Menschen für Tierrechte zu fördern. Aber die Menschen dort können ja auch nicht auf die Gesetzeslage Einfluss nehmen. Hat irgendwer da einen Gedanken, der weiterhilft? Bringen Spenden an z.B. asia.animal irgendetwas?
"Hey lasst uns einen TH-cam Kanal machen" "Ja, aber was wollen wir zeigen?" "Lasst uns einfach Tiere nehmen und sie sich gegenseitig essen lassen..." "Oh geile Idee, das machen wir" Ich check es halt nicht, wie man sowas machen kann...alles für den (schnellen) Erfolg...
Hallo Robert. Ich halte tatsächlich 4 Schlangen (zwei Königspythons und zwei Hakennasennattern). Die Nattern sind kein Problem, die fressen Frostfutter, wobei ich bei jeder Bestellung ein schlechtes Gewissen bekomme, dass ich einfach mal so 50 (manchmal auch mehr) Frostfuttermäuse im Gefrierfach liegen habe. Noch sind es sogenannte Springer, also quasi jugendliche Mäuse, aber trotzdem ist es krass, wenn man sich das mal bewusst vor Augen hält, wie viele das eigentlich sind. Schwierig sind die beiden Königspythons. Das Weibchen ist tatsächlich ein Wildfang ohne Papiere, die ich über mehrere Ecken nach einer Beschlagnahme übernommen habe. Da hilft es nichts, die frisst ausschließlich Lebendfutter. Ich habe mehrfach den Versuch unternommen, sie doch noch umzugewöhnen, bin aber gescheitert. Das war belastend, denn einmal aufgetaut, konnte ich die Ratten nicht anderweitig verwerten und musste sie entsorgen. Also Leben, das vollkommen sinnlos gestorben ist. Das Männchen ist ein absolut miserabler Fresser. Er hat eine zeitlang Frostfutter angenommen, es dann aber verweigert. Erst, als ich ihm wieder Lebendfutter angeboten habe, hat er wieder gefressen. Natürlich muss man abwägen, wenn man sich solche Tiere hält oder halten möchte, ob man die Art der Fütterung mit seinem Gewissen vereinbaren kann. Für mich steht fest, dass ich mir keine weiteren nicht heimischen Tiere (wir haben noch ein paar Hühner, ich weiß, die haben ihren Ursprung auch nicht hier usw.), anschaffen. Die Tiere, die aktuell hier sind, werden bleiben. Dafür habe ich damals die Verantwortung übernommen und dazu stehe ich auch.
Soo mal zu Beginn. Ich bin selber Reptilienhalterin. Trotzdem finde ich alle deine Videos toll und informativ. Bitte mach weiter so 😊 Nun zum Thema. Ich wohne in der Schweiz. Bei uns ist die Lebendfütterung verboten (Wirbellose Tiere ausgenommen). Aber auch hier kann in Ausnahmefällen eine Sondergenehmigung beantragt werden, wenn das gehaltene Tier nichts anderes frisst. Wenn das der Fall sein sollte, finde ich, dass das "Futtertier" trotzdem anständig gehalten werden soll (und nicht in einer mini Plastikkiste. Weiter sehe ich den Sinn nicht, die Nahrungsaufnahme zu filmen und ins Netz zu stellen. Da die meisten Tiere in der Terraristik Nachzuchten sind, lässt sich der Grossteil davon an Frostfutter gewöhnen. Meine beiden Schlangen fressen Frost. Dazu füttere ich sie Zeitversetzt. So kann ich Futterverschwendung etwas vorbeugen. Falls eine Schlange mal nicht fressen will, könnte ich das Tier trotzdem noch an die zweite verfüttern ohne, dass ich schon eine zweite Maus aufgetaut hätte. Lebendfütterung zur eigenen Unterhaltung oder sogar Belustigung, wie in den gezeigten Videos, finde ich und viele andere total daneben. Aber leider gibt es einige kranke Individuen, welche sowas total abfeiern. Das sind dann soche, die sogar Frosttiere entwürdigen und diese in "lustige Posen" setzen oder ihen irgendwelche Hüte aufsetzen bevor sie verfüttert werden. 🤮
Hey lieber und fleißiger Robert, Ich habe eine Frage zu Wilderness International. Kannst Du begründen warum ich (wenn ich dort Regenwald kaufe) sichergehen kann, dass die Ranger vorort die geschützte Fläche tatsächlich andauernd bewachen und schützen? Ich habe die Sorge, dass die local Rangers leicht von den Wilderern und Waldrodern bestochen werden können und sich die Bezahlung von der Naturschutzorganisation und den Wilderern etc. einstecken. Kannst du bitte dazu was sagen. Das würde mir bei der Entscheidung regelmäßig dort Flächen zu kaufen helfen. Und klar: hundert Prozent kann man sich nie sicher sein. Besser versuchen als es gleich sein zu lassen.. ;] bin gespannt auf dein Feedback
Bedingt durch die Stiftung ist das alles rechtlich abgesichert und es gibt Stiftungen bereits aus dem 13. Jahrhundert. Nur mal als Beispiel wie Rechtssicher Stiftungen sind.
@@spectre9948 hä, wieso ist das risiko bei einer geschützten fläche geringer als bei einer ungeschützten? Übersehe ich gerade irgendwas oder macht dein Kommentar null sinn
@@tylerdobby4137 die Fuggerei in Augsburg wurde 1519 als soziale Stiftung gegründet und existiert immer noch und es gibt eine Caritative Stiftung die in Deutschland im 13. Jahrhundert gegründet worden ist, wie ich vor 14 Tagen auf einer öffentlichen Veranstaltung erfahren habe. Den Namen weiß ich jetzt nicht mehr lässt sich aber sicherlich recherchieren. Darfst Du natürlich auch selbst gerne machen.Steht Dir ja frei.
Hey Robert, bin vor ein paar Wochen auf deinem Kanal durch Fritz gestoßen und muss sagen ich sehe so unglaublich viele Dinge mit anderen (geöffneten) Augen. Bin unfassbar dankbar dafür das deine Videos mir die Rosa Brille hin und wieder mal abnehmen und ganz nebenbei dann noch sowas schönes wie die Orca Serie zeigen. Vielen Dank und ganz großen Respekt vor deiner Arbeit. Ich wünschte ich könnte sowas auch leisten!
Lieber Robert und Community, Ich halte Königspythons und füttere Lebend, deshalb fühle ich mich nun angesprochen und möchte deinem Wunsch nachkommen mich zu äußern. Inwieweit sich die Terraristikcommunity Gedanken um das Thema macht kann ich leider nicht beantworten, für mich ist der respektvolle Umgang - auch mit den Futtertieren - gesunder Menschenverstand, auch ohne Aufforderung anderer Terrarianer. Nachdem unsere Tiere kein Frostfutter genommen haben, trotz verschiedener Auftauvarianten, haben wir uns entschlossen lebende Tiere zu verfüttern, zumal ein Problem bei der Totfütterung besteht welches häufig vergessen wird - die Schlange frisst nicht immer, vor allem Königpythons machen enorme Fresspausen, das heißt wiederum enorm viele aufgetaute Futtertiere (anbieten muss man häufig, die Schlange gibt einem keinen Hinweis wann sie wieder Lust hat zu fressen) die dann entsorgt werden müssen, auch das empfinde ich als grausam. Am Anfang stießen wir häufig auf das Problem der Verfügbarkeit, entweder gab es keine Futtertiere in der Umgebung oder die angebotenen Tiere sahen krank aus. Wenn man dann ein geeignetes Tier gefunden hat und die Schlange nicht frisst muss man das Tier irgendwo unterbringen. So wuchs die Idee der eigenen Zucht. Wir haben uns lange mit der artgerechten Haltung von Ratten beschäftigt, einige Bücher gelesen, haben den größtmöglichen Käfig gekauft und viele hundert Euro in die Haltung der Futtertiere investiert. Nun haben wir eine kleine Zuchtgruppe, der Käfig ist spannend eingerichtet, die Tiere bekommen Auslauf, jeden Tag Frischfutter zusätzlich zum Trockenfutter und häufig neues Spielzeug, neben dem Käfig liegt eine Liste mit Ernährungsunverträglichkeiten damit nicht ausversehen ungeeignetes Gemüse gefüttert wird, die Tiere werden tierärztlich überwacht, uswusw - ich würde behaupten wir halten die Ratten deutlich besser als so mancher Besitzer der behauptet sie aus Liebe zu halten (zumal auch das bei uns zutrifft ❤️). Wir wissen dass die Tiere gesund sind und optimal ernährt wurden - auch das ist aus meiner Sicht wichtig für die Schlangen, Futtertiere können für sie durchaus zur gesundheitlichen Gefahr werden. Bei der Fütterung kennen uns die Tiere, wodurch der Stress des Umsetzens enorm minimiert wird. Wir füttern direkt in den Terrarien, nicht in Fütterungsboxen, dadurch sieht die Ratte die Schlange nicht und empfindet das ganze aus meiner Sicht eher als Spielparadies. Die Terrarien sind abwechslungsreich durchstrukturiert, die Ratte hat viel zutun und ist abgelenkt. Die Python lauert und schlägt in einem Moment der Unachtsamkeit der Ratte zu, ich hatte bisher nicht das Gefühl dass sie die Schlange bemerkt hätten, wenn überhaupt ist sie neugierig und beschnuppert die Schlange falls sie soweit kommt (dabei schlägt die Python nie zu, der direkt gesuchte Kontakt ist viel zu stressig, sie verzieht sich dann eher). Die 10 Minuten halten wir selbstverständlich trotzdem ein - bei 26-28°C (und mehr in der Nähe der Heizlampe) kommt die Ratte, die ja keine Schweißdrüsen besitzt, an ihre Grenzen. Die 10 Minuten hält sie durch, mehr würde ich ihr aber ungern zumuten. Wenn die Schlange nicht zuschlägt wird die Ratte entnommen, bekommt noch eine kleine Streicheleinheit, etwas Auslauf und ein Leckerli damit sie das Ereignis nicht negativ in Erinnerung behält und auch beim nächsten Versuch entspannt ist. Die Terrarien und der Rattenkäfig stehen nicht im selben Zimmer damit die anderen Ratten die Fütterung nicht sehen oder hören können, ich bin mir unsicher wie genau sie verarbeiten können was dort passiert - die Tiere sind unheimlich intelligent. Auch dass der gesamte Vorgang beobachtet wird versteht sich von selbst, es gibt schreckliche Bilder von Schlangen die den Kampf gegen die Ratte verloren haben bzw.die einfach nicht gefressen haben und über Nacht (bei Haltern die die 10Minuten nicht einhalten) komplett von der Ratte benagt wurden. Ich denke so ist die Fütterung zumindest akzeptabel. ABER ich habe es bisher einmal erlebt dass das Beutetier nicht korrekt getötet wurde. Normalerweise dauert der Vorgang wenige Sekunden, die Schlangen sind geübt in der Jagd. Dieses eine Mal schien die Ratte aber nur "betäubt" zu sein, ich konnte deutlich erkennen dass sie noch geatmet hat während sie verschlungen wurde, das war ein grausames Erlebnis, welches ich euch nicht vorenthalten will. Dass ich mich ärgere die Tiere angeschafft zu haben BEVOR ich in die Tierschutzbubble eingetaucht bin, das Buch "Mission Erde" gelesen habe und Kanalmitglied bei MissionErde wurde kann ich so nicht sagen, aber ich habe zumindest viel darüber nachgedacht. Aber was macht man denn nun mit den Tieren die man einmal hat? Ich denke sie sind bei uns gut aufgehoben, ein guter alternativer Weg ist mir bisher nicht eingefallen, es bleibt wohl nur bis zum Ende durchziehen. Ich hoffe ich konnte alle Fragen beantworten, einen kleinen Einblick in die Terraristikwelt geben und bekomme keinen Shitstorm. Liebe geht raus 😘
Gut geschrieben, am Ende kann man nur das Beste aus der Situation machen und mir erscheint nach dieser Beschreibung zumindest der ganze Vorgang der Fütterung etwas human. Hab das schon ganz anders erlebt.
Im Video geht es ja um die Fütterung prinzipiell. Für mich klingt es auch so, also ob ihr euch schon die beste Mühe gebt, das ganze so human wie möglich zu gestalten. Mehr kann man in der Haltung nicht machen, höchstens ganz davon absehen, aber die Tiere sind ja nunmal schon da. Und da es bereits so viel schlechte Haltung und weiter Bedarf gibt, ist es wahrscheinlich weit besser, wenn ihr eure Methoden in der Community teilt und damit ggf. auch anderen Tieren ein besseres Leben ermöglicht, als einfach aus Prinzip die Haltung zu beenden.
Das wichtigste ist, dass du NIEMALS neue Tiere holst. Such dir ein Tier was frei rumlaufen kann und jederzeit nach draußen kann und dann gibts keine Gewissensbisse. Schlangen in Deutschland in einem Glaskasten halten ist so selten dämlich, das ist einfach blöd bis zum Horizont. Schön das die Leute umdenken und das nicht mehr unterstützen
@@quattrodrift3376 Da kannst du die Haltung von Katzen und Hunden aber genauso kritisieren. Katzen die nicht rauskönnen haben auch kein tolles Leben, und diese bei denen das geht sind leider eine Absolute Plage für die Umwelt. Bei Hunden geht das ganze vielleicht noch etwas besser, aber die Grenze die du hier ziehst ist genauso arbiträr wie die jedes anderen Tierhalters.
Ich habe "leider" mal in einem Zoo Geschäft gearbeitet. Länger als ein halbes Jahr habe ich es nicht aus gehalten. Auch wenn wir als Mitarbeiter alles in unsere Macht stehende getan haben um die Tiere gut zu versorgen und auch den Kauf verweigern durften wenn wir merken das der Kunde nicht das Verständnis für tierwohl und artgerechte Haltung hatte. Alleine die Tatsache das ein Hamster im Einkauf knapp nur 1€ kostet, macht einen schon sehr nachdenklich. Man will sich da gar nicht vorstellen wie die Elterntiere gehalten werden für den Preis. Das Problem mit der lebendfütterung von Tieren hat oft schon bei meinen Kollegen begonnen, die sich die Zeit nicht nehmen wollten junge schlangen an totfutter zu gewöhnen und sich regelmäßig junge Mäuse Mäuse aus meinen Nester holten um diese zu verfüttern, da es einfach bequemer war die schlangen damit zu füttern da die Akzeptanz der schlangen einfach größer war. Auch viele Kunden hatten wenig verständnis dafür das man totfutter verwenden sollte. Eine Kundin wollte z.b Mäuse für ihre Katzen kaufen, da diese sich zuhause langweilen oder schlangenhalter die die von mir hoch schwangere Mäuse haben wollten, da diese ja fetter sind und die Schlange mehr davon hat. Natürlich hat weder die Frau noch die schlangenhalter von mir bekommen was sie wollten. Die schwangeren Mäuse habe ich immer raus genommen und in der Quarantäne ihre Babys aufziehen lassen. Wir sollten alle drüber nachdenken ob das alles sein muss. Als Kind mit Tieren aufzuwachen ist schön, aber wenn dann macht es richtig und informiert euch gut.
Oke sehr interessantes Video. Will bevor ich das Video sehe einen kleinen Kommentar abgeben. Ich selber besitze ein Terrarium mit mitlerweile sehr alten Geckos ( um die 16 jahre alt). Sobald diese Tiere auf natürliche weise gestorben sind wird es für mich auch keine weiteren Exoten bei mir geben. Ich selber muss aber diesen Tieren lebende Insekten verfüttern und kümmere mich dem entsprechend auch möglichst gut gegenüber diesem tieren. Mein punkt ist, falls ihr ebenfalls noch exoten zuhause habt und diese Tiere nicht mehr in die Wildnis geben könnt. Würde ich ebenfalls empfehlen die "futtertiere" möglichst art gerecht zu halten.
Lieber Robert, vielen Dank für Dein Engagement. Mach bitte weitere so! Aufklärung ist sehr wichtig, um ein neues Bewusstseins in der Gesellschaft salonfähig machen zu können! :-) Lebendiges Futter....von der Natur gegeben, fressen oder gefressen werden. Es gibt eine klare Nahrungskette in freier Wildnis. Die Jungtiere werden von ihren Eltern entsprechend vorbereitet und bekommen die Lebenserfahrungen übermittelt. Bis der Mensch kam und in den Raum der Tiere immer tiefer eindrang. Beispiel Indonesien: In den 80iger fing die Rodung an. Die Tiere werden vertrieben, dann wird geklagt, dass genau diese Tiere immer mehr in den Bereich der Menschen eindringen würden. Welch Dekadenz. Ich konnte sehen, wie Hühner in Krododilkäfige geworfen wurden. Für Entertainment der Besucher, meistens Touristen. Ich konnte das als Kind schon nicht verstehen. Sie wollen lediglich überleben. Tiere werden ausgenutzt und misshandelt für die Belustigung der Menschen. Wie pervers, finde ich. Tiger für Werbung missbrauchen. Es ist ein Jagtier. Durch solche Aktionen werden die natürlichen Instinkte solcher Tiere abtrainiert, nur um es handzahm zu machen, für Kohle. Die schlimmsten Tiere sind wir, nicht die Tiere, in dessen Bereich wir eindringen.
Ich hatte, als ich jünger war eine Königspython und ich bereue es bis heute. Ich war, wie gesagt, jung und ich wusste nicht wie man sich perfekt um so ein Tier kümmert. Als die denn gestorben ist, habe ich tagelang geweint, weil ich vermutete, dass es meine Schuld wieso sie gestorben ist. Ich bitte euch Leute: exotische bzw. wilde Tiere gehören nicht in dein Zuhause. Macht nicht den gleichen Fehler wie ich. Ich werde mir dafür nie verzeihen können.
Für mich ist es recht simpel: Wenn ich einem anderen Tier aktiv Leid zufügen muss, damit mein „Haustier“ was zu essen hat, dann sollte mein „Haustier“ kein Haustier sein…
@@legolars5122 Welchen Tieren füge ich denn aktiv Leid zu, wenn meine Katze draußen ihr Ding macht? Ich fange ja keine Mäuse oder Vögel, die ich der Katze dann lebendig verfüttere. Die jagt sie schon selbst.
@@Deckdentisch Das stimmt zwar (übrigens ich liebe Katzen) aber in den Seltensten Fällen frisst die Katze dann auch ihre Fänge. Sie macht das eher aus spaß und quält ihre Opfer dann zu tode. Und das große Problem daran ist die Quantität in der Katzen das hinbekommen, einfach weil sie krasse Jäger sind. Robert hatte mal in seinem Podcast darüber geredet, dass Katzen die zweitgrößte Todesursache für Vögel Weltweit ist und zwar in einem Ausmaß, das Arten gefärdet.
Guter Punkt. Das verdeutlicht, dass auch Katzen- und Hundehaltung nicht gut für die Futtertiere ist. Denn wie die Tiere gehalten werden, die dann in der Tierfutterdose landen, wissen wir bereits. Ich habe mir vor 16 Jahren eine Katze angeschafft und bin mittlerweile nicht froh darüber. Ich liebe sie, aber ich habe zu wenig Zeit für sie, sie kann nicht raus gehen und sie lebt mittlerweile ohne andere Katzen. Ein schönes Leben hat sie nicht. Ein weiteres carnivores Tier werde ich nicht mehr zulegen.
Super Video. Bin der selben Meinung wie du , was das Halten von wilden Tieren (eben selbst auch "harmlose" Reptilien oder diese Frösche) angeht. Mach weiter so Robert - Klasse Kanal 👍. Freu mich schon auf den nächsten Sonntag mit Folge 3 der Orca Serie.
Leider ist diese Meinung recht idiologisch, domestizeirte Tiere im Sinne der biologischen Anpassung sind nur Hund und Katze. Es ergibt daher keinen Sinn ein "Exotenverbot" zu fordernd, entweder fordert man ein Verbot der Haltung von allen Tieren außer Hund und Katze oder zumindest eines bei Tieren deren Bedürfnisse man nicht befriendingen kann/ der Aufwand sehr groß ist, das trifft aber auf kleinsäuger genauso zu wie auf Vogel und wenn man sich damit beschäftigt weniger auf die häufig angeprangerten Reptilien.
Ich hab mal eine Moschus Schildkröte gehabt. Alleine bei der Fütterung von Würmern und Schnecken hab ich ein schlechtes Gewissen gehabt. Daher hab ich sie an einen botanischen Garten gegeben. Neben der Tatsache, das sie dort gut versorgt ist, hat sie, zum Vergleich, unendlich viel mehr Platz.
Vielleicht kam dein schlechte Gewissen einfach nur wegen platzmangel🤨 ........ wenn du sie freigelassen hättest und sie hätte sich von Schnecken ernährt🤔........... das hätte dich gestimmt nicht gejuckt, oder??🤐
@@shadow_crne1030 Nein, sie hatte schon einen angemessenen Zimmerteich. Ausetzen wollte ich sie nicht, da ich mir nicht sicher war ob sie in den heimischen Gewässern überleben kann. Klar hätte sie sich von Schnecken, Würmern, Fischen und Insekten ernährt; aber die hätten ja auch eine Fluchtmöglichkeit gehabt. Im Zimmerteich hatten sie das nicht. Diese nicht vorhandene Fluchtmöglichkeit, das vorgegebene Ende als Futtertier war es was mir das schlechte Gewissen bereitet hatte. Der zusätzliche Platz im Tropenhaus (Freigang für sämtliche Tiere; beschränkte Wege für Menschen) war nur ein angenehmer Nebeneffekt.
Hab mal in einem Gespräch eines Angestellten dessen Kette auch Futtermäuse verkauft erfahren, das es dort einen Kunden gibt, der regelmäßig Mäuse dort kauft. Aber nicht für eine Schlange oder ähnliches. Nein, er setzt sie in die Badewanne und lässt seine Katze dazu, denn sie wäre ja eine Hauskatze und kann ja nicht im Freien jagen!! Mir wird heute noch schlecht wenn ich daran denke 🤮🤮
Ich hatte vor 15 Jahren einen KöPy, dem habe ich lebende Mäuse verfüttert. Als es mal nur lebende Rattenbabies zu kaufen gab, konnte ich die nicht verfüttern. Den Python habe ich abgegeben und die Ratte behalten. Die hat später sogar mit mir gespielt und kam zum kuscheln. Aktuell halte ich Ameisen, die bekommen Frucht und Stubenfliegen, die ich vorher eingefroren und aufgetaut habe, teilweise auch Schokoschaben. Seltene Insekten, wie Falter würde ich aber nicht verfüttern. Meine Ameisen sind heimisch und die Geschlechtstiere werden zum Schwarmflug freigelassen, wie gestern erst meine Temnothorax spec.
Das wäre der erste Schwarmflug, den ich erlebe von in Gefangenschaft gehaltenen Ameisen. Darüber solltest du einen Blog schreiben oder ein Video machen. Jungköniginnen und Dronen werden zwar nach ein paar Jahren aufgezogen, aber ich habe noch nie gesehen, dass es bei denen zum Schwarmflug kam. Wie gesagt, wäre interessant zu sehen.
@@Suriel08 Bei der Lasius niger kann ich nicht sagen, ob die erfolgreich Schwärmen, weil ich die in die Natur entlasse. Bei Temnothorax nylanderi habe ist das schon mehrmals gelungen. Ich habe 5 Kolonien einzeln in Ferrero Dosen gehalten, den Rand der Dosen mit Ausbruchsschutz eingestrichen, damit die Arbeiterinnen nicht rauskommen. Die Dosen dann ohne Deckel zusammen in eine große Ikeabox gestellt, (die Ikeabox mit Deckel und Ausbruchsschutz). Am nächsten Tag sind in der Ikeabox duzende-hunderte flügellose Königinnen rumgekrabbelt. Etwa 20 habe ich in ein Reagenzröhrchen getan und bis auf 2 haben alle erfolgreich gegründet. Die anderen habe ich in einem Holunderdickicht frei gelassen. Bei Temnothorax ist eine Fotodukumentation für mich leider nicht möglich, weil die kleiner sind, als ein Streichholzkopf und mir nur eine Handykamera zur Verfügung steht.
Hallo Marc, was hälst du eigentlich von der allgemeinen Haltung von Insekten? Also Stabheuschrecken, Gottesanbeterinnen oder Kakerlaken? Würde mich interessieren, ob du das ähnlich kritisch siehst wie bei der Haltung von Schlangen oder so. Ich halte zum Beispiel eine Gottesanbeterin auf einem großen Benjaminbaum, die dann im Sommer die Fliegen und ggf. Spinnen in meiner Wohnung beseitigt. VG
Es geht darum, dass der Mensch Tiere in diese Situationen bringt. Die Maus hat keine Chance in so einem kleinen Terrarium... und ein Tier für die eigene Belustigung leiden zu lassen ist nicht richtig. Somit würde ich mich für ein Verbot dieser Tiere als Haustiere aussprechen und ich habe selbst Bartagamen gehalten. Die Heimchen waren für mich möglich zum verfüttern, größeres nicht.
Ich selber habe auch Terrarientiere. Und das Thema "Futtertiere" wird bei uns (Terraristikszene) durchaus kontrovers diskutiert. Und derartige Videos in denen absichtlich Tiere lebendig verfüttert werden, um irgendwelche perversen Fantasien zu befriedigen, werden auch bei uns aufs schärfste kritisiert. Und Lebendfutter vermeide ich und meine Bekannte wo immer es geht. Vor allem wenn es Wirbeltiere sind. Bei Insekten habe ich allerdings keinerlei Bedenken diese lebendig zu verfüttern. Ich würde sogar soweit gehen, dass diese Insekten bei mir einen sinnvolleren Tod hatten als all die Insekten und Spinnen in unseren Haushalten. Egal ob Stubenfliege in der Küche, Weberknecht im Keller oder Wespe auf dem Gartentisch. Wer das Insekten verfüttern fragwürdig findet sollte sich auch über das Töten von Insekten im eigenen Haus Gedanken machen. Ich weiß, whataboutism wird nicht gern gesehen. Doch hier finde ich die Parallele passend.
Ich mache mir sehr wohl Gedanken darüber, ob es nötig ist ein Insekt oder eine Spinne im Haus zu töten. Außer bei Mücken (des Schlafes wegen), lasse ich die Tiere entweder wo sie sind, oder bringe Sie zurück nach draußen. Spinnen, Fliegen und Co stören mich nicht, Wespen, Bienen, Schmetterlinge usw bringe ich wieder raus.
@@fabi.ern1902 so sehe ich das auch. Spinnen lasse ich, wenn die Netze nicht gerade da hängen wo ich durchlaufe, gerne hängen. Dann hat sich das mit den Mücken und Fliegen schnell erledigt. Alles andere wird von mir rausgeschafft. Ganz einfach. Ich kenne aber leider auch Menschen, bei den alles getötet wird, was sich innerhalb der eigenen Wohnung zeigt. Auch wenn es Nützlinge (Spinnen) sind. Allerdings muss ich auch sagen, dass Schaben bei mir ohne zu Zögern getötet werden. Dazu muss ich sagen, dass ich zurzeit in Indien lebe und hier überall die Amerikanische Großschabe (Periplaneta americana) vorkommt. Da bin ich um jeden Hausgecko in meiner Wohnung dankbar. Übrigens auch ein Tier, das hier als Schädling von den Einheimischen ausgemerzt wird.
Sinnvoller Tod... aja. Weil es manche Leute gibt, die Arthropoden toeten, rechtfertigst du dein Verhalten? Es gibt auch Leute die Katzen oder Hunde oder sonstwas toeten... das waere dann ne Rechtfertigung sie auch lebending "sinnvoll" zu verfuettern? Schwachsinn. Und sorry, ein riesengrosser Anteil an gefangener Reptilien sind Wildfaenge. Schlangen, Echsen etc. im Terrarium zu halten, und das hier zu verteidigen geht aus meiner Sicht gar net. Ich hoff, du lernst was hier auf diesem Kanal und laesst das in Zukunft sein. Reptilein sind keine domistizierten Tiere wie Katzen oder Hunde, und gehoeren in die Natur. Und zwar nur da hin. Basta.
@@bastyaya das ist dein gutes Recht es so zu sehen. Ich habe auch Verständnis für seine Ansicht. Und ich selber sehe viele Dinge genauso wie es hier auf diesem Kanal gezeigt wird. Doch auch ich habe zu gewissen Themen meine eigene Meinung. 👍
Letzten Endes ist es eigentlich egal was ich sage oder tue. Egal wie sehr man versucht "gut" zu Leben. Es wird immer Menschen geben die einen für seine Meinungen, Ansichten und Handlungen kritisieren. Unabhängig davon ob es um politische Ansichten, religiöse Glaubenrichtungen, die persönliche Ernährungsweise, Tierhaltung usw. geht. Bedauerlicherweise kritisieren oft diejenigen am lautesten, die selber nicht wirklich wissen warum man etwas tut oder warum man diese oder jene Meinung vertritt. Der Mensch ist ein impulsives Geschöpf. 😉
13:27 guter Punkt. Da sind wir dann wieder beim Speziesismus. An den Punkt, an dem die Menschheit versteht, dass wirklich JEDES Leben schützenwert ist, werden wir wohl leider nie kommen. Aber sollten wir es doch irgendwann geschafft haben, dann hattest du einen riesigen Anteil daran. Danke wie immer für das Video
Speziismus ist halt auch notwendig. Wenn wir dazu kommen das wir jedes Leben als Schuetzenswert ansehen gibt es leider nur eine Möglichkeit, und die wäre zu Verhungern. Denn letztendlich ist alles was wir essen ein Lebewesen. Sei es eine Kuh, ein Mehlwurm, eine Kartoffel, der Käse der durch Bakterienstoffwechsel entstanden ist etc. Eine sinnvolle Grenze zu ziehen wird immer notwendig sein. Davon werden wir uns nicht lossagen können
@@Robin.S_1980 Dazu zählten vor ein paar Jahren auch noch keine Fische. Können Insekten leiden? Würmer? Quallen? Wissen tut man das alles nicht so 100% Ich persönlich kann mir durchaus Vorstellen, dass eine Eiche Leidensfähiger ist, als ein Glanzwurm.
@@Robin.S_1980 Das ist nicht volkommen nachweisbar, weil z.B. Bäume nachweislich dzu in der Lage sich gegenseitig Informationen weiterzugeben. Da dies der Fall ist ist es nicht unmöglich das sie auch ein Empfinden haben, das anders als unseres Funktioniert und wir es deshalb einfach noch nicht entdeckt haben.
War Schlangenhalter und meine Kornnatter hatte bequeme 2x2x2m als Terrarium mit genug Kletter und Versteckmöglichkeiten. Meine hat von Anfang an Frostmäuse bekommen, diese aber immer auf Körpertemperatur erhitzt, mit Bewegung nachgestellt und immer etwa wenn ich bemerkt habe, dass die Schlange seit 2-3 Tagen auf Nahrungssuche geht. Mir war es immer wichtig ein möglichst natürlichen Lebensstil zu bieten. Ich persönlich würde auch nie Lebendfutter füttern weil das Risiko einer Verletzung viel zu hoch ist. Schlangen etc. sind zum Töten und Jagen geboren, trotzdem kann eine in Panik geratene Maus, Ratte oder ein Kaninchen auch zubeissen oder kratzen und sich wehren. Die Schäden welche das Tier davon nehmen kann, reichen von verlorenen Augen bis zu toten Tieren, weshalb das keiner macht, der eine Haustierbindung mit seinen Tieren eingeht.
Moin Robert, ich habe jetzt seit c.a. 3 Jahren eine Bartagame, bin jetzt 18 also zum Kauf Zeitpunkt, btw von seinem Vorbesitzer der sich aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr um das Tier kümmern konnte, noch jung und etwas uninformierter als heute was Tierwohl angeht. Rango ist 7 Jahre alt, eine Großes Tier mit wunderschöner Orangener Färbung, das Terrarium habe ich mit dem Tier zusammen übernommen, es hat über der Gesetzlichen mindestgrenze liegende Maße, ist mir aus jetziger Sicht allerdings zu klein für das Tier, deshalb baue ich gerade ein Außengehege für Warme Tage im nächsten Sommer. Er frisst überwiegend Gemüse, viel aus dem eigenen Garten und ein Mal in der Woche auch Heuschrecken, worüber ich mittlerweile auch denke dass das nicht ganz ok ist, allerdings weiß ich es heute besser, ich werde das Tier nicht abgeben, das ich mir nicht sicher seien kann wie gut es das Tier bei einem anderen Besitzer haben würde, aber wenn er irgendwann nicht mehr ist dann wird es höchstwahrscheinlich kein neues Tier geben. (bin froh das ich mich damals gegen eine Schlange entschieden habe)
Hallo Robert, supoer Video du hast Schweiz angesprochen. Schweiz ist mit Lebendfütterungen strenger als Deutschland bei Wirbeltieren, da geht es nur über ein Vetarinärarzt soweit ich weiß, man muss ein Antrag stellen und das Tier muss begutachtet werden... Riesen Theater deswegen füttern ganz wenige Lebend Futter. Wirbellose ist genauso wie in Deutschland. Deine Reichweit ist mittlerweile auch in der Schweiz angekommen. Glückwunsch dazu :). Mach weiter so!!!👍👍
Halt nun seit 11 Jahren Kornnattern Und es ist auch schon vorgekommen, das ich Lebend gefüttert habe Und ich habe mir auch schon so einige Videos (allerdings fachliche Videos und keine zur Unterhaltung) angesehen, worauf man beim Lebendfüttern achten muss Und eines kann ich zumindest zur Lebendfütterung bei Schlangen sagen: Schlangen zögern eigentlich nie, wenn es darum geht, ein Beutetier zu erlegen Natürlich könnte man jetzt sagen, dass das erwürgen oder Der Biss der Giftschlange ja auch einen schmerzhaften Prozess darstellt Da muss ich aber Gegenargumente anbringen Eine Würgeschlange lässt sich beim erwürgen keine Zeit Und Gift wirkt auch in der Regel im Gleichen Tempo Und das geht noch deutlich schneller als das, was wir gerne unseren Nutztieren antun
@@quattrodrift3376 Das sind Fakten. Würgeschlangen greifen das Beutetier blitzschnell am Kopf oder Nacken, winden sich drum und allein durch die Muskelkraft kann die Durchblutung des Tieres gestoppt werden. Die Biester, auch die "kleinen" Kornnattern können eine enorme Kraft entwickeln, keine Maus hat da lange zu leiden, sofern die Schlange sofort und richtig zupackt. Und anders als bei manchen Menschen sind Schlangen äußerst effektiv beim Töten und verschwenden keine Zeit: Maus wird gerochen und dann ist es meist auch schon vorbei. Das ist auch bei Frostfutter so, zumindest bei meinen Tieren.
@@dasminchen5514 Ich rede von der sinnlosen Haltung dieser Tiere! Solche Tiere haben nix beim Menschen zu suchen, verstehst du das nicht? Wenn meine Katze jederzeit raus und rein kann weil alles offen steht, und sich in der Nacht zu mir ins Bett legen will ohne das ich da nachhelfe, dann ist das in meinen Augen eine ganz andere Geschichte. Solche Tiere zu halten ist dumm, egoistisch und absolut nur fürs eigne Ego, das hat nix mit Tierwohl bzw Tierlieb zu tun.
@@quattrodrift3376 wie mir bei anderen Kommentaren hier von dir schon aufgefallen ist, scheint dir ein objektiver Austausch schwer zu fallen. Btw Katzen töten unzählige Vögel zum Spaß, aber hier wird wohl mit zweierlei Maß gemessen. Bye, werd erwachsen, reflektier dich bei Gelegenheit selbst und vor allem solltest du dringend an deinen Diskussionsverhalten arbeiten, wenn du ernst genommen werden möchtest.
@@dasminchen5514 Dir gehen einfach die Argumente aus, wenn ich Katzen aufnehme und denen ein schönes Zuhause biete anstatt sie umzubringen bin ich schlechter als jemand der sich Schlangen bewusst kauf und das System unterstützt? Das ist nicht das gleiche, aber du meinst ich soll die Katzen lieber alle umbringen weil ich sonst ein "schlechter Mensch" bin? Tolle Antwort, da ist wirklich Hopfen und Malz verloren.
EINERSEITS: Ein wirklich wichtiges, sehr sehr bewegendes und verzwicktes Thema. Diese ganzen Videos, diese Channels....das geht ja so überhaupt nicht klar. Schlimme Sache das ganze...Je mehr Klicks die bekommen, um so mehr Geld kann dann wieder für neue, noch "spektakulärere" Produktionen ausgegeben werden. Wo die Tierquälerei anfängt ist sehr gut erklärt. Dass man so etwas nicht sehen will ist denke ich klar. ALSO LEUTE! : Beschwert euch, DAUMEN RUNTER, mit handfester Begründung...Macht diese Channels fertig...Wer dem Robert gut zugeschaut hat, weiß jetzt ganz genau wo sie ihre Grenzen überschreiten. ANDERERERSEITS: Wenn ich daran denke mir das anschauen zu müssen...ECHT JETZT?...Hab mir schon so einiges angeschaut...Z.B. die Doku "Don't F**k with Cats"...Python vs. Kitten...vergisst man halt nie wieder(obwohl da auch gut zensiert/geblurt wurde übrigens)...Und da hab ich überhaupt keine Lust drauf. Sorry aber zur Tierhaltungsproblematik hab ich erstmal nix zu sagen.
Einfach konsequent sein und die Tierhaltung von allen Tieren verbieten die nur Lebendnahrung zu sich nehmen wollen. Wäre das mindeste. Danke für das Video, bist der beste 👍
Problem ist wir haben einen IMMENSEN Schwarzmarkt mit exotischen Tieren. So ein Verbot (was von der Idee her schön ist) zu kontrollieren ist sehr schwer. Man sollte auch noch sehr stark aufklären. Vielleicht statt der Haltung den Handel verbieten, leichter zu kontrollieren und die Tiere die bisher in der Haltung sind, können ihr Leben leben bis sie sterben.
Ist halt immer die Frage wo zieht man die Grenze? Nur Wirbeltiere oder auch insekten? Und ist es OK das Katzen Fleisch fressen und vorallem wilde Tiere töten? Das ganze Thema sollte meiner Meinung nach fair betrachtet werden und weniger idiologisch als momentan.
Inhaltlich sehr starkes Video. Sehr Informativ. Schade dass Titel und Thumbnail das gar nicht transportieren. Wenn das als „wissenschaftlicher Vortrag“ auf TH-cam wäre würde es bestimmt nachhaltiger Wirkung zeigen.
Ich habe aktuell keine Haustiere. Aber als ich schätzungsweise 10 Jahre alt war, ging ich mit meiner Freundin in ein Tiergeschäft, um irgendetwas für die Katze ihrer Eltern zu kaufen. Auf dem Terrarium einer Schlange lag eine winzige durchsichtige Schachtel mit zwei kleinen schwarz weiß gescheckten Mäusen drin. Dann kam der Tierverkäufer mit einer riesigen Pinzette. Wir fragten was er damit machen wird, er erklärte es uns. Ich glaube bis zu dem Zeitpunkt war mir nicht klar gewesen, dass es Leute gibt, die zuhause Schlangen halten und diese mit Mäusen füttern. Wir geschockten kleinen Mädchen kauften dem Tierhändler die Mäuschen kurzerhand ab (naiv wie wir waren, haben wir natürlich nicht darüber nachgedacht, dass es sicherlich Nachschub für die Schlange gibt). Nunja, so kam ich damals zu meinen Haustiermäusen. Meine Eltern waren erst nicht begeistert aber sie fanden die Rettungsaktion dann wohl doch ganz süs und mein Vater hat mir einen Käfig gebaut, in dem die beiden dann alt geworden sind. ☺️
Aus dem Dilemma mit der notwendigen Lebendfütterung bei manchen Tieren bzw. Tierarten kommt man wohl nur sauber raus wenn man die Haltung der Tiere unterbindet.
Schrecklich was so in unserer Welt passiert. Viel schrecklicher finde ich das Verhalten der Menschen und was einfach alles hingenommen wird ohne kritisch hinterfragt zu werden. Ich hab mich in den letzten Wochen viel mit solchen Themen auseinander gesetzt und beginne immer mehr solche Menschen abgrundtief zu verachten, regelrecht zu hassen. Einige Menschen vergessen das diese Tiere eine Seele und Gefühle haben. Von solchen Menschen halte ich Abstand und ich hoffe das diese Menschen irgendwann ihre gerechte Strafe bekommen. Solche Geschichten wie im Video sollten viel, viel, viel strenger verfolgt und bestraft werden. In meinen Augen sind wir Menschen das grausamste Tier auf dieser Welt. Ich mache auch Fehler und habe mir lange genug keine Gedanken zu solchen Dingen gemacht, aber bekanntlich ist Einsicht der erste Weg zur Besserung. Wir können die Welt nicht von heute auf morgen verändern, aber wir können uns alle selbst ändern. Man muss Menschen auf sowas aufmerksam machen, viele verschließen einfach die Augen, dabei könnten wir alle zusammen viel mehr erreichen... :( Respekt Robert. Du hast schon so viel gesehen, auch so viele schreckliche Dinge, Fehlverhalten von Menschen etc. Deine Arbeit ist sehr wichtig und Menschen müssen dieser ganzen Thematik mehr Aufmerksamkeit schenken und eventuell sogar ihre Ansicht ändern. Dickes DANKESCHÖN für alles. Traurig das du nur 500.000 Abonnenten hast und irgendein Influenzer der Fake-Werbung für Schrott macht 3 Millionen Abos hat. Ich hoffe für dich und die Menschen das immer und immer mehr Leute auf dich aufmerksam werden.
Hab seit kurzem eine Königspython aus der Reptilienauffangstation aufgenommen und bin selbst überzeugt davon, dass die Lebensfütterung nur im absoluten Notfall angewendet werden soll. Allerdings hinkt der Vergleich mit dem Esel als Lebendfutter doch etwas wie ich finde. Eine Königspython die kein Totfutter annimmt ist trotzdem auch in Gefangenschaft ( im Gegensatz zu den Tigern ) im Stande die Maus/Ratte sehr schnell und ohne unnötige Qual zu töten. Aber natürlich trotzdem sehr wichtiges Video und weiter so 💪💪💪💪
Das sehe ich genauso. Und Mäuse und Ratten können nun mal auch zur Plage werden. Dort darf dann mit Rattengift oder Mäusefallen gearbeitet werden. Ich glaube dieser Tod ist auch nicht angenehmer und das Tier landet danach im Müll.
Ich kommentiere selten aber hier muss ich mich mal äußern... Ich habe bis vor 2 Jahren selber Königspythons gehalten und möglichst immer auf Frostfutter umgestellt bis auf ein Tier was wirklich nur lebende Farbmäuse gefressen hat (das ging dann aber immer sehr sehr schnell) . Mittlerweile habe ich mich eingehend mit sowas beschäftigt, meine Meinung geändert und distanziere mich von der Haltung. Nun wurde ich damals aber von einer Freundin kontaktiert , die in einem Tierheim arbeitet, das 4 Baby Königspythons vor dem Tierheim ausgesetzt wurden in einer Plastikkiste. 3 Tiere wogen so um die 200 g und das 4. war gerade mal frisch geschlüpft, noch nicht durch die erste haut, hatte noch nie gefressen und wog nur 80 g . Die Vorgabe laut Tierschutzgesetz war das ich Frosttiere füttern MUSS Die Problematik war aber das diese Tier zusätzlich einen starken Milbenbefall hatten und 3 von 4 hatten große Brandwunden. Durch diese Faktoren MUSSTE ich die Tiere zum Fressen bekommen da sie sonst verstorben wären. Den kleinsten habe ich "stopfen" müssen d.h. zwangsernähren. Was weder für mich noch fürs Tier angenehm war zumal hierbei auch eine Verletzungsgefahr besteht (als ungeübter Halter sollte man das zB garnicht tun) . Als er dies dann so garnicht mehr angenommen und wieder hoch gewürgt hat musste ich lebend versuchen und das hat er gut angenommen... Letzten endes konnte ich dann alle an frostfutter gewöhnen, aufpeppeln und sie zogen in eine auffangstation die sehr glücklich über den zustand waren . Manchmal ist es leider wirklich notwendig da es nunmal die natürliche Ernährung ist. Das Ganze aber so zur Schau zu stellen empfinde ich als pervers und hat nichts mit "natürlicher Ernährung" zutun. Meine Hunde erhalten auch eine artgerechte Rohfütterung aber ich werfe ja trotzdem kein lebendes Huhn ins Wohnzimmer und halte die Kamera drauf. Verhindern kann man sowas nur wenn man sich von der Haltung exotischer Tiere distanziert und sich eventuell mehr mit Artenschutz und Artenerhaltung auseinander setzt. Es trägt nicht zum Artenschutz (oder Erhalt) bei 10 Köpys, Netzer oder Tiger zu produzieren und dabei 8 fach morphen raus zu bekommen . Das nützt der Natur NICHTS. und damit liebe grüße mach so weiter !
Ich bin ein Reptilienhalter aus der Schweiz und besitze aktuell 2 Königspythons, 2 Neotropische Taggeckos, 3 Kronengeckos und einen Skorpion (Heterometrus Longimanus). Bei meiner weibliche Königspython kenne ich die genaue Herkunft leider nicht, da ich sie von einer Kollegin übernommen habe. Diese hat anfangs auch immer wieder die toten Ratten ignoriert. Dann habe ich einfach begonnen, die toten Ratten zu bewegen, als ob sie lebendig wären. Seither habe ich keine Probleme mehr damit. Ich finde es falsch, lebende Nagetiere zu verfüttern, da bereits ein 10 Minütiger Todeskampf viel zu lange ist. Ich bin mir über das mögliche Alter vollkommen bewusst. Ich bin mir auch völlig bewusst, dass du und ein grosser Teil der Community von mir nicht allzu viel halten. Aber sehr interessantes Video und muss sagen, bin in vielen Punkten deiner Meinung.
Ich hatte in 2009 bis 2011 eine Kornnatter. Musste sie aufgrund geänderter Lebensumstände abgeben, habe einen nachfolgenden Halter gefunden. Habe sie mit Frostfutter gefüttert. Am Anfang gab es keine legal für Heimfütterung erwerbbaren lebenden Futtertiere, aber wenn die Jungschlange kein Futter angenommen hätte, war vom Händler direkt angeboten worden, das ich zur Fütterung jede Woche zu ihm komme. Er hat Lebendfutter selbst gehalten, und auch gezüchtet, somit hatte er immer Babymäuse in jeder Grösse. Später, da ich mir kein Beutel mit Frostmäusen in den Kühlschrank legen wollte, bin ich auf Lebendfutter umgestiegen. Ich habe meistens Mittwochs eine Maus erworben, sie nach Hause gebracht, und erstmal in ein kleines 30x30x30 Terrarium gesetzt. Paar Zweige drin, Wassernapf, ne alte (abgekochte) Schlangenhöhle (um den Geruch rauszubekommen). Es gab Gemüse, Haferflocken, und so weiter, bis zum Wochenende. Am Wochenende, gegen Mittag, wenn die Schlange unterwegs war, habe ich die Maus dann beherzt gegriffen, und mit Futterpinzette direkt vor die Schlange gesetzt. Die hat immer. IMMER! direkt zugeschlagen, ich hatte dann ein schuppiges Knäuel an der Pinzette, ich konnte regelrecht hören, wie die Knochen gebrochen sind. Maus wurde verschlungen, fertig. Wenn die Schlange nicht zugeschlagen hätte, wäre die Maus wieder ein paar Tage ins Hälterungsterra gegangen. Also maximal 2 Minuten Fütterungsversuch. Allein schon aus Rücksicht auf die Schlange wurde die Maus nie frei ins Schlangenterrarium gesetzt, da eine Maus eine schlafende Schlange durchaus schwer verletzen kann. Und die Maus würde halt bei einfach 'reinsetzen' absolut Panik haben, weil alles nach Schlange riecht. Ach ja, ich konnte keine einzelnen Frostmäuse erwerben, und ich habe immer nur Mäuse erworben, die explizit als Futter aufgezogen wurden. Dazu kommt: Mäuse sind die natürliche Beute, und auch eine 'übliche' Beute. Etwas anderes ist Wirbeltierfütterung an Tiere, die eigentlich Insekten fressen, also Spinnen, Skorpione, Scolopender. Sicher, die Vogelspinne wird auch mal an einer kurz vor dem Zusammenbruch stehenden Maus, die nicht mehr wegrennen kann oder einem auskühlenden Kadaver dran nuckeln. Aber die Maus wird in der Natur reissaus nehmen. Bei einem beliebten Haustier, der Bartagame, werden oft auch Insekten verfüttert. Aber das interessante ist, bei einer Bartagame sollte man, je älter die wird, mehr und mehr auf Grünzeug umstellen. Als Protein/Eiweiss/Calcium Quelle dabei ist ungesüsster Naturjoghurt oder Quark absolut super. Und es sieht witzig aus, wenn der kleine Drache sich völlig hoffnungslos damit einsaut. Und es gibt auch immer noch getrocknete Mehlwürmer, die man drüberstreuen kann.
Am Ende ist Tierhaltung rein egoistisch, und der antrieb ein Reptil zu halten kann individuell identisch mit dem sein eine Ratte oder einen Hund zu halten. Die Frage ist also grundsätzlich ob eine artgerechte Haltung möglich ist. Bis auf Hunde und Katzen gibt es keine domestizeirten Tiere im Sinne der biologischen Anpassung an den Menschen weshalb eine Unterscheidung in "Exoten" und andere sehr fragwürdig/ idiologisch ist. Es stellt sich also die Frage ob man ein Tier sinnvoll halten kann, wenn nein dann nein (orca,..) wenn aber doch ist die frage ob man etwas verbieten sollte weil es häufig nicht richtig gemacht wird oder ob man zb einen sachkundenachweiß oder ähnliches einführen sollte. Das Problem ist einfach das der "Nutzen" den jemand aus der Haltung eines Reptils zieht individuell ist und die Argumentation "es ist doch nicht nötig..." eigentlich schon sinnlos ist denn eine Außenstehende Person kann nicht bewerten ob das Verhalten sinnvoll ist, wir alle tun dinge die direkt oder auch sehr weit weg / indirekt negative Folgen haben, egal ob wir unsere Katze raus lassen, eine Echse halten oder ein dickes Auto fahren, wir bewerten aber immer das Verhalten anderer an unseren Maßstäben.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie man solche Kanäle führen bzw. sich sowas anschauen kann. Ich hab einen Hamster von der Hamsterhilfe und kann mir nicht vorstellen, diese liebenswerten Lebewesen in einer so grausamen Zurschaustellung und unnötig lange leiden zu lassen. Das gilt natürlich auch für jedes andere Lebewesen. Es trifft wirklich ins Herz solche Bilder zu sehen und zu wissen, dass es in vielen Ländern keinen Tierschutz gibt.
Das werden solche Leute sein die als Kinder angefangen haben Schnecken die fühler abzuschneiden und sich dann immer weiter gesteigert haben, sprich was bei denen leider mehr als eine Phase war.
hallo! ich arbeite seit 25 Jahren im Zoofachhandel mit Terraristikschwerpunkt und ich konnte bis jetzt noch jede Schlange auf Frostfutter "umstellen". manchmal braucht man etwas Geduld und Improvisation, aber es funktioniert (meiner Erfahrung nach zumindest) Lg
Yepp, AMEN! Gilt aber nur für die üblichen "verdächtigen" im Fachhandel. Wenn man allerdings Richtung spezialisiertere, seltenere Arten gehen würde, dann kann sich da tatsächlich ein Problem auftun.
Erschreckend, dass hier kaum jemand über den Esel schreibt, ich ertrage es schon nicht darüber zu hören, wenn ich mir das ansehen würde, könnte ich das mein Leben lang nicht vergessen. Ich kann eh nicht verstehen, warum es Menschen gibt, die dabei kein Mitgefühl empfinden und ich bin mir sicher, wenn in Deutschland das Leid der Nutztiere nicht so versteckt würde und man es täglich sehen würde, dann würde der Fleischkonsum um 90 % sinken.
Sehr schön und vielen lieben Dank, für Ihre Videos, für ihr wissen, das sie Meeresbiologe sind und uns an ihrem wissen dran teilhaben lassen und es mit uns Teilen!
ich finde deine Wertschätzung und Dankbarkeit sehr angenehm. Es ist gut, dass gerade ein Biologe sein Wissen teilt. Gleichzeitig finde ich, es hat was mit normaler Empathie zu tun. Man müsste sich immer vor Augen halten, was würde mit mir als Mensch passieren, wenn ich an der Stelle des Tieres wäre!
Natterhalterin hier (Kornnattern und früher Lampropelten). Ich habe für die Schlangen eine zeitlang selbst Mäuse aufgezogen und ihnen ein möglichst "gutes Leben" ermöglicht (Weibchengruppen mit vier Tieren, Weibchen waren mindestens 3 Monate alt vor erster Verpaarung, Männchen wurde nach 10 d aus der Gruppe genommen, Weibchen hatten nach jeder Geburt 2 Monate Pause, Körner-/Raufutter, frisches Gemüse und Co, etc.). Ich habe alle Mäuse vor der Verfütterung getötet (Genickbruch, Tötung fand nicht im Raum mit den anderen Tieren statt) und sie dann den Schlangen gegeben. Zweimal kam es vor, dass ich Lebendfutter angeboten habe, weil zwei der Schlangen seit Monaten nichts gefressen hatten. Beide Male waren furchtbar. Der Specky (Babymäuse mit erstem Flaum, Augen geschlossen) wurde lebendig verschluckt, während der Springer (juvenile Maus) von einer leider sehr unbegabten Schlange gepackt wurde, wodurch sie kurz vor der Tötung noch Panik bekam. Aus Platzgründen muss ich nun wieder Frostmäuse bestellen, die nach meiner Info nach aus Deutschland stammen und vergast werden. Auch meinen Bestand habe ich mittlerweile deutlich verkleinert (momentan noch 7 Kornnattern), die allesamt problemlos Frostfutter annehmen und auch das typische Würgeverhalten zeigen. Ich hatte nur einen Spezialisten, der als Neonat ausschließlich Babymäuse fraß, die ich vorher mit Hühnerfett eingerieben hatte, aber er fraß dann und mittlerweile ist er so gierig wie einer von den Großen. Tatsächlich wird mir immer mehr bewusst, dass für jede meiner Schlangen eine ganze Menge Mäuse sterben müssen, die mit Sicherheit kein so schönes Leben hatten und es wird auch immer mehr ein ethisches Thema für mich. Mittlerweile habe ich mich aus verschiedenen Gründen dazu entschlossen, keine Kornnattern weiter zu "züchten" oder mir weitere Tiere ins Haus zu holen. Die verbliebenen Tiere sind fast ausschließlich eigene Nachzuchten, die bei mir noch viele Jahre verbringen werden. Dass ich die Terraristik von solchen Tieren immer mehr in Frage stelle, liegt auch an den Videos auf diesem Kanal. Vieles war mir schlichtweg vorher nicht bewusst, obwohl ich die Mäuse selbst aufgezogen und auch getötet hatte. Es gab immer die Ausrede: "Fressen halt keine Gurken.", aber muss ich denn wirklich solche Tiere halten? Rechtfertigt mein Sinn für Ästhetik und dem Bewundern des Verhaltens der Schlangen, dass sie in einem kleinen Kasten wohnen müssen, Tag/Nachtrhythmus gesteuert von einer Zeitschaltuhr oder dass während des Lebens jeder meiner Kornnattern hunderte Mäuse ihr Leben lassen müssen? Zum Thema Lebendfütterung kommt von mir ein generelles Nein, sofern die Schlange wirklich nichts anderes fressen würde. Ausnahmen habe ich hier allerdings bei Schlüpflingen gemacht: Wenn eine Babyschlange nicht selbst aus dem Ei kam oder das Frostfutter nicht annahm, dann war das für mich immer eine Art Selektion. Oft verenden solche Tiere schnell (Inzuchtdepression lässt grüßen), wenn man nicht stopft (also dem Tier das Futter aufzwingt) oder sich allermöglichen Tricks inklusive Lebendfütterung verschiedenster Mäusearten probiert, was ich für mich abgelehnt hatte.
Hi also ich muss auch mal was dazu sagen, und richtige Lösungsansätze bieten. Ich halte einen Königspython Natur Farbe, weil ich das mehr als Biologie ansehe und das Tier erforsche. Das war so mein Ansatz warum ich überhaupt ein Königspython halte, dass ich keine lebenden Tiere verfütter war mir von anfang an klar, dass es ein grosses Terrarium wird ebenso, die Tiere fressen genau so gut in riesen Terrarien wie in kleinen... da stimmt wo anders was nicht wenn die Tiere nix mehr fressen. Viel wichtiger finde ich das Thema warum man sich einen Python anschaffen will, ist es die Morph? Die Farbe? Oder wirklich das Tier? Das jemanden interessiert. Das sollte erstmal geklärt sein, den damit hätte man solche Videos weitaus weniger im Netz wo Schlangen vor der Kamera mit lebendfutter gefüttert werden, da der IQ bei manchen Leuten unterirdisch ist. Man sollte einfach keine Farbzucht betreiben, da die Tiere meist nur aus diesen Grund gekauft werden und die Züchter dran verdienen. Würde man Darbzucht verbieten, würden sich mindestens 80% aller Personen keinen Python oder andere Reptilien kaufen. Und wenn weniger im Umlauf ist, hat man gleichzeitig weniger idioten die Terraristik ins schlechte Licht bringen. Den bei vielen ist es wie zu einer Sammelleidenschaft geworden, dabei geht es um echte Lebewesen. Das Tier die Art interessiert da kaum noch. Und von mir aus sollen jegliche Tierhalter die sich Tiere anschaffen möchten oder haben testen lassen, ob Sie geistig überhaupt in der Lage sind solch eine Verantwortung zu übernehmen. Könnte noch mehr schreiben aber wird zu lang und keine Zeit.... lebend Futter muss nicht sein, sage ich der selbst einen Python hält. Die Probleme liegen aber halt wo anders.
Das arme Krokodil 😭 Na ja es ist ja noch ein kleiner Fratz🐊 wenn er ein wenig größer wäre ui ui ui Aber danke das du das thematisierst. Solchen Menschen machen mich so wütend
@@Niko_from_Kepler Ne sowas passiert in der Natur nicht oder hast du schon mal einen Natur Doku gesehen in der 20 Hamsterjunge so lange um ihre Fressfeinde rumrennen bis keiner mehr übrig ist ??
@@Niko_from_Kepler und ob es da einen Unterschied gibt Tiger in der Natur können jagen Tiger in der Gefangenschaft können die das nicht, die nehmen den Esel einfach auseinander
Ich habe als Kind eine Kornnatter geschenkt bekommen (ohnehin verwerflich genug - Tiere schenken). Ich habe sie direkt an Totfütterung gewöhnt, da ich mir eben auch immer dachte, dass das Leiden eben schlicht nicht notwendig ist. Zumal das Verletzungsrisiko bei Lebendfütterung auf seitens des Prädators nicht selten hoch ist. In meinem damaligen Verein wurden Schlangen bspw. oft durch die eigentlichen Futtermäuse angenagt, was sich dann infizierte. Würde in der Natur eben nie passieren. Da wäre die Maus einfach weg, wenn die Schlange halt keinen Hunger hat... Den Grundsatz des Tierschutzgesetzes finde ich wahnsinnig spannend. Ich habe ein Rechtsstudium durch und habe mich damals noch gefragt, was zur Hölle bitte Rechtsphilosophie sein soll. Nunja Paragraph 1 des TierSchG bietet die perfekte Grundlage. Praktisches Beispiel im Video oder auch (u.a. ein Thema meiner Bachelorarbeit) super spannend die Entnahme von Hybridwölfen. Laut einiger Publikationen stellt hier der Artenschutz eben jenen vernünftigen Grund dar. Gleichzeitig dient das TierSchG aber dem Schutz des einzelnen Individuums und der einzelne Hybridwolf hat einen gefährdeten Artenschutz eben gar nicht zu verantworten. (Lebende) Entnahmen von Hybridwölfen bzw. Welpen sind in der Vergangenheit im Übrigen meist gescheitert, da auch die Jungtiere sich in Gefangenschaft nicht zurechtfanden und von den "reinrassigen", in Gefangenschaft lebenden Wölfen schwer verletzt wurden (bis hin zum Tod). Vielleicht wäre dies auch Mal ein interessantes Thema für ein Video, denn auch hier bin ich in meiner Bachelorarbeit damals auf keine "Ideallösung" gestoßen. Hybridisierung zu vermeiden, sollte natürlich generell oberstes Ziel sein. So, Roman Ende. Feiere deine Videos sehr! Komplexes Wissen für viele gut zugänglich machen ist immer eine top Sache :-)
Kleine Anmerkung: die Hamster ab 3:29 sind ausgewachsen, es handelt sich bei ihnen um Dschungarische oder Roborovski Zwerghamster (Tippe eher auf Dschungaren, da Roborovskis bräunlicher sind). Was die Legalität von Lebendfutter in deutschland angeht, gab es in den letzten jahren kleine änderung und sieht jetzt folgerndermaßen aus: Wenn möglich soll auf Lebendfutter verzichtet werden und Schlangen etc. eher mit Frostfutter gefüttert werden. Frostfutter ist nicht immer möglich (die schlange reagiert z.b. auf die ausgestrahlte wärme von lebenden organismen. Das Füttern soll dann aber dennoch möglichst quallos für das Beutetier sein (z.B. Schlange und Maus in eine Kiste zum Füttern packen, statt die Maus von der Schlange durchs komplette Terrarium hätzen zu lassen). Was nach dem TierSchG schon früher verboten war und immer noch ist,ist es Tiere einfach aus Unterhaltungszweck (lebend) zu verfüttern und dies z.B. anderen vorzuführen, mit der ausnahme wenn dies für Bildungszwecke dienlich ist (Ich meine hierfür ist dann auch ein Sachkundenachweis erforderlich)
Du brichst mich jedes Mal aufs Neue mein Gott! Ich weiß das es gut ist, dass du uns das zeigst, ich feiere dich deswegen. Manchmal muss ich auch eine Pause von dir machen weil es so surreal Manchmal ist was diese dummen Menschen machen. Danke Robert.
ja so geht es mir auch, vor allem nach dem video mit den farrörer inseln und das brutale abschlachten von geschützten wahlen.... da steigt der hass auf menschen umso mehr
@@dietruppederjugendlichen6016 das ist noch zu human formuliert 😅 die sind Geisteskrank und haben mit sozialen, gebildeten Lebensformen nichts zu tun ..
Hi Robert, hallo Mission Erde Community! Ich wollte mal was zum Thema Zoos loswerden. Früher fand ich die super, nach dem Video was ich hier über Zoos geschaut habe, sieht meine Meinung ein bisschen anders aus. Ich hatte mich vorher nie wirklich mit dem Thema beschäftigt, danke also erstmal für den Input. Es geht mir bei diesem Kommentar spezifisch um deine Aussage zu den Fillipinenkrokodilen; man solle mit den Eintrittsgeldern ein Stück Lebensraum für die Tiere Kaufen, mit Rangern beschützen und dann 500(z.B.) der Tiere aussetzen. Die Idee klingt erstmal sehr gut. Allerdings gibt es da ein Problem. Arbeitskollege von mir arbeitet im Hauptberuf bei der Stadt, und hatte ein Jobangebot als Manager für ein Schwimmbad bekommen. Dazu gehört unter anderem die Jahresbilanz. Sebastian meinte dann so " Ich hab mir die Zahlen da angeguckt und wurde erstmal stuzig, das war ne Negativbilanz von ner halben Million, Abschreibungen noch nicht einberechnet. Der Chef meinte dann joa so bis eine Mio miese ist eigentlich ein gutes Jahr." Ich könnte mir gut vorstellen, dass auch Zoos ähnliche Bilanzen aufweisen. Ich bin mir sogar sehr sicher, dass das Halten von Tieren, Bezahlen von Personal usw. deutlich teurer ist als einnahmen durch Spenden und die Eintrittskarten reinkommen. Das Profitabelste Geschäft des Zoos ist wahrscheinlich das Vergeben der Lizenzen für Hotdogbuden und Giftshops auf eigenem Grundstück, die sind meistens privat und zahlen nur Abgaben und Miete. Ich weiß nicht ob das ganze wirklich trifft. Wenn sich hier jemand auskennt, bitte gerne mal melden, oder wenn ihr mir ne DM schreiben wollt, @Vadenorus bei Instagram. Ich diskutiere viel und gerne :) LG Flo
Ich hatte vor ca. 15 Jahren mehrere Kornnattern von einem Bekannten übernommen und habe am Anfang auch Lebende Mäuse verfüttert. Dazu wurden die Schlangen in ein Separates Terrarium gesetzt um Unfälle bzw. Futterneid mit anderen Schlangen zu vermeiden. meistens war die Maus bereits nach kurzer Zeit Tot und musste eben nicht lange leiden. Ich habe jedoch relativ schnell auf Tiefgefrorene Mäuse umgestellt was auch bei Kornnattern im Erwachsenen Alter kein Problem war. Der Grund war aber zu meiner Schande nur reine Bequemlichkeit da ich keine Lust mehr hatte für ein paar Mäuse ca. eine Stunde Auto zu fahren. Grundsätzlich würde es mich schon reizen mal wieder eine Kornnatter anzuschaffen da es sehr schöne und interessante Tiere sind aber inzwischen weiß ich halt auch das es nicht OK ist und nur für mein Ego ist deswegen lasse ich es sein.
Ein später Kommentar, da ich das Video erst jetzt gesehen habe : Mein Haushalt ist Heim und Auffangort für verschiedene Tierarten. Dazu gehören Hunde und Katzen, die ich aus dem Ausland mitgebracht habe und seit etwa zwei Jahren auch zwei ca. 3 Jahre alte Boas. Obwohl ich Schlangen schon immer unglaublich interessant und faszinierend fand, hätte ich mir aufgrund der Fütterungsthematik nie selber welche angeschafft. Insekten fressende Geckos waren für mich das höchste der Gefühle. Diese beiden Boas wollte jemand loswerden, der die Haltung und Energiekosten unterschätzt hatte. Zum Thema : Ich füttere tatsächlich auch lebend. Um JEDES Futtertier tut es mir leid. Nach den ersten Malen hatte ich Albträume. Frisch gestorbene oder aufgetaute Tiere nehmen diese Boas manchmal, aber oft genug musste ich die Kadaver auch entsorgen. Und das finde ich wiederung zu schade! Wenn ein Tier schon sterben muss, dann sollte es auch verwertet werden und nicht im Müll landen! Allerdings liegt dem lebend Füttern bei mir auch noch ein anderer Gedanke zugrunde : Ich habe mich damit beschäftigt, wie kommerzielle Futtermäuse, -Ratten etc. gehalten und gezüchtet werde. Ein Leben lang in Racks, in kleinen dunklen Boxen ohne Beschäftigung oder Abwechslung. Gehalten als Gebärmaschinen und Samenspender... Finde ich unglaublich gruselig. Als Resultat halte ich zwei Nagerfamilien in großen Behausungen, mit viel Spielzeug und hochwertigem Futter und entnehme wenn nötig Futtertiere. Stirbt ein Alttier versuche ich das zuerst zu verfüttern. Gibt es schwächere Tiere, entnehme ich die. Leicht fällt es mir nach all der Zeit immer noch nicht. Ich versuche den dem Tod geweihten Tieren Respekt zu zollen, sie möglichst stressfrei und einzeln zu versetzen, sodass sie das Ende nicht kommen sehen und auch keinen Artgenossen sterben sehen. Ich zwinge mich zuzuschauen, um mich jedes Mal an den Wert des Lebenwesens zu erinnern. Trösten tue ich mich damit, dass meine Schlangen sehr effektiv töten. Nach 30-60 Sekunden ist das Futtertier (hirn-) tot. Das Leben wurde ihm trotzdem genommen. Schwieriges Thema.
Ich hatte bis vor kurzem eine Bartagame. Sehr weit verbreitet im Hobby. Die Tiere werden in ihrer Heimat Australien 20 Jahre alt, manchen sogar älter. In einem Terrarium liegt der Durchschnitt so um die 10. Mein Männchen wurde 14, ich hab ich bekommen als ich kleiner war und bin quasi mit ihm aufgewachsen. Er fraß jede Menge Grünzeugs, aber natürlich waren im die frischen Proteine und Fette lieber, welche eine Schabe mit sich brachte. In den letzten Jahren, habe ich diese selbst gezüchtet. Das machen viele, aber oftmals in Plastikboxen mit Eierpappe als Unterschlupf. Ich bin froh mich anders entschieden zu haben und sie hatten ein eigenes Terrarium mit Erde, Laub und Rinde damit sie sich wohl fühlten. Bartagamem haben eine große klebrige Zunge und so sind die Schaben mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit direkt in seinem Maul gelandet, welches mit scharfen Kauleisten bestückt war. Im höheren Alter hatte er leider eine geringere Treffsicherheit. Aber die Wirbellosen waren immer schnell verschlungen. Ich liebe Reptilien und Amphibien noch immer und deshalb werd ich auch wieder welche halten, aber für gute Zwecke. Die Mallorca-Geburtshelferkröte ist zum Beispiel in ihrer Heimat bedroht und es gibt Projekte um die Population stabil zu halten. So darf ich mich an diese wunderschönen Krötenaugen erfreuen und die Tiere beobachten, während ich der Organisation im besten Fall regelmäßig Nachwuchs zurückgeben kann. Falls es hier weiter Terrarianer und Terraristen gibt, die etwas für den Artenschutz tun wollen, vielleicht hat Citizen Conservation ja etwas passendes für euch.
Wurde mir letztens Vorgeschlagen mit ner Spinne. Der Titel war iwie " Welches Bein schmeckt dem Frosch am besten" Brutaler Kanal und dann sieht man in den Kommentaren noch Leute die das feiern...
Ok dazu ein paar Sachen... zuerst ein kleiner Fakt am Rande, dass Schlangen durchaus auch das Problem haben können Beute zu jagen, die zu groß sind und aufgrund ihrer Zähne aber runterschlucken müssen. Jetzt der Rest: Ich finde das definitiv genau wie du ein sehr diskussionswürdiges Thema und bin da etwas geteilter Meinung zumindest was den Bereich Reptilien und Co angeht. Ist halt wirklich sehr komplex gerade wenn man es von allen Seiten und Szenarien aus betrachtet. Allerdings gerade das Beispiel mit den Fröschen am Anfang finde ich halt krass... bin mal vor einiger Zeit auf TH-cam über so ein Video gestolpert wo ein Bullfrog irgendwas gefressen hat wo ich halt erstmal einfach beeindruckt war, dass ein Frosch mit so einem Tier kurzen Prozess macht (ich glaube es war ein Skorpion). Daraufhin wurden mir halt mehr Videos von der Sorte vorgeschlagen oder ähnliche wo ich glaube ein Hirschkäfer etwas ausgeteilt hat und dann kam der Moment als mir ein Video angezeigt wurde wo eine Schlange, ein Bullfrog, eine Vogelspinne und ein Tausendfüßler in eine Plexiglasbox gepackt wurden und erst da wurde mir schlagartig bewusst wie krank das ganze eigentlich ist. Es kam mir vor als würde ich Gladiatoren in einer Arena zuschauen. Das ist in meinen Augen absolut unnötig und brutal. Jetzt muss ich aber leider gestehen, dass ich das bei Lebendfütterung in einem Terrarium tatsächlich ein wenig anders sehe... mal beiseite gelassen, dass sehr viele Terrarien etc einfach viel zu klein sind (kenne dennoch auch Leute, die da echt riesige Dinger selber bauen) und ob man die Tiere überhaupt einsperren muss, finde das ist jetzt nochmal ein anderes Thema... Gerade wenn dann zum Beispiel Insekten verfüttert werden, die sich "frei" im Terrarium bewegen können. Alles andere finde ich dann schon eher diskussionswürdig aber halt eben auch nicht wirklich sonnenklar. Bei dem Esel oder diesen ich nenne sie jetzt mal Arenakämpfen finde ich es wiederum absolut klar und unnötig. Wirklich ein schweres Thema in meinen Augen aus gewissen Aspekten. Jeder hat da halt einfach ne andere Schwelle, die einem unwohl bei sowas werden lässt. So oder so auf jeden Fall ein sehr interessantes und informatives Video mal wieder, da ich selber kein Tier besitze habe ich mir da teilweise gerade mit dem Tierschutzgesetz noch nie so die Gedanken drum gemacht... wirklichvsehr interessant.
Kennt sich jemand mit Vogelspinnen als “Haustieren” aus? [Habe im Kopf, dass Robert mal erwähnt hat, dass es “in Ordnung” ist Vogelspinnen zu halten. Falls jemand mehr weiß, bitte um Aufklärung]
Ja, ich halte seit dem ich 6 bin Vogelspinnen. Meine älteste Spinne (eine tiltocatl albopilosus), ist inzwischen schon 14 Jahre alt, deswegen gehe ich mal davon aus das ich eine gute und artgerechte Haltung habe. Vogelspinnen sind sehr einfach zu halten und benötigen auch nicht viel Platz. In der Natur verweilen sie auch die meiste Zeit nur auf einem Fleck und sind nicht sehr aktiv. Zu klein sollte ein Terrarium aber auch nicht sein, bei bodenbewohnenden Spinnen wäre z.B ein 30x 30x cm Terrarium perfekt und bei Baumbewohnenden 40x 30x. Füttern tue ich meine Tiere mit Heuschrecken, Heimchen oder Zyphobas. Die meisten Informationen muss man sich aber selbst raussuchen, weil es doch sehr viele Vogelspinnen Arten gibt, und viele einfach andere Ansprüche haben. Bei Tieren aus Regenwäldern kannst du dir z.B sicher sein, das diese eine höhere Luftfeuchtigkeit benötigen als Spinnen aus Wüsten. Und falls du vor hast eine Vogelspinne zu kaufen, empfehle ich dir eine Art aus Südamerika, weil diese sich auf ihre Brennhaare verlassen und dementsprechend ein auf den Menschen schwächer wirkendes Gift besitzen und sie sind auch nicht so hektisch/schnell wie z.B Afrikanische oder Asiatische Tiere. Es gibt natürlich noch viel mehr über dieses Thema, doch für mehr habe ich gerade keine Zeit, bei fragen kannst du dich unter diesem Kommentar gerne melden. Grüße
Hey, normalerweise bin ich Jemand von der stillen Sorte die deine Videos schaut. Als ehemalige Köpy und Korni Halterin, kann ich dir sagen, dass das Lebendfüttern mit einem selbst auch etwas macht. Ich besaß insgesamt 7 Schlangen wovon 2 Pythons und eine Kornnatter ausschließlich Lebend Akzeptierten. Um an das Futter für diese Tiere zu kommen bin ich logischerweise regelmäßig in eine Tierhandlung gegangen und habe dort nach Futtermäuschen angefragt. Es war mir immer etwas unangenehm da die Gesichtszüge der Verkäufer immer etwas entgleisten aber ich habe immer meine drei Mäuschen mitnehmen dürfen und das sogar für einen niedrigeren Preis als wenn ich es mir als Haustier angeschafft hätte. Im durchschnitt lag der Preis für das Haustier bei rund 5 Euro, hab ich als Reptilienhalter danach gefragt, hab ich pro Maus 2 Euro bezahlt. "Okay, seltsam aber cool." dachte ich mir und immer mehr ist mir aufgefallen das die Frostware um einiges teurer war als das Haustier das man doch eigentlich hegt und pflegt. Irgendwann kam eine gute Freundin vorbei und sie wollte dem "Schauspiel" mal beiwohnen und sehen wie so etwas von statten ging. Danach hatte sie mich gefragt ob es nicht noch eine Andere Methode gibt die Schlangen zu füttern und in genau diesen Moment habe ich für mich selbst gemerkt das ich mittlerweile angefangen hatte ALLE meine Tiere mit Lebend zu füttern obwohl es nur für 3 notwendig war. Je öfter man ein lebendes Tier verfüttert, je kälter wird man und man fängt an andere Prioritäten dabei zu setzen. In diesem Fall war es Geld und die Frostware war damals echt teuer gewesen. Der billige Preis für ein lebendes Mäuschen war extrem verlockend gewesen und stößt jetzt immer noch auf Verwirrung wie damals bei mir.
Finde das devinitiv nicht in Ordnung. Das gleicht einfach einer gefilmten Hinrichtung, wenn ich mir das mit den Hamstern anschaue. In der Natur hätten die Beutetiere wenigstens die Chance zu fliehen, aber das ist einfach nur grausam und unfair
Ich sehe das ganze auf nem ähnlich grausamen Level wie Hunde- oder Hahnenkämpfe. Hier geht es nicht um Fütterung sondern um "Spektakel" wie bei Gladiatoren und es ist was ganz anderes als Videos von jagenden (und tötenden) Raubtieren in freier Wildbahn.
Du hast genau die richtige Haltung. Ich seh es so, das der Mensch null Recht hat, sich über andere Tiere zu stellen. Und nicht domestizierte Tiere halten um anzugeben, ist schon nicht OK. Denn genau das ist es, entweder ich pinsele mir selbst damit den Bauch und fühle mich ganz groß oder es wird gemacht um andere zu beeindrucken. Man könnte wohl eher einen Schimpansen halten als eine Schlange. Mit entsprechendem Kletterpark natürlich und ohne Zaun sondern im Haus wie in der 80er TV Serie mit dem Löwen. Der Mensch maßt sich generell zu viel an. Wer sind wir, das wir bestimmen, welche Art bei uns toleriert wird solange keiner dabei zu Schaden kommt? Wer sind wir, das wir glauben mehr wert zu sein als ein anderes Tier? Genau, wir sind auch Tiere und nur Teil dieser Welt. Ein Bär wird erschossen sobald er dem Menschen auch nur nahe kommt. Wölfe werden nicht toleriert, weil sie Schafe reißen. Statt anständige Gesetze zur unkomplizierten Entschädigung zu erlassen, wird jede Art wieder ausgerottet die uns in der durch uns überbevölkerten Welt im Weg ist. Ich hab kein Problem mit der Tierhaltung zur Ernährung des Menschen, diese Arten sind domestiziert und eine artgerechte Haltung und saubere Tötung vorausgesetzt ist es unsere Natur. Die Veganer finde ich auch nicht konsequent, auch Pflanzen haben Gefühle und ich dürfte keine Kartoffeln ernten oder Bäume für Möbel fällen. Auch ein Smartphone und die ganzen anderen Gimmicks dürfte ich nicht haben wegen der Umweltbelastung die die Artenvielfalt massiv gefährdet. Ein Veganer muss also wie ein Eremit leben mit Möbeln aus totem Holz. Jeglicher Kunststoff und Komfort ist dann verboten, weil auf irgendeine Art die Natur dafür geschädigt wurde. Kleidung wird auch schwierig, Flachs im großen Stil anbauen um Leinen zu produzieren geht unter den Gesichtspunkten nicht und Tierfelle sind sowieso tabu.
Hallo Robert, sehr spannendes Thema und da ich selbst ein Teil der Terraristik bin, kann ich bestätigen, dass sich ein gewisser Teil von uns tatsächlich Gedanken um dieses Thema macht! Leider wohl etwas zu spät, denn auch wenn ich mit meinen Schlangen keinerlei Probleme beim verfüttern von Frostratten habe und meine Tiere sonst auch keine gesundheitlichen Beeinträchtigungen oder Probleme haben, so würde ich mir wohl kein weiteres Wildtier anschaffen. Nun sind meine jetzigen da und ist ein Tier einmal bei mir, kommt es auch nicht einfach so wieder weg, aber dennoch konnte ich im Verlauf der Jahre meines Hobbys viel selbst reflektieren und durch hilfreiche Recherchen wie durch die deine erkennen, dass ein Reptil nicht ins Wohnzimmer gehört.
In Kambotcha konnten Touristen bis 2015 für 500$ mit einer Panzerfaust auf eine lebende Kuh schießen! Weiß ich von einem Kollegen der das selber gesehen hat. Das ist absolut krass und sick!
VORSCHLAG: statt dass Tiere über Wirbel verfügen müssen um geschützt zu sein, sollten Politiker über ein Gehirn verfügen um ihren Job ausführen zu dürfen😊
Ich würde gern mal auf den Punkt der Lebendfütterung in der Terraristik eingehen: 1. Ist es meines Wissens nach in Deutschland mittlerweile verboten, lebende Wirbeltiere zu verfüttern. 2. Kenne ich selbst NIEMANDEN, wirklich niemanden, der noch lebend verfüttert. Es gibt genug Methoden, ein Reptil o.Ä. auszutricksen und Totfutter anzugewöhnen. Bei Insektenfütterung ist es natürlich fraglich, da scheiden sich ja die Meinungen ob diese dabei in Mitleidenschaft gezogen werden, oder nicht... Bei den Haltungsbedingungen im weitesten Sinne bin ich ganz bei dir, aber nicht jeder ist gleich. Ich habe viele Halter kennengelernt, die den Tieren so viel Platz wie möglich und Terrarien entsprechend der Bedürfnisse so gut wie möglich zur Verfügung stellen. Fand den Beitrag zu stark verallgemeinert... Bei mir z.b. haben selbst die Futtertiere ein eigenes "Gehege", bekommen frisches Futter, Wasser, etc. Bitte das nächste mal kritisch bleiben, aber nicht zu sehr verallgemeinern 😅 Ansonsten habe ich nur zu sagen 🔝 weiter so 👍
Hi Robert das Problem ist das TH-cam Deutschland nichts gegen asiatische Kanäle machen kann. Es geht immer nur um die lokale Gesetzgebung wo der Kanal herkommt. Die einzige Möglichkeit die man da hat wären Geo Blocker aber damit würde auch übriger kontent geblockt werden. Sehr sehr schwieriges Thema
Naja, ich denke Tierquälerei ist nach TH-cam Richtlinien nicht erlaubt. Videos von Leuten die z.B. absichtlich auf Kleintiere treten wurden gelöscht. TH-cam könnte diese Videos also sperren, wenn sie diese Art von Video in ihre Definition von Tierquäler aufnehmen. Also Verbot durch TH-cams content Regeln ("Hausrecht").
@@herrscotti007 da hast du vollkommen Recht aber im Titel z.b steht ja Fütterung und wenn das nach Landes Recht wo auch immer das herkommt als Fütterung durchgeht..... Verstehe aber was du meinst ich find's auch grauenvoll mir sowas anzugucken
Meine Erfahrungen sind schon 26 Jahre her und mein 46 Jähriges Ich ist wirklich nicht Stolz darauf. Damals, mit 20, dachte ich es wäre ein sehr guter Plan einen Königspython zu halten, Bücher gelesen, sich im Fachhandel informiert, Terrarium aufgebaut und KöPy rein. Lange rede Bla Bla. Was mir schon damals überhaupt nicht gefallen hat war die Haltung der Mäuse im sogenannten Fachhandel. Der Raum in dem sie die Mäuse und Ratten gehalten haben war dunkel, dreckig und hat zum Himmel gestunken. Also haben ich mit meinem Kumpel zusammen angefangen die Mäuse selber zu züchten, wirklich großer Käfig , Spielsachen, täglicher Wechsel der einstreu. Was mir auch wichtig war, nie eine Maus einfach in das Terrarium setzen und warten bis die Schlange sie sich schnappt, das kann echt richtig böse ausgehen. Ich habe die Mäuse immer versucht so festzuhalten, mit den Fingern, das die Schlange ihnen genau ins Gesicht beisst. Klingt sehr Brutal aber aus meiner Sicht ist es die Beste Methode denn die Schlange umwickelt dann zu 100% den Kompleten Brustkorb und die Maus Stirbt am Schnellsten. Wie gesagt bin heute nicht stolz darauf und würde niemals wieder eine Schlange halten. An Alle die eine Schlange zuhause Halten: kümmert euch richtig um die Tiere, ihr habt die Verantwortung dafür übernommen. Wenn ihr sie abgebt und der neue Besitzer sich nicht um die Futtertiere kümmert ist es irgendwie auch eure Verantwortung. Hoff ihr Versteht was ich sagen möchte.
hallo, wann erwische ich mal endlich einen stream von Robert ... zum thema : wie alle wissen machen menschen mit menschen die schlimmsten dinge ,da ist es mit tieren leider wahrscheinlich noch schlimmer . das wird nicht weg gehen ,wir können nur liebe geben und hoffen damit andere anzustecken und das gute in allen hervorholen . finde sowas schlimm und gucke mir das nicht an.
Wir beschäftigen uns als Gesellschaft viel zu wenig mit ethischen und philosophischen Problemen. Die werden zu gerne mal als subjektives Empfinden abgetan und somit hält sich jeder für seine eigenen Moralvorstellungen genügend Türen offen. Aber diese Ausreden gelten nicht mehr, wenn man diese Themen mal in verschiedene Kontexte setzt und sich tiefergehend damit beschäftigt. Auch in moralischen Themen gibt es objektive Sichtweisen, die durchdacht und ausgewertet gehören (Nennt sich dann Ethik). Das ist eine wichtige wissenschaftliche Disziplin, die dringend mehr in den Fokus der Gesellschaft und auch der Politik gehört.
Fände ich gut, wenn das Halten von wildtieren nicht mehr erlaubt ist in zukunft. Eine Freundin von mir hat eine schlange und füttert gefrorene mäuse, leider lassen diese die mäuse oft liegen und landen dann im müll. Einfach nur traurig und schlimm, dass diese armen tiere getötet werden für Menschen die meinen unbedingt eine schlange haben zu müssen
Ich habe zwei Kornnattern seit 11 Jahren, am Anfang immer mit toten Mäusen gefüttert, dann nach zwei Jahren durch einen Freund zum Züchter gekommen und lebend gefüttert. Ich muss ehrlich gesagt sagen, dass ich es immer spannend fand wie sie die Mäuse getötet und dann gefressen haben, hatte gleichzeitig aber immer nen mulmiges Gefühl, da mir die Zucht Mäuse auch leid getan haben. Deswegen bin ich dann umgestiegen auf eingefrorene Eintagsküken, welche ja es in Massen gab. Mittlerweile gibt es die nur noch selten, da keine Männlichen Eintagsküken mehr getötet werden dürfen. Und vor so 3 Jahren bin ich wieder teilweise auf lebende Mäuse umgestiegen um den Schlangen eine Abwechslung zu bieten, jedoch frisst jetzt eine der beiden Schlangen nix totes mehr. Jetzt habe ich leider das Problem eine lebendig weiter füttern zu müssen... Aber mir tun die Futtermäuse immer noch weniger leid als die Feldmäuse, die die Katze sich holt.
Moin Robert, Ich hab auch eine Schlange daheim und bin schon immer sehr fasziniert gewesen. Hab damals bei der Anschaffung drauf geachtet das es eine Nachzucht eines privaten Terrarianer war und habe mich auch bewusst für Tot Fütterung entschieden. Damit bin ich auch sehr zufrieden und stellt nur Probleme dar wenn die Schlange mal einen zickigen Tag hat und deshalb nicht frisst. (Könnte lebendig aber genauso gut sein) Meist liegt es aber daran das sie dann kurz vor der Häutung war und deshalb keinen Appetit hatte. Hab aber mit deinen Videos auch das ganze nochmal überdacht und werde danach mit der Terraristik abschließen.
Ich wollte später mal eine schlange halten aber du hast mir jetzt noch mal gezeigt worum ich mir noch MEHR gedanken machen sollte als um Einrichtung und so. Danke
Danke für deine Aufklärung❤️ Und ja wenn die keine Toten essen was soll man machen hatte auch das Problem mit meiner Schlange.... aber muss man das dann filmen? Hier wird das ja ganz klar zur Unterhaltung gemacht und da sehe ich einen großen Unterschied Sehe oft so Videos wo lebende Tiere verfüttert werden melde das jedesmal .....Gibt auch so einen der seine Piranhas mit lebend Mäusen und Ratten füttert find es einfach nur unnötig ..... klar in der Natur ist es normal aber in Gefangenschaft muss kein Tier unnötig leiden hoffe das wird auch gerade in Amerika besser aber allgemein auf der ganzen Welt.....
Also ich als Schlangenhalter seit vielen Jahren, muss mal anmerken, dass ich sicher bin, dass es den Schlangen meist besser geht wie irgendwelchen Hunden, wenn ich sehe, das mein Nachbar seinen Labrador jeden Tag 3x 5 Minuten in den Garten lässt zum kacken und er sonst 24/7 nur im Haus ist, bin ich mir sicher, dass es meinen Schlangen in sehr großen Terrarien durchaus besser geht ;) Die Sache mit Lebendfutter ist auch nicht so wie es dargestellt wird, wenn man z.b eine lebende Maus oder Ratte ins Terrarium tut, ist sie innerhalb von 30 Sekunden tot, ja auch hier gibt es natürlich die andere Seite, die ihre Schlangen überfüttern, alle paar Tage eine Maus reinwerfen etc. da kann es durchaus passieren, dass die Maus ewig dort rumläuft, wenn sie überhaupt gefressen wird, kennt man sich aber aus mit den Tieren, dann macht man das zum einen nicht und zum andern ist es auch für Schlangen nicht gut, den die meisten Schlangen Halter füttern viel zu viel.
Ganz schlechter Vergleich. Den meisten Hunden wird es wahrscheinlich nicht so gehen, wie bei deinem Nachbarn. Außerdem wieso sollte es deine Schlangenhaltung rechtfertigen, wenn es einem anderem Tier viel schlechter gehen?
Innerhalb von 30 Sekunden ist das nichts tot. Das Töten dauert definitiv länger. Und keine Sorge, habe mehrere große Würgeschlangen und weiß, wovon ich rede.
@@angelato1 Darum ging es in erster Linie nicht. Der Punkt war, man kann Reptilien ethisch halten. Dann wurde ein Vergleich zu Hunden gezogen, um klarzustellen, dass diese ebenfalls, auf ähnlichem Niveau, ethisch gehalten werden.
Ich habe vor Jahren eine "gebrauchte" Kornnatter übernommen, die nicht mehr gehalten werden konnte. Sie nimmt ohne Probleme Totfutter an. Vom Gefühl her, habe ich oft den Eindruck bekommen, dass ausreichend viele nur Lebendfüttern, weil sie persönlich gefallen daran haben....
Ich als Terrarianer spreche mich seit Jahren gegen Lebendtierfütterung aus und bin da schon häufig auf sehr klare Gegensätze gestoßen. Lebendtierfütterung ist nicht nur Quälerei für das Futtertier sondern auch potenziell gefährlich für das Haustier, jedoch gibt es nach wie vor Besitzer, die sich mit dem Argument rechtfertigen "das entspricht der Natur, so ist Natur eben." Leider sind eben diese Halter meist nahezu beratungsresistent - ein Terrarium in dem eine Maus nicht flüchten kann ist nicht gleichzusetzen mit der Natur. Ich habe das Gefühl das Thema Lebendfütterung wird in der Terraristikszene totgeschwiegen und wenn es aufkommt, kommt es zu hitzigen Diskussionen und sehr trotzigen Aussagen. Meiner Meinung nach liegen die Fehler meist beim Halter: nicht früh genug an totes Futter gewöhnt etc. Die einzige Schwierigkeit, die ich erwähnen muss ist das Insekten Thema: 1. Ich habe noch keinen Handel gesehen in dem man tiefgefrorene und zuvor human getötete Insekten bekommt. Die bekommt man nur lebend und vorher den Kopf crushen etc. ist leider auch nicht human. 2. Ich selber bin Vogelspinnenhalter und diese sehen nun mal sehr schlecht - fühlen allerdings Bewegungen auf dem Netz sehr gut. Auf ein totes Futtertier wird meist nicht reagiert und mit dem Pinsel das Tier bewegen mache ich persönlich nicht so gerne, da auch schon mal der Pinsel statt dem Insekt genommen wurde und an dem sind meine Finger nicht mehr weit 😜 Falls jemand für das zweite Problem eine Lösung hat schreibt mir gerne 😂 sehr gutes Video übrigens, sehr wichtiges Thema!
Ich werde nie verstehen warum man so egoistisch sein muss und Tiere in Terrarien halten muss... Wie wärs wenn du NIE WIEDER neue Tiere besorgst? Lass die jetzigen Tiere gut zum Lebensende kommen und lass den Schwachsinn dann! Es gibt nix deutlicheres was für Dummheit spricht, ein Mensch muss für ohne Plan und Verstand Tiere einsperren damit er nach der Arbeit was zum gaffen hat. Das kann man nicht schön reden was du machst, auch nicht durch Verbot von Lebendnahrung
@@quattrodrift3376 danke für die nette Reaktion, wir haben diesbezüglich anscheinend verschiedene Meinungen und ich akzeptiere auch deine Meinung, allerdings finde ich es sehr respektlos wie du diese gerade äußerst. Auch wenn das Internet zu direkterer Kommunikation verleitet, sollte man finde ich schon auf seinen Ton achten. Bedenke jedoch, dass egoistisches Tiere halten nicht nur auf Terrarien bezieht - auch viele domestizierten Tiere wie Kaninchen, Meerschweinchen und Pferd sind da finde ich nicht ausgenommen. Du kannst diese Meinung gerne vertreten, solltest aber wenn du selber Tierhalter bist, nochmal drüber nachdenken. Liebe Grüße trotzdem 🙂
@@evaa7701 Ich verabscheue auch schlechte Haltung der Haustiere, geht auch absolut nicht. Meine Katze kann IMMER das machen was sie will, da muss keiner die Türe aufmachen oder ähnliches. Ich wohne auf dem Land und die Katze kann draußen Kilometer in die Wildnis, und am Abend kann sie zu mir ins Bett kommen wenn sie das möchte. Nur so sehe ich eine " Haltung" für richtig. Sorry wenn der Ton etwas forsch war, aber eine Schlange in den Glaskasten zu stecken ist in meinen Augen schon sehr...... Eine Katze kann den ganzen Tag machen wonach ihr gerade ist, ein schönes Leben denke ich. Die Schlange im Glaskasten ist schon sehr speziell und kann auch nicht toll fürs Tier sein, sorry. Aber ich kritisiere da auch jeden Meerschweinchenhalter, da gibts für mich keinen Unterschied.
@@quattrodrift3376 das soll jetzt wirklich nicht böse klingen aber da kann man auch wieder anfangen: was ist mit den Wildtieren die sich so ne Katze schnappt? Ist kein Geheimnis dass die Vogelpopulationen unter Freigänger Katzen leiden - in anderen Ländern auch diverse andere heimische Kleintiere. Wirklich absolut kein Vorwurf aber wenn man damit anfängt, kann man jegliche Tierhaltung hinterfragen. Und die einzige Lösung dafür ist gar keine Tiere halten. Auch als Katzenhalter besitzt man eine Katze aus eigenen Bedürfnissen 🤷♀️
@@evaa7701 Ich habe Katzen aufgenommen die in schlechter Verfassung waren und von anderen Haltern sehr schlecht behandelt wurden. Ich habe keine Katze bei einem Züchter gekauft. Eine Katze hat 700 Euro beim Tierarzt verschlungen damit sie wieder fit ist. Ich will den Katzen ein schönes Leben bieten, deswegen ist immer Fressen da, Freilauf so viel sie wollen in Form von offenen Türen 24/7 und natürlich ist die Türe zum Schlafzimmer immer offen und sie dürfen im Bett schlafen, was sie fast täglich in Anspruch nehmen. Ist zwar hart gesagt, aber soll ich diese Katzen töten? Ist das dann eine bessere Lösung? Sorry aber ich finde so eine Geschichte wie was und warum ist ein großer Unterschied zum Schlangen kaufen und im Terrarium einsperren. Das es da mal eine Maus oder einen Vogel erwischt weiß ich, aber das versuche ich zu verhindern wie es nur geht. Auch peppeln wir Igel auf und Füttern die Vögel und haben Nistkästen die von den Katzen nicht erreicht werden können. Ich denke viel mehr kann ich in meinem Garten nicht machen. Wenn du meine Form der Haltung jetzt gleich stellst mit der Schlangenhaltung dann ist das deine Meinung, aber ich sehe mich doch in einer etwas besseren Position beim Thema Umwelt- und Tierschutz.
Also meine Meinung ist, dass dieses Argument "so ist es in der Natur aber genauso", so gesehen genauso stumpfsinnig ist, wie die Aussage "Es können nicht alle Menchen vegan leben. Was ist denn mit den Inuit? Was sollten die denn dann essen?". Wenn eine Schlange, Kröte oder gott weiß was in der FREIEN Natur lebt, gar kein Problem. Just do ist. Bin ich vollkommen cool mit. Aber nur weil ein paar Hobby Terrarien-Haltern eine Katze, Hund, Ratte, Hamster, etc. zu langweilig finden (ein anderer Grund fällt mir nicht ein), muss man kein wildes Tier einsperren. Und alleine die Tatsache, dass ich unendliches Mitleid mit dem "Lebendfutter" habe (es fühlt sich schon schrecklich an, dass zu schreiben, fasst aber alle Tiere mit ein die in diese Kategorie fallen könnten), könnte ich niemals ein lebendes Tier an ein anderes Wildtier verfüttern, nur weil ich unbedingt besagtes Wildtier halten wollen würde. Ein Wildttier ist kein Haustier. Und nur weil man es in einen Glaskasten sperren kann, weil es das Pech hatte, so klein zu sein, heißt es nicht, dass man es muss!
Hey Robert, ich war die letzten Jahre begeisterter Reptilienhalter, es begann mit einem Jemenchamäleon und darauf folgten Taggeckos und Bartagamen. Ich habe immer Heimchen oder Mehlwürmer verfüttert oder mal kleingemachtes Obst. Deine Videos haben mich dazu gebracht all das zu überdenken. Und nun werde ich mir keine neuen Tiere mehr holen. Ich werde denen die ich noch habe das beste Leben ermöglichen was sie haben können in Gefangenschaft, aber dann ist Schluss. Die Terrarien werde ich danach von unten bis bepflanzen und mir somit einen Blickpunkt schaffen ohne Tiere einzusperren.
1+
Respekt Dude!
Ich habe mir auch vor 4 Jahren 2 Leopardgeckos gekauft weil ich noch nicht so tief im Thema drin war aber auch ich würde es nicht mehr machen. Baue inzwischen auch Regenwald Terrarium und bepflanzen sie sieht sowieso schöner aus und gibt einem ein besseres Gefühl.
Das ist richtig cool von dir! Respekt!
in ein paar Jahren sagen dann alle, oh mein Gott, ihr sperrt Pflanzen ein... ne sorry war ein schlechter Scherz!
Riesigen Respekt, Herr Lehmann! Sie sind mein Geburtsjahrgang und das, was Sie hier aufziehen, ist wirklich aller Ehren wert.
Meine Familie und ich werden erstmal Ihr Buch lesen und Sie danach sicher auch in Zukunft supporten. Bitte weiter so mit Ihrem unglaublich wertvollen Beitrag zum Thema Naturschutz. 👍🏼
Lul erstmal Siezen im Internet
@@jxraikirii `lul` glaub da muss man nichts mehr zu schreiben.
@@jxraikirii hat etwas mit Anstand, Erziehung und Respekt zutun. Kennen anscheinend die wenigsten.
@@jxraikirii Schade, dass Sie, wie so viele Menschen heut zu Tage keinen Sinn für Höflichkeit und Respekt mehr haben und infolgedessen die Grenzen fremder Menschen unerlaubt überschreiten. Das Du war in früherer Zeit alleine Freunden und Familie vorbehalten. Um nicht ungefragt in diese Privatsphäre vorzudringen verwendet man das Sie. Man verwendete das Sie sogar dazu den Respekt vor den eigenen Eltern auszudrücken. Aber man weiß ja, das seit langer Zeit schon weder im Elternhaus noch in der Schule gute Werte vermittelt werden, ganz zu schweigen von richtigem Anstand.
@@sihilius Alles klar Boomer👍
Endlich mal eine Reaktion auf solch ein Video. Es macht mich so sauer das so etwas auf TH-cam existieren darf.
In meinen Augen ist nicht das schlimme, dass es die Videos gibt, sondern, dass sich Menschen darauf aufgeilen.
@@FiNN-- halt die Schnauze
Manche geilen sich halt einen darauf ab. Gerade vermehrt in Gefilden, wo generell nicht so viel Wert auf Leben gegeben wird.
@@Arik.. Noch nie sowas gehört
Also wer sich Gedanken macht über Futter das Lebt. Sie sollten mehr strenger werden im Tierschutz wo Millionen Nutztiere Qauvoll gequält werden
Ich habe vor ca. 10 Jahren in einem Fressnapf gearbeitet. Dieser Markt hat neben Kaninchen, Hamstern und Co. auch Schlangen, Frösche, Spinnen und Fische verkauft. Auch Futtertiere wie Heuschrecken, Heimchen und auch weiße Mäuse die Futtermäuse genannt wurden und auch so mit dieser Bezeichnung über die Kasse gingen.
Die Futtermäuse waren in einem kleinen abgetrennten Raum im Lager. Der Raum hat immer sehr unangenehmen gerochen und die Mäuse wurden in einem ca. 1 Meter x 1 Meter Quadrat mit schätzungsweise vielen anderen Mäusen gehalten. Also sehr sehr klein. Das Quadrat war ca. 1,50 Meter hoch und mit Kleintierstreu gefüllt fast bis oben, also soweit mit Streu das die Mäuse nicht raus können. Darüber ein Gitter. Das Streu wurde nicht regelmäßig gewechselt, vielleicht ein mal im Monat oder seltener. Dementsprechend hat der kleine Raum gestunken. Dafür war Aqua und Terra verantwortlich für die Futtermäuse. Ich war damals für die Nagetier Versorgung zuständig. Jedenfalls viele Mäuse waren im Streu verbuddelt, genau wusste man nicht wie viele darin waren, aber wenn ein Kunde kam, der Futtermäuse kaufen wollte, wurden die Mäuse an der Oberfläche abgesammelt oder eben im Streu drin rumgestochert bis sich welche zeigen. Am Schwanz rausgezogen und in den Pappkarton oder das Behältnis vom Kunden gepackt.
Ich musste das auch im Krankheitsfall bei Personalmangel ein paar mal machen machen und Futtermäuse einpacken. Ich weiß noch das die sehr bissig und wild waren, also ohne Handschuhe hätte ich die nicht angefasst. Damit hatte ich bei den Nagetieren im Laden damals keine Probleme z.B. Rennmäuse. Das waren aber auch alles Jungtiere. Die Futtermäuse waren verschiedenen Alters und nicht an Menschen gewöhnt selbstverständlich.
Ich fand die Haltung vor Ort und den holländischen Züchter von dem Fressnapf regelmäßig Nagetiere bekam schon damals sehr zweifelhaft und es waren immer, wirklich immer kranke Tiere dabei, die ich unter anderen in der Quarantäne gepflegt hatte. Kein Tierarzt, die Chefin hat Mittelchen mitgebracht, die ich zur Pflege angewendet habe. Zum Teil hatte mir diese Arbeit mit den Tieren damals Spaß gemacht, aus heutiger Sicht ist es mir sehr sehr unangenehm und ich habe zwar damals schon Dinge hinterfragt und für nicht gut befunden wie der Züchter und der Kabuff mit den Futtermäusen, die mir mega leid taten, aber ich habe auch einiges einfach so hingenommen und akzeptiert bzw. nicht versucht es zu ändern. Heute könnte ich da nicht mehr arbeiten und finde es einfach grausam wie im Zoofachhandel mit Tieren umgegangen wird.
Interessant das die so sogar über der Kasse gingen. habe mich mal als junger jugendlicher mit einer Verkäuferin über das Thema Unterhalten, weil ein anderer Kunde danach fragte und ihn direkt wegschickte. Sie hatte mir erklärt das es VERBOTEN ist Wirbeltiere als Futtertiere zu Verkaufen und das war bestimmt vor gut 20 Jahren ihre Aussage.
Und glaube mal das "dein" Markt kein Zentral geführter sondern ein Franchise Nehmer war?
Bin auch ganz ehrlich, wir kaufen bei Fressnapf nur noch Hundeleiben, Näpfe etc. die Qualität des Futters lässt auch zu wünschen übrig. Futter bestellen wir für alle Tiere nur noch über VetConcept, da kommt Fressnapf halt einfach nicht hin
Ja genau, war ein Franchise Nehmer. Schlechte Bezahlung, zu lange Arbeitszeiten, Videoüberwachung der Mitarbeiter und grausiger Umgang mit Mensch und Tier dort. Ich weiß nicht ob der Markt eine Ausnahme darstellt oder ob es überall so ist.
@@Anonymous-rz7cn Nicht jeder Franchise Nehmer wird so daneben sein und die Zentrale gibt ja auch paar Richtlinien eigentlich vor^^
Denke mal du bist da an ein besonders mießen geraten ^^
Aber zu 100% super wird es in keiner Zoologie ablaufen egal zu welcher "Marke" er gehört >.
@@jamrm1854 Was mich an VetConcept stört ist das bei einigen der Sorten Mais an erster stelle direkt kommt und die geschlossene Deklaration und man gar nicht so genau weis wie viel von was dann drinn ist.
Also ähnlich wie bei Royal Canine. Wenn es dem Tier gut bekommt völlig deiner Meinung. Aber für den Nachvollziehbaren Kauf gedanken kann ich das immer nicht ganz verstehen, aber vielleicht kannst du mir da ja mal deine Sicht näher bringen :D?
Hey Robert, ich weiß nicht, ob du schon mal darüber gesprochen hast aber könntest du mal ein Video zu Quallen und/oder Quallenhaltung machen? Sie sind ja hauptsächlich Wildentnahmen. Wie sind ihre Lebenserwartungen und wie ist es mit Schmerz und Reizbefinden in der Haltung?
Unbedingt!
Warum ist das wichtig? Sowas fragt man in der Regel nur aus zwei Gründen und zwar weil man sie haltet oder halten möchte. Beides ist extrem scheisse.
@@beueuehebedududhdh ehm… weils interessant ist?!
@@beueuehebedududhdh bei Quallen? Quallen können nicht leiden, sie haben kein klassisches Gehirn. Reize jeglicher Art werden von ihnen zwar wahrgenommen, aber nicht als Schmerz o.ä interpretiert.
@@beueuehebedududhdh oder um andere Leute aufzuklären weil einem solche Videos oft in der Timeline vorgeschlagen werden und man nicht einschätzen kann ob dies sooo Artgerecht ist wie es dargestellt wird ...
Ich habe zwei Pythons (Königs- und Teppichpython) - zur Anschaffung: ich habe meine Meinung dahingehend geändert, möchte ich vorweg sagen. Ich habe sie mir damals zugelegt weil Schlangen, insbesondere eben Pythons, mich sehr fasziniert haben und mich auch immernoch faszinieren, aber auch (und ja, das ist egoistisch), als "Begleiter" im Leben, denn eine Hundehaltung war und ist mir nicht möglich.
Mein erster Königspython, der leider 2020 verstorben ist, wurde nie an Frostfutter gewöhnt. Trotz aller Versuche ihn auf Frost umzustellen (alle Erwärmungsmethoden, alle möglichen Futtertierarten), hat dies nicht funktioniert, sodass ich auf Lebendfutter umsteigen musste. Spaß machte mir das nicht und allein schon aufgrund des Mehraufwandes der Futtertierhaltung war ich nicht davon begeistert, aber es war das einzige was er annahm. Meine heutigen beiden Pythons fressen anstandslos Frostfutter. Aufgrund meines Umzugs nach Berlin 2019 habe ich auch meine Sachkunde für die Haltung von Würgeschlangen gemacht.
Heute würde ich mir kein Wildtier mehr zulegen, so sehr sie mich auch faszinieren. Da ich die Szene nun geraume Zeit kenne werde ich aber meine beiden Pythons auch nicht weggeben/weiterverkaufen, denn gerade Reptilien werden ruckzuck zum Wanderpokal oder landen in schlechter, nicht fachgerechter Haltung. Sie haben bis an ihr Lebensende ein Zuhause bei mir, die Terrarien wachsen selbstverständlich mit.
Ich habe leider zu viel Tierleid/-qual in der Terraristikszene gesehen und auch zu viele Menschen die in einen Sammelwahn ausarten und teilweise über 30 Tiere in Rackhaltung haben, weil sie die geilsten, neusten Farbmorphen haben müssen. Heute mit neuem Blick auf alles kann ich nicht mehr besten Gewissens hinter der Szene stehen, auch wenn es genauso gut Leute gibt die den Tieren das bestmögliche Leben geben möchten. Ich könnte mir nur noch vorstellen Tiere aus dem Tierheim/der Tierrettung aufzunehmen.
ich finde es richtig gut, dass du dich selbst damit auseinander gesetzt hast und das zum Wohl der Tiere auch durchziehst (da der Verkauf ja schwierig scheint). ich hab keine Ahnung von dem Thema. kann das also auch nicht beurteilen. insgesamt zeigt es aber finde ich Charakterstärke, sich mit seinem Verhalten und den in der Sparte vorherrschenden Geschehnissen kritisch zu begegnen. auch das Teilen davon hilft aufzuklären. klar kann man das Zulegen der Tiere kritisieren. allerdings ist es immer besser, sich irgendwann damit zu beschäftigen.
ist aber auch echt Wahnsinn, dass man die Tiere dann auch nicht mit gutem Gewissen irgendwo hin geben kann.
es gibt mir sehr Hoffnung, an deinem Beispiel zu sehen, dass sich Menschen in ihren Werten immer verändern können. Ist ja bei Robert auch passiert. Solche Geschichten zu teilen und vielleicht auch in der Schlangenszene vielleicht dem ein oder anderen eine kritische Sicht beizubringen, ist heutzutage so unglaublich wichtig
Vielen Dank für deinen Beitrag!!!
@@tamyta770 vielen lieben Dank für den Kommentar, ich habe mir beim Schreiben wirklich Gedanken gemacht wie das ankommt und man fühlt sich ja auch schlecht wegen sowas, aber wir alle machen Fehler. Ich hab die beiden Nasen ja auch lieb, ich möchte sie ja auch gar nicht weggeben, nur es bedrückt mich das andere Menschen das vielleicht auch gar nicht können da sie wissen in welchem Umfeld die Tiere landen. Mein erster Python war zB völlig verfettet weil er schnell hochgezogen wurde um mit Weibchen verpaart zu werden (er war vorher nur bei Züchtern und in Rackhaltung, bei mir das erste Mal in einem Terrarium). Das Powerfeeding und verfettete Schlangen sind generell ein ganz großes Problem, genauso wie das Vergesellschaften von mehreren Schlangen trotz einzelgängerischer Lebensweise - nur um mal so ein paar andere Probleme des Hobbys aufzuzählen
Das mein Kommi so viel geliked wird zeigt mir aber übrigens auch das es durchaus richtig war das zu kommentieren, also an der Stelle auch generell mal Danke an die Community hier :)
30 Tiere? Peanuts leider, zumindest in der Kornnatterszene. Eine ehemalige Züchterin, mit der ich gut befreundet war, hatte über 100 Adulte plus Nachzuchten. Vor ein paar Jahren hat sie einen Cut gemacht und den Kontakt komplett zur Szene abgebrochen, von einem Tag auf den anderen. Es war schlichtweg zu viel und sie hatte versuchte, mit dieser Schlangenzucht etwas in ihr zu füllen. Das gleiche gilt für mich. Während der Hochphase meiner Depression sind in einem Sommer 15 Tiere zusätzlich eingezogen, die ich inzwischen wieder komplett abgegeben habe. Leidtragende sind immer die Tiere, denn bei vielen weiß ich überhaupt nicht mehr, wo sie inzwischen gelandet sind, wenn sie denn noch leben sollten. Ich kenn so viele Schlangenhorter, die gefühlt alles kaufen, was verfügbar ist, obwohl sie null Kapazitäten daheim haben.
Zu einigen neuen Besitzern habe ich noch Kontakt, da sie Züchter sind und man sich früher viel ausgetauscht hatte und obwohl diese paar Züchter wohl zu den besten gehören was "Tierwohl" angeht, bleiben es Züchter, die ein Tier meist nur wegen dessen Genetik schätzen.
So viele "bekehrte" Terrarianer unter Roberts Videos hatte ich nicht erwartet, aber ich freue mich sehr darüber. Ich hoffe, deine Pythons haben ein langes Leben bei bester Gesundheit bei dir :)
@@dasminchen5514 ja 30 ist in der Tat eine geringe Anzahl im Hobby (vergleichsweise), ich war mal ne Zeit lang Moderator in ner Gruppe für KöPyhaltung und was man da zum Teil sieht... Schlangen mit schwersten Verbrennungen von Heizelementen, 3 KöPys in nem kleinen Terrarium mit nur einer Wasserschale, sonst absolut nichts.. Tiere die beim Transport von der Messe sterben weil die Temperaturen nicht passen oder die Box durchs Auto flog beim Bremsen, Bissverletzungen von Lebendfuttertieren.. Ein ehem. Züchter sagte mir auch mal das es bei einigen durchaus Gang und Gebe ist ungewollte Jungtiere einfach im Tiefkühler einzufrieren.. Es sind wirklich unglaublich schreckliche Dinge die in dieser Szene teils unentdeckt passieren..
Es ist auch viel zu leicht an diese Tiere zu kommen, wie du meinst gab es auch viele Fälle in denen Leute sich die Tiere geholt haben, nicht mehr nachkamen und sie elendig verrecken mussten (also Fälle wo es leider nicht zeitig gesehen wurde das man nicht mehr hinterherkommt). Alles sehr traurig
Und ich danke dir, ich gebe mein bestes das es den Zweien gut geht :)
Trifft es genau auf den Punkt. Die Szene hat mich soweit gebracht dass ich mir nie mehr ein Terrarium hinstellen werde. Ich hatte unter anderem zwei morelia spilota chynei… wunderschöne Schlangen, schmerzhafter biss (mein Fehler gewesen) Riesen Terra gebaut mit 2m breite 1,9m Höhe und 1m tief. Haben beide auch Frost angenommen….aber die Freude war nicht lang. Kranke Tiere bekommen, unendlich Geld für den Tierarzt aufgegeben und zu dem fährt man jedes Mal 2 Stunden. War absolut kompetent und spezialisiert. Ende vom Lied. Beide Schlangen haben es nicht geschafft.
Wo war der Sinn? Fast 2000€ für Tierarzt für beide (Fahrtkosten inkl) gut 1000 fürs Terra und die schlagen als adultes paar mit 800 dabei.
Der teuerste Fehler meines Lebens. Leid für die Tiere, leid für mich weil genau das wollte ich nie. Damit war das Thema für mich erledigt. Die Szene vertickt kranke Tiere. Regius Züchter mit ihren morphen… da wird es bald eine Katastrophe geben. Überzüchtung ist doch da schon von Haus auf gewollt nur um immer wieder was neues zu bekommen und dann in Hamm auf der Messe für 5 Stellige Beträge verkaufen. Und am Ende haste ne Schlange die kein Jahr alt wird.
Aber die Idee ein Terra zu bepflanzen find ich geil. Die Pflanzen hatten mit den Schlangen nie eine lange Lebenserwartung
Natur ist Natur, aber wenn Menschen dahinter stehen und die Kamera drauf halten ist das eine ganz andere Sache und gleicht einer öffentlichen Hinrichtung, wie ich Finde.
Denke ich auch. Lebendfütterung ist an sich irgendwie nicht das verwerfliche. Zumindest kann man dann einschätzen, ob das Futtertier gesund ist (im Gegensatz zu schon toten) und es ist auf jeden Fall frisch, so blöd es klingt. Aber wie diese Tiere in den Laden und nach Hause kommen, es so zu inszenieren, "höher entwickelte" Tiere als Würmer und Insekten zu verfüttern und das zu filmen, um den Sadismus mancher Menschen zu hm ja zu füttern und Geld damit zu machen, ist nicht okay und gehört verboten.
Naja... Es ist eher schon fast Tierkampf ähnlich einem Hahnenkampf oder so. Natur ist Natur, das stimmt, deshalb finde ich auch, dass Aufnahmen von Jagenden Löwen, Wölfen oder andern Raubtieren in freier Natur was ganz anderes sind.
Hier werden Tiere zusammengesetzt, die teilweise gar nicht natürliche Räuber-Beute-Paare sind, bei denen die Beute im besten Fall so gerade eben noch klein genug ist oder bei der viele, viele 'Beutetiere' aufeinmal zum 'Räuber' gesetzt werden. Wie hier ein anderer Kommentar schon sagt, Lebendfütterung (in dem Fall bei einer Schlange) kann funktionieren und human sein, wenn es kontrolliert stattfindet und das ist nur mit Erfahrung und Regeln möglich.
Das diese 'Fütterungsvideos' online bleiben dürfen, aber Mittelalteryoutuber für die Erwähnung des Wortes "Waffe" keine Werbung mehr kriegen oder Lehrvideos über Anatomie und Pubertät ab 18 geschaltet werden ist an Absurdität nicht zu überbieten...
solche videos sollten gemeldet werden. und in der meldung sollte erläutert werden, dass dies hier in deutschland verboten ist und nicht auf youtube deutschland gehört.
Ich hab die letzten Monate bestimmt 8 oder 9 Videos gemeldet weil sie zwingend gegen das deutsche Tierschutzgesetzt verstossen haben, hier aber verfügbar sind. Bei jedem (!) einzelnen davon bekam ich eine Antwort per Mail das TH-cam keine Verstöße gegen IHRE Richtlinien gefunden haben und darum das Video weiter frei verfügbar bleibt. Is einfach deprimierend.......
@@rinderzuechter echt traurig... und wir unterstützen yt finanziell noch, alleine dadurch das wir auf deren homepage gehen.
Ich möchte hier vielleicht noch einen Aspekt aufzeigen. Ich als Schlangenhalter füttere lebend, weil die Vorbesitzer meiner Mitbewohner diese leider nicht auf Frostfutter gewöhnt haben.
Wenn ich Frostfuttermäuse kaufe, dann kommen die überwiegend aus osteuropäischen Massenzuchten. Die Kleinen werden dort in dunklen Racks gehalten. Die Lebensqualität der Kleinen ist dementsprechend.
Genau an dieser Stelle gebe ich mir Mühe es einfach besser zu machen. Die von mir selbst gebauten Käfige sind erheblich größer, ich bastel ständig Beschäftigungsmöglichkeiten und Spielzeug, sorge für eine ausgewogene Ernährung. Ich achte auf die Gruppengröße, das soziale Verhalten der Mäuse und gebe mein Bestes um ihnen ihr Leben so schön wie es mir möglich ist zu machen.
Denn ja, ich habe Respekt vor dem Leben. Und das schliesst meine Futtertiere mit ein.
Die Fütterung dauert bei mir nur Sekunden, denn die Schlangen sind echte Profis was ihre Jagdmethoden angeht.
Die Alternative wäre ein Vergasen der Futtertiere mit CO2 .... und nein, dass geht nicht so schnell, wie viele vielleicht denken mögen. Denn auch Frostfutter hat einmal gelebt.
Mir stellt sich also die Frage:
Ist es für die Maus besser vergast zu werden, und vorher in sehr schlechten Lebensbedingungen gezüchtet worden zu sein,
oder ist es vielleicht besser von einer Schlange getötet zu werden, vorher aber unter wesentlich bessere Haltungsbedingungen gelebt zu haben?
Und als Abschlussbemerkungen. Nein, ich habe keine Freude daran lebend zu füttern. Von mir gibt es keine Fütterungsvideos und aber ich tue das Notwendige für meine Schlangen, genauso wie für meine Vielzitzenmäuse.
kein Grund für Hate, auch wenn ich mir grad ne Zielscheibe draufgepinselt habe :)
LG
Ich würde Option 2 als besser betrachten. Du kannst den Mäusen immerhin ein möglichst gutes Leben bieten und wie du schon gesagt hattest: Schlangen sind meist echte Profis beim Jagen und es ist in sekundenschnelle vorüber. Generell kann man über die Haltung der Tiere an sich nachdenken, aber die Tiere, die du jetzt hast, sind da und kriegen btw das Premiumfutter schlechthin aufgrund der guten Fütterung/Haltung der Mäuse (ich musste meine Schlangen nur halb so viel füttern mit selbst gezüchteten Mäusen, damit sie ihr Gewicht behielten, bzw. langsam wuchsen).
Immerhin hast du Mitgefühl für die armen Mäuschen, das ist schon mal mehr als bei den anderen Reptilienfans. Aber trotzdem: ich hatte jahrelang Mäuse als Haustiere, habe mein Bestes gegeben, diesen süssen, sozialen Tieren ein gutes Leben zu ermöglichen. Heute verzichte ich drauf. Ich möchte kein Tier einsperren, auch wenn es sich in der Wohnung frei bewegen kann, is es doch gefangen. Also: artgerecht ist nur die Freiheit! @@dasminchen5514
Nachdem alle sich hier leidentschaftlich moralische Ideologien um die Köpfe werfen, möchte ich einmal loben, wie schön sachlich und wissenschaftlich du an solche Themen rangehst. Auch subjektive und sehr emotionale Bereiche kann man sachlich aufarbeiten, ohne sofort überzukochen. Du bist einer der Wenigen, die das können! Hut ab! Der Kern der Info kommt so einfach klarer an.
Also ich finde, dass das Füttern von lebendigen Tieren nicht gerechtfertigt ist, denn:
Wilde Tiere im Haushalt zu halten ist unnötig, die Tiere sind nicht freiwillig bei uns. Das hat der Mensch entschieden, weil „es cool ist“ eine Echse zB zu halten.
Außerdem haben Beutetiere beim Füttern absolut keine Fluchtmöglichkeiten wie in der freien Natur. Die beiden Punkte zusammen schließen für mich beides aus: sowohl das Halten von exotischen Tieren als auch das Füttern von Lebendfutter.
Damit ist für mich die Sachlage mehr als klar.
Aber cool, dass du das Thema aufgreifst! Fällt bei vielen Leuten bestimmt unter den Tisch😣
Liebe Grüße!! ☀️
Ich habe selber Echsen, Schlangen und Spinnen füttere auch leben
@@deadviper1987 Der Unterschied ist das du deine Tiere fütterst um sie zu versorgen. Ich meine viel Glück damit einer Spinne totes Futter zu geben. Aber diese Videos machen das halt nur zur reinen Belustigung.
@@deinhausmeister479 da bin ich auch dagegen das man solche Videos ins Netz stellt. Ich müsste beweisen das meine Schlangen kein totfutter nimmt.
Vermute mal das größtenteils das Halten von Tieren unnötig ist. Wenn das Tier nur angeschafft wurde weil das Kind es unbedingt wollte weil ist ja süß und ach so toll. Stell ich mir da grundlegend die frage wo da der sinn oder die Not dahinter steht. Und wie viele Tiere landen im Tierheim weil die Verantwortung oder Kosten dann ja doch zu hoch sind...
eigentlich müsste schon aus Umwelt gründen darüber nach gedacht werden heut zu Tage ob es sein MUSS. Wenn man sieht was jeden Tag für Müll mit Tiernahrung produziert wird und die Tiere meist noch Müll Serviert bekommen was nicht wirklich einer Artgerechten Ernährung gerecht wird, kann man doch eigentlich nur noch mit den Kopfschütteln.
Naja, irgendwann waren alle Tiere mal wild, auch Hunde/Katzen/Hühner/Kühe usw. Wir haben sie gezwungen - unter anderem durch Zucht - sich so zu entwickeln, dass sie besser zu uns zu unseren Bedürfnissen passen (daher gibt es auch so viele Qualzuchten unter den Hunden wie Möpse usw., alle Hühner sind Qualzuchten, die um ein vielfaches mehr Eier legen als früher in der Natur und deswegen ständig verletzt sind). Grundsätzlich ist das also mit jeder Tierart möglich, sie durch Zucht anzupassen. Darüber hinaus sind die Tiere, die wir so halten größtenteils auch nicht freiwillig bei uns. Katzen und Hunde vielleicht noch, aber das war es auch schon. Kein Vogel, kein Pferd, kein Huhn, kein Nagetier, kein Fisch usw. Die Tiere sind nicht umsonst eingesperrt oder angekettet. Zudem ist nicht jedes Tier überall exotisch. Schlangen in Indien gibt es wie Sand am Meer und die meisten dieser Videos entstehen ja gerade nicht bei uns, sondern in Asien, den USA usw. Das wird man also nicht beeinflussen können. Ist auch schwierig zu sagen, extrem gequälte Pferde, Hamster, Fische etc. sind OK, aber eine gesunde Schlange mit respektvollen, großem Lebensraum nicht, weil sie nur lebendige Tiere isst. Entweder man verbietet dann alles außer Hund und Katze - was ich begrüßen würde - oder es muss von der Logik her auch erlaubt sein, eine Schlange zu halten, wenn ein Papagei auf 10cm Radius im Käfig gammeln darf.
ganzn ehrlich, ich habe noch eine Vogelspinne die jetzt 13 Jahre alt ist. Mir tun die Schaben und Heimchen schon einmal im Monat UNGLAUBLICH LEID! Wie krank sind diese Menschen, sowas als Unterhaltung zu nutzen?! Ich kann nicht mehr zugucken, langsam reichts!!! SCHON LANGE REICHT ES!!!!
Hallo Robert
Ich habe mir vor ca. 8 Jahren eine Kornnatter zugelegt. Die wohnt bei mir im Zimmer im Terrarium. Mittlerweile bin ich auch älter geworden und sagen wir mal so: Ich bin nicht mehr ganz so überzogen davon, dass die Schlange im Terrarium ein schönes Leben hat. Verschenken / Weitergeben bringt wahrscheinlich auch nicht viel, da sie einfach ins nächste Terrarium kommen würde. Aussetzen ist sowieso völlig daneben. Ich muss sie jetzt nicht unbedingt loswerden, würde ihr aber gerne bessere Lebensumstände ermöglichen. Was gibts für Möglichkeiten, gibts überhaupt welche?
Das beste leben geben in der Zeit wo sie lebt großes Terrarium schön eingerichtet und danach keine neue mehr holen das wäre das beste :)
Du kennst dich bestimmt gut aus 😉ich würde sagen ein bißchen mehr Platz für sie reicht schon oder wenn sie gerne klettern dann ruhig mal das Zimmer auf Temperatur bringen und vielleicht eine Ecke fertig machen in der Wohnung wo sie klettern und erkunden kann Äste Pflanzen zum klettern eben wie eine spielecke einfach mal Abwechslung 🤔Denke ich mir so?
Naja, ich denke schon, dass weiterverkaufen/Verschenken was bringt. Denn sonst kauft sich derjenige ja einfach woanders eine Schlange und damit wächst der Bedarf an "neuen" Tieren.
@@noah.wildlifephoto das bringt bei Kornnattern garnichts. Der Markt ist übersättigt. Kornnattern werden in den meisten Fällen nurnoch von Anfängern der Terraristik oder z.b. Königskobra Haltern als Futterschlange gekauft, kommt natürlich auch etwas auf die Farbmorphe an. Das beste ist ein Terrarium fertig zu machen, naturnah und so groß wie es die Wohnung und der Geldbeutel hergeben. In jedem Fall größer als die gesetzlichen Mindestanforderungen, diese sind meist deutlich zu klein (für mein befinden und das vieler erfahrener Terrarianer)
Ich halte keine schlangen sondern Ameisen.
Ich lege großen Wert darauf das Leben und den Lebensraum so exact wie möglich für sie zu bieten.
Ich würde recherchieren was genau diese Art im Freien macht und wie du dass so nachstellen kannst dass es für die Schlange kaum ein Unterschied ist. Mehr Platz ist bestimmt ein guter Anfang.
Ich habe mir damals mit 18 unbedacht eine Kettennatter besorgt. Sie hat ein verhältnismäßig großes Terrarium ( knapp doppelte Größe die vom Tierschutz empfohlen wird) - dennoch zu klein wenn man ehrlich ist. Zum glück habe ich sie seit jeher auf Frostfutter konditioniert - das klappt wirklich gut und einfach wie ich finde. Ich benutze ein Vitaminzusatz der auf das Futter kommt und man muss schon aufpassen, denn überall wo das Zeug drauf ist beißt die Schlange rein mit dem Gedanken "Futter".
Inzwischen sehe ich sein einigen Jahren das Thema aus anderen Augen. Ja ein Reptil ist schön anzusehen - nein es macht keinen Sinn sich so ein Tier als Haustier zu halten. Das wird dem Tier meistens nicht gerecht und auch dem Futter nicht. Ich sehe es wie einige andere Kommentare, die ich gelesen habe: Ich versorge die Schlange jetzt so gut es geht bis zu ihrem Lebensende. Ein neues Tier wird aber nicht in das Terrarium einziehen.
Schön, dass es inzwischen Videos wie dieses hier gibt, das auf solche Missstände hinweist und wach rüttelt!
Es würde auch trockenfutter gehen von Hunden
Oder eine Karotte.
Das mit dem Esel hat mich sehr getroffen... ich halte selbst Esel und es sind unglaublich sensible und kluge Tiere... 😞
Wirklich schrecklich...diese Menschen, die Null Mitgefühl für Tiere haben. Und wenn es dann GAR keinen gesetzlichen Schutz für Tiere vor diesen Menschen gibt...wie in China. Da schäme ich mich manchmal für meine Spezies...
Ja mich hat es auch getroffen und ansehen kann ich mir das erst recht nicht, selbst das Wissen darum beschäftigt mich jetzt wieder eine ganze Zeit.
@@Andrea-77777 so geht es mir auch 😞
@@sternchen3754 Die Chinesen haben da wohl nicht so viel Mitgefühl, ich hatte mal ein Video gesehen, wo ganze Busse voll Menschen dafür zahlen das zu sehen, mit Kühen und Raubkatzen. Meine Mutter hat mir beigebracht.....quäle nie ein Tier zum Scherz, denn es fühlt genau wie Du den Schmerz. Ich denke aber, Mitgefühl kann nicht anerzogen werden.
@@Andrea-77777 Mittlerweile glaube ich doch, dass es auch etwas mit Kultur und damit auch mit Erziehung zu tun hat. Klar gibt es auch hier Sadisten, die sich an Tieren vergehen und Massentierhaltung, aber so unfassbar mitleidloser Umgang mit Tiere wie in chinesischen Pelztier- oder Bärengallefarmen, Schweinen, die bungeejumping machen müssen oder der der verbreitete Glaube, Fleisch von gequälten Tieren schmecke besser, diese Abgründe sind meist in Asien, insbesondere China zu finden. Dazu noch die gesetzliche Rechtlosigkeit von Tieren in diesen Ländern. Bin ratlos. Wenn China eine Demokratie wäre, könnte man versuchen, das Bewusstsein der Menschen für Tierrechte zu fördern. Aber die Menschen dort können ja auch nicht auf die Gesetzeslage Einfluss nehmen. Hat irgendwer da einen Gedanken, der weiterhilft? Bringen Spenden an z.B. asia.animal irgendetwas?
"Hey lasst uns einen TH-cam Kanal machen"
"Ja, aber was wollen wir zeigen?"
"Lasst uns einfach Tiere nehmen und sie sich gegenseitig essen lassen..."
"Oh geile Idee, das machen wir"
Ich check es halt nicht, wie man sowas machen kann...alles für den (schnellen) Erfolg...
Ich kann es wirklich nicht fassen das solche Videos auf TH-cam nicht gelöscht werden!
FINDE DEINE EINSTELLUNG ZU TIEREN UND WAS SO ABGEHT ECHT MEGA GUT!
Hallo Robert. Ich halte tatsächlich 4 Schlangen (zwei Königspythons und zwei Hakennasennattern). Die Nattern sind kein Problem, die fressen Frostfutter, wobei ich bei jeder Bestellung ein schlechtes Gewissen bekomme, dass ich einfach mal so 50 (manchmal auch mehr) Frostfuttermäuse im Gefrierfach liegen habe. Noch sind es sogenannte Springer, also quasi jugendliche Mäuse, aber trotzdem ist es krass, wenn man sich das mal bewusst vor Augen hält, wie viele das eigentlich sind.
Schwierig sind die beiden Königspythons. Das Weibchen ist tatsächlich ein Wildfang ohne Papiere, die ich über mehrere Ecken nach einer Beschlagnahme übernommen habe. Da hilft es nichts, die frisst ausschließlich Lebendfutter. Ich habe mehrfach den Versuch unternommen, sie doch noch umzugewöhnen, bin aber gescheitert. Das war belastend, denn einmal aufgetaut, konnte ich die Ratten nicht anderweitig verwerten und musste sie entsorgen. Also Leben, das vollkommen sinnlos gestorben ist.
Das Männchen ist ein absolut miserabler Fresser. Er hat eine zeitlang Frostfutter angenommen, es dann aber verweigert. Erst, als ich ihm wieder Lebendfutter angeboten habe, hat er wieder gefressen.
Natürlich muss man abwägen, wenn man sich solche Tiere hält oder halten möchte, ob man die Art der Fütterung mit seinem Gewissen vereinbaren kann. Für mich steht fest, dass ich mir keine weiteren nicht heimischen Tiere (wir haben noch ein paar Hühner, ich weiß, die haben ihren Ursprung auch nicht hier usw.), anschaffen. Die Tiere, die aktuell hier sind, werden bleiben. Dafür habe ich damals die Verantwortung übernommen und dazu stehe ich auch.
Soo mal zu Beginn.
Ich bin selber Reptilienhalterin. Trotzdem finde ich alle deine Videos toll und informativ. Bitte mach weiter so 😊
Nun zum Thema. Ich wohne in der Schweiz. Bei uns ist die Lebendfütterung verboten (Wirbellose Tiere ausgenommen).
Aber auch hier kann in Ausnahmefällen eine Sondergenehmigung beantragt werden, wenn das gehaltene Tier nichts anderes frisst.
Wenn das der Fall sein sollte, finde ich, dass das "Futtertier" trotzdem anständig gehalten werden soll (und nicht in einer mini Plastikkiste. Weiter sehe ich den Sinn nicht, die Nahrungsaufnahme zu filmen und ins Netz zu stellen.
Da die meisten Tiere in der Terraristik Nachzuchten sind, lässt sich der Grossteil davon an Frostfutter gewöhnen.
Meine beiden Schlangen fressen Frost. Dazu füttere ich sie Zeitversetzt. So kann ich Futterverschwendung etwas vorbeugen. Falls eine Schlange mal nicht fressen will, könnte ich das Tier trotzdem noch an die zweite verfüttern ohne, dass ich schon eine zweite Maus aufgetaut hätte.
Lebendfütterung zur eigenen Unterhaltung oder sogar Belustigung, wie in den gezeigten Videos, finde ich und viele andere total daneben.
Aber leider gibt es einige kranke Individuen, welche sowas total abfeiern.
Das sind dann soche, die sogar Frosttiere entwürdigen und diese in "lustige Posen" setzen oder ihen irgendwelche Hüte aufsetzen bevor sie verfüttert werden. 🤮
Hey lieber und fleißiger Robert,
Ich habe eine Frage zu Wilderness International. Kannst Du begründen warum ich (wenn ich dort Regenwald kaufe) sichergehen kann, dass die Ranger vorort die geschützte Fläche tatsächlich andauernd bewachen und schützen? Ich habe die Sorge, dass die local Rangers leicht von den Wilderern und Waldrodern bestochen werden können und sich die Bezahlung von der Naturschutzorganisation und den Wilderern etc. einstecken. Kannst du bitte dazu was sagen. Das würde mir bei der Entscheidung regelmäßig dort Flächen zu kaufen helfen.
Und klar: hundert Prozent kann man sich nie sicher sein. Besser versuchen als es gleich sein zu lassen.. ;] bin gespannt auf dein Feedback
Schau dir mal die Folge 2 der Peru Serie an, da hat er glaube ich etwas dazu erzählt.
@@tylerdobby4137 Womöglich weniger aufsehen erregen bzw. kleineres Risiko
Bedingt durch die Stiftung ist das alles rechtlich abgesichert und es gibt Stiftungen bereits aus dem 13. Jahrhundert. Nur mal als Beispiel wie Rechtssicher Stiftungen sind.
@@spectre9948 hä, wieso ist das risiko bei einer geschützten fläche geringer als bei einer ungeschützten? Übersehe ich gerade irgendwas oder macht dein Kommentar null sinn
@@tylerdobby4137 die Fuggerei in Augsburg wurde 1519 als soziale Stiftung gegründet und existiert immer noch und es gibt eine Caritative Stiftung die in Deutschland im 13. Jahrhundert gegründet worden ist, wie ich vor 14 Tagen auf einer öffentlichen Veranstaltung erfahren habe. Den Namen weiß ich jetzt nicht mehr lässt sich aber sicherlich recherchieren. Darfst Du natürlich auch selbst gerne machen.Steht Dir ja frei.
Hey Robert, bin vor ein paar Wochen auf deinem Kanal durch Fritz gestoßen und muss sagen ich sehe so unglaublich viele Dinge mit anderen (geöffneten) Augen. Bin unfassbar dankbar dafür das deine Videos mir die Rosa Brille hin und wieder mal abnehmen und ganz nebenbei dann noch sowas schönes wie die Orca Serie zeigen. Vielen Dank und ganz großen Respekt vor deiner Arbeit. Ich wünschte ich könnte sowas auch leisten!
This!
Lieber Robert und Community,
Ich halte Königspythons und füttere Lebend, deshalb fühle ich mich nun angesprochen und möchte deinem Wunsch nachkommen mich zu äußern.
Inwieweit sich die Terraristikcommunity Gedanken um das Thema macht kann ich leider nicht beantworten, für mich ist der respektvolle Umgang - auch mit den Futtertieren - gesunder Menschenverstand, auch ohne Aufforderung anderer Terrarianer.
Nachdem unsere Tiere kein Frostfutter genommen haben, trotz verschiedener Auftauvarianten, haben wir uns entschlossen lebende Tiere zu verfüttern, zumal ein Problem bei der Totfütterung besteht welches häufig vergessen wird - die Schlange frisst nicht immer, vor allem Königpythons machen enorme Fresspausen, das heißt wiederum enorm viele aufgetaute Futtertiere (anbieten muss man häufig, die Schlange gibt einem keinen Hinweis wann sie wieder Lust hat zu fressen) die dann entsorgt werden müssen, auch das empfinde ich als grausam.
Am Anfang stießen wir häufig auf das Problem der Verfügbarkeit, entweder gab es keine Futtertiere in der Umgebung oder die angebotenen Tiere sahen krank aus. Wenn man dann ein geeignetes Tier gefunden hat und die Schlange nicht frisst muss man das Tier irgendwo unterbringen. So wuchs die Idee der eigenen Zucht. Wir haben uns lange mit der artgerechten Haltung von Ratten beschäftigt, einige Bücher gelesen, haben den größtmöglichen Käfig gekauft und viele hundert Euro in die Haltung der Futtertiere investiert. Nun haben wir eine kleine Zuchtgruppe, der Käfig ist spannend eingerichtet, die Tiere bekommen Auslauf, jeden Tag Frischfutter zusätzlich zum Trockenfutter und häufig neues Spielzeug, neben dem Käfig liegt eine Liste mit Ernährungsunverträglichkeiten damit nicht ausversehen ungeeignetes Gemüse gefüttert wird, die Tiere werden tierärztlich überwacht, uswusw - ich würde behaupten wir halten die Ratten deutlich besser als so mancher Besitzer der behauptet sie aus Liebe zu halten (zumal auch das bei uns zutrifft ❤️). Wir wissen dass die Tiere gesund sind und optimal ernährt wurden - auch das ist aus meiner Sicht wichtig für die Schlangen, Futtertiere können für sie durchaus zur gesundheitlichen Gefahr werden.
Bei der Fütterung kennen uns die Tiere, wodurch der Stress des Umsetzens enorm minimiert wird. Wir füttern direkt in den Terrarien, nicht in Fütterungsboxen, dadurch sieht die Ratte die Schlange nicht und empfindet das ganze aus meiner Sicht eher als Spielparadies. Die Terrarien sind abwechslungsreich durchstrukturiert, die Ratte hat viel zutun und ist abgelenkt. Die Python lauert und schlägt in einem Moment der Unachtsamkeit der Ratte zu, ich hatte bisher nicht das Gefühl dass sie die Schlange bemerkt hätten, wenn überhaupt ist sie neugierig und beschnuppert die Schlange falls sie soweit kommt (dabei schlägt die Python nie zu, der direkt gesuchte Kontakt ist viel zu stressig, sie verzieht sich dann eher). Die 10 Minuten halten wir selbstverständlich trotzdem ein - bei 26-28°C (und mehr in der Nähe der Heizlampe) kommt die Ratte, die ja keine Schweißdrüsen besitzt, an ihre Grenzen. Die 10 Minuten hält sie durch, mehr würde ich ihr aber ungern zumuten. Wenn die Schlange nicht zuschlägt wird die Ratte entnommen, bekommt noch eine kleine Streicheleinheit, etwas Auslauf und ein Leckerli damit sie das Ereignis nicht negativ in Erinnerung behält und auch beim nächsten Versuch entspannt ist.
Die Terrarien und der Rattenkäfig stehen nicht im selben Zimmer damit die anderen Ratten die Fütterung nicht sehen oder hören können, ich bin mir unsicher wie genau sie verarbeiten können was dort passiert - die Tiere sind unheimlich intelligent.
Auch dass der gesamte Vorgang beobachtet wird versteht sich von selbst, es gibt schreckliche Bilder von Schlangen die den Kampf gegen die Ratte verloren haben bzw.die einfach nicht gefressen haben und über Nacht (bei Haltern die die 10Minuten nicht einhalten) komplett von der Ratte benagt wurden.
Ich denke so ist die Fütterung zumindest akzeptabel. ABER ich habe es bisher einmal erlebt dass das Beutetier nicht korrekt getötet wurde. Normalerweise dauert der Vorgang wenige Sekunden, die Schlangen sind geübt in der Jagd. Dieses eine Mal schien die Ratte aber nur "betäubt" zu sein, ich konnte deutlich erkennen dass sie noch geatmet hat während sie verschlungen wurde, das war ein grausames Erlebnis, welches ich euch nicht vorenthalten will.
Dass ich mich ärgere die Tiere angeschafft zu haben BEVOR ich in die Tierschutzbubble eingetaucht bin, das Buch "Mission Erde" gelesen habe und Kanalmitglied bei MissionErde wurde kann ich so nicht sagen, aber ich habe zumindest viel darüber nachgedacht. Aber was macht man denn nun mit den Tieren die man einmal hat? Ich denke sie sind bei uns gut aufgehoben, ein guter alternativer Weg ist mir bisher nicht eingefallen, es bleibt wohl nur bis zum Ende durchziehen.
Ich hoffe ich konnte alle Fragen beantworten, einen kleinen Einblick in die Terraristikwelt geben und bekomme keinen Shitstorm. Liebe geht raus 😘
Gut geschrieben, am Ende kann man nur das Beste aus der Situation machen und mir erscheint nach dieser Beschreibung zumindest der ganze Vorgang der Fütterung etwas human. Hab das schon ganz anders erlebt.
Im Video geht es ja um die Fütterung prinzipiell. Für mich klingt es auch so, also ob ihr euch schon die beste Mühe gebt, das ganze so human wie möglich zu gestalten. Mehr kann man in der Haltung nicht machen, höchstens ganz davon absehen, aber die Tiere sind ja nunmal schon da.
Und da es bereits so viel schlechte Haltung und weiter Bedarf gibt, ist es wahrscheinlich weit besser, wenn ihr eure Methoden in der Community teilt und damit ggf. auch anderen Tieren ein besseres Leben ermöglicht, als einfach aus Prinzip die Haltung zu beenden.
Das wichtigste ist, dass du NIEMALS neue Tiere holst. Such dir ein Tier was frei rumlaufen kann und jederzeit nach draußen kann und dann gibts keine Gewissensbisse. Schlangen in Deutschland in einem Glaskasten halten ist so selten dämlich, das ist einfach blöd bis zum Horizont. Schön das die Leute umdenken und das nicht mehr unterstützen
@@quattrodrift3376 Da kannst du die Haltung von Katzen und Hunden aber genauso kritisieren. Katzen die nicht rauskönnen haben auch kein tolles Leben, und diese bei denen das geht sind leider eine Absolute Plage für die Umwelt. Bei Hunden geht das ganze vielleicht noch etwas besser, aber die Grenze die du hier ziehst ist genauso arbiträr wie die jedes anderen Tierhalters.
@@wildniswanderin Vielen Dank für das Feedback, wir geben unser bestes die Tiere für die wir uns entschieden haben optimal zu versorgen :)
Ich habe "leider" mal in einem Zoo Geschäft gearbeitet. Länger als ein halbes Jahr habe ich es nicht aus gehalten. Auch wenn wir als Mitarbeiter alles in unsere Macht stehende getan haben um die Tiere gut zu versorgen und auch den Kauf verweigern durften wenn wir merken das der Kunde nicht das Verständnis für tierwohl und artgerechte Haltung hatte. Alleine die Tatsache das ein Hamster im Einkauf knapp nur 1€ kostet, macht einen schon sehr nachdenklich. Man will sich da gar nicht vorstellen wie die Elterntiere gehalten werden für den Preis. Das Problem mit der lebendfütterung von Tieren hat oft schon bei meinen Kollegen begonnen, die sich die Zeit nicht nehmen wollten junge schlangen an totfutter zu gewöhnen und sich regelmäßig junge Mäuse Mäuse aus meinen Nester holten um diese zu verfüttern, da es einfach bequemer war die schlangen damit zu füttern da die Akzeptanz der schlangen einfach größer war. Auch viele Kunden hatten wenig verständnis dafür das man totfutter verwenden sollte. Eine Kundin wollte z.b Mäuse für ihre Katzen kaufen, da diese sich zuhause langweilen oder schlangenhalter die die von mir hoch schwangere Mäuse haben wollten, da diese ja fetter sind und die Schlange mehr davon hat. Natürlich hat weder die Frau noch die schlangenhalter von mir bekommen was sie wollten. Die schwangeren Mäuse habe ich immer raus genommen und in der Quarantäne ihre Babys aufziehen lassen. Wir sollten alle drüber nachdenken ob das alles sein muss. Als Kind mit Tieren aufzuwachen ist schön, aber wenn dann macht es richtig und informiert euch gut.
Oke sehr interessantes Video. Will bevor ich das Video sehe einen kleinen Kommentar abgeben. Ich selber besitze ein Terrarium mit mitlerweile sehr alten Geckos ( um die 16 jahre alt). Sobald diese Tiere auf natürliche weise gestorben sind wird es für mich auch keine weiteren Exoten bei mir geben. Ich selber muss aber diesen Tieren lebende Insekten verfüttern und kümmere mich dem entsprechend auch möglichst gut gegenüber diesem tieren. Mein punkt ist, falls ihr ebenfalls noch exoten zuhause habt und diese Tiere nicht mehr in die Wildnis geben könnt. Würde ich ebenfalls empfehlen die "futtertiere" möglichst art gerecht zu halten.
Ich wusste nicht das es solche Kanäle überhaupt gibt. Einfach nur abstoßend !
Lieber Robert, vielen Dank für Dein Engagement. Mach bitte weitere so! Aufklärung ist sehr wichtig, um ein neues Bewusstseins in der Gesellschaft salonfähig machen zu können! :-) Lebendiges Futter....von der Natur gegeben, fressen oder gefressen werden. Es gibt eine klare Nahrungskette in freier Wildnis. Die Jungtiere werden von ihren Eltern entsprechend vorbereitet und bekommen die Lebenserfahrungen übermittelt. Bis der Mensch kam und in den Raum der Tiere immer tiefer eindrang. Beispiel Indonesien: In den 80iger fing die Rodung an. Die Tiere werden vertrieben, dann wird geklagt, dass genau diese Tiere immer mehr in den Bereich der Menschen eindringen würden. Welch Dekadenz. Ich konnte sehen, wie Hühner in Krododilkäfige geworfen wurden. Für Entertainment der Besucher, meistens Touristen. Ich konnte das als Kind schon nicht verstehen. Sie wollen lediglich überleben. Tiere werden ausgenutzt und misshandelt für die Belustigung der Menschen. Wie pervers, finde ich. Tiger für Werbung missbrauchen. Es ist ein Jagtier. Durch solche Aktionen werden die natürlichen Instinkte solcher Tiere abtrainiert, nur um es handzahm zu machen, für Kohle. Die schlimmsten Tiere sind wir, nicht die Tiere, in dessen Bereich wir eindringen.
Ich hatte, als ich jünger war eine Königspython und ich bereue es bis heute. Ich war, wie gesagt, jung und ich wusste nicht wie man sich perfekt um so ein Tier kümmert. Als die denn gestorben ist, habe ich tagelang geweint, weil ich vermutete, dass es meine Schuld wieso sie gestorben ist. Ich bitte euch Leute: exotische bzw. wilde Tiere gehören nicht in dein Zuhause. Macht nicht den gleichen Fehler wie ich. Ich werde mir dafür nie verzeihen können.
Für mich ist es recht simpel: Wenn ich einem anderen Tier aktiv Leid zufügen muss, damit mein „Haustier“ was zu essen hat, dann sollte mein „Haustier“ kein Haustier sein…
Valider Punkt aber was ist dann mit Katzen die sich draußen bewegen dürfen?
@@legolars5122 Welchen Tieren füge ich denn aktiv Leid zu, wenn meine Katze draußen ihr Ding macht? Ich fange ja keine Mäuse oder Vögel, die ich der Katze dann lebendig verfüttere. Die jagt sie schon selbst.
@@Deckdentisch Das stimmt zwar (übrigens ich liebe Katzen) aber in den Seltensten Fällen frisst die Katze dann auch ihre Fänge. Sie macht das eher aus spaß und quält ihre Opfer dann zu tode. Und das große Problem daran ist die Quantität in der Katzen das hinbekommen, einfach weil sie krasse Jäger sind. Robert hatte mal in seinem Podcast darüber geredet, dass Katzen die zweitgrößte Todesursache für Vögel Weltweit ist und zwar in einem Ausmaß, das Arten gefärdet.
Guter Punkt. Das verdeutlicht, dass auch Katzen- und Hundehaltung nicht gut für die Futtertiere ist. Denn wie die Tiere gehalten werden, die dann in der Tierfutterdose landen, wissen wir bereits.
Ich habe mir vor 16 Jahren eine Katze angeschafft und bin mittlerweile nicht froh darüber. Ich liebe sie, aber ich habe zu wenig Zeit für sie, sie kann nicht raus gehen und sie lebt mittlerweile ohne andere Katzen. Ein schönes Leben hat sie nicht. Ein weiteres carnivores Tier werde ich nicht mehr zulegen.
Super Video. Bin der selben Meinung wie du , was das Halten von wilden Tieren (eben selbst auch "harmlose" Reptilien oder diese Frösche) angeht. Mach weiter so Robert - Klasse Kanal 👍. Freu mich schon auf den nächsten Sonntag mit Folge 3 der Orca Serie.
Leider ist diese Meinung recht idiologisch, domestizeirte Tiere im Sinne der biologischen Anpassung sind nur Hund und Katze. Es ergibt daher keinen Sinn ein "Exotenverbot" zu fordernd, entweder fordert man ein Verbot der Haltung von allen Tieren außer Hund und Katze oder zumindest eines bei Tieren deren Bedürfnisse man nicht befriendingen kann/ der Aufwand sehr groß ist, das trifft aber auf kleinsäuger genauso zu wie auf Vogel und wenn man sich damit beschäftigt weniger auf die häufig angeprangerten Reptilien.
Ich hab mal eine Moschus Schildkröte gehabt. Alleine bei der Fütterung von Würmern und Schnecken hab ich ein schlechtes Gewissen gehabt. Daher hab ich sie an einen botanischen Garten gegeben. Neben der Tatsache, das sie dort gut versorgt ist, hat sie, zum Vergleich, unendlich viel mehr Platz.
Vielleicht kam dein schlechte Gewissen einfach nur wegen platzmangel🤨 ........ wenn du sie freigelassen hättest und sie hätte sich von Schnecken ernährt🤔........... das hätte dich gestimmt nicht gejuckt, oder??🤐
@@shadow_crne1030 Nein, sie hatte schon einen angemessenen Zimmerteich.
Ausetzen wollte ich sie nicht, da ich mir nicht sicher war ob sie in den heimischen Gewässern überleben kann.
Klar hätte sie sich von Schnecken, Würmern, Fischen und Insekten ernährt; aber die hätten ja auch eine Fluchtmöglichkeit gehabt. Im Zimmerteich hatten sie das nicht. Diese nicht vorhandene Fluchtmöglichkeit, das vorgegebene Ende als Futtertier war es was mir das schlechte Gewissen bereitet hatte. Der zusätzliche Platz im Tropenhaus (Freigang für sämtliche Tiere; beschränkte Wege für Menschen) war nur ein angenehmer Nebeneffekt.
Hab mal in einem Gespräch eines Angestellten dessen Kette auch Futtermäuse verkauft erfahren, das es dort einen Kunden gibt, der regelmäßig Mäuse dort kauft.
Aber nicht für eine Schlange oder ähnliches.
Nein, er setzt sie in die Badewanne und lässt seine Katze dazu, denn sie wäre ja eine Hauskatze und kann ja nicht im Freien jagen!! Mir wird heute noch schlecht wenn ich daran denke 🤮🤮
Ich hatte vor 15 Jahren einen KöPy, dem habe ich lebende Mäuse verfüttert. Als es mal nur lebende Rattenbabies zu kaufen gab, konnte ich die nicht verfüttern. Den Python habe ich abgegeben und die Ratte behalten. Die hat später sogar mit mir gespielt und kam zum kuscheln.
Aktuell halte ich Ameisen, die bekommen Frucht und Stubenfliegen, die ich vorher eingefroren und aufgetaut habe, teilweise auch Schokoschaben. Seltene Insekten, wie Falter würde ich aber nicht verfüttern. Meine Ameisen sind heimisch und die Geschlechtstiere werden zum Schwarmflug freigelassen, wie gestern erst meine Temnothorax spec.
Die Geschichte mit der Babyratte ist total schön, und war echt eine gute Entscheidung.🥰
Das wäre der erste Schwarmflug, den ich erlebe von in Gefangenschaft gehaltenen Ameisen. Darüber solltest du einen Blog schreiben oder ein Video machen.
Jungköniginnen und Dronen werden zwar nach ein paar Jahren aufgezogen, aber ich habe noch nie gesehen, dass es bei denen zum Schwarmflug kam.
Wie gesagt, wäre interessant zu sehen.
@@Suriel08 Bei der Lasius niger kann ich nicht sagen, ob die erfolgreich Schwärmen, weil ich die in die Natur entlasse. Bei Temnothorax nylanderi habe ist das schon mehrmals gelungen.
Ich habe 5 Kolonien einzeln in Ferrero Dosen gehalten, den Rand der Dosen mit Ausbruchsschutz eingestrichen, damit die Arbeiterinnen nicht rauskommen. Die Dosen dann ohne Deckel zusammen in eine große Ikeabox gestellt, (die Ikeabox mit Deckel und Ausbruchsschutz). Am nächsten Tag sind in der Ikeabox duzende-hunderte flügellose Königinnen rumgekrabbelt. Etwa 20 habe ich in ein Reagenzröhrchen getan und bis auf 2 haben alle erfolgreich gegründet. Die anderen habe ich in einem Holunderdickicht frei gelassen. Bei Temnothorax ist eine Fotodukumentation für mich leider nicht möglich, weil die kleiner sind, als ein Streichholzkopf und mir nur eine Handykamera zur Verfügung steht.
Hallo Marc,
was hälst du eigentlich von der allgemeinen Haltung von Insekten? Also Stabheuschrecken, Gottesanbeterinnen oder Kakerlaken? Würde mich interessieren, ob du das ähnlich kritisch siehst wie bei der Haltung von Schlangen oder so. Ich halte zum Beispiel eine Gottesanbeterin auf einem großen Benjaminbaum, die dann im Sommer die Fliegen und ggf. Spinnen in meiner Wohnung beseitigt.
VG
Es geht darum, dass der Mensch Tiere in diese Situationen bringt. Die Maus hat keine Chance in so einem kleinen Terrarium... und ein Tier für die eigene Belustigung leiden zu lassen ist nicht richtig. Somit würde ich mich für ein Verbot dieser Tiere als Haustiere aussprechen und ich habe selbst Bartagamen gehalten. Die Heimchen waren für mich möglich zum verfüttern, größeres nicht.
Ich selber habe auch Terrarientiere. Und das Thema "Futtertiere" wird bei uns (Terraristikszene) durchaus kontrovers diskutiert. Und derartige Videos in denen absichtlich Tiere lebendig verfüttert werden, um irgendwelche perversen Fantasien zu befriedigen, werden auch bei uns aufs schärfste kritisiert. Und Lebendfutter vermeide ich und meine Bekannte wo immer es geht. Vor allem wenn es Wirbeltiere sind. Bei Insekten habe ich allerdings keinerlei Bedenken diese lebendig zu verfüttern. Ich würde sogar soweit gehen, dass diese Insekten bei mir einen sinnvolleren Tod hatten als all die Insekten und Spinnen in unseren Haushalten. Egal ob Stubenfliege in der Küche, Weberknecht im Keller oder Wespe auf dem Gartentisch. Wer das Insekten verfüttern fragwürdig findet sollte sich auch über das Töten von Insekten im eigenen Haus Gedanken machen.
Ich weiß, whataboutism wird nicht gern gesehen. Doch hier finde ich die Parallele passend.
Ich mache mir sehr wohl Gedanken darüber, ob es nötig ist ein Insekt oder eine Spinne im Haus zu töten. Außer bei Mücken (des Schlafes wegen), lasse ich die Tiere entweder wo sie sind, oder bringe Sie zurück nach draußen. Spinnen, Fliegen und Co stören mich nicht, Wespen, Bienen, Schmetterlinge usw bringe ich wieder raus.
@@fabi.ern1902 so sehe ich das auch. Spinnen lasse ich, wenn die Netze nicht gerade da hängen wo ich durchlaufe, gerne hängen. Dann hat sich das mit den Mücken und Fliegen schnell erledigt. Alles andere wird von mir rausgeschafft. Ganz einfach.
Ich kenne aber leider auch Menschen, bei den alles getötet wird, was sich innerhalb der eigenen Wohnung zeigt. Auch wenn es Nützlinge (Spinnen) sind.
Allerdings muss ich auch sagen, dass Schaben bei mir ohne zu Zögern getötet werden. Dazu muss ich sagen, dass ich zurzeit in Indien lebe und hier überall die Amerikanische Großschabe (Periplaneta americana) vorkommt.
Da bin ich um jeden Hausgecko in meiner Wohnung dankbar. Übrigens auch ein Tier, das hier als Schädling von den Einheimischen ausgemerzt wird.
Sinnvoller Tod... aja. Weil es manche Leute gibt, die Arthropoden toeten, rechtfertigst du dein Verhalten? Es gibt auch Leute die Katzen oder Hunde oder sonstwas toeten... das waere dann ne Rechtfertigung sie auch lebending "sinnvoll" zu verfuettern? Schwachsinn. Und sorry, ein riesengrosser Anteil an gefangener Reptilien sind Wildfaenge. Schlangen, Echsen etc. im Terrarium zu halten, und das hier zu verteidigen geht aus meiner Sicht gar net. Ich hoff, du lernst was hier auf diesem Kanal und laesst das in Zukunft sein. Reptilein sind keine domistizierten Tiere wie Katzen oder Hunde, und gehoeren in die Natur. Und zwar nur da hin. Basta.
@@bastyaya das ist dein gutes Recht es so zu sehen. Ich habe auch Verständnis für seine Ansicht. Und ich selber sehe viele Dinge genauso wie es hier auf diesem Kanal gezeigt wird. Doch auch ich habe zu gewissen Themen meine eigene Meinung. 👍
Letzten Endes ist es eigentlich egal was ich sage oder tue. Egal wie sehr man versucht "gut" zu Leben. Es wird immer Menschen geben die einen für seine Meinungen, Ansichten und Handlungen kritisieren. Unabhängig davon ob es um politische Ansichten, religiöse Glaubenrichtungen, die persönliche Ernährungsweise, Tierhaltung usw. geht.
Bedauerlicherweise kritisieren oft diejenigen am lautesten, die selber nicht wirklich wissen warum man etwas tut oder warum man diese oder jene Meinung vertritt. Der Mensch ist ein impulsives Geschöpf. 😉
13:27 guter Punkt. Da sind wir dann wieder beim Speziesismus. An den Punkt, an dem die Menschheit versteht, dass wirklich JEDES Leben schützenwert ist, werden wir wohl leider nie kommen. Aber sollten wir es doch irgendwann geschafft haben, dann hattest du einen riesigen Anteil daran.
Danke wie immer für das Video
Speziismus ist halt auch notwendig. Wenn wir dazu kommen das wir jedes Leben als Schuetzenswert ansehen gibt es leider nur eine Möglichkeit, und die wäre zu Verhungern.
Denn letztendlich ist alles was wir essen ein Lebewesen. Sei es eine Kuh, ein Mehlwurm, eine Kartoffel, der Käse der durch Bakterienstoffwechsel entstanden ist etc.
Eine sinnvolle Grenze zu ziehen wird immer notwendig sein. Davon werden wir uns nicht lossagen können
@@ucallmeschnitzel Speziesismus hat nur etwas mit leidensfähigen Lebewesen zu tun und dazu zählen keine Pflanzen.
@@Robin.S_1980 Dazu zählten vor ein paar Jahren auch noch keine Fische. Können Insekten leiden? Würmer? Quallen? Wissen tut man das alles nicht so 100% Ich persönlich kann mir durchaus Vorstellen, dass eine Eiche Leidensfähiger ist, als ein Glanzwurm.
@@Robin.S_1980 Das ist nicht volkommen nachweisbar, weil z.B. Bäume nachweislich dzu in der Lage sich gegenseitig Informationen weiterzugeben. Da dies der Fall ist ist es nicht unmöglich das sie auch ein Empfinden haben, das anders als unseres Funktioniert und wir es deshalb einfach noch nicht entdeckt haben.
@@ucallmeschnitzel man denke nur mal an Malaria 🤔
War Schlangenhalter und meine Kornnatter hatte bequeme 2x2x2m als Terrarium mit genug Kletter und Versteckmöglichkeiten.
Meine hat von Anfang an Frostmäuse bekommen, diese aber immer auf Körpertemperatur erhitzt, mit Bewegung nachgestellt und immer etwa wenn ich bemerkt habe, dass die Schlange seit 2-3 Tagen auf Nahrungssuche geht.
Mir war es immer wichtig ein möglichst natürlichen Lebensstil zu bieten.
Ich persönlich würde auch nie Lebendfutter füttern weil das Risiko einer Verletzung viel zu hoch ist.
Schlangen etc. sind zum Töten und Jagen geboren, trotzdem kann eine in Panik geratene Maus, Ratte oder ein Kaninchen auch zubeissen oder kratzen und sich wehren.
Die Schäden welche das Tier davon nehmen kann, reichen von verlorenen Augen bis zu toten Tieren, weshalb das keiner macht, der eine Haustierbindung mit seinen Tieren eingeht.
Moin Robert, ich habe jetzt seit c.a. 3 Jahren eine Bartagame, bin jetzt 18 also zum Kauf Zeitpunkt, btw von seinem Vorbesitzer der sich aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr um das Tier kümmern konnte, noch jung und etwas uninformierter als heute was Tierwohl angeht. Rango ist 7 Jahre alt, eine Großes Tier mit wunderschöner Orangener Färbung, das Terrarium habe ich mit dem Tier zusammen übernommen, es hat über der Gesetzlichen mindestgrenze liegende Maße, ist mir aus jetziger Sicht allerdings zu klein für das Tier, deshalb baue ich gerade ein Außengehege für Warme Tage im nächsten Sommer. Er frisst überwiegend Gemüse, viel aus dem eigenen Garten und ein Mal in der Woche auch Heuschrecken, worüber ich mittlerweile auch denke dass das nicht ganz ok ist, allerdings weiß ich es heute besser, ich werde das Tier nicht abgeben, das ich mir nicht sicher seien kann wie gut es das Tier bei einem anderen Besitzer haben würde, aber wenn er irgendwann nicht mehr ist dann wird es höchstwahrscheinlich kein neues Tier geben. (bin froh das ich mich damals gegen eine Schlange entschieden habe)
Neues Video = direkt rein
Hallo Robert, supoer Video du hast Schweiz angesprochen. Schweiz ist mit Lebendfütterungen strenger als Deutschland bei Wirbeltieren, da geht es nur über ein Vetarinärarzt soweit ich weiß, man muss ein Antrag stellen und das Tier muss begutachtet werden... Riesen Theater deswegen füttern ganz wenige Lebend Futter. Wirbellose ist genauso wie in Deutschland.
Deine Reichweit ist mittlerweile auch in der Schweiz angekommen. Glückwunsch dazu :).
Mach weiter so!!!👍👍
Halt nun seit 11 Jahren Kornnattern
Und es ist auch schon vorgekommen, das ich Lebend gefüttert habe
Und ich habe mir auch schon so einige Videos (allerdings fachliche Videos und keine zur Unterhaltung) angesehen, worauf man beim Lebendfüttern achten muss
Und eines kann ich zumindest zur Lebendfütterung bei Schlangen sagen:
Schlangen zögern eigentlich nie, wenn es darum geht, ein Beutetier zu erlegen
Natürlich könnte man jetzt sagen, dass das erwürgen oder Der Biss der Giftschlange ja auch einen schmerzhaften Prozess darstellt
Da muss ich aber Gegenargumente anbringen
Eine Würgeschlange lässt sich beim erwürgen keine Zeit
Und Gift wirkt auch in der Regel im Gleichen Tempo
Und das geht noch deutlich schneller als das, was wir gerne unseren Nutztieren antun
Versuchst du die sinnlose Haltung der Tiere schön zu reden? Ich hoffe doch nicht...
@@quattrodrift3376 Das sind Fakten. Würgeschlangen greifen das Beutetier blitzschnell am Kopf oder Nacken, winden sich drum und allein durch die Muskelkraft kann die Durchblutung des Tieres gestoppt werden. Die Biester, auch die "kleinen" Kornnattern können eine enorme Kraft entwickeln, keine Maus hat da lange zu leiden, sofern die Schlange sofort und richtig zupackt. Und anders als bei manchen Menschen sind Schlangen äußerst effektiv beim Töten und verschwenden keine Zeit: Maus wird gerochen und dann ist es meist auch schon vorbei. Das ist auch bei Frostfutter so, zumindest bei meinen Tieren.
@@dasminchen5514 Ich rede von der sinnlosen Haltung dieser Tiere! Solche Tiere haben nix beim Menschen zu suchen, verstehst du das nicht? Wenn meine Katze jederzeit raus und rein kann weil alles offen steht, und sich in der Nacht zu mir ins Bett legen will ohne das ich da nachhelfe, dann ist das in meinen Augen eine ganz andere Geschichte.
Solche Tiere zu halten ist dumm, egoistisch und absolut nur fürs eigne Ego, das hat nix mit Tierwohl bzw Tierlieb zu tun.
@@quattrodrift3376 wie mir bei anderen Kommentaren hier von dir schon aufgefallen ist, scheint dir ein objektiver Austausch schwer zu fallen. Btw Katzen töten unzählige Vögel zum Spaß, aber hier wird wohl mit zweierlei Maß gemessen. Bye, werd erwachsen, reflektier dich bei Gelegenheit selbst und vor allem solltest du dringend an deinen Diskussionsverhalten arbeiten, wenn du ernst genommen werden möchtest.
@@dasminchen5514 Dir gehen einfach die Argumente aus, wenn ich Katzen aufnehme und denen ein schönes Zuhause biete anstatt sie umzubringen bin ich schlechter als jemand der sich Schlangen bewusst kauf und das System unterstützt? Das ist nicht das gleiche, aber du meinst ich soll die Katzen lieber alle umbringen weil ich sonst ein "schlechter Mensch" bin? Tolle Antwort, da ist wirklich Hopfen und Malz verloren.
EINERSEITS:
Ein wirklich wichtiges, sehr sehr bewegendes und verzwicktes Thema.
Diese ganzen Videos, diese Channels....das geht ja so überhaupt nicht klar.
Schlimme Sache das ganze...Je mehr Klicks die bekommen, um so mehr Geld kann dann wieder für neue, noch "spektakulärere" Produktionen ausgegeben werden.
Wo die Tierquälerei anfängt ist sehr gut erklärt.
Dass man so etwas nicht sehen will ist denke ich klar.
ALSO LEUTE! : Beschwert euch, DAUMEN RUNTER, mit handfester Begründung...Macht diese Channels fertig...Wer dem Robert gut zugeschaut hat, weiß jetzt ganz genau wo sie ihre Grenzen überschreiten.
ANDERERERSEITS:
Wenn ich daran denke mir das anschauen zu müssen...ECHT JETZT?...Hab mir schon so einiges angeschaut...Z.B. die Doku "Don't F**k with Cats"...Python vs. Kitten...vergisst man halt nie wieder(obwohl da auch gut zensiert/geblurt wurde übrigens)...Und da hab ich überhaupt keine Lust drauf.
Sorry aber zur Tierhaltungsproblematik hab ich erstmal nix zu sagen.
Einfach konsequent sein und die Tierhaltung von allen Tieren verbieten die nur Lebendnahrung zu sich nehmen wollen. Wäre das mindeste. Danke für das Video, bist der beste 👍
Problem ist wir haben einen IMMENSEN Schwarzmarkt mit exotischen Tieren. So ein Verbot (was von der Idee her schön ist) zu kontrollieren ist sehr schwer. Man sollte auch noch sehr stark aufklären. Vielleicht statt der Haltung den Handel verbieten, leichter zu kontrollieren und die Tiere die bisher in der Haltung sind, können ihr Leben leben bis sie sterben.
Ist halt immer die Frage wo zieht man die Grenze? Nur Wirbeltiere oder auch insekten? Und ist es OK das Katzen Fleisch fressen und vorallem wilde Tiere töten?
Das ganze Thema sollte meiner Meinung nach fair betrachtet werden und weniger idiologisch als momentan.
Zum Glück hast du nichts zu melden.
Inhaltlich sehr starkes Video. Sehr Informativ. Schade dass Titel und Thumbnail das gar nicht transportieren. Wenn das als „wissenschaftlicher Vortrag“ auf TH-cam wäre würde es bestimmt nachhaltiger Wirkung zeigen.
Danke Robert, für die Aufklärung!
Ich habe aktuell keine Haustiere. Aber als ich schätzungsweise 10 Jahre alt war, ging ich mit meiner Freundin in ein Tiergeschäft, um irgendetwas für die Katze ihrer Eltern zu kaufen. Auf dem Terrarium einer Schlange lag eine winzige durchsichtige Schachtel mit zwei kleinen schwarz weiß gescheckten Mäusen drin. Dann kam der Tierverkäufer mit einer riesigen Pinzette. Wir fragten was er damit machen wird, er erklärte es uns. Ich glaube bis zu dem Zeitpunkt war mir nicht klar gewesen, dass es Leute gibt, die zuhause Schlangen halten und diese mit Mäusen füttern. Wir geschockten kleinen Mädchen kauften dem Tierhändler die Mäuschen kurzerhand ab (naiv wie wir waren, haben wir natürlich nicht darüber nachgedacht, dass es sicherlich Nachschub für die Schlange gibt). Nunja, so kam ich damals zu meinen Haustiermäusen. Meine Eltern waren erst nicht begeistert aber sie fanden die Rettungsaktion dann wohl doch ganz süs und mein Vater hat mir einen Käfig gebaut, in dem die beiden dann alt geworden sind. ☺️
Aus dem Dilemma mit der notwendigen Lebendfütterung bei manchen Tieren bzw. Tierarten kommt man wohl nur sauber raus wenn man die Haltung der Tiere unterbindet.
Schrecklich was so in unserer Welt passiert. Viel schrecklicher finde ich das Verhalten der Menschen und was einfach alles hingenommen wird ohne kritisch hinterfragt zu werden. Ich hab mich in den letzten Wochen viel mit solchen Themen auseinander gesetzt und beginne immer mehr solche Menschen abgrundtief zu verachten, regelrecht zu hassen. Einige Menschen vergessen das diese Tiere eine Seele und Gefühle haben. Von solchen Menschen halte ich Abstand und ich hoffe das diese Menschen irgendwann ihre gerechte Strafe bekommen. Solche Geschichten wie im Video sollten viel, viel, viel strenger verfolgt und bestraft werden.
In meinen Augen sind wir Menschen das grausamste Tier auf dieser Welt. Ich mache auch Fehler und habe mir lange genug keine Gedanken zu solchen Dingen gemacht, aber bekanntlich ist Einsicht der erste Weg zur Besserung. Wir können die Welt nicht von heute auf morgen verändern, aber wir können uns alle selbst ändern.
Man muss Menschen auf sowas aufmerksam machen, viele verschließen einfach die Augen, dabei könnten wir alle zusammen viel mehr erreichen... :(
Respekt Robert. Du hast schon so viel gesehen, auch so viele schreckliche Dinge, Fehlverhalten von Menschen etc.
Deine Arbeit ist sehr wichtig und Menschen müssen dieser ganzen Thematik mehr Aufmerksamkeit schenken und eventuell sogar ihre Ansicht ändern. Dickes DANKESCHÖN für alles.
Traurig das du nur 500.000 Abonnenten hast und irgendein Influenzer der Fake-Werbung für Schrott macht 3 Millionen Abos hat. Ich hoffe für dich und die Menschen das immer und immer mehr Leute auf dich aufmerksam werden.
Hab seit kurzem eine Königspython aus der Reptilienauffangstation aufgenommen und bin selbst überzeugt davon, dass die Lebensfütterung nur im absoluten Notfall angewendet werden soll. Allerdings hinkt der Vergleich mit dem Esel als Lebendfutter doch etwas wie ich finde. Eine Königspython die kein Totfutter annimmt ist trotzdem auch in Gefangenschaft ( im Gegensatz zu den Tigern ) im Stande die Maus/Ratte sehr schnell und ohne unnötige Qual zu töten.
Aber natürlich trotzdem sehr wichtiges Video und weiter so 💪💪💪💪
Das sehe ich genauso. Und Mäuse und Ratten können nun mal auch zur Plage werden. Dort darf dann mit Rattengift oder Mäusefallen gearbeitet werden. Ich glaube dieser Tod ist auch nicht angenehmer und das Tier landet danach im Müll.
Ich kommentiere selten aber hier muss ich mich mal äußern... Ich habe bis vor 2 Jahren selber Königspythons gehalten und möglichst immer auf Frostfutter umgestellt bis auf ein Tier was wirklich nur lebende Farbmäuse gefressen hat (das ging dann aber immer sehr sehr schnell) . Mittlerweile habe ich mich eingehend mit sowas beschäftigt, meine Meinung geändert und distanziere mich von der Haltung.
Nun wurde ich damals aber von einer Freundin kontaktiert , die in einem Tierheim arbeitet, das 4 Baby Königspythons vor dem Tierheim ausgesetzt wurden in einer Plastikkiste. 3 Tiere wogen so um die 200 g und das 4. war gerade mal frisch geschlüpft, noch nicht durch die erste haut, hatte noch nie gefressen und wog nur 80 g .
Die Vorgabe laut Tierschutzgesetz war das ich Frosttiere füttern MUSS
Die Problematik war aber das diese Tier zusätzlich einen starken Milbenbefall hatten und 3 von 4 hatten große Brandwunden. Durch diese Faktoren MUSSTE ich die Tiere zum Fressen bekommen da sie sonst verstorben wären.
Den kleinsten habe ich "stopfen" müssen d.h. zwangsernähren. Was weder für mich noch fürs Tier angenehm war zumal hierbei auch eine Verletzungsgefahr besteht (als ungeübter Halter sollte man das zB garnicht tun) . Als er dies dann so garnicht mehr angenommen und wieder hoch gewürgt hat musste ich lebend versuchen und das hat er gut angenommen... Letzten endes konnte ich dann alle an frostfutter gewöhnen, aufpeppeln und sie zogen in eine auffangstation die sehr glücklich über den zustand waren .
Manchmal ist es leider wirklich notwendig da es nunmal die natürliche Ernährung ist. Das Ganze aber so zur Schau zu stellen empfinde ich als pervers und hat nichts mit "natürlicher Ernährung" zutun. Meine Hunde erhalten auch eine artgerechte Rohfütterung aber ich werfe ja trotzdem kein lebendes Huhn ins Wohnzimmer und halte die Kamera drauf.
Verhindern kann man sowas nur wenn man sich von der Haltung exotischer Tiere distanziert und sich eventuell mehr mit Artenschutz und Artenerhaltung auseinander setzt.
Es trägt nicht zum Artenschutz (oder Erhalt) bei 10 Köpys, Netzer oder Tiger zu produzieren und dabei 8 fach morphen raus zu bekommen . Das nützt der Natur NICHTS.
und damit liebe grüße mach so weiter !
Ich bin ein Reptilienhalter aus der Schweiz und besitze aktuell 2 Königspythons, 2 Neotropische Taggeckos, 3 Kronengeckos und einen Skorpion (Heterometrus Longimanus). Bei meiner weibliche Königspython kenne ich die genaue Herkunft leider nicht, da ich sie von einer Kollegin übernommen habe. Diese hat anfangs auch immer wieder die toten Ratten ignoriert. Dann habe ich einfach begonnen, die toten Ratten zu bewegen, als ob sie lebendig wären. Seither habe ich keine Probleme mehr damit. Ich finde es falsch, lebende Nagetiere zu verfüttern, da bereits ein 10 Minütiger Todeskampf viel zu lange ist. Ich bin mir über das mögliche Alter vollkommen bewusst. Ich bin mir auch völlig bewusst, dass du und ein grosser Teil der Community von mir nicht allzu viel halten. Aber sehr interessantes Video und muss sagen, bin in vielen Punkten deiner Meinung.
Vor über 10 Jahren habe ich diese Videos gemeldet.
TH-cam WILL sie hier haben.
Einfach nur krass. Manch mal habe ich das Gefühl, dass die Chinesen überhaupt keine Grenzen kennen. 🤮
Anderes Land andere Sitten... Asien allgemein ist bei solchen Themen "radikaler" glaube das trifft es ganz gut
Ich hatte in 2009 bis 2011 eine Kornnatter. Musste sie aufgrund geänderter Lebensumstände abgeben, habe einen nachfolgenden Halter gefunden. Habe sie mit Frostfutter gefüttert. Am Anfang gab es keine legal für Heimfütterung erwerbbaren lebenden Futtertiere, aber wenn die Jungschlange kein Futter angenommen hätte, war vom Händler direkt angeboten worden, das ich zur Fütterung jede Woche zu ihm komme.
Er hat Lebendfutter selbst gehalten, und auch gezüchtet, somit hatte er immer Babymäuse in jeder Grösse.
Später, da ich mir kein Beutel mit Frostmäusen in den Kühlschrank legen wollte, bin ich auf Lebendfutter umgestiegen.
Ich habe meistens Mittwochs eine Maus erworben, sie nach Hause gebracht, und erstmal in ein kleines 30x30x30 Terrarium gesetzt. Paar Zweige drin, Wassernapf, ne alte (abgekochte) Schlangenhöhle (um den Geruch rauszubekommen). Es gab Gemüse, Haferflocken, und so weiter, bis zum Wochenende.
Am Wochenende, gegen Mittag, wenn die Schlange unterwegs war, habe ich die Maus dann beherzt gegriffen, und mit Futterpinzette direkt vor die Schlange gesetzt. Die hat immer. IMMER! direkt zugeschlagen, ich hatte dann ein schuppiges Knäuel an der Pinzette, ich konnte regelrecht hören, wie die Knochen gebrochen sind. Maus wurde verschlungen, fertig.
Wenn die Schlange nicht zugeschlagen hätte, wäre die Maus wieder ein paar Tage ins Hälterungsterra gegangen. Also maximal 2 Minuten Fütterungsversuch.
Allein schon aus Rücksicht auf die Schlange wurde die Maus nie frei ins Schlangenterrarium gesetzt, da eine Maus eine schlafende Schlange durchaus schwer verletzen kann.
Und die Maus würde halt bei einfach 'reinsetzen' absolut Panik haben, weil alles nach Schlange riecht.
Ach ja, ich konnte keine einzelnen Frostmäuse erwerben, und ich habe immer nur Mäuse erworben, die explizit als Futter aufgezogen wurden.
Dazu kommt: Mäuse sind die natürliche Beute, und auch eine 'übliche' Beute. Etwas anderes ist Wirbeltierfütterung an Tiere, die eigentlich Insekten fressen, also Spinnen, Skorpione, Scolopender. Sicher, die Vogelspinne wird auch mal an einer kurz vor dem Zusammenbruch stehenden Maus, die nicht mehr wegrennen kann oder einem auskühlenden Kadaver dran nuckeln. Aber die Maus wird in der Natur reissaus nehmen.
Bei einem beliebten Haustier, der Bartagame, werden oft auch Insekten verfüttert. Aber das interessante ist, bei einer Bartagame sollte man, je älter die wird, mehr und mehr auf Grünzeug umstellen. Als Protein/Eiweiss/Calcium Quelle dabei ist ungesüsster Naturjoghurt oder Quark absolut super. Und es sieht witzig aus, wenn der kleine Drache sich völlig hoffnungslos damit einsaut. Und es gibt auch immer noch getrocknete Mehlwürmer, die man drüberstreuen kann.
Am Ende ist Tierhaltung rein egoistisch, und der antrieb ein Reptil zu halten kann individuell identisch mit dem sein eine Ratte oder einen Hund zu halten. Die Frage ist also grundsätzlich ob eine artgerechte Haltung möglich ist.
Bis auf Hunde und Katzen gibt es keine domestizeirten Tiere im Sinne der biologischen Anpassung an den Menschen weshalb eine Unterscheidung in "Exoten" und andere sehr fragwürdig/ idiologisch ist.
Es stellt sich also die Frage ob man ein Tier sinnvoll halten kann, wenn nein dann nein (orca,..) wenn aber doch ist die frage ob man etwas verbieten sollte weil es häufig nicht richtig gemacht wird oder ob man zb einen sachkundenachweiß oder ähnliches einführen sollte.
Das Problem ist einfach das der "Nutzen" den jemand aus der Haltung eines Reptils zieht individuell ist und die Argumentation "es ist doch nicht nötig..." eigentlich schon sinnlos ist denn eine Außenstehende Person kann nicht bewerten ob das Verhalten sinnvoll ist, wir alle tun dinge die direkt oder auch sehr weit weg / indirekt negative Folgen haben, egal ob wir unsere Katze raus lassen, eine Echse halten oder ein dickes Auto fahren, wir bewerten aber immer das Verhalten anderer an unseren Maßstäben.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie man solche Kanäle führen bzw. sich sowas anschauen kann. Ich hab einen Hamster von der Hamsterhilfe und kann mir nicht vorstellen, diese liebenswerten Lebewesen in einer so grausamen Zurschaustellung und unnötig lange leiden zu lassen. Das gilt natürlich auch für jedes andere Lebewesen. Es trifft wirklich ins Herz solche Bilder zu sehen und zu wissen, dass es in vielen Ländern keinen Tierschutz gibt.
Das werden solche Leute sein die als Kinder angefangen haben Schnecken die fühler abzuschneiden und sich dann immer weiter gesteigert haben, sprich was bei denen leider mehr als eine Phase war.
hallo! ich arbeite seit 25 Jahren im Zoofachhandel mit Terraristikschwerpunkt und ich konnte bis jetzt noch jede Schlange auf Frostfutter "umstellen". manchmal braucht man etwas Geduld und Improvisation, aber es funktioniert (meiner Erfahrung nach zumindest) Lg
Yepp, AMEN! Gilt aber nur für die üblichen "verdächtigen" im Fachhandel. Wenn man allerdings Richtung spezialisiertere, seltenere Arten gehen würde, dann kann sich da tatsächlich ein Problem auftun.
Bin ich der gleichen Meinung eigentlich bekommt man mit der Zeit alle umgestellt auf frosst
Erschreckend, dass hier kaum jemand über den Esel schreibt, ich ertrage es schon nicht darüber zu hören, wenn ich mir das ansehen würde, könnte ich das mein Leben lang nicht vergessen. Ich kann eh nicht verstehen, warum es Menschen gibt, die dabei kein Mitgefühl empfinden und ich bin mir sicher, wenn in Deutschland das Leid der Nutztiere nicht so versteckt würde und man es täglich sehen würde, dann würde der Fleischkonsum um 90 % sinken.
Sehr schön und vielen lieben Dank, für Ihre Videos, für ihr wissen, das sie Meeresbiologe sind und uns an ihrem wissen dran teilhaben lassen und es mit uns Teilen!
ich finde deine Wertschätzung und Dankbarkeit sehr angenehm. Es ist gut, dass gerade ein Biologe sein Wissen teilt. Gleichzeitig finde ich, es hat was mit normaler Empathie zu tun. Man müsste sich immer vor Augen halten, was würde mit mir als Mensch passieren, wenn ich an der Stelle des Tieres wäre!
Natterhalterin hier (Kornnattern und früher Lampropelten). Ich habe für die Schlangen eine zeitlang selbst Mäuse aufgezogen und ihnen ein möglichst "gutes Leben" ermöglicht (Weibchengruppen mit vier Tieren, Weibchen waren mindestens 3 Monate alt vor erster Verpaarung, Männchen wurde nach 10 d aus der Gruppe genommen, Weibchen hatten nach jeder Geburt 2 Monate Pause, Körner-/Raufutter, frisches Gemüse und Co, etc.).
Ich habe alle Mäuse vor der Verfütterung getötet (Genickbruch, Tötung fand nicht im Raum mit den anderen Tieren statt) und sie dann den Schlangen gegeben. Zweimal kam es vor, dass ich Lebendfutter angeboten habe, weil zwei der Schlangen seit Monaten nichts gefressen hatten. Beide Male waren furchtbar. Der Specky (Babymäuse mit erstem Flaum, Augen geschlossen) wurde lebendig verschluckt, während der Springer (juvenile Maus) von einer leider sehr unbegabten Schlange gepackt wurde, wodurch sie kurz vor der Tötung noch Panik bekam.
Aus Platzgründen muss ich nun wieder Frostmäuse bestellen, die nach meiner Info nach aus Deutschland stammen und vergast werden. Auch meinen Bestand habe ich mittlerweile deutlich verkleinert (momentan noch 7 Kornnattern), die allesamt problemlos Frostfutter annehmen und auch das typische Würgeverhalten zeigen. Ich hatte nur einen Spezialisten, der als Neonat ausschließlich Babymäuse fraß, die ich vorher mit Hühnerfett eingerieben hatte, aber er fraß dann und mittlerweile ist er so gierig wie einer von den Großen.
Tatsächlich wird mir immer mehr bewusst, dass für jede meiner Schlangen eine ganze Menge Mäuse sterben müssen, die mit Sicherheit kein so schönes Leben hatten und es wird auch immer mehr ein ethisches Thema für mich. Mittlerweile habe ich mich aus verschiedenen Gründen dazu entschlossen, keine Kornnattern weiter zu "züchten" oder mir weitere Tiere ins Haus zu holen. Die verbliebenen Tiere sind fast ausschließlich eigene Nachzuchten, die bei mir noch viele Jahre verbringen werden.
Dass ich die Terraristik von solchen Tieren immer mehr in Frage stelle, liegt auch an den Videos auf diesem Kanal. Vieles war mir schlichtweg vorher nicht bewusst, obwohl ich die Mäuse selbst aufgezogen und auch getötet hatte. Es gab immer die Ausrede: "Fressen halt keine Gurken.", aber muss ich denn wirklich solche Tiere halten? Rechtfertigt mein Sinn für Ästhetik und dem Bewundern des Verhaltens der Schlangen, dass sie in einem kleinen Kasten wohnen müssen, Tag/Nachtrhythmus gesteuert von einer Zeitschaltuhr oder dass während des Lebens jeder meiner Kornnattern hunderte Mäuse ihr Leben lassen müssen?
Zum Thema Lebendfütterung kommt von mir ein generelles Nein, sofern die Schlange wirklich nichts anderes fressen würde. Ausnahmen habe ich hier allerdings bei Schlüpflingen gemacht: Wenn eine Babyschlange nicht selbst aus dem Ei kam oder das Frostfutter nicht annahm, dann war das für mich immer eine Art Selektion. Oft verenden solche Tiere schnell (Inzuchtdepression lässt grüßen), wenn man nicht stopft (also dem Tier das Futter aufzwingt) oder sich allermöglichen Tricks inklusive Lebendfütterung verschiedenster Mäusearten probiert, was ich für mich abgelehnt hatte.
Hi also ich muss auch mal was dazu sagen, und richtige Lösungsansätze bieten. Ich halte einen Königspython Natur Farbe, weil ich das mehr als Biologie ansehe und das Tier erforsche. Das war so mein Ansatz warum ich überhaupt ein Königspython halte, dass ich keine lebenden Tiere verfütter war mir von anfang an klar, dass es ein grosses Terrarium wird ebenso, die Tiere fressen genau so gut in riesen Terrarien wie in kleinen... da stimmt wo anders was nicht wenn die Tiere nix mehr fressen. Viel wichtiger finde ich das Thema warum man sich einen Python anschaffen will, ist es die Morph? Die Farbe? Oder wirklich das Tier? Das jemanden interessiert. Das sollte erstmal geklärt sein, den damit hätte man solche Videos weitaus weniger im Netz wo Schlangen vor der Kamera mit lebendfutter gefüttert werden, da der IQ bei manchen Leuten unterirdisch ist.
Man sollte einfach keine Farbzucht betreiben, da die Tiere meist nur aus diesen Grund gekauft werden und die Züchter dran verdienen. Würde man Darbzucht verbieten, würden sich mindestens 80% aller Personen keinen Python oder andere Reptilien kaufen. Und wenn weniger im Umlauf ist, hat man gleichzeitig weniger idioten die Terraristik ins schlechte Licht bringen. Den bei vielen ist es wie zu einer Sammelleidenschaft geworden, dabei geht es um echte Lebewesen. Das Tier die Art interessiert da kaum noch. Und von mir aus sollen jegliche Tierhalter die sich Tiere anschaffen möchten oder haben testen lassen, ob Sie geistig überhaupt in der Lage sind solch eine Verantwortung zu übernehmen. Könnte noch mehr schreiben aber wird zu lang und keine Zeit.... lebend Futter muss nicht sein, sage ich der selbst einen Python hält. Die Probleme liegen aber halt wo anders.
Ich bin so sauer und traurig, wieso sind Menschen so krank!!!!
Das arme Krokodil 😭
Na ja es ist ja noch ein kleiner Fratz🐊 wenn er ein wenig größer wäre ui ui ui
Aber danke das du das thematisierst.
Solchen Menschen machen mich so wütend
Das finde ich auch ich war schon immer jemand der reptilien mochte aber auch die armen Hamster die haben mir so leid getan
Edit genauso wie der esel
Sowas passiert in der Natur aber auch. Zwar ist der „Kampf“ dort „fairer“, aber im Grunde unterscheidet sich das Maß der Brutalität nicht.
@@Niko_from_Kepler Ne sowas passiert in der Natur nicht oder hast du schon mal einen Natur Doku gesehen in der 20 Hamsterjunge so lange um ihre Fressfeinde rumrennen bis keiner mehr übrig ist ??
@@Niko_from_Kepler und ob es da einen Unterschied gibt Tiger in der Natur können jagen Tiger in der Gefangenschaft können die das nicht, die nehmen den Esel einfach auseinander
Ich habe als Kind eine Kornnatter geschenkt bekommen (ohnehin verwerflich genug - Tiere schenken). Ich habe sie direkt an Totfütterung gewöhnt, da ich mir eben auch immer dachte, dass das Leiden eben schlicht nicht notwendig ist. Zumal das Verletzungsrisiko bei Lebendfütterung auf seitens des Prädators nicht selten hoch ist. In meinem damaligen Verein wurden Schlangen bspw. oft durch die eigentlichen Futtermäuse angenagt, was sich dann infizierte. Würde in der Natur eben nie passieren. Da wäre die Maus einfach weg, wenn die Schlange halt keinen Hunger hat...
Den Grundsatz des Tierschutzgesetzes finde ich wahnsinnig spannend. Ich habe ein Rechtsstudium durch und habe mich damals noch gefragt, was zur Hölle bitte Rechtsphilosophie sein soll. Nunja Paragraph 1 des TierSchG bietet die perfekte Grundlage. Praktisches Beispiel im Video oder auch (u.a. ein Thema meiner Bachelorarbeit) super spannend die Entnahme von Hybridwölfen. Laut einiger Publikationen stellt hier der Artenschutz eben jenen vernünftigen Grund dar. Gleichzeitig dient das TierSchG aber dem Schutz des einzelnen Individuums und der einzelne Hybridwolf hat einen gefährdeten Artenschutz eben gar nicht zu verantworten. (Lebende) Entnahmen von Hybridwölfen bzw. Welpen sind in der Vergangenheit im Übrigen meist gescheitert, da auch die Jungtiere sich in Gefangenschaft nicht zurechtfanden und von den "reinrassigen", in Gefangenschaft lebenden Wölfen schwer verletzt wurden (bis hin zum Tod). Vielleicht wäre dies auch Mal ein interessantes Thema für ein Video, denn auch hier bin ich in meiner Bachelorarbeit damals auf keine "Ideallösung" gestoßen. Hybridisierung zu vermeiden, sollte natürlich generell oberstes Ziel sein.
So, Roman Ende. Feiere deine Videos sehr! Komplexes Wissen für viele gut zugänglich machen ist immer eine top Sache :-)
Finde es mega cool, dass du jetzt Triggerwarnungen einbaust. Danke dafür, dass du Rücksicht auf das Feedback der Community eingehst.
Aber weshalb Triggerwarnung? Der Titel sagt doch schon in welche Richtung es geht, oder etwa nicht ?😊
@@bloodeagle3350 An sich ja, aber ab und an läuft TH-cam automatisch Video für Video durch. Da kann schonmal was Unangenehmes reinrutschen
Kleine Anmerkung: die Hamster ab 3:29 sind ausgewachsen, es handelt sich bei ihnen um Dschungarische oder Roborovski Zwerghamster (Tippe eher auf Dschungaren, da Roborovskis bräunlicher sind).
Was die Legalität von Lebendfutter in deutschland angeht, gab es in den letzten jahren kleine änderung und sieht jetzt folgerndermaßen aus: Wenn möglich soll auf Lebendfutter verzichtet werden und Schlangen etc. eher mit Frostfutter gefüttert werden. Frostfutter ist nicht immer möglich (die schlange reagiert z.b. auf die ausgestrahlte wärme von lebenden organismen. Das Füttern soll dann aber dennoch möglichst quallos für das Beutetier sein (z.B. Schlange und Maus in eine Kiste zum Füttern packen, statt die Maus von der Schlange durchs komplette Terrarium hätzen zu lassen).
Was nach dem TierSchG schon früher verboten war und immer noch ist,ist es Tiere einfach aus Unterhaltungszweck (lebend) zu verfüttern und dies z.B. anderen vorzuführen, mit der ausnahme wenn dies für Bildungszwecke dienlich ist (Ich meine hierfür ist dann auch ein Sachkundenachweis erforderlich)
Du brichst mich jedes Mal aufs Neue mein Gott! Ich weiß das es gut ist, dass du uns das zeigst, ich feiere dich deswegen. Manchmal muss ich auch eine Pause von dir machen weil es so surreal Manchmal ist was diese dummen Menschen machen. Danke Robert.
so gehts mir auch, und das ist völlig gesund, davon mal eine Pause zu machen...
ja so geht es mir auch, vor allem nach dem video mit den farrörer inseln und das brutale abschlachten von geschützten wahlen.... da steigt der hass auf menschen umso mehr
@@klausggg8032 also die Farröer sind auch wirklich paradox
@@dietruppederjugendlichen6016 das ist noch zu human formuliert 😅 die sind Geisteskrank und haben mit sozialen, gebildeten Lebensformen nichts zu tun ..
@@klausggg8032 so und nicht anders 😄
Hi Robert, hallo Mission Erde Community!
Ich wollte mal was zum Thema Zoos loswerden. Früher fand ich die super, nach dem Video was ich hier über Zoos geschaut habe, sieht meine Meinung ein bisschen anders aus. Ich hatte mich vorher nie wirklich mit dem Thema beschäftigt, danke also erstmal für den Input. Es geht mir bei diesem Kommentar spezifisch um deine Aussage zu den Fillipinenkrokodilen; man solle mit den Eintrittsgeldern ein Stück Lebensraum für die Tiere Kaufen, mit Rangern beschützen und dann 500(z.B.) der Tiere aussetzen. Die Idee klingt erstmal sehr gut. Allerdings gibt es da ein Problem. Arbeitskollege von mir arbeitet im Hauptberuf bei der Stadt, und hatte ein Jobangebot als Manager für ein Schwimmbad bekommen. Dazu gehört unter anderem die Jahresbilanz. Sebastian meinte dann so " Ich hab mir die Zahlen da angeguckt und wurde erstmal stuzig, das war ne Negativbilanz von ner halben Million, Abschreibungen noch nicht einberechnet. Der Chef meinte dann joa so bis eine Mio miese ist eigentlich ein gutes Jahr." Ich könnte mir gut vorstellen, dass auch Zoos ähnliche Bilanzen aufweisen. Ich bin mir sogar sehr sicher, dass das Halten von Tieren, Bezahlen von Personal usw. deutlich teurer ist als einnahmen durch Spenden und die Eintrittskarten reinkommen. Das Profitabelste Geschäft des Zoos ist wahrscheinlich das Vergeben der Lizenzen für Hotdogbuden und Giftshops auf eigenem Grundstück, die sind meistens privat und zahlen nur Abgaben und Miete. Ich weiß nicht ob das ganze wirklich trifft. Wenn sich hier jemand auskennt, bitte gerne mal melden, oder wenn ihr mir ne DM schreiben wollt, @Vadenorus bei Instagram. Ich diskutiere viel und gerne :)
LG Flo
Ich hatte vor ca. 15 Jahren mehrere Kornnattern von einem Bekannten übernommen und habe am Anfang auch Lebende Mäuse verfüttert. Dazu wurden die Schlangen in ein Separates Terrarium gesetzt um Unfälle bzw. Futterneid mit anderen Schlangen zu vermeiden. meistens war die Maus bereits nach kurzer Zeit Tot und musste eben nicht lange leiden. Ich habe jedoch relativ schnell auf Tiefgefrorene Mäuse umgestellt was auch bei Kornnattern im Erwachsenen Alter kein Problem war. Der Grund war aber zu meiner Schande nur reine Bequemlichkeit da ich keine Lust mehr hatte für ein paar Mäuse ca. eine Stunde Auto zu fahren. Grundsätzlich würde es mich schon reizen mal wieder eine Kornnatter anzuschaffen da es sehr schöne und interessante Tiere sind aber inzwischen weiß ich halt auch das es nicht OK ist und nur für mein Ego ist deswegen lasse ich es sein.
Ein später Kommentar, da ich das Video erst jetzt gesehen habe :
Mein Haushalt ist Heim und Auffangort für verschiedene Tierarten. Dazu gehören Hunde und Katzen, die ich aus dem Ausland mitgebracht habe und seit etwa zwei Jahren auch zwei ca. 3 Jahre alte Boas.
Obwohl ich Schlangen schon immer unglaublich interessant und faszinierend fand, hätte ich mir aufgrund der Fütterungsthematik nie selber welche angeschafft. Insekten fressende Geckos waren für mich das höchste der Gefühle.
Diese beiden Boas wollte jemand loswerden, der die Haltung und Energiekosten unterschätzt hatte.
Zum Thema : Ich füttere tatsächlich auch lebend. Um JEDES Futtertier tut es mir leid. Nach den ersten Malen hatte ich Albträume.
Frisch gestorbene oder aufgetaute Tiere nehmen diese Boas manchmal, aber oft genug musste ich die Kadaver auch entsorgen. Und das finde ich wiederung zu schade! Wenn ein Tier schon sterben muss, dann sollte es auch verwertet werden und nicht im Müll landen!
Allerdings liegt dem lebend Füttern bei mir auch noch ein anderer Gedanke zugrunde :
Ich habe mich damit beschäftigt, wie kommerzielle Futtermäuse, -Ratten etc. gehalten und gezüchtet werde. Ein Leben lang in Racks, in kleinen dunklen Boxen ohne Beschäftigung oder Abwechslung. Gehalten als Gebärmaschinen und Samenspender... Finde ich unglaublich gruselig.
Als Resultat halte ich zwei Nagerfamilien in großen Behausungen, mit viel Spielzeug und hochwertigem Futter und entnehme wenn nötig Futtertiere. Stirbt ein Alttier versuche ich das zuerst zu verfüttern. Gibt es schwächere Tiere, entnehme ich die.
Leicht fällt es mir nach all der Zeit immer noch nicht. Ich versuche den dem Tod geweihten Tieren Respekt zu zollen, sie möglichst stressfrei und einzeln zu versetzen, sodass sie das Ende nicht kommen sehen und auch keinen Artgenossen sterben sehen. Ich zwinge mich zuzuschauen, um mich jedes Mal an den Wert des Lebenwesens zu erinnern.
Trösten tue ich mich damit, dass meine Schlangen sehr effektiv töten. Nach 30-60 Sekunden ist das Futtertier (hirn-) tot. Das Leben wurde ihm trotzdem genommen.
Schwieriges Thema.
Ich hatte bis vor kurzem eine Bartagame. Sehr weit verbreitet im Hobby. Die Tiere werden in ihrer Heimat Australien 20 Jahre alt, manchen sogar älter. In einem Terrarium liegt der Durchschnitt so um die 10. Mein Männchen wurde 14, ich hab ich bekommen als ich kleiner war und bin quasi mit ihm aufgewachsen. Er fraß jede Menge Grünzeugs, aber natürlich waren im die frischen Proteine und Fette lieber, welche eine Schabe mit sich brachte. In den letzten Jahren, habe ich diese selbst gezüchtet. Das machen viele, aber oftmals in Plastikboxen mit Eierpappe als Unterschlupf. Ich bin froh mich anders entschieden zu haben und sie hatten ein eigenes Terrarium mit Erde, Laub und Rinde damit sie sich wohl fühlten. Bartagamem haben eine große klebrige Zunge und so sind die Schaben mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit direkt in seinem Maul gelandet, welches mit scharfen Kauleisten bestückt war. Im höheren Alter hatte er leider eine geringere Treffsicherheit. Aber die Wirbellosen waren immer schnell verschlungen.
Ich liebe Reptilien und Amphibien noch immer und deshalb werd ich auch wieder welche halten, aber für gute Zwecke. Die Mallorca-Geburtshelferkröte ist zum Beispiel in ihrer Heimat bedroht und es gibt Projekte um die Population stabil zu halten. So darf ich mich an diese wunderschönen Krötenaugen erfreuen und die Tiere beobachten, während ich der Organisation im besten Fall regelmäßig Nachwuchs zurückgeben kann.
Falls es hier weiter Terrarianer und Terraristen gibt, die etwas für den Artenschutz tun wollen, vielleicht hat Citizen Conservation ja etwas passendes für euch.
Ich bin richtig sauer! Unfassbar!
Wurde mir letztens Vorgeschlagen mit ner Spinne. Der Titel war iwie " Welches Bein schmeckt dem Frosch am besten" Brutaler Kanal und dann sieht man in den Kommentaren noch Leute die das feiern...
Ok dazu ein paar Sachen... zuerst ein kleiner Fakt am Rande, dass Schlangen durchaus auch das Problem haben können Beute zu jagen, die zu groß sind und aufgrund ihrer Zähne aber runterschlucken müssen.
Jetzt der Rest: Ich finde das definitiv genau wie du ein sehr diskussionswürdiges Thema und bin da etwas geteilter Meinung zumindest was den Bereich Reptilien und Co angeht. Ist halt wirklich sehr komplex gerade wenn man es von allen Seiten und Szenarien aus betrachtet. Allerdings gerade das Beispiel mit den Fröschen am Anfang finde ich halt krass... bin mal vor einiger Zeit auf TH-cam über so ein Video gestolpert wo ein Bullfrog irgendwas gefressen hat wo ich halt erstmal einfach beeindruckt war, dass ein Frosch mit so einem Tier kurzen Prozess macht (ich glaube es war ein Skorpion). Daraufhin wurden mir halt mehr Videos von der Sorte vorgeschlagen oder ähnliche wo ich glaube ein Hirschkäfer etwas ausgeteilt hat und dann kam der Moment als mir ein Video angezeigt wurde wo eine Schlange, ein Bullfrog, eine Vogelspinne und ein Tausendfüßler in eine Plexiglasbox gepackt wurden und erst da wurde mir schlagartig bewusst wie krank das ganze eigentlich ist. Es kam mir vor als würde ich Gladiatoren in einer Arena zuschauen. Das ist in meinen Augen absolut unnötig und brutal.
Jetzt muss ich aber leider gestehen, dass ich das bei Lebendfütterung in einem Terrarium tatsächlich ein wenig anders sehe... mal beiseite gelassen, dass sehr viele Terrarien etc einfach viel zu klein sind (kenne dennoch auch Leute, die da echt riesige Dinger selber bauen) und ob man die Tiere überhaupt einsperren muss, finde das ist jetzt nochmal ein anderes Thema... Gerade wenn dann zum Beispiel Insekten verfüttert werden, die sich "frei" im Terrarium bewegen können. Alles andere finde ich dann schon eher diskussionswürdig aber halt eben auch nicht wirklich sonnenklar. Bei dem Esel oder diesen ich nenne sie jetzt mal Arenakämpfen finde ich es wiederum absolut klar und unnötig. Wirklich ein schweres Thema in meinen Augen aus gewissen Aspekten. Jeder hat da halt einfach ne andere Schwelle, die einem unwohl bei sowas werden lässt.
So oder so auf jeden Fall ein sehr interessantes und informatives Video mal wieder, da ich selber kein Tier besitze habe ich mir da teilweise gerade mit dem Tierschutzgesetz noch nie so die Gedanken drum gemacht... wirklichvsehr interessant.
Kennt sich jemand mit Vogelspinnen als “Haustieren” aus?
[Habe im Kopf, dass Robert mal erwähnt hat, dass es “in Ordnung” ist Vogelspinnen zu halten. Falls jemand mehr weiß, bitte um Aufklärung]
Ja, ich halte seit dem ich 6 bin Vogelspinnen. Meine älteste Spinne (eine tiltocatl albopilosus), ist inzwischen schon 14 Jahre alt, deswegen gehe ich mal davon aus das ich eine gute und artgerechte Haltung habe. Vogelspinnen sind sehr einfach zu halten und benötigen auch nicht viel Platz. In der Natur verweilen sie auch die meiste Zeit nur auf einem Fleck und sind nicht sehr aktiv. Zu klein sollte ein Terrarium aber auch nicht sein, bei bodenbewohnenden Spinnen wäre z.B ein 30x 30x cm Terrarium perfekt und bei Baumbewohnenden 40x 30x. Füttern tue ich meine Tiere mit Heuschrecken, Heimchen oder Zyphobas. Die meisten Informationen muss man sich aber selbst raussuchen, weil es doch sehr viele Vogelspinnen Arten gibt, und viele einfach andere Ansprüche haben. Bei Tieren aus Regenwäldern kannst du dir z.B sicher sein, das diese eine höhere Luftfeuchtigkeit benötigen als Spinnen aus Wüsten. Und falls du vor hast eine Vogelspinne zu kaufen, empfehle ich dir eine Art aus Südamerika, weil diese sich auf ihre Brennhaare verlassen und dementsprechend ein auf den Menschen schwächer wirkendes Gift besitzen und sie sind auch nicht so hektisch/schnell wie z.B Afrikanische oder Asiatische Tiere. Es gibt natürlich noch viel mehr über dieses Thema, doch für mehr habe ich gerade keine Zeit, bei fragen kannst du dich unter diesem Kommentar gerne melden. Grüße
Hey, normalerweise bin ich Jemand von der stillen Sorte die deine Videos schaut. Als ehemalige Köpy und Korni Halterin, kann ich dir sagen, dass das Lebendfüttern mit einem selbst auch etwas macht. Ich besaß insgesamt 7 Schlangen wovon 2 Pythons und eine Kornnatter ausschließlich Lebend Akzeptierten. Um an das Futter für diese Tiere zu kommen bin ich logischerweise regelmäßig in eine Tierhandlung gegangen und habe dort nach Futtermäuschen angefragt. Es war mir immer etwas unangenehm da die Gesichtszüge der Verkäufer immer etwas entgleisten aber ich habe immer meine drei Mäuschen mitnehmen dürfen und das sogar für einen niedrigeren Preis als wenn ich es mir als Haustier angeschafft hätte. Im durchschnitt lag der Preis für das Haustier bei rund 5 Euro, hab ich als Reptilienhalter danach gefragt, hab ich pro Maus 2 Euro bezahlt. "Okay, seltsam aber cool." dachte ich mir und immer mehr ist mir aufgefallen das die Frostware um einiges teurer war als das Haustier das man doch eigentlich hegt und pflegt. Irgendwann kam eine gute Freundin vorbei und sie wollte dem "Schauspiel" mal beiwohnen und sehen wie so etwas von statten ging. Danach hatte sie mich gefragt ob es nicht noch eine Andere Methode gibt die Schlangen zu füttern und in genau diesen Moment habe ich für mich selbst gemerkt das ich mittlerweile angefangen hatte ALLE meine Tiere mit Lebend zu füttern obwohl es nur für 3 notwendig war. Je öfter man ein lebendes Tier verfüttert, je kälter wird man und man fängt an andere Prioritäten dabei zu setzen. In diesem Fall war es Geld und die Frostware war damals echt teuer gewesen. Der billige Preis für ein lebendes Mäuschen war extrem verlockend gewesen und stößt jetzt immer noch auf Verwirrung wie damals bei mir.
Hauptsache ist, dass du deine Entscheidungen reflektieren kannst und Konsequenzen darauf ziehst, was du getan hast
Finde das devinitiv nicht in Ordnung. Das gleicht einfach einer gefilmten Hinrichtung, wenn ich mir das mit den Hamstern anschaue. In der Natur hätten die Beutetiere wenigstens die Chance zu fliehen, aber das ist einfach nur grausam und unfair
Ich sehe das ganze auf nem ähnlich grausamen Level wie Hunde- oder Hahnenkämpfe. Hier geht es nicht um Fütterung sondern um "Spektakel" wie bei Gladiatoren und es ist was ganz anderes als Videos von jagenden (und tötenden) Raubtieren in freier Wildbahn.
Du hast genau die richtige Haltung. Ich seh es so, das der Mensch null Recht hat, sich über andere Tiere zu stellen. Und nicht domestizierte Tiere halten um anzugeben, ist schon nicht OK. Denn genau das ist es, entweder ich pinsele mir selbst damit den Bauch und fühle mich ganz groß oder es wird gemacht um andere zu beeindrucken. Man könnte wohl eher einen Schimpansen halten als eine Schlange. Mit entsprechendem Kletterpark natürlich und ohne Zaun sondern im Haus wie in der 80er TV Serie mit dem Löwen. Der Mensch maßt sich generell zu viel an. Wer sind wir, das wir bestimmen, welche Art bei uns toleriert wird solange keiner dabei zu Schaden kommt? Wer sind wir, das wir glauben mehr wert zu sein als ein anderes Tier? Genau, wir sind auch Tiere und nur Teil dieser Welt. Ein Bär wird erschossen sobald er dem Menschen auch nur nahe kommt. Wölfe werden nicht toleriert, weil sie Schafe reißen. Statt anständige Gesetze zur unkomplizierten Entschädigung zu erlassen, wird jede Art wieder ausgerottet die uns in der durch uns überbevölkerten Welt im Weg ist. Ich hab kein Problem mit der Tierhaltung zur Ernährung des Menschen, diese Arten sind domestiziert und eine artgerechte Haltung und saubere Tötung vorausgesetzt ist es unsere Natur. Die Veganer finde ich auch nicht konsequent, auch Pflanzen haben Gefühle und ich dürfte keine Kartoffeln ernten oder Bäume für Möbel fällen. Auch ein Smartphone und die ganzen anderen Gimmicks dürfte ich nicht haben wegen der Umweltbelastung die die Artenvielfalt massiv gefährdet. Ein Veganer muss also wie ein Eremit leben mit Möbeln aus totem Holz. Jeglicher Kunststoff und Komfort ist dann verboten, weil auf irgendeine Art die Natur dafür geschädigt wurde. Kleidung wird auch schwierig, Flachs im großen Stil anbauen um Leinen zu produzieren geht unter den Gesichtspunkten nicht und Tierfelle sind sowieso tabu.
Hallo Robert, sehr spannendes Thema und da ich selbst ein Teil der Terraristik bin, kann ich bestätigen, dass sich ein gewisser Teil von uns tatsächlich Gedanken um dieses Thema macht! Leider wohl etwas zu spät, denn auch wenn ich mit meinen Schlangen keinerlei Probleme beim verfüttern von Frostratten habe und meine Tiere sonst auch keine gesundheitlichen Beeinträchtigungen oder Probleme haben, so würde ich mir wohl kein weiteres Wildtier anschaffen. Nun sind meine jetzigen da und ist ein Tier einmal bei mir, kommt es auch nicht einfach so wieder weg, aber dennoch konnte ich im Verlauf der Jahre meines Hobbys viel selbst reflektieren und durch hilfreiche Recherchen wie durch die deine erkennen, dass ein Reptil nicht ins Wohnzimmer gehört.
In Kambotcha konnten Touristen bis 2015 für 500$ mit einer Panzerfaust auf eine lebende Kuh schießen!
Weiß ich von einem Kollegen der das selber gesehen hat. Das ist absolut krass und sick!
VORSCHLAG: statt dass Tiere über Wirbel verfügen müssen um geschützt zu sein, sollten Politiker über ein Gehirn verfügen um ihren Job ausführen zu dürfen😊
Was haben die Politiker damit zu tun?
Jeder Mensch sollte über Hirn verfügen um Tiere nicht mehr wie Dinge zu behandeln sondern wie Lebewesen
Ich würde gern mal auf den Punkt der Lebendfütterung in der Terraristik eingehen:
1. Ist es meines Wissens nach in Deutschland mittlerweile verboten, lebende Wirbeltiere zu verfüttern.
2. Kenne ich selbst NIEMANDEN, wirklich niemanden, der noch lebend verfüttert.
Es gibt genug Methoden, ein Reptil o.Ä. auszutricksen und Totfutter anzugewöhnen.
Bei Insektenfütterung ist es natürlich fraglich, da scheiden sich ja die Meinungen ob diese dabei in Mitleidenschaft gezogen werden, oder nicht...
Bei den Haltungsbedingungen im weitesten Sinne bin ich ganz bei dir, aber nicht jeder ist gleich. Ich habe viele Halter kennengelernt, die den Tieren so viel Platz wie möglich und Terrarien entsprechend der Bedürfnisse so gut wie möglich zur Verfügung stellen.
Fand den Beitrag zu stark verallgemeinert... Bei mir z.b. haben selbst die Futtertiere ein eigenes "Gehege", bekommen frisches Futter, Wasser, etc.
Bitte das nächste mal kritisch bleiben, aber nicht zu sehr verallgemeinern 😅
Ansonsten habe ich nur zu sagen 🔝 weiter so 👍
Hi Robert das Problem ist das TH-cam Deutschland nichts gegen asiatische Kanäle machen kann. Es geht immer nur um die lokale Gesetzgebung wo der Kanal herkommt. Die einzige Möglichkeit die man da hat wären Geo Blocker aber damit würde auch übriger kontent geblockt werden. Sehr sehr schwieriges Thema
Naja, ich denke Tierquälerei ist nach TH-cam Richtlinien nicht erlaubt. Videos von Leuten die z.B. absichtlich auf Kleintiere treten wurden gelöscht. TH-cam könnte diese Videos also sperren, wenn sie diese Art von Video in ihre Definition von Tierquäler aufnehmen. Also Verbot durch TH-cams content Regeln ("Hausrecht").
@@herrscotti007 da hast du vollkommen Recht aber im Titel z.b steht ja Fütterung und wenn das nach Landes Recht wo auch immer das herkommt als Fütterung durchgeht..... Verstehe aber was du meinst ich find's auch grauenvoll mir sowas anzugucken
Meine Erfahrungen sind schon 26 Jahre her und mein 46 Jähriges Ich ist wirklich nicht Stolz darauf.
Damals, mit 20, dachte ich es wäre ein sehr guter Plan einen Königspython zu halten, Bücher gelesen, sich im Fachhandel informiert, Terrarium aufgebaut und KöPy rein.
Lange rede Bla Bla.
Was mir schon damals überhaupt nicht gefallen hat war die Haltung der Mäuse im sogenannten Fachhandel. Der Raum in dem sie die Mäuse und Ratten gehalten haben war dunkel, dreckig und hat zum Himmel gestunken. Also haben ich mit meinem Kumpel zusammen angefangen die Mäuse selber zu züchten, wirklich großer Käfig , Spielsachen, täglicher Wechsel der einstreu.
Was mir auch wichtig war, nie eine Maus einfach in das Terrarium setzen und warten bis die Schlange sie sich schnappt, das kann echt richtig böse ausgehen.
Ich habe die Mäuse immer versucht so festzuhalten, mit den Fingern, das die Schlange ihnen genau ins Gesicht beisst.
Klingt sehr Brutal aber aus meiner Sicht ist es die Beste Methode denn die Schlange umwickelt dann zu 100% den Kompleten Brustkorb und die Maus Stirbt am Schnellsten.
Wie gesagt bin heute nicht stolz darauf und würde niemals wieder eine Schlange halten.
An Alle die eine Schlange zuhause Halten: kümmert euch richtig um die Tiere, ihr habt die Verantwortung dafür übernommen.
Wenn ihr sie abgebt und der neue Besitzer sich nicht um die Futtertiere kümmert ist es irgendwie auch eure Verantwortung.
Hoff ihr Versteht was ich sagen möchte.
hallo, wann erwische ich mal endlich einen stream von Robert ...
zum thema : wie alle wissen machen menschen mit menschen die schlimmsten dinge ,da ist es mit tieren leider wahrscheinlich noch schlimmer . das wird nicht weg gehen ,wir können nur liebe geben und hoffen damit andere anzustecken und das gute in allen hervorholen . finde sowas schlimm und gucke mir das nicht an.
hallo, wenn du Discord hast: dort wird man benachrichtigt, wenn er streamt oder vor hat zu streamen.
Wir beschäftigen uns als Gesellschaft viel zu wenig mit ethischen und philosophischen Problemen. Die werden zu gerne mal als subjektives Empfinden abgetan und somit hält sich jeder für seine eigenen Moralvorstellungen genügend Türen offen. Aber diese Ausreden gelten nicht mehr, wenn man diese Themen mal in verschiedene Kontexte setzt und sich tiefergehend damit beschäftigt. Auch in moralischen Themen gibt es objektive Sichtweisen, die durchdacht und ausgewertet gehören (Nennt sich dann Ethik). Das ist eine wichtige wissenschaftliche Disziplin, die dringend mehr in den Fokus der Gesellschaft und auch der Politik gehört.
Fände ich gut, wenn das Halten von wildtieren nicht mehr erlaubt ist in zukunft. Eine Freundin von mir hat eine schlange und füttert gefrorene mäuse, leider lassen diese die mäuse oft liegen und landen dann im müll. Einfach nur traurig und schlimm, dass diese armen tiere getötet werden für Menschen die meinen unbedingt eine schlange haben zu müssen
Ich habe zwei Kornnattern seit 11 Jahren, am Anfang immer mit toten Mäusen gefüttert, dann nach zwei Jahren durch einen Freund zum Züchter gekommen und lebend gefüttert. Ich muss ehrlich gesagt sagen, dass ich es immer spannend fand wie sie die Mäuse getötet und dann gefressen haben, hatte gleichzeitig aber immer nen mulmiges Gefühl, da mir die Zucht Mäuse auch leid getan haben. Deswegen bin ich dann umgestiegen auf eingefrorene Eintagsküken, welche ja es in Massen gab. Mittlerweile gibt es die nur noch selten, da keine Männlichen Eintagsküken mehr getötet werden dürfen. Und vor so 3 Jahren bin ich wieder teilweise auf lebende Mäuse umgestiegen um den Schlangen eine Abwechslung zu bieten, jedoch frisst jetzt eine der beiden Schlangen nix totes mehr. Jetzt habe ich leider das Problem eine lebendig weiter füttern zu müssen... Aber mir tun die Futtermäuse immer noch weniger leid als die Feldmäuse, die die Katze sich holt.
Moin Robert,
Ich hab auch eine Schlange daheim und bin schon immer sehr fasziniert gewesen. Hab damals bei der Anschaffung drauf geachtet das es eine Nachzucht eines privaten Terrarianer war und habe mich auch bewusst für Tot Fütterung entschieden.
Damit bin ich auch sehr zufrieden und stellt nur Probleme dar wenn die Schlange mal einen zickigen Tag hat und deshalb nicht frisst. (Könnte lebendig aber genauso gut sein)
Meist liegt es aber daran das sie dann kurz vor der Häutung war und deshalb keinen Appetit hatte.
Hab aber mit deinen Videos auch das ganze nochmal überdacht und werde danach mit der Terraristik abschließen.
Ich wollte später mal eine schlange halten aber du hast mir jetzt noch mal gezeigt worum ich mir noch MEHR gedanken machen sollte als um Einrichtung und so. Danke
Danke für deine Aufklärung❤️
Und ja wenn die keine Toten essen was soll man machen hatte auch das Problem mit meiner Schlange.... aber muss man das dann filmen? Hier wird das ja ganz klar zur Unterhaltung gemacht und da sehe ich einen großen Unterschied
Sehe oft so Videos wo lebende Tiere verfüttert werden melde das jedesmal .....Gibt auch so einen der seine Piranhas mit lebend Mäusen und Ratten füttert find es einfach nur unnötig ..... klar in der Natur ist es normal aber in Gefangenschaft muss kein Tier unnötig leiden hoffe das wird auch gerade in Amerika besser aber allgemein auf der ganzen Welt.....
Dein Kanal ist echt super mach immer weiter so finde ich echt super 👍
Also ich als Schlangenhalter seit vielen Jahren, muss mal anmerken, dass ich sicher bin, dass es den Schlangen meist besser geht wie irgendwelchen Hunden, wenn ich sehe, das mein Nachbar seinen Labrador jeden Tag 3x 5 Minuten in den Garten lässt zum kacken und er sonst 24/7 nur im Haus ist, bin ich mir sicher, dass es meinen Schlangen in sehr großen Terrarien durchaus besser geht ;)
Die Sache mit Lebendfutter ist auch nicht so wie es dargestellt wird, wenn man z.b eine lebende Maus oder Ratte ins Terrarium tut, ist sie innerhalb von 30 Sekunden tot, ja auch hier gibt es natürlich die andere Seite, die ihre Schlangen überfüttern, alle paar Tage eine Maus reinwerfen etc. da kann es durchaus passieren, dass die Maus ewig dort rumläuft, wenn sie überhaupt gefressen wird, kennt man sich aber aus mit den Tieren, dann macht man das zum einen nicht und zum andern ist es auch für Schlangen nicht gut, den die meisten Schlangen Halter füttern viel zu viel.
Ganz schlechter Vergleich. Den meisten Hunden wird es wahrscheinlich nicht so gehen, wie bei deinem Nachbarn. Außerdem wieso sollte es deine Schlangenhaltung rechtfertigen, wenn es einem anderem Tier viel schlechter gehen?
Innerhalb von 30 Sekunden ist das nichts tot. Das Töten dauert definitiv länger. Und keine Sorge, habe mehrere große Würgeschlangen und weiß, wovon ich rede.
@@angelato1 Darum ging es in erster Linie nicht. Der Punkt war, man kann Reptilien ethisch halten. Dann wurde ein Vergleich zu Hunden gezogen, um klarzustellen, dass diese ebenfalls, auf ähnlichem Niveau, ethisch gehalten werden.
Ich habe vor Jahren eine "gebrauchte" Kornnatter übernommen, die nicht mehr gehalten werden konnte. Sie nimmt ohne Probleme Totfutter an. Vom Gefühl her, habe ich oft den Eindruck bekommen, dass ausreichend viele nur Lebendfüttern, weil sie persönlich gefallen daran haben....
Ich als Terrarianer spreche mich seit Jahren gegen Lebendtierfütterung aus und bin da schon häufig auf sehr klare Gegensätze gestoßen. Lebendtierfütterung ist nicht nur Quälerei für das Futtertier sondern auch potenziell gefährlich für das Haustier, jedoch gibt es nach wie vor Besitzer, die sich mit dem Argument rechtfertigen "das entspricht der Natur, so ist Natur eben." Leider sind eben diese Halter meist nahezu beratungsresistent - ein Terrarium in dem eine Maus nicht flüchten kann ist nicht gleichzusetzen mit der Natur. Ich habe das Gefühl das Thema Lebendfütterung wird in der Terraristikszene totgeschwiegen und wenn es aufkommt, kommt es zu hitzigen Diskussionen und sehr trotzigen Aussagen. Meiner Meinung nach liegen die Fehler meist beim Halter: nicht früh genug an totes Futter gewöhnt etc.
Die einzige Schwierigkeit, die ich erwähnen muss ist das Insekten Thema:
1. Ich habe noch keinen Handel gesehen in dem man tiefgefrorene und zuvor human getötete Insekten bekommt. Die bekommt man nur lebend und vorher den Kopf crushen etc. ist leider auch nicht human.
2. Ich selber bin Vogelspinnenhalter und diese sehen nun mal sehr schlecht - fühlen allerdings Bewegungen auf dem Netz sehr gut. Auf ein totes Futtertier wird meist nicht reagiert und mit dem Pinsel das Tier bewegen mache ich persönlich nicht so gerne, da auch schon mal der Pinsel statt dem Insekt genommen wurde und an dem sind meine Finger nicht mehr weit 😜
Falls jemand für das zweite Problem eine Lösung hat schreibt mir gerne 😂 sehr gutes Video übrigens, sehr wichtiges Thema!
Ich werde nie verstehen warum man so egoistisch sein muss und Tiere in Terrarien halten muss... Wie wärs wenn du NIE WIEDER neue Tiere besorgst? Lass die jetzigen Tiere gut zum Lebensende kommen und lass den Schwachsinn dann! Es gibt nix deutlicheres was für Dummheit spricht, ein Mensch muss für ohne Plan und Verstand Tiere einsperren damit er nach der Arbeit was zum gaffen hat.
Das kann man nicht schön reden was du machst, auch nicht durch Verbot von Lebendnahrung
@@quattrodrift3376 danke für die nette Reaktion, wir haben diesbezüglich anscheinend verschiedene Meinungen und ich akzeptiere auch deine Meinung, allerdings finde ich es sehr respektlos wie du diese gerade äußerst. Auch wenn das Internet zu direkterer Kommunikation verleitet, sollte man finde ich schon auf seinen Ton achten.
Bedenke jedoch, dass egoistisches Tiere halten nicht nur auf Terrarien bezieht - auch viele domestizierten Tiere wie Kaninchen, Meerschweinchen und Pferd sind da finde ich nicht ausgenommen. Du kannst diese Meinung gerne vertreten, solltest aber wenn du selber Tierhalter bist, nochmal drüber nachdenken.
Liebe Grüße trotzdem 🙂
@@evaa7701 Ich verabscheue auch schlechte Haltung der Haustiere, geht auch absolut nicht. Meine Katze kann IMMER das machen was sie will, da muss keiner die Türe aufmachen oder ähnliches. Ich wohne auf dem Land und die Katze kann draußen Kilometer in die Wildnis, und am Abend kann sie zu mir ins Bett kommen wenn sie das möchte. Nur so sehe ich eine " Haltung" für richtig.
Sorry wenn der Ton etwas forsch war, aber eine Schlange in den Glaskasten zu stecken ist in meinen Augen schon sehr...... Eine Katze kann den ganzen Tag machen wonach ihr gerade ist, ein schönes Leben denke ich. Die Schlange im Glaskasten ist schon sehr speziell und kann auch nicht toll fürs Tier sein, sorry. Aber ich kritisiere da auch jeden Meerschweinchenhalter, da gibts für mich keinen Unterschied.
@@quattrodrift3376 das soll jetzt wirklich nicht böse klingen aber da kann man auch wieder anfangen: was ist mit den Wildtieren die sich so ne Katze schnappt? Ist kein Geheimnis dass die Vogelpopulationen unter Freigänger Katzen leiden - in anderen Ländern auch diverse andere heimische Kleintiere. Wirklich absolut kein Vorwurf aber wenn man damit anfängt, kann man jegliche Tierhaltung hinterfragen. Und die einzige Lösung dafür ist gar keine Tiere halten. Auch als Katzenhalter besitzt man eine Katze aus eigenen Bedürfnissen 🤷♀️
@@evaa7701 Ich habe Katzen aufgenommen die in schlechter Verfassung waren und von anderen Haltern sehr schlecht behandelt wurden. Ich habe keine Katze bei einem Züchter gekauft. Eine Katze hat 700 Euro beim Tierarzt verschlungen damit sie wieder fit ist. Ich will den Katzen ein schönes Leben bieten, deswegen ist immer Fressen da, Freilauf so viel sie wollen in Form von offenen Türen 24/7 und natürlich ist die Türe zum Schlafzimmer immer offen und sie dürfen im Bett schlafen, was sie fast täglich in Anspruch nehmen.
Ist zwar hart gesagt, aber soll ich diese Katzen töten? Ist das dann eine bessere Lösung? Sorry aber ich finde so eine Geschichte wie was und warum ist ein großer Unterschied zum Schlangen kaufen und im Terrarium einsperren. Das es da mal eine Maus oder einen Vogel erwischt weiß ich, aber das versuche ich zu verhindern wie es nur geht. Auch peppeln wir Igel auf und Füttern die Vögel und haben Nistkästen die von den Katzen nicht erreicht werden können. Ich denke viel mehr kann ich in meinem Garten nicht machen.
Wenn du meine Form der Haltung jetzt gleich stellst mit der Schlangenhaltung dann ist das deine Meinung, aber ich sehe mich doch in einer etwas besseren Position beim Thema Umwelt- und Tierschutz.
Ich melde solche Videos häufig. Die einzigen Videos die daraufhin ab und zu wirklich gesperrt werden sind die in denen Hunde oder Katzen vorkommen
ist pacman aus dem game von 1980 ein gelber frosch?! wieder etwas gelernt.
Nein die Froschart wurde nach Pacman benannt. Wegen der gelben Farbe und dem breiten Maul
@@timerock3493 achso ok
Starkes Video! Wie heißt der Hoodie, den du da anhast?
Also meine Meinung ist, dass dieses Argument "so ist es in der Natur aber genauso", so gesehen genauso stumpfsinnig ist, wie die Aussage "Es können nicht alle Menchen vegan leben. Was ist denn mit den Inuit? Was sollten die denn dann essen?".
Wenn eine Schlange, Kröte oder gott weiß was in der FREIEN Natur lebt, gar kein Problem. Just do ist. Bin ich vollkommen cool mit. Aber nur weil ein paar Hobby Terrarien-Haltern eine Katze, Hund, Ratte, Hamster, etc. zu langweilig finden (ein anderer Grund fällt mir nicht ein), muss man kein wildes Tier einsperren.
Und alleine die Tatsache, dass ich unendliches Mitleid mit dem "Lebendfutter" habe (es fühlt sich schon schrecklich an, dass zu schreiben, fasst aber alle Tiere mit ein die in diese Kategorie fallen könnten), könnte ich niemals ein lebendes Tier an ein anderes Wildtier verfüttern, nur weil ich unbedingt besagtes Wildtier halten wollen würde.
Ein Wildttier ist kein Haustier. Und nur weil man es in einen Glaskasten sperren kann, weil es das Pech hatte, so klein zu sein, heißt es nicht, dass man es muss!