A veces se tiene la suerte de haber sido contemporáneo de estos seres geniales. Nos enseñan y marcan un camino mucho más claro sobre hacia dónde van las sociedades y nos ayudan a entender el presente. Gracias por subir este magnífico material.
En medio del océano de basura de internet se encuentran algunas cosas de valor, y en este caso, de mucho valor. Gracias por compartir tan importante material
Tuve la oportunidad de conocerle personalmente en la Unv. de Leed. Estimo es un pensador que no siendo fanatico es lucido y por tanto con capacidad de darnos formulaciones orientadoras.Excelente entrevista.
Me encuentro con esta joya en 2022 y me sorprende lo actual que suena. Me encanta el prólogo que hace antes de responder, cómo contextualiza su discurso. He aquí un hombre sabio.
Todo lo que sea útil para entender la realidad y la vida es bienvenido. Gracias informarn por tu aporte UTIL a la vida. Y gracias a Zygmunt Bauman por buscar a entender este mundo cambiante y sus repercusiones en un mundo puramente individual y anárquico.
Sin duda sus ideas son muy claras y evidentes. Para no estar de acuerdo con sus ideas, tendremos que reflexionar profundamente y exponer de la misma forma, clara nuestros puntos contradictorios con solidos argumentos. Este hombre fue muy lucido, Lamento su muerte. Se nos va un gran pensador.
Me apenan mucho las personas que admiran a Bauman o que lo toman como un referente... Bauman fue un tipo equivocado en todos sus conceptos. Como filosofo es muy flojo y como sociólogo la verdad da tristeza... Posiblemente esta sea la razón de que a los socialistas, que son tan nostalgiosos les atraiga... Bauman es un ejemplo de esos psudo intelectuales, que aplicando el polilogismo marxista, "hay que saber entenderlo". Y al que para poder criticarlo hay que estar a la altura! Es el clasico paladin, que cuando se le critica una frase o una idea, es que "ha querido decir otra cosa... que vos no podes entender" Es que las cosas de antes (no se sabe bien antes de que) eran estáticas, no cambian... las instituciones eran mas perdurables... pero que instituciones? de que instituciones habla? Del dinero, del derecho, del matrimonio, de los contratos? de los seguros? de que! no se sabe.... El pobre murió sin saber por que se producen las crisis financieras! Esto ya es descalificador, para cualquier persona que diga entender o hablar de la sociedad. Es como no saber por que brilla el sol o por que no nos salimos volando de nuestro planeta! Es algo básico! Es no saber 2 +2 ! Desde los escolásticos del Siglo de Oro español tales como Diego de Cobarrubias o Juan de Mariana han adelantado la teoría del ciclo, refinada y ampliada por economistas tales como L.V. Mises en 1920 (en su libro Teoría del Dinero y de los medios fiduciarios ) y llevada a niveles de excelencia por Friedrich Hayek pocos años después. Tampoco le fue en saga la explicación que da Willem Röpke en su Teoría de la Economía en 1937 a las consecuencias de que los Bancos no posean el 100% del tantundem como saldo de tesorería en los depósitos bancarios. Por supuesto, mas contemporáneamente, claro esta el libro de Jesús Huerta de Soto da una explicación magistral desde el punto de vista jurídico económico que explica consistente los nefastos efectos de la expansión crediticia artificial (es decir sin ahorro real) producto de la confusión o de la vulneración mediante un privilegio legal del contrato de deposito bancario. Tampoco puede dejar de mencionarse el libro La Gran Depresión de Murray Rothbard, que explica la crisis del 29 en los EEUU, pero que sienta las bases teóricas, para la comprensión de los ciclos recurrentes de auge y depresión económica, impulsados como no podía ser de otra manera por los gobiernos y Estados del mundo. Todos eso autores explican en términos científicos por que suceden las crisis financieras, las cuales se ven venir tomando en cuenta las medidas producidas por los políticos. Obviamente la ciencia económica no puede predecir, cuando , el día exacto en que "volara todo por los aires" en materia financiera y económica, pero siguiendo un claro ejemplo que dio en una conferencia el Dr. Manso Olivar, es como un medico, que le anticipa diabetes a un paciente que le confiesa una dieta a base de 5 tabletas de chocolate, 20 merenges, 12 hamburguesas, y dos kilos de helados diarios! Lo que no puede decir exactamente el medico es si el paciente morirá antes o después de quedarse ciego y enfermo de diabetes, pero el resto si ! En fin. Esto es así, Pero a Bauman, la intervención de los estados (v.gr. a la FED) imprimiendo billetes a la velocidad de la luz y los bancos prestando mediante dinero fiduciario de nueva creación, con sistemas de Bancos Centrales, funcionado con planificación central al mejor estilo soviético, con Bancos dependientes de estos, operando con encajes fraccionarios del 2% en sus depósitos a la vista y tasas de interés negativas, le pasa inadvertido... y luego cuando la burbuja estalla lo toma por sorpresa! NO se explica por que se produjo el colapso financiero! Asombroso! En fin, podríamos estar horas criticando a Bauman, a su criterio totalitario, a sus concepciones caprichosas tales como "hace 100 o 200 años todo era mas estático... habia menos cambios... antes era todo mas previsible, actualmente el mundo es liquido...". Quien puede afirmar esto seriamente? Ni la modernidad, ni la sociedad, ni la educación es liquida Bauman! La retorica de lo liquido es una tonteria sin pie ni cabeza! La cual solo cabe en la cabeza de los jóvenes (y no tanto) socialistas, pero a medida que se lo analice el concepto carece de sentido. Que las cosas en la antigüedad no cambiaban? que eran "mas perdurables o duraderas" (sic),.. "mucho mas solidas (sic)" Pues es desconocer la historia humana! El concepto de modernidad de Bauman es de chiste. Ni siquiera aplica a lo que, también caprichosamente, se denomina edad moderna. Lo moderno es lo nuevo, y el concepto de nuevo es obviamente subjetivo. Siempre hay algo nuevo. Una nueva armadura, para un soldado romano, mas liviana, o de otra forma es moderna! Un caballo traído de Arabia a América es moderno, un nuevo carruaje, una nueva forma de barco, o de vela, es moderno. La aparición del bronce (es decir el descubrimiento de su forma de obtención y manejo) implico en su época algo así como la aparición de internet! y ni que hablar de la aparición del hierro, comparable con fenómenos como el de la telefonía móvil o la Televisión! Donde pondría Bauman el descubrimiento de la Penicilina la cual salvo millones de vidas?. no produjo cambios... después de la penicilina, según el razonamiento de Bauman, siguió todo igual! Que nos podría aportar Bauman a las medidas socialistas aplicadas por Mao en la China comunistas...? Ahi tambien los 40 millones de personas muertas de hambre murieron lentamente? Como explicaría el éxodo de balseros en Cuba, atravesando el mar caribe en gomones para escapar de Castro y sus secuaces? Ahí tampoco las cosas cambiaban? Nadaban lento los cubanos...se ve. Seguramente los cubanos tenían seguridades y certezas... claro habia leido lo de la China de Mao. Dice Bauman que el futuro no es predecible, que es liquido. Chocolate por la noticia! como no le dieron premio Julio Verne? La sociedad es un sistema dinámico, de interacciones. Praxeológicamente dinámico. El futuro es inerradicablemente incierto, y es por eso que es IMPOSIBLE de prever (mediante estadísticas) que es lo que va a suceder. Nadie sabe que ideas se ocurrirán dentro de 5 minutos, ni en una hora, mucho menos en un año. Por lo que nadie puede saber que es lo que a millones de personas se les ocurrirá. Que debemos matarnos por ello? Pues no, la función empresarial, que nos es una capacidad innata que poseemos los seres humanos para ser perspicaces y actuar nos sirva para afrontar esta incertidumbre ineludible. Nuestra capacidad para pensar, para idear nuevos fines y nuevos medios nos da sustento para navegar en un futuro desconocido... Que NO ESTAMOS IMPOTENTES con respecto al futuro, Sr. Bauman! Pues estas cuestiones son el objeto de estudio de la ciencia económica, que evidentemente Bauman jamas se molesto en aprender. Otra de las cosas que no puedo dejar pasar en Bauman, es esa idea de que TODOS las personas debemos ser ciudadanos, civiles. Que TODOS (todos) debemos estar en un mundo dominado por políticos y Estados. Debemos ser democráticos ciudadanos. Bauman no concibe otro mundo, otra forma de sociedad que no sea la de vínculos hegemónicos, donde uno manda y el resto obedece. Ni se le pasa por la cabeza! Jamas analiza la existencia de otra forma de sociedad que no sea esa. Esto es obvio. A ningún comunista, socialista o Democrático (que son lo mismo) se le ocurre! Pues no Bauman! SI existe otra forma de sociedad, de procesos de colaboración entre personas, no basada en vínculos hegemónicos sino contractuales. Se llama capitalismo, mercado o simplemente sociedad. Lo lamento.. pero Bauman es simplemente impresentable. Y reitero, con todo respeto, el pobre hombre murió sin saber por que se producen las crisis financieras.. una pena.
la idea de la filosofía es tener argumentos sin que sean sustentados por teorías económicas financieras peor aún política que cuyas ideas obedecen a otro tipo de intereses, personalmente veo en Bauman un visionario de un mundo que le ha sido cambiado por la modernidad.
La filosofía no es cualquier sarasa! NO es filosofar hablar sobre seres humanos que pueden levantar vuelo aleteando con los brazos! Es simplemente ficción! La filosofía tiene un método, un contenido... que no puede desentenderse de la esencia del ser humano, ni de la lógica. Bauman no era ningún visionario mucho menos del mundo el cual obviamente por sus propios dichos desconocía! NO saber por que se producen las crisis financieras!!! Es mucha ignorancia! Es no saber nada de nada! NO se entero tampoco por que colapso el imperio Romano? Que curioso, por lo mismo que produjo la crisis del 30! No tengo la menor idea de lo que son las "teorías económicas financieras" . Si se lo que es la ciencia económica, y las finanzas (obviamente dos cosas bien distintas, una es una ciencia y la otra es una de las tantas actividades de ser humano, tal como podría se la de venta de pan, o de músico de rock.) En cuanto al concepto de modernidad, reitero una vez mas, la modernidad es un acontecimiento cercano al presente... por lo que la modernidad es "como una sombra"... acompaña la historia humana. No apareció tal como afirma Bauman (caprichosamente) hace 100 o 200 años. Una nueva catapulta o una nueva lanza eran los objetos modernos de un soldado romano... tal como una nueva ley o nuevo descubrimiento lo es hoy día. Lo de que las cosas de "antes" no eran cambiantes simplemente es falso. En fin. reitero: Ni la modernidad, ni la sociedad, ni la educación es liquida Bauman! La retorica de lo liquido es una tonteria sin pie ni cabeza! La cual solo cabe en la cabeza de los jóvenes (y no tanto) socialistas, pero a medida que se lo analice el concepto carece de sentido. Ah! es mas que claro, que no hago análisis políticos, sino económicos. La política no es lo mio... No veo nada de político en afirmar que no todas las personas creemos que debemos ser civiles...o subiditos de algún gobernante. Tampoco es político afirmar que el futuro es inerradicable mente incierto y que la herramienta que tenemos para afrontarlo es la función empresarial. Lo que afirmo, es que personas como Bauman, jamas han leido libro alguna de economía y sin embargo pontifican sobre lo que a TODOS los seres humanos nos pasa o debemos pensar. Reitero, no a todas las personas le parece una genialidad la Democracia, o el Estado, o la Patria... ni los gobiernos... y por supuesto, es evidente que la sociedad no necesita de estas cosas. Sin embargo Bauman ni lo analiza. El tipo parte de que el Estado es necesario, que todos pensamos igual, que todos somos civiles (etc.),... y a partir de ahi monta todo su pensamiento. Pues no! NO todas las personas pensamos igual, ni nos parece una genialidad el Estado, etc. "la juventud esta desorientada!" que no! habra algun pibe desorientado... pero habrá otros que no! "la sociedad esta desapareciendo". Que no! "Los estado son demasiado débiles" Por que no le dicen esto a un Norcoreano? O a un africano que cruza a nado el mediterráneo escapando de sus estados! "La globalización solo trajo cosas negativas...." bueh! solo un ignorante total puede afirmar esto! En que se materializa su video? Como es que pudo vivir hasta tantos años cuando el pronedio de vida de las personas hace 60 u 80 años era 50 años? En que cosas volaba de un pais a otro? O en que se movilizaba a diario? En carreta? Lo único que trae cosa negativas es el socialismo. El Estatismo. Las prohibiciones y la ausencia de libertad. Pero como puede ser negativa la sociedad, el mercado? Es de locos! En fin, las sandeces de Bauman, son infinitas. Cada frase es una inexactitud o una falacia. Eso es todo. PD: la sociología es charlatanería pura. La sociología es a la economía lo que la astrología lo es a la astronomía.
"Bauman no murió sus ideas están mas vivas hoy que nunca" Ja ja, Bauman sí murió, y sus ideas ya estaban muertas desde mucho antes de que él muriera (concediéndole la ficción de que haya tenido alguna idea, y no las puras pajas cerebrales del clásico "intelectual de izquierda").
Gracias O Perillo por compartir esta maravilla con nosotros... Aprenderemos, aprenderemos... reflexionamos...Es necesario escuchar a esos sociólogos que analizan realidades desde las experiencias... ¿La seguridad? La "Modernidad Líquida" nos desafía en todo el sentido de la expresión... Mil gratos recuerdos, MC
Mirando hoy en plena pandemia aqui en Sudamérica... Lo que dijo el Maestro Bauman sobre las perspectivas pesimistas, ya lo podemos sentir claramente todos los días: servicios básicos de la sociedad siendo privatizados, la vigilancia ciudadana e individual cada vez más férrea, la pobreza cada vez más endémica, la exclusión social cada vez mayor, unos pocos (y poderosos) nos están condenando a una situación de miseria generacional mientras se protegen las espaldas... y la "culpa" la tenemos todos... Ah, la CULPA LA TENEMOS TODOS... La TV, la radio y los medios en general se encargarán de transmitirnos esa idea... "la culpa es nuestra" . . . y como dicen los gallegos: "que Dio' noj coja confesao' "
43:30 "Nos han creado con la idea de disfrute ahora, pague después". Y de ahí tanta gente endeudada. Lo que me recuerda lo que ya Deleuze decía en los años 70: "Ahora el hombre no está encerrado, sino endeudado".
+Luis Guevara Pero en que se basa, a nivel económico no hay dudas que ha sido positivo, a nivel cultural también al menos en Europa, son frases vacías de razonamiento.
Beneficio para todos es fisicamente imposible, haz una cosa, mira a tu alrededor y mira todo lo que tienes, entenderas que la globalización te lo ha aportado, ya que sin ella no podrías tener ni la mitad de las cosas que tienes ahora, incluido el ordenador en el cual escribes, por lo tanto es positivo. Obviamente también tiene consecuencias negativas y no es el medio ambiente, que también es grave pero no tanto como los grandes monopolios a nivel internacional. Si esto no te lo crees, el último ejemplo para que lo entiendas, China gracias a su apertura al mercado (globalización) ha podido aumentar la clase media en cifras IMPOSIBLES de conseguir si se hubiera abierto al mundo exteriori
Fisicamente es imposible beneficiar a todos? Eso es perpetuar la desigualdad. El ordenador lo inventan los tecnicos, no la globalizacion o el capitalismo o ningun ismo. Y la globalizacion fue posible gracias al petroleo, una vez mas, gracias a los tecnicos. Y dejar de lado el capitalismo por otro sistema social mas eficiente, mas sostenible, mas igualitario, donde la abundancia sea posible y se elimine el sistema de precios, sera gracias a la ciencia y la tecnologia, no a los politicos, ni a los empresarios ni a ninguna de las instituciones actuales. Por supuesto, no gracias a los banqueros que pararon a Tesla y pararan cualquier innovacion que ponga en peligro su dinero y su poder. Los enemigos del capitalismo no son los antiglobalizacion, los trabajadores o cualquier de esos grupos pendejos, son las innovaciones tecnicas. Perpetuar cualquier sistema que tenga unas bases obsoletas solo es limitante y se satura de errores... Actualizar esa base es destruir por completo todos los subsistemas que se derivan de el, y eso es lo que hace falta... Si cambias la base del sistema se destruyen automaticamente todos los subsistemas que se derivan; por ejemplo marcas registradas, patentes, propiedad intelectual, negocios, publicidad, obsolescencia planificada, un montón de instituciones, quiza todas, estratificacion social, naciones, etc...; la base es una interfase muy angosta, es el cuello de botella que limita el progreso de mejores soluciones.
Beti, entiendo lo que quieres decir, pero tienes que ser realista, el mayor progreso de la humanidad se ha dado en los últimos siglos, es decir con el capitalismo democrático, solo hay que leer un poco de historia para verlo. Entiendo que estés en contra de los problemas que ofrece el capitalismo (que no son pocos), por ello hay que luchar para que este sistema (capitalismo) sea más justo y evolucione hacia un sistema más perfecto.
Es una nueva forma de esclavitud, en la que nunca terminarás de pagar. En cuanto aceptas un crédito, empeñas tu futuro y todo lo que generas de riqueza ya tiene un dueño.
ESTE VIDEO ME SIRVIO PARA NO LEERME 150 PAGINAS DE LA MALA NOTICIA QUE NOS DEJA BAUMAN EN LA QUE ESTAMOS DESAPARECIENDO COMO SOCIEDAD OMG Y BUE .. SI VI TODO EL VIDEO.
"..una batalla para obligar a los trabajadores a aceptar, en homenaje a la ética y a la nobleza del trabajo, una vida que ni era noble ni se ajustaba a sus propios principios de moral”. Zygmunt Baumann. Sigue hoy tan vigente como nunca.
Lamentable pero real "son más los que votan por un reality show, que los que votan en elecciones nacionales". Qué degradación. Mil gracias por compartir. Excelente que haya este tipo de información en la red.
Desgraciadamente o no, ambas interactúan y, en dicha interacción, la segunda lleva las de perder (es decir, se encuentra totalmente - o casi - subordinada a ésta).
Interesantes puntos de vista, especialmente entender porque para él, en una actual sociedad global estamos en "la modernidad liquida", relacionada con un ESTADO que se le dificultad mantener su forma y que cambia fácilmente "...por la influencia de fuerzas muy disimiles." También me parece interesante la diferenciación que plantea entre el PODER y la POLÍTICA, y en el: "Como restablecer el equilibrio..." entre estos dos elementos.
Muy interesante mirada de la realidad cambiante en estos días por parte del sociólogo. Me gusta su punto de vista porque trata de explicar la realidad teniendo en cuenta todos los inconvenientes que surgen cada día, especialmente los medios de comunicación, canales amarillistas, el nacionalismo, extremismos, o incluso el ultra fanatismo por una ideología X. Yo lo que pienso es que lo de líquido se debe a que no tenemos un mundo en estado sólido aún, debido a que nuestra realidad en sociedades y culturas son cambiantes y van mutando por las influencias del capitalismo, el efecto de la constante globalización o simplemente por el hecho del surgimiento de conjuntos multiculturales que se disputan entre sí sus opiniones de un "nosotros" y "ellos". La multiculturalidad, mientras que acepta la existencia de múltiples culturas, a veces puede verse como una oveja negra debido a que puede crear disparidades entre unas sociedades y anulan ese diálogo intercultural que debe efectuarse para mantener un equilibrio mutuo. Me pareció muy interesante, y creo que me va a ayudar a entender mejor las grandes problemáticas que se viven hoy en día, y para entender nuestro querido mundo incomprendido pero variable. Estoy estudiando en la carrera de Psicología en Argentina en la universidad de Comahue, y rindo antropología en unos días, y esto me pareció muy interesante para pensar y debatir con otros.
Ford además, vivió una idea en que la fama era más preciada que la riqueza, por tanto no deseaba ser el hombre más rico, deseaba ser el mejor, esto a veces provoca poner los pies en la tierra y poder ver que no necesita acumulación de una riqueza que no podría gastar, en consecuencia no contemplaba la necesidad de aumentar los precios de acuerdo al aumento de costos, ya había inventado el medio para reducir tanto los costos que pudo darse ese lujo. No sólo fué el egoísmo de no dejar que se fugaran de su fábrica. Hoy en día no se tiene esa visión, hoy la gran mayoría sólo quieren hacerse ricos sin sentido, sólo acumular y acumular.
"Los bancos no quieren que nos desendeudemos" la historia de la deuda externa de todos los paises en desarrollo ahorcados por los intereses de fondos buitres...
Me apenan mucho las personas que admiran a Bauman o que lo toman como un referente... Bauman fue un tipo equivocado en todos sus conceptos. Como filosofo es muy flojo y como sociólogo la verdad da tristeza... Posiblemente esta sea la razón de que a los socialistas, que son tan nostalgiosos les atraiga... Bauman es un ejemplo de esos psudo intelectuales, que aplicando el polilogismo marxista, "hay que saber entenderlo". Y al que para poder criticarlo hay que estar a la altura! Es el clasico paladin, que cuando se le critica una frase o una idea, es que "ha querido decir otra cosa... que vos no podes entender" Es que las cosas de antes (no se sabe bien antes de que) eran estáticas, no cambian... las instituciones eran mas perdurables... pero que instituciones? de que instituciones habla? Del dinero, del derecho, del matrimonio, de los contratos? de los seguros? de que! no se sabe.... El pobre murió sin saber por que se producen las crisis financieras! Esto ya es descalificador, para cualquier persona que diga entender o hablar de la sociedad. Es como no saber por que brilla el sol o por que no nos salimos volando de nuestro planeta! Es algo básico! Es no saber 2 +2 ! Desde los escolásticos del Siglo de Oro español tales como Diego de Cobarrubias o Juan de Mariana han adelantado la teoría del ciclo, refinada y ampliada por economistas tales como L.V. Mises en 1920 (en su libro Teoría del Dinero y de los medios fiduciarios ) y llevada a niveles de excelencia por Friedrich Hayek pocos años después. Tampoco le fue en saga la explicación que da Willem Röpke en su Teoría de la Economía en 1937 a las consecuencias de que los Bancos no posean el 100% del tantundem como saldo de tesorería en los depósitos bancarios. Por supuesto, mas contemporáneamente, claro esta el libro de Jesús Huerta de Soto da una explicación magistral desde el punto de vista jurídico económico que explica consistente los nefastos efectos de la expansión crediticia artificial (es decir sin ahorro real) producto de la confusión o de la vulneración mediante un privilegio legal del contrato de deposito bancario. Tampoco puede dejar de mencionarse el libro La Gran Depresión de Murray Rothbard, que explica la crisis del 29 en los EEUU, pero que sienta las bases teóricas, para la comprensión de los ciclos recurrentes de auge y depresión económica, impulsados como no podía ser de otra manera por los gobiernos y Estados del mundo. Todos eso autores explican en términos científicos por que suceden las crisis financieras, las cuales se ven venir tomando en cuenta las medidas producidas por los políticos. Obviamente la ciencia económica no puede predecir, cuando , el día exacto en que "volara todo por los aires" en materia financiera y económica, pero siguiendo un claro ejemplo que dio en una conferencia el Dr. Manso Olivar, es como un medico, que le anticipa diabetes a un paciente que le confiesa una dieta a base de 5 tabletas de chocolate, 20 merenges, 12 hamburguesas, y dos kilos de helados diarios! Lo que no puede decir exactamente el medico es si el paciente morirá antes o después de quedarse ciego y enfermo de diabetes, pero el resto si ! En fin. Esto es así, Pero a Bauman, la intervención de los estados (v.gr. a la FED) imprimiendo billetes a la velocidad de la luz y los bancos prestando mediante dinero fiduciario de nueva creación, con sistemas de Bancos Centrales, funcionado con planificación central al mejor estilo soviético, con Bancos dependientes de estos, operando con encajes fraccionarios del 2% en sus depósitos a la vista y tasas de interés negativas, le pasa inadvertido... y luego cuando la burbuja estalla lo toma por sorpresa! NO se explica por que se produjo el colapso financiero! Asombroso! En fin, podríamos estar horas criticando a Bauman, a su criterio totalitario, a sus concepciones caprichosas tales como "hace 100 o 200 años todo era mas estático... habia menos cambios... antes era todo mas previsible, actualmente el mundo es liquido...". Quien puede afirmar esto seriamente? Ni la modernidad, ni la sociedad, ni la educación es liquida Bauman! La retorica de lo liquido es una tonteria sin pie ni cabeza! La cual solo cabe en la cabeza de los jóvenes (y no tanto) socialistas, pero a medida que se lo analice el concepto carece de sentido. Que las cosas en la antigüedad no cambiaban? que eran "mas perdurables o duraderas" (sic),.. "mucho mas solidas (sic)" Pues es desconocer la historia humana! El concepto de modernidad de Bauman es de chiste. Ni siquiera aplica a lo que, también caprichosamente, se denomina edad moderna. Lo moderno es lo nuevo, y el concepto de nuevo es obviamente subjetivo. Siempre hay algo nuevo. Una nueva armadura, para un soldado romano, mas liviana, o de otra forma es moderna! Un caballo traído de Arabia a América es moderno, un nuevo carruaje, una nueva forma de barco, o de vela, es moderno. La aparición del bronce (es decir el descubrimiento de su forma de obtención y manejo) implico en su época algo así como la aparición de internet! y ni que hablar de la aparición del hierro, comparable con fenómenos como el de la telefonía móvil o la Televisión! Donde pondría Bauman el descubrimiento de la Penicilina la cual salvo millones de vidas?. no produjo cambios... después de la penicilina, según el razonamiento de Bauman, siguió todo igual! Que nos podría aportar Bauman a las medidas socialistas aplicadas por Mao en la China comunistas...? Ahi tambien los 40 millones de personas muertas de hambre murieron lentamente? Como explicaría el éxodo de balseros en Cuba, atravesando el mar caribe en gomones para escapar de Castro y sus secuaces? Ahí tampoco las cosas cambiaban? Nadaban lento los cubanos...se ve. Seguramente los cubanos tenían seguridades y certezas... claro habia leido lo de la China de Mao. Dice Bauman que el futuro no es predecible, que es liquido. Chocolate por la noticia! como no le dieron premio Julio Verne? La sociedad es un sistema dinámico, de interacciones. Praxeológicamente dinámico. El futuro es inerradicablemente incierto, y es por eso que es IMPOSIBLE de prever (mediante estadísticas) que es lo que va a suceder. Nadie sabe que ideas se ocurrirán dentro de 5 minutos, ni en una hora, mucho menos en un año. Por lo que nadie puede saber que es lo que a millones de personas se les ocurrirá. Que debemos matarnos por ello? Pues no, la función empresarial, que nos es una capacidad innata que poseemos los seres humanos para ser perspicaces y actuar nos sirva para afrontar esta incertidumbre ineludible. Nuestra capacidad para pensar, para idear nuevos fines y nuevos medios nos da sustento para navegar en un futuro desconocido... Que NO ESTAMOS IMPOTENTES con respecto al futuro, Sr. Bauman! Pues estas cuestiones son el objeto de estudio de la ciencia económica, que evidentemente Bauman jamas se molesto en aprender. Otra de las cosas que no puedo dejar pasar en Bauman, es esa idea de que TODOS las personas debemos ser ciudadanos, civiles. Que TODOS (todos) debemos estar en un mundo dominado por políticos y Estados. Debemos ser democráticos ciudadanos. Bauman no concibe otro mundo, otra forma de sociedad que no sea la de vínculos hegemónicos, donde uno manda y el resto obedece. Ni se le pasa por la cabeza! Jamas analiza la existencia de otra forma de sociedad que no sea esa. Esto es obvio. A ningún comunista, socialista o Democrático (que son lo mismo) se le ocurre! Pues no Bauman! SI existe otra forma de sociedad, de procesos de colaboración entre personas, no basada en vínculos hegemónicos sino contractuales. Se llama capitalismo, mercado o simplemente sociedad. Lo lamento.. pero Bauman es simplemente impresentable. Y reitero, con todo respeto, el pobre hombre murió sin saber por que se producen las crisis financieras.. una pena.
Bauman fue un persona equivocado en todos sus conceptos. Es que las cosas de antes (no se sabe bien antes de que) eran estáticas, no cambian... las instituciones eran mas perdurables... pero que instituciones? de que instituciones habla? Del dinero, del derecho, del matrimonio, de los contratos? de los seguros? de que?! no se sabe.... El pobre murió sin saber por que se producen las crisis financieras! Esto ya es descalificador, para cualquier persona que diga entender o hablar de la sociedad. Es como no saber por que brilla el sol o por que no nos salimos volando de nuestro planeta! Es algo básico! Es no saber 2 +2 ! Desde los escolásticos del Siglo de Oro español tales como Diego de Cobarrubias o Juan de Mariana han adelantado la teoría del ciclo, refinada y ampliada por economistas tales como L.V. Mises en 1920 (en su libro Teoría del Dinero y de los medios fiduciarios ) y llevada a niveles de excelencia por Friedrich Hayek pocos años después. Tampoco le fue en saga la explicación que da Willem Röpke en su Teoría de la Economía en 1937 a las consecuencias de que los Bancos no posean el 100% del tantundem como saldo de tesorería en los depósitos bancarios. Por supuesto, mas contemporáneamente, claro esta el libro de Jesús Huerta de Soto da una explicación magistral desde el punto de vista jurídico económico que explica consistente los nefastos efectos de la expansión crediticia artificial (es decir sin ahorro real) producto de la confusión o de la vulneración mediante un privilegio legal del contrato de deposito bancario. Tampoco puede dejar de mencionarse el libro La Gran Depresión de Murray Rothbard, que explica la crisis del 29 en los EEUU, pero que sienta las bases teóricas, para la comprensión de los ciclos recurrentes de auge y depresión económica, impulsados como no podía ser de otra manera por los gobiernos y Estados del mundo. Todos eso autores explican en términos científicos por que suceden las crisis financieras, las cuales se ven venir tomando en cuenta las medidas producidas por los políticos. Obviamente la ciencia económica no puede predecir, cuando , el día exacto en que "volara todo por los aires" en materia financiera y económica, pero siguiendo un claro ejemplo que dio en una conferencia el Dr. Manso Olivar, es como un medico, que le anticipa diabetes a un paciente que le confiesa una dieta a base de 5 tabletas de chocolate, 20 merenges, 12 hamburguesas, y dos kilos de helados diarios! Lo que no puede decir exactamente el medico es si el paciente morirá antes o después de quedarse ciego y enfermo de diabetes, pero el resto si ! En fin. Esto es así, Pero a Bauman, la intervención de los estados (v.gr. a la FED) imprimiendo billetes a la velocidad de la luz y los bancos prestando mediante dinero fiduciario de nueva creación, con sistemas de Bancos Centrales, funcionado con planificación central al mejor estilo soviético, con Bancos dependientes de estos, operando con encajes fraccionarios del 2% en sus depósitos a la vista y tasas de interés negativas, le pasa inadvertido... y luego cuando la burbuja estalla lo toma por sorpresa! NO se explica por que se produjo el colapso financiero! Asombroso! En fin, podríamos estar horas criticando a Bauman, a su criterio totalitario, a sus concepciones caprichosas tales como "hace 100 o 200 años todo era mas estático... habia menos cambios... antes era todo mas previsible, actualmente el mundo es liquido...". Quien puede afirmar esto seriamente? Ni la modernidad, ni la sociedad, ni la educación es liquida Bauman! La retorica de lo liquido es una tonteria sin pie ni cabeza! La cual solo cabe en la cabeza de los jóvenes (y no tanto) socialistas, pero a medida que se lo analice el concepto carece de sentido. Que las cosas en la antigüedad no cambiaban? que eran "mas perdurables o duraderas" (sic),.. "mucho mas solidas (sic)" Pues es desconocer la historia humana! El concepto de modernidad de Bauman es de chiste. Ni siquiera aplica a lo que, también caprichosamente, se denomina edad moderna. Lo moderno es lo nuevo, y el concepto de nuevo es obviamente subjetivo. Siempre hay algo nuevo. Una nueva armadura, para un soldado romano, mas liviana, o de otra forma es moderna! Un caballo traído de Arabia a América es moderno, un nuevo carruaje, una nueva forma de barco, o de vela, es moderno. La aparición del bronce (es decir el descubrimiento de su forma de obtención y manejo) implico en su época algo así como la aparición de internet! y ni que hablar de la aparición del hierro, comparable con fenómenos como el de la telefonía móvil o la Televisión! Donde pondría Bauman el descubrimiento de la Penicilina la cual salvo millones de vidas?. no produjo cambios... después de la penicilina, según el razonamiento de Bauman, siguió todo igual! Que nos podría aportar Bauman a las medidas socialistas aplicadas por Mao en la China comunistas...? Ahi tambien los 40 millones de personas muertas de hambre murieron lentamente? Como explicaría el éxodo de balseros en Cuba, atravesando el mar caribe en gomones para escapar de Castro y sus secuaces? Ahí tampoco las cosas cambiaban? Nadaban lento los cubanos...se ve. Seguramente los cubanos tenían seguridades y certezas... claro habia leido lo de la China de Mao. Dice Bauman que el futuro no es predecible, que es liquido. Chocolate por la noticia! como no le dieron premio Julio Verne? La sociedad es un sistema dinámico, de interacciones. Praxeológicamente dinámico. El futuro es inerradicablemente incierto, y es por eso que es IMPOSIBLE de prever (mediante estadísticas) que es lo que va a suceder. Nadie sabe que ideas se ocurrirán dentro de 5 minutos, ni en una hora, mucho menos en un año. Por lo que nadie puede saber que es lo que a millones de personas se les ocurrirá. Que debemos matarnos por ello? Pues no, la función empresarial, que nos es una capacidad innata que poseemos los seres humanos para ser perspicaces y actuar nos sirva para afrontar esta incertidumbre ineludible. Nuestra capacidad para pensar, para idear nuevos fines y nuevos medios nos da sustento para navegar en un futuro desconocido... Que NO ESTAMOS IMPOTENTES con respecto al futuro, Sr. Bauman! Pues estas cuestiones son el objeto de estudio de la ciencia económica, que evidentemente Bauman jamas se molesto en aprender. Otra de las cosas que no puedo dejar pasar en Bauman, es esa idea de que TODOS las personas debemos ser ciudadanos, civiles. Que TODOS (todos) debemos estar en un mundo dominado por políticos y Estados. Debemos ser democráticos ciudadanos. Bauman no concibe otro mundo, otra forma de sociedad que no sea la de vínculos hegemónicos, donde uno manda y el resto obedece. Ni se le pasa por la cabeza! Jamas analiza la existencia de otra forma de sociedad que no sea esa. Esto es obvio. A ningún comunista, socialista o Democrático (que son lo mismo) se le ocurre! Pues no Bauman! SI existe otra forma de sociedad, de procesos de colaboración entre personas, no basada en vínculos hegemónicos sino contractuales. Se llama capitalismo, mercado o simplemente sociedad. Lo dicho. Es por todo esto (podría desarrollar la refutación a su trasnochada idea de que "la "globalizacion" solo trajo cosas malas o nada buenas...", pero esto es algo tan absurdo y falaz que no vale la pena...), es que lo considero impresentable. Saludos.
andresitoAES Que autores me recomendarias que hablen sobre cultura y educacion, mas o menos uma comparacion con la antigua y la actual. se le agradece su punto de vista y como diria basil berstein usted tiene un lenguaje elaborado. saludos. pd: disculpe la mala ortografia
Bauman describe a los medios de difusión como "el mensajero". En realidad deja de lado el hecho de que los grandes medios son propiedad del poder económico mundial y su función es disciplinar a las masas trabajadoras para que acepten las reglas de exclusión que él mismo analiza en Big Brother....
Cito a Marcuse: "La brutalización del lenguaje y de la imagen, la presentación del asesinato, el incendio, la tortura se realizan en un estilo natural, objetivo y a veces humorístico, que asocia esos horrores con las hazañas de los campeonatos de fútbol, los informes bursátiles y el hombre del tiempo. La consecuencia es "la habituación psicológica a la guerra"; una población que se familiariza tan fácilmente con las "tasas" de muertes como con las demás "tasas" (de negocios, tráfico, paro...).
Dualidad: necesitamos equivocarnos para aprender de ello, es la ciencia de la sociedad y la vída, nada es negativo y positivo, simplemente es necesario.
Ademas es curioso ver como obtienen mayor votación unos personajes de un reality show frente a los políticos de alto nivel; y muy en el fondo, me hizo pensar sobre, como en la historia mataban a los mensajeros que llevaban o traían malas noticias, cuando en la actualidad se encuentra a los críticos como los malos o los que van en contraria del desarrollo general del mundo. Veo en este vídeo al señor Bauman invitando a "la crítica como llamado al cambio".
Si bien los medios de comunicación no son los culpables de la reproducción de determinados comportamiento o forma de vivir, pensar, estereotipos, etc. sí son responsables de perpetuar lo anteriormente dicho y de acrecentarlo.
Creo que la crítica que hace Bauman sobre los medios de comunicación masiva es bastante conservadora. Tales medios construyen opinión pública y juegan un papel fundamental en la legitimación de los estilos de vida y de valores contemporáneos que afianzan precisamente lo que él llama Modernidad Líquida; es la dinámica microsocial la que hace posible lo macrosocial y los medios masivos de comunicación juegan un papel muy importante en esto.
Es ilustrativo su análisis ! Pero casi siempre tengo la impresión en los la manera de vivir y reflexionar ciertos conceptos y tesis está dividido aún ahora! Como la distancia que hay también en lo cultural de los continentes a pesar de la globalización !! Aún hay una lucha interna , una resistencia !! Es decir muchas veces cuesta trabajo adaptar ,incluso forzar un pensamiento e un análisis sea antropológico , filosófico etc, al otro lado del hemisferio a pesar de que la globalización este representada en un sistema económico y sus grandes problemas , es todavía resta tomar en consideración la particularizada no sólo en la política si no en la cultura y en el carácter y temperamento de un pueblo, no el de un concepto nación supeditada y representada sólo en la política !!
Las contraposiciones o el resultado de contrastar lo que entendemos al aplicar términos como _globalización, democracia, participación_, y otras exige pensar o repensar el entorno sociocultural en que activamos nuestras respuestas. Y lo explicado por ZB tiene alcances pedagógicos y didácticos muy importantes que es importante atender e incorporar en nuestras acciones. Es la segunda o tercera ocasión que tengo de atender esta conversación y proporciona consideraciones bien contextualizada con referencias a los escenarios que se expresa Bauman. No tengo idea del canal donde la he visto anteriormente, por ahora, dejaré aquí esta nueva anotación. (feb2020)
Un cambio de paradigma hasta en la etica, el tener mas que el ser en la globlizacion , todo pasa por la liquidez y eso lleva al ser lo mas preciado de todo ser humano
La vida actual y su dinámica ha acostumbrado a los jovenes a los cambios, no esperan tener empleos duraderos quieren experimentar novedades, el mundo cambiante es parte de la perspectiva, las tácticas del gran hermano es que los demás sufran porque hemos de sufrir nosotros, el egoísmo esta anidando en los corazones.
Creo que las generaciones actuales nos dimos cuenta de la falsedad de "familia" e preocuparse mas por los demas que uno mismo, o tener muchos hijos...o tener hijos. Y tambien que el mundo es un lugar muy grande que vale la pena experimentarlo antes de hacer vista de tunel y casarse y tener hijos y hacer lo mismo que hacen el resto de los clones de la humanidad. El ser humano es naturalmente egoista, individualista y hasta narcisista, es verdad que se ha llevado a extremos ahora. Pero lo que los sitemas capitalistas modernos han explotado, es ese instincto natural en el ser humano de manera extrema, pero ese instincto siempre estuvo ahi. Quedarse con una misma persona por un millon de años es anti-natural, la mayoria de la gente de hecho que tiene hijos (especialmente antes de los 40) es porque no tienen una vida personal, no tienen hobbies, sea porque no son capaces o por cicumnstancia. Solo las personas con falta de una personalidad individual, que no saben estar solos, son los que piensan que el individualismo esta mal, y luchan contra sus propios instinctos.
El Dr, Bauman tiene toda la razón en lo que expone. La razón de todo ello es el materialismo en el que se ha sumido el género humano. Él tampoco lo nonoce poque no se basa en los principios tan elementales - sólo 10- que nuestro Creeador nos puso para que aprendiéramos a vivir. El final lo dispone sólo Él.
Muy interesante,el derrumbe de los meta relatos es una realidad,el poder es vaporoso,demasiada periferia, pobreza, derrumbe del ideario de la modernidad. Los medios nos cuentan una realidad recreada,y nos llenamos de pseudonecesidades que nos ofrece la sociedad de consumo,sin ser perfecto, el autor invita a la reflexión y su crítica a la cultura occidental es totalmente válida.
A veces se tiene la suerte de haber sido contemporáneo de estos seres geniales. Nos enseñan y marcan un camino mucho más claro sobre hacia dónde van las sociedades y nos ayudan a entender el presente. Gracias por subir este magnífico material.
En medio del océano de basura de internet se encuentran algunas cosas de valor, y en este caso, de mucho valor. Gracias por compartir tan importante material
Tal cual que ser tan consciente y asertivo en su observación.
Que puntos de valor te llevas?
La basura de uno es el tesoro de otro.
Tuve la oportunidad de conocerle personalmente en la Unv. de Leed. Estimo es un pensador que no siendo fanatico es lucido y por tanto con capacidad de darnos formulaciones orientadoras.Excelente entrevista.
Me encuentro con esta joya en 2022 y me sorprende lo actual que suena.
Me encanta el prólogo que hace antes de responder, cómo contextualiza su discurso.
He aquí un hombre sabio.
Yo lo he vuelto a escuchar y brillante! Una joya! Estamos en la etapa en que ya no podemos ingerir la propia cola de serpiente! 2022!
Sentí exactamente lo mismo. Después de 24 años de su libro y seguimos con lo mismo 😅
Los pocos que vean completo este video, con atención e interés, harán invertido muy bien su tiempo
Como siempre BRILLANTE !!! Estupenda entrevista !!!
documento indispensable para aquellos que quieren pensar/entender el mundo actualemente
Todo lo que sea útil para entender la realidad y la vida es bienvenido. Gracias informarn por tu aporte UTIL a la vida. Y gracias a Zygmunt Bauman por buscar a entender este mundo cambiante y sus repercusiones en un mundo puramente individual y anárquico.
Mire este video hace 15 años, hoy me encuentro nuevamente con el, perfectamente encaja con la realidad actual
Sin duda sus ideas son muy claras y evidentes. Para no estar de acuerdo con sus ideas, tendremos que reflexionar profundamente y exponer de la misma forma, clara nuestros puntos contradictorios con solidos argumentos. Este hombre fue muy lucido, Lamento su muerte. Se nos va un gran pensador.
Cuanta generosidad. Gracias por compartir.
gracias por subirlo, realmente cuan positivo es escuchar ponencias con tanto contenido positivo y altruita.
Muchas gracias por compartir esta valiosa información. Saludos desde México.
Bauman no murió sus ideas están mas vivas hoy que nunca. Gracias por todo maestro Bauman
Me apenan mucho las personas que admiran a Bauman o que lo toman como un referente... Bauman fue un tipo equivocado en todos sus conceptos. Como filosofo es muy flojo y como sociólogo la verdad da tristeza... Posiblemente esta sea la razón de que a los socialistas, que son tan nostalgiosos les atraiga...
Bauman es un ejemplo de esos psudo intelectuales, que aplicando el polilogismo marxista, "hay que saber entenderlo". Y al que para poder criticarlo hay que estar a la altura!
Es el clasico paladin, que cuando se le critica una frase o una idea, es que "ha querido decir otra cosa... que vos no podes entender"
Es que las cosas de antes (no se sabe bien antes de que) eran estáticas, no cambian... las instituciones eran mas perdurables... pero que instituciones? de que instituciones habla? Del dinero, del derecho, del matrimonio, de los contratos? de los seguros? de que! no se sabe....
El pobre murió sin saber por que se producen las crisis financieras!
Esto ya es descalificador, para cualquier persona que diga entender o hablar de la sociedad. Es como no saber por que brilla el sol o por que no nos salimos volando de nuestro planeta! Es algo básico! Es no saber 2 +2 !
Desde los escolásticos del Siglo de Oro español tales como Diego de Cobarrubias o Juan de Mariana han adelantado la teoría del ciclo, refinada y ampliada por economistas tales como L.V. Mises en 1920 (en su libro Teoría del Dinero y de los medios fiduciarios ) y llevada a niveles de excelencia por Friedrich Hayek pocos años después.
Tampoco le fue en saga la explicación que da Willem Röpke en su Teoría de la Economía en 1937 a las consecuencias de que los Bancos no posean el 100% del tantundem como saldo de tesorería en los depósitos bancarios.
Por supuesto, mas contemporáneamente, claro esta el libro de Jesús Huerta de Soto da una explicación magistral desde el punto de vista jurídico económico que explica consistente los nefastos efectos de la expansión crediticia artificial (es decir sin ahorro real) producto de la confusión o de la vulneración mediante un privilegio legal del contrato de deposito bancario.
Tampoco puede dejar de mencionarse el libro La Gran Depresión de Murray Rothbard, que explica la crisis del 29 en los EEUU, pero que sienta las bases teóricas, para la comprensión de los ciclos recurrentes de auge y depresión económica, impulsados como no podía ser de otra manera por los gobiernos y Estados del mundo.
Todos eso autores explican en términos científicos por que suceden las crisis financieras, las cuales se ven venir tomando en cuenta las medidas producidas por los políticos.
Obviamente la ciencia económica no puede predecir, cuando , el día exacto en que "volara todo por los aires" en materia financiera y económica, pero siguiendo un claro ejemplo que dio en una conferencia el Dr. Manso Olivar, es como un medico, que le anticipa diabetes a un paciente que le confiesa una dieta a base de 5 tabletas de chocolate, 20 merenges, 12 hamburguesas, y dos kilos de helados diarios!
Lo que no puede decir exactamente el medico es si el paciente morirá antes o después de quedarse ciego y enfermo de diabetes, pero el resto si !
En fin. Esto es así, Pero a Bauman, la intervención de los estados (v.gr. a la FED) imprimiendo billetes a la velocidad de la luz y los bancos prestando mediante dinero fiduciario de nueva creación, con sistemas de Bancos Centrales, funcionado con planificación central al mejor estilo soviético, con Bancos dependientes de estos, operando con encajes fraccionarios del 2% en sus depósitos a la vista y tasas de interés negativas, le pasa inadvertido... y luego cuando la burbuja estalla lo toma por sorpresa! NO se explica por que se produjo el colapso financiero! Asombroso!
En fin, podríamos estar horas criticando a Bauman, a su criterio totalitario, a sus concepciones caprichosas tales como "hace 100 o 200 años todo era mas estático... habia menos cambios... antes era todo mas previsible, actualmente el mundo es liquido...".
Quien puede afirmar esto seriamente?
Ni la modernidad, ni la sociedad, ni la educación es liquida Bauman! La retorica de lo liquido es una tonteria sin pie ni cabeza! La cual solo cabe en la cabeza de los jóvenes (y no tanto) socialistas, pero a medida que se lo analice el concepto carece de sentido.
Que las cosas en la antigüedad no cambiaban? que eran "mas perdurables o duraderas" (sic),.. "mucho mas solidas (sic)" Pues es desconocer la historia humana!
El concepto de modernidad de Bauman es de chiste. Ni siquiera aplica a lo que, también caprichosamente, se denomina edad moderna.
Lo moderno es lo nuevo, y el concepto de nuevo es obviamente subjetivo. Siempre hay algo nuevo.
Una nueva armadura, para un soldado romano, mas liviana, o de otra forma es moderna!
Un caballo traído de Arabia a América es moderno, un nuevo carruaje, una nueva forma de barco, o de vela, es moderno.
La aparición del bronce (es decir el descubrimiento de su forma de obtención y manejo) implico en su época algo así como la aparición de internet! y ni que hablar de la aparición del hierro, comparable con fenómenos como el de la telefonía móvil o la Televisión!
Donde pondría Bauman el descubrimiento de la Penicilina la cual salvo millones de vidas?. no produjo cambios... después de la penicilina, según el razonamiento de Bauman, siguió todo igual!
Que nos podría aportar Bauman a las medidas socialistas aplicadas por Mao en la China comunistas...? Ahi tambien los 40 millones de personas muertas de hambre murieron lentamente?
Como explicaría el éxodo de balseros en Cuba, atravesando el mar caribe en gomones para escapar de Castro y sus secuaces? Ahí tampoco las cosas cambiaban? Nadaban lento los cubanos...se ve. Seguramente los cubanos tenían seguridades y certezas... claro habia leido lo de la China de Mao.
Dice Bauman que el futuro no es predecible, que es liquido. Chocolate por la noticia! como no le dieron premio Julio Verne?
La sociedad es un sistema dinámico, de interacciones. Praxeológicamente dinámico.
El futuro es inerradicablemente incierto, y es por eso que es IMPOSIBLE de prever (mediante estadísticas) que es lo que va a suceder.
Nadie sabe que ideas se ocurrirán dentro de 5 minutos, ni en una hora, mucho menos en un año. Por lo que nadie puede saber que es lo que a millones de personas se les ocurrirá.
Que debemos matarnos por ello? Pues no, la función empresarial, que nos es una capacidad innata que poseemos los seres humanos para ser perspicaces y actuar nos sirva para afrontar esta incertidumbre ineludible. Nuestra capacidad para pensar, para idear nuevos fines y nuevos medios nos da sustento para navegar en un futuro desconocido...
Que NO ESTAMOS IMPOTENTES con respecto al futuro, Sr. Bauman!
Pues estas cuestiones son el objeto de estudio de la ciencia económica, que evidentemente Bauman jamas se molesto en aprender.
Otra de las cosas que no puedo dejar pasar en Bauman, es esa idea de que TODOS las personas debemos ser ciudadanos, civiles.
Que TODOS (todos) debemos estar en un mundo dominado por políticos y Estados. Debemos ser democráticos ciudadanos. Bauman no concibe otro mundo, otra forma de sociedad que no sea la de vínculos hegemónicos, donde uno manda y el resto obedece. Ni se le pasa por la cabeza! Jamas analiza la existencia de otra forma de sociedad que no sea esa. Esto es obvio. A ningún comunista, socialista o Democrático (que son lo mismo) se le ocurre!
Pues no Bauman! SI existe otra forma de sociedad, de procesos de colaboración entre personas, no basada en vínculos hegemónicos sino contractuales. Se llama capitalismo, mercado o simplemente sociedad.
Lo lamento.. pero Bauman es simplemente impresentable.
Y reitero, con todo respeto, el pobre hombre murió sin saber por que se producen las crisis financieras.. una pena.
la idea de la filosofía es tener argumentos sin que sean sustentados por teorías económicas financieras peor aún política que cuyas ideas obedecen a otro tipo de intereses, personalmente veo en Bauman un visionario de un mundo que le ha sido cambiado por la modernidad.
La filosofía no es cualquier sarasa!
NO es filosofar hablar sobre seres humanos que pueden levantar vuelo aleteando con los brazos! Es simplemente ficción!
La filosofía tiene un método, un contenido... que no puede desentenderse de la esencia del ser humano, ni de la lógica.
Bauman no era ningún visionario mucho menos del mundo el cual obviamente por sus propios dichos desconocía! NO saber por que se producen las crisis financieras!!! Es mucha ignorancia! Es no saber nada de nada! NO se entero tampoco por que colapso el imperio Romano? Que curioso, por lo mismo que produjo la crisis del 30!
No tengo la menor idea de lo que son las "teorías económicas financieras" . Si se lo que es la ciencia económica, y las finanzas (obviamente dos cosas bien distintas, una es una ciencia y la otra es una de las tantas actividades de ser humano, tal como podría se la de venta de pan, o de músico de rock.)
En cuanto al concepto de modernidad, reitero una vez mas, la modernidad es un acontecimiento cercano al presente... por lo que la modernidad es "como una sombra"... acompaña la historia humana. No apareció tal como afirma Bauman (caprichosamente) hace 100 o 200 años.
Una nueva catapulta o una nueva lanza eran los objetos modernos de un soldado romano... tal como una nueva ley o nuevo descubrimiento lo es hoy día. Lo de que las cosas de "antes" no eran cambiantes simplemente es falso.
En fin. reitero:
Ni la modernidad, ni la sociedad, ni la educación es liquida Bauman! La retorica de lo liquido es una tonteria sin pie ni cabeza! La cual solo cabe en la cabeza de los jóvenes (y no tanto) socialistas, pero a medida que se lo analice el concepto carece de sentido.
Ah! es mas que claro, que no hago análisis políticos, sino económicos. La política no es lo mio...
No veo nada de político en afirmar que no todas las personas creemos que debemos ser civiles...o subiditos de algún gobernante.
Tampoco es político afirmar que el futuro es inerradicable mente incierto y que la herramienta que tenemos para afrontarlo es la función empresarial.
Lo que afirmo, es que personas como Bauman, jamas han leido libro alguna de economía y sin embargo pontifican sobre lo que a TODOS los seres humanos nos pasa o debemos pensar.
Reitero, no a todas las personas le parece una genialidad la Democracia, o el Estado, o la Patria... ni los gobiernos... y por supuesto, es evidente que la sociedad no necesita de estas cosas. Sin embargo Bauman ni lo analiza.
El tipo parte de que el Estado es necesario, que todos pensamos igual, que todos somos civiles (etc.),... y a partir de ahi monta todo su pensamiento.
Pues no! NO todas las personas pensamos igual, ni nos parece una genialidad el Estado, etc.
"la juventud esta desorientada!" que no! habra algun pibe desorientado... pero habrá otros que no!
"la sociedad esta desapareciendo". Que no!
"Los estado son demasiado débiles" Por que no le dicen esto a un Norcoreano? O a un africano que cruza a nado el mediterráneo escapando de sus estados!
"La globalización solo trajo cosas negativas...." bueh! solo un ignorante total puede afirmar esto! En que se materializa su video? Como es que pudo vivir hasta tantos años cuando el pronedio de vida de las personas hace 60 u 80 años era 50 años?
En que cosas volaba de un pais a otro? O en que se movilizaba a diario? En carreta?
Lo único que trae cosa negativas es el socialismo. El Estatismo. Las prohibiciones y la ausencia de libertad.
Pero como puede ser negativa la sociedad, el mercado? Es de locos!
En fin, las sandeces de Bauman, son infinitas. Cada frase es una inexactitud o una falacia.
Eso es todo.
PD: la sociología es charlatanería pura. La sociología es a la economía lo que la astrología lo es a la astronomía.
Risk. Mi planteamiento no fue politico (tema el cual no es de mi incimbencia), sino logico y economico .
"Bauman no murió sus ideas están mas vivas hoy que nunca"
Ja ja, Bauman sí murió, y sus ideas ya estaban muertas desde mucho antes de que él muriera (concediéndole la ficción de que haya tenido alguna idea, y no las puras pajas cerebrales del clásico "intelectual de izquierda").
amo a este señor, no me he cansado de leer sus libro, y de ver una y otra vez sus entrevistas
impresionante entrevista, uno de los mas grandes pensadores (si no el mas grande) de nuestros tiempos, escucharlo es un placer
Felicitaciones. Gracias. Excelente información y entrevista. Bendiciones para todos.
Extraordinario análisis de nuestra realidad diseñado por nosotros mismos. Gracias por compartir.
Gracias por compartir esta entrevista!!!!!!
Todo este material bien se puede utilizar en muchos ambitos, especialmente dentro de la educacion de los hijos en la familia.
Gracias
Excelente información saludos cordiales desde Santiago Miahuatlan Puebla México
Gracias O Perillo por compartir esta maravilla con nosotros... Aprenderemos, aprenderemos... reflexionamos...Es necesario escuchar a esos sociólogos que analizan realidades desde las experiencias... ¿La seguridad? La "Modernidad Líquida" nos desafía en todo el sentido de la expresión... Mil gratos recuerdos, MC
Entrevista muy valiosa, gracias !!!
Que suerte haberte encontrado...
Es tan valioso que no importa el tiempo pasado...
Qué bueno! muchas gracias por compartir este material.
Gracias por impartirnos su conocimiento
Radio Nederand en español era una emisora maravillosa. Hace falta una emisora así en estos tiempos.
Solución: la moral, la buena fe, sentido común, espíritu en la dignidad y respeto...........❗❗❗❗❗❗🆘️
Excelente material. Muchas gracias por compartir con nosotros este material.
Gracias por la herencia de sabiduría !
Muchísimas gracias por tomarte el trabajo de traducción y publicación.
Un maestro y una voz de alerta. Qué descanse en paz.
Gracias, gracias, gracias!!!
ESTA MARAVILLA DE VIDEO, SU CONTENIDO Y LA PROFUNDA REFLEXIÓN QUE PROVOCA HACE DE LA NAVEGACION EN INTERNET UNA MUY VALIOSA
Excelente analisis. Grande el Pof. Bauman, ha legado un gran pensamiento. Gracias por subirlo
Tema muy interesante. Para debatirlo.
Gracias, por el aporte.
Este tipo es una autoridad, de la sociología
Mirando hoy en plena pandemia aqui en Sudamérica... Lo que dijo el Maestro Bauman sobre las perspectivas pesimistas, ya lo podemos sentir claramente todos los días: servicios básicos de la sociedad siendo privatizados, la vigilancia ciudadana e individual cada vez más férrea, la pobreza cada vez más endémica, la exclusión social cada vez mayor, unos pocos (y poderosos) nos están condenando a una situación de miseria generacional mientras se protegen las espaldas... y la "culpa" la tenemos todos... Ah, la CULPA LA TENEMOS TODOS... La TV, la radio y los medios en general se encargarán de transmitirnos esa idea... "la culpa es nuestra" . . . y como dicen los gallegos: "que Dio' noj coja confesao' "
43:30 "Nos han creado con la idea de disfrute ahora, pague después". Y de ahí tanta gente endeudada. Lo que me recuerda lo que ya Deleuze decía en los años 70: "Ahora el hombre no está encerrado, sino endeudado".
Igual se podria decir que tambien estamos encerrados
Hola Señor Bauman Juntos Podemos el Mundo es posible con la salud de los Pascientes no se Juega piense en ellos¡
Genial argumentación. "Hasta ahora la globalización ha sido toda negativa" Es una autoridad Bauman.
+Luis Guevara Pero en que se basa, a nivel económico no hay dudas que ha sido positivo, a nivel cultural también al menos en Europa, son frases vacías de razonamiento.
Positivo para quien? Para todos o para unos pocos?
Beneficio para todos es fisicamente imposible, haz una cosa, mira a tu alrededor y mira todo lo que tienes, entenderas que la globalización te lo ha aportado, ya que sin ella no podrías tener ni la mitad de las cosas que tienes ahora, incluido el ordenador en el cual escribes, por lo tanto es positivo. Obviamente también tiene consecuencias negativas y no es el medio ambiente, que también es grave pero no tanto como los grandes monopolios a nivel internacional.
Si esto no te lo crees, el último ejemplo para que lo entiendas, China gracias a su apertura al mercado (globalización) ha podido aumentar la clase media en cifras IMPOSIBLES de conseguir si se hubiera abierto al mundo exteriori
Fisicamente es imposible beneficiar a todos? Eso es perpetuar la desigualdad. El ordenador lo inventan los tecnicos, no la globalizacion o el capitalismo o ningun ismo. Y la globalizacion fue posible gracias al petroleo, una vez mas, gracias a los tecnicos. Y dejar de lado el capitalismo por otro sistema social mas eficiente, mas sostenible, mas igualitario, donde la abundancia sea posible y se elimine el sistema de precios, sera gracias a la ciencia y la tecnologia, no a los politicos, ni a los empresarios ni a ninguna de las instituciones actuales. Por supuesto, no gracias a los banqueros que pararon a Tesla y pararan cualquier innovacion que ponga en peligro su dinero y su poder. Los enemigos del capitalismo no son los antiglobalizacion, los trabajadores o cualquier de esos grupos pendejos, son las innovaciones tecnicas.
Perpetuar cualquier sistema que tenga unas bases obsoletas solo es limitante y se satura de errores... Actualizar esa base es destruir por completo todos los subsistemas que se derivan de el, y eso es lo que hace falta...
Si cambias la base del sistema se destruyen automaticamente todos los subsistemas que se derivan; por ejemplo marcas registradas, patentes, propiedad intelectual, negocios, publicidad, obsolescencia planificada, un montón de instituciones, quiza todas, estratificacion social, naciones, etc...; la base es una interfase muy angosta, es el cuello de botella que limita el progreso de mejores soluciones.
Beti, entiendo lo que quieres decir, pero tienes que ser realista, el mayor progreso de la humanidad se ha dado en los últimos siglos, es decir con el capitalismo democrático, solo hay que leer un poco de historia para verlo. Entiendo que estés en contra de los problemas que ofrece el capitalismo (que no son pocos), por ello hay que luchar para que este sistema (capitalismo) sea más justo y evolucione hacia un sistema más perfecto.
Brillante analisis de la Nada.
Gracias,por subir estos videos,utiles.
Bastante interesante el análisis social abordado en este vídeo.
Es una nueva forma de esclavitud, en la que nunca terminarás de pagar. En cuanto aceptas un crédito, empeñas tu futuro y todo lo que generas de riqueza ya tiene un dueño.
Ya tienes dueño
Gracias por compartir tan valiosa informacion :)
Excelente entrevista
Valioso contenido. Gracias!
graciassss.................................
ESTE VIDEO ME SIRVIO PARA NO LEERME 150 PAGINAS DE LA MALA NOTICIA QUE NOS DEJA BAUMAN EN LA QUE ESTAMOS DESAPARECIENDO COMO SOCIEDAD OMG Y BUE .. SI VI TODO EL VIDEO.
Gran Maestro, por siempre.
🎯 Key points for quick navigation:
00:05 *Liquid modernity insecurity*
02:23 *Credit crisis struggles*
05:44 *Society power erosion*
06:48 *Globalization lacks governance*
09:10 *Individuals facing challenges*
11:37 *Forces disrupting institutions*
14:04 *Global governance difficulties*
16:43 *Democracy's changing nature*
18:01 *Politics-power imbalance*
19:27 *Reality shows dynamics*
22:30 *Exclusion inevitability theme*
24:28 *Representation reality interest*
26:58 *Media influence scrutiny*
31:02 *Long-term commitment challenges*
34:08 *Economic dependency shifts*
36:35 *Fluid job environment*
38:29 *Young seek experiences*
39:26 *Crisis of commitment*
40:04 *No global solutions*
41:02 *Rising local protectionism*
42:28 *Attack crisis roots*
43:33 *Cultural revolution needed*
45:31 *Credit culture dominance*
46:43 *Banking success, failures*
48:16 *Permanent income debt*
49:41 *Real estate crisis*
50:57 *Negative equity problem*
51:42 *Suicidal debt system*
52:16 *Education loan dependence*
Made with HARPA AI
"..una batalla para obligar a los trabajadores a aceptar, en homenaje a la ética y a la nobleza del trabajo, una vida que ni era noble ni se ajustaba a sus propios principios de moral”. Zygmunt Baumann.
Sigue hoy tan vigente como nunca.
Lamentable pero real "son más los que votan por un reality show, que los que votan en elecciones nacionales". Qué degradación. Mil gracias por compartir. Excelente que haya este tipo de información en la red.
Me quedo con: El poder es global, pero la política es local.
Desgraciadamente o no, ambas interactúan y, en dicha interacción, la segunda lleva las de perder (es decir, se encuentra totalmente - o casi - subordinada a ésta).
Lucas Ugrinovich, jajaja daah, es justo lo que se planteó.
Martin Mind ese dicho era antes, ahora lo global atraviesa lo local de lado a lado.
No se entiende que haya política o sea poder local y poder o sea política global...ganas de buscar frases sin contenido
.
Interesantes puntos de vista, especialmente entender porque para él, en una actual sociedad global estamos en "la modernidad liquida", relacionada con un ESTADO que se le dificultad mantener su forma y que cambia fácilmente "...por la influencia de fuerzas muy disimiles."
También me parece interesante la diferenciación que plantea entre el PODER y la POLÍTICA, y en el: "Como restablecer el equilibrio..." entre estos dos elementos.
Qué padre encontrar videos de este tipo :D
Tanta razón que tuvo este hombre
Excelente material! gracias
Muchas gracias por subirlo, importante información para el moemnto en que vivimos.
Ok entiendo.
Muy interesante mirada de la realidad cambiante en estos días por parte del sociólogo. Me gusta su punto de vista porque trata de explicar la realidad teniendo en cuenta todos los inconvenientes que surgen cada día, especialmente los medios de comunicación, canales amarillistas, el nacionalismo, extremismos, o incluso el ultra fanatismo por una ideología X. Yo lo que pienso es que lo de líquido se debe a que no tenemos un mundo en estado sólido aún, debido a que nuestra realidad en sociedades y culturas son cambiantes y van mutando por las influencias del capitalismo, el efecto de la constante globalización o simplemente por el hecho del surgimiento de conjuntos multiculturales que se disputan entre sí sus opiniones de un "nosotros" y "ellos". La multiculturalidad, mientras que acepta la existencia de múltiples culturas, a veces puede verse como una oveja negra debido a que puede crear disparidades entre unas sociedades y anulan ese diálogo intercultural que debe efectuarse para mantener un equilibrio mutuo. Me pareció muy interesante, y creo que me va a ayudar a entender mejor las grandes problemáticas que se viven hoy en día, y para entender nuestro querido mundo incomprendido pero variable. Estoy estudiando en la carrera de Psicología en Argentina en la universidad de Comahue, y rindo antropología en unos días, y esto me pareció muy interesante para pensar y debatir con otros.
Gracias!!
Ford además, vivió una idea en que la fama era más preciada que la riqueza, por tanto no deseaba ser el hombre más rico, deseaba ser el mejor, esto a veces provoca poner los pies en la tierra y poder ver que no necesita acumulación de una riqueza que no podría gastar, en consecuencia no contemplaba la necesidad de aumentar los precios de acuerdo al aumento de costos, ya había inventado el medio para reducir tanto los costos que pudo darse ese lujo. No sólo fué el egoísmo de no dejar que se fugaran de su fábrica. Hoy en día no se tiene esa visión, hoy la gran mayoría sólo quieren hacerse ricos sin sentido, sólo acumular y acumular.
muchas gracias por subir el video!
Muy bueno. Gracias!
"Los bancos no quieren que nos desendeudemos" la historia de la deuda externa de todos los paises en desarrollo ahorcados por los intereses de fondos buitres...
excelente entrevistador, digno del maestro que tenía en frente
Excelente, gracias
Es imposible estar en desacuerdo con él. Sus ideas son tan ciertas en un mundo tan incierto.Descansa en paz maestro Bauman
Me apenan mucho las personas que admiran a Bauman o que lo toman como un referente... Bauman fue un tipo equivocado en todos sus conceptos. Como filosofo es muy flojo y como sociólogo la verdad da tristeza... Posiblemente esta sea la razón de que a los socialistas, que son tan nostalgiosos les atraiga...
Bauman es un ejemplo de esos psudo intelectuales, que aplicando el polilogismo marxista, "hay que saber entenderlo". Y al que para poder criticarlo hay que estar a la altura!
Es el clasico paladin, que cuando se le critica una frase o una idea, es que "ha querido decir otra cosa... que vos no podes entender"
Es que las cosas de antes (no se sabe bien antes de que) eran estáticas, no cambian... las instituciones eran mas perdurables... pero que instituciones? de que instituciones habla? Del dinero, del derecho, del matrimonio, de los contratos? de los seguros? de que! no se sabe....
El pobre murió sin saber por que se producen las crisis financieras!
Esto ya es descalificador, para cualquier persona que diga entender o hablar de la sociedad. Es como no saber por que brilla el sol o por que no nos salimos volando de nuestro planeta! Es algo básico! Es no saber 2 +2 !
Desde los escolásticos del Siglo de Oro español tales como Diego de Cobarrubias o Juan de Mariana han adelantado la teoría del ciclo, refinada y ampliada por economistas tales como L.V. Mises en 1920 (en su libro Teoría del Dinero y de los medios fiduciarios ) y llevada a niveles de excelencia por Friedrich Hayek pocos años después.
Tampoco le fue en saga la explicación que da Willem Röpke en su Teoría de la Economía en 1937 a las consecuencias de que los Bancos no posean el 100% del tantundem como saldo de tesorería en los depósitos bancarios.
Por supuesto, mas contemporáneamente, claro esta el libro de Jesús Huerta de Soto da una explicación magistral desde el punto de vista jurídico económico que explica consistente los nefastos efectos de la expansión crediticia artificial (es decir sin ahorro real) producto de la confusión o de la vulneración mediante un privilegio legal del contrato de deposito bancario.
Tampoco puede dejar de mencionarse el libro La Gran Depresión de Murray Rothbard, que explica la crisis del 29 en los EEUU, pero que sienta las bases teóricas, para la comprensión de los ciclos recurrentes de auge y depresión económica, impulsados como no podía ser de otra manera por los gobiernos y Estados del mundo.
Todos eso autores explican en términos científicos por que suceden las crisis financieras, las cuales se ven venir tomando en cuenta las medidas producidas por los políticos.
Obviamente la ciencia económica no puede predecir, cuando , el día exacto en que "volara todo por los aires" en materia financiera y económica, pero siguiendo un claro ejemplo que dio en una conferencia el Dr. Manso Olivar, es como un medico, que le anticipa diabetes a un paciente que le confiesa una dieta a base de 5 tabletas de chocolate, 20 merenges, 12 hamburguesas, y dos kilos de helados diarios!
Lo que no puede decir exactamente el medico es si el paciente morirá antes o después de quedarse ciego y enfermo de diabetes, pero el resto si !
En fin. Esto es así, Pero a Bauman, la intervención de los estados (v.gr. a la FED) imprimiendo billetes a la velocidad de la luz y los bancos prestando mediante dinero fiduciario de nueva creación, con sistemas de Bancos Centrales, funcionado con planificación central al mejor estilo soviético, con Bancos dependientes de estos, operando con encajes fraccionarios del 2% en sus depósitos a la vista y tasas de interés negativas, le pasa inadvertido... y luego cuando la burbuja estalla lo toma por sorpresa! NO se explica por que se produjo el colapso financiero! Asombroso!
En fin, podríamos estar horas criticando a Bauman, a su criterio totalitario, a sus concepciones caprichosas tales como "hace 100 o 200 años todo era mas estático... habia menos cambios... antes era todo mas previsible, actualmente el mundo es liquido...".
Quien puede afirmar esto seriamente?
Ni la modernidad, ni la sociedad, ni la educación es liquida Bauman! La retorica de lo liquido es una tonteria sin pie ni cabeza! La cual solo cabe en la cabeza de los jóvenes (y no tanto) socialistas, pero a medida que se lo analice el concepto carece de sentido.
Que las cosas en la antigüedad no cambiaban? que eran "mas perdurables o duraderas" (sic),.. "mucho mas solidas (sic)" Pues es desconocer la historia humana!
El concepto de modernidad de Bauman es de chiste. Ni siquiera aplica a lo que, también caprichosamente, se denomina edad moderna.
Lo moderno es lo nuevo, y el concepto de nuevo es obviamente subjetivo. Siempre hay algo nuevo.
Una nueva armadura, para un soldado romano, mas liviana, o de otra forma es moderna!
Un caballo traído de Arabia a América es moderno, un nuevo carruaje, una nueva forma de barco, o de vela, es moderno.
La aparición del bronce (es decir el descubrimiento de su forma de obtención y manejo) implico en su época algo así como la aparición de internet! y ni que hablar de la aparición del hierro, comparable con fenómenos como el de la telefonía móvil o la Televisión!
Donde pondría Bauman el descubrimiento de la Penicilina la cual salvo millones de vidas?. no produjo cambios... después de la penicilina, según el razonamiento de Bauman, siguió todo igual!
Que nos podría aportar Bauman a las medidas socialistas aplicadas por Mao en la China comunistas...? Ahi tambien los 40 millones de personas muertas de hambre murieron lentamente?
Como explicaría el éxodo de balseros en Cuba, atravesando el mar caribe en gomones para escapar de Castro y sus secuaces? Ahí tampoco las cosas cambiaban? Nadaban lento los cubanos...se ve. Seguramente los cubanos tenían seguridades y certezas... claro habia leido lo de la China de Mao.
Dice Bauman que el futuro no es predecible, que es liquido. Chocolate por la noticia! como no le dieron premio Julio Verne?
La sociedad es un sistema dinámico, de interacciones. Praxeológicamente dinámico.
El futuro es inerradicablemente incierto, y es por eso que es IMPOSIBLE de prever (mediante estadísticas) que es lo que va a suceder.
Nadie sabe que ideas se ocurrirán dentro de 5 minutos, ni en una hora, mucho menos en un año. Por lo que nadie puede saber que es lo que a millones de personas se les ocurrirá.
Que debemos matarnos por ello? Pues no, la función empresarial, que nos es una capacidad innata que poseemos los seres humanos para ser perspicaces y actuar nos sirva para afrontar esta incertidumbre ineludible. Nuestra capacidad para pensar, para idear nuevos fines y nuevos medios nos da sustento para navegar en un futuro desconocido...
Que NO ESTAMOS IMPOTENTES con respecto al futuro, Sr. Bauman!
Pues estas cuestiones son el objeto de estudio de la ciencia económica, que evidentemente Bauman jamas se molesto en aprender.
Otra de las cosas que no puedo dejar pasar en Bauman, es esa idea de que TODOS las personas debemos ser ciudadanos, civiles.
Que TODOS (todos) debemos estar en un mundo dominado por políticos y Estados. Debemos ser democráticos ciudadanos. Bauman no concibe otro mundo, otra forma de sociedad que no sea la de vínculos hegemónicos, donde uno manda y el resto obedece. Ni se le pasa por la cabeza! Jamas analiza la existencia de otra forma de sociedad que no sea esa. Esto es obvio. A ningún comunista, socialista o Democrático (que son lo mismo) se le ocurre!
Pues no Bauman! SI existe otra forma de sociedad, de procesos de colaboración entre personas, no basada en vínculos hegemónicos sino contractuales. Se llama capitalismo, mercado o simplemente sociedad.
Lo lamento.. pero Bauman es simplemente impresentable.
Y reitero, con todo respeto, el pobre hombre murió sin saber por que se producen las crisis financieras.. una pena.
NO, si es posible. Sus ideas son trasnochadas, y esencialmente una tontería.
No has dicho nada. Solo argumentos ad hominem.
Bauman fue un persona equivocado en todos sus conceptos.
Es que las cosas de antes (no se sabe bien antes de que) eran estáticas, no cambian... las instituciones eran mas perdurables... pero que instituciones? de que instituciones habla? Del dinero, del derecho, del matrimonio, de los contratos? de los seguros? de que?! no se sabe....
El pobre murió sin saber por que se producen las crisis financieras!
Esto ya es descalificador, para cualquier persona que diga entender o hablar de la sociedad. Es como no saber por que brilla el sol o por que no nos salimos volando de nuestro planeta! Es algo básico! Es no saber 2 +2 !
Desde los escolásticos del Siglo de Oro español tales como Diego de Cobarrubias o Juan de Mariana han adelantado la teoría del ciclo, refinada y ampliada por economistas tales como L.V. Mises en 1920 (en su libro Teoría del Dinero y de los medios fiduciarios ) y llevada a niveles de excelencia por Friedrich Hayek pocos años después.
Tampoco le fue en saga la explicación que da Willem Röpke en su Teoría de la Economía en 1937 a las consecuencias de que los Bancos no posean el 100% del tantundem como saldo de tesorería en los depósitos bancarios.
Por supuesto, mas contemporáneamente, claro esta el libro de Jesús Huerta de Soto da una explicación magistral desde el punto de vista jurídico económico que explica consistente los nefastos efectos de la expansión crediticia artificial (es decir sin ahorro real) producto de la confusión o de la vulneración mediante un privilegio legal del contrato de deposito bancario.
Tampoco puede dejar de mencionarse el libro La Gran Depresión de Murray Rothbard, que explica la crisis del 29 en los EEUU, pero que sienta las bases teóricas, para la comprensión de los ciclos recurrentes de auge y depresión económica, impulsados como no podía ser de otra manera por los gobiernos y Estados del mundo.
Todos eso autores explican en términos científicos por que suceden las crisis financieras, las cuales se ven venir tomando en cuenta las medidas producidas por los políticos.
Obviamente la ciencia económica no puede predecir, cuando , el día exacto en que "volara todo por los aires" en materia financiera y económica, pero siguiendo un claro ejemplo que dio en una conferencia el Dr. Manso Olivar, es como un medico, que le anticipa diabetes a un paciente que le confiesa una dieta a base de 5 tabletas de chocolate, 20 merenges, 12 hamburguesas, y dos kilos de helados diarios!
Lo que no puede decir exactamente el medico es si el paciente morirá antes o después de quedarse ciego y enfermo de diabetes, pero el resto si !
En fin. Esto es así, Pero a Bauman, la intervención de los estados (v.gr. a la FED) imprimiendo billetes a la velocidad de la luz y los bancos prestando mediante dinero fiduciario de nueva creación, con sistemas de Bancos Centrales, funcionado con planificación central al mejor estilo soviético, con Bancos dependientes de estos, operando con encajes fraccionarios del 2% en sus depósitos a la vista y tasas de interés negativas, le pasa inadvertido... y luego cuando la burbuja estalla lo toma por sorpresa! NO se explica por que se produjo el colapso financiero! Asombroso!
En fin, podríamos estar horas criticando a Bauman, a su criterio totalitario, a sus concepciones caprichosas tales como "hace 100 o 200 años todo era mas estático... habia menos cambios... antes era todo mas previsible, actualmente el mundo es liquido...".
Quien puede afirmar esto seriamente?
Ni la modernidad, ni la sociedad, ni la educación es liquida Bauman! La retorica de lo liquido es una tonteria sin pie ni cabeza! La cual solo cabe en la cabeza de los jóvenes (y no tanto) socialistas, pero a medida que se lo analice el concepto carece de sentido.
Que las cosas en la antigüedad no cambiaban? que eran "mas perdurables o duraderas" (sic),.. "mucho mas solidas (sic)" Pues es desconocer la historia humana!
El concepto de modernidad de Bauman es de chiste. Ni siquiera aplica a lo que, también caprichosamente, se denomina edad moderna.
Lo moderno es lo nuevo, y el concepto de nuevo es obviamente subjetivo. Siempre hay algo nuevo.
Una nueva armadura, para un soldado romano, mas liviana, o de otra forma es moderna!
Un caballo traído de Arabia a América es moderno, un nuevo carruaje, una nueva forma de barco, o de vela, es moderno.
La aparición del bronce (es decir el descubrimiento de su forma de obtención y manejo) implico en su época algo así como la aparición de internet! y ni que hablar de la aparición del hierro, comparable con fenómenos como el de la telefonía móvil o la Televisión!
Donde pondría Bauman el descubrimiento de la Penicilina la cual salvo millones de vidas?. no produjo cambios... después de la penicilina, según el razonamiento de Bauman, siguió todo igual!
Que nos podría aportar Bauman a las medidas socialistas aplicadas por Mao en la China comunistas...? Ahi tambien los 40 millones de personas muertas de hambre murieron lentamente?
Como explicaría el éxodo de balseros en Cuba, atravesando el mar caribe en gomones para escapar de Castro y sus secuaces? Ahí tampoco las cosas cambiaban? Nadaban lento los cubanos...se ve. Seguramente los cubanos tenían seguridades y certezas... claro habia leido lo de la China de Mao.
Dice Bauman que el futuro no es predecible, que es liquido. Chocolate por la noticia! como no le dieron premio Julio Verne?
La sociedad es un sistema dinámico, de interacciones. Praxeológicamente dinámico.
El futuro es inerradicablemente incierto, y es por eso que es IMPOSIBLE de prever (mediante estadísticas) que es lo que va a suceder.
Nadie sabe que ideas se ocurrirán dentro de 5 minutos, ni en una hora, mucho menos en un año. Por lo que nadie puede saber que es lo que a millones de personas se les ocurrirá.
Que debemos matarnos por ello? Pues no, la función empresarial, que nos es una capacidad innata que poseemos los seres humanos para ser perspicaces y actuar nos sirva para afrontar esta incertidumbre ineludible. Nuestra capacidad para pensar, para idear nuevos fines y nuevos medios nos da sustento para navegar en un futuro desconocido...
Que NO ESTAMOS IMPOTENTES con respecto al futuro, Sr. Bauman!
Pues estas cuestiones son el objeto de estudio de la ciencia económica, que evidentemente Bauman jamas se molesto en aprender.
Otra de las cosas que no puedo dejar pasar en Bauman, es esa idea de que TODOS las personas debemos ser ciudadanos, civiles.
Que TODOS (todos) debemos estar en un mundo dominado por políticos y Estados. Debemos ser democráticos ciudadanos. Bauman no concibe otro mundo, otra forma de sociedad que no sea la de vínculos hegemónicos, donde uno manda y el resto obedece. Ni se le pasa por la cabeza! Jamas analiza la existencia de otra forma de sociedad que no sea esa. Esto es obvio. A ningún comunista, socialista o Democrático (que son lo mismo) se le ocurre!
Pues no Bauman! SI existe otra forma de sociedad, de procesos de colaboración entre personas, no basada en vínculos hegemónicos sino contractuales. Se llama capitalismo, mercado o simplemente sociedad.
Lo dicho.
Es por todo esto (podría desarrollar la refutación a su trasnochada idea de que "la "globalizacion" solo trajo cosas malas o nada buenas...", pero esto es algo tan absurdo y falaz que no vale la pena...), es que lo considero impresentable. Saludos.
andresitoAES
Que autores me recomendarias que hablen sobre cultura y educacion, mas o menos uma comparacion con la antigua y la actual.
se le agradece su punto de vista y como diria basil berstein usted tiene un lenguaje elaborado.
saludos.
pd: disculpe la mala ortografia
como cito esto para un trabajo? Falta info!!! hhsahsahj Excelente contenido
Cuando la única certeza es la incertidumbre... ayúdame Freud!!
Bauman describe a los medios de difusión como "el mensajero". En realidad deja de lado el hecho de que los grandes medios son propiedad del poder económico mundial y su función es disciplinar a las masas trabajadoras para que acepten las reglas de exclusión que él mismo analiza en Big Brother....
Bauman, Baudrillar, Zizek, Lipovetzky.... la posmodernidad y el eclipse del pensamiento. Desesperanza y vacio, signos de nuestros tiempos ....
Excellent !!!
Cito a Marcuse: "La brutalización del lenguaje y de la imagen, la presentación del asesinato, el incendio, la tortura se realizan en un estilo natural, objetivo y a veces humorístico, que asocia esos horrores con las hazañas de los campeonatos de fútbol, los informes bursátiles y el hombre del tiempo. La consecuencia es "la habituación psicológica a la guerra"; una población que se familiariza tan fácilmente con las "tasas" de muertes como con las demás "tasas" (de negocios, tráfico, paro...).
Muy buena
Dualidad: necesitamos equivocarnos para aprender de ello, es la ciencia de la sociedad y la vída, nada es negativo y positivo, simplemente es necesario.
Ademas es curioso ver como obtienen mayor votación unos personajes de un reality show frente a los políticos de alto nivel; y muy en el fondo, me hizo pensar sobre, como en la historia mataban a los mensajeros que llevaban o traían malas noticias, cuando en la actualidad se encuentra a los críticos como los malos o los que van en contraria del desarrollo general del mundo.
Veo en este vídeo al señor Bauman invitando a "la crítica como llamado al cambio".
Si bien los medios de comunicación no son los culpables de la reproducción de determinados comportamiento o forma de vivir, pensar, estereotipos, etc. sí son responsables de perpetuar lo anteriormente dicho y de acrecentarlo.
Y su normalización no lo olvides
¡Muchas gracias, Maestro!
Buenísimo video. Gracias.
El gran hermano, referente al libro de 1984 de George Orwell.
Interesante postura de este eminente sociólogo polaco...gran aporte sin duda
Creo que la crítica que hace Bauman sobre los medios de comunicación masiva es bastante conservadora. Tales medios construyen opinión pública y juegan un papel fundamental en la legitimación de los estilos de vida y de valores contemporáneos que afianzan precisamente lo que él llama Modernidad Líquida; es la dinámica microsocial la que hace posible lo macrosocial y los medios masivos de comunicación juegan un papel muy importante en esto.
excelente!, gracias por subirlo
Es ilustrativo su análisis ! Pero casi siempre tengo la impresión en los la manera de vivir y reflexionar ciertos conceptos y tesis está dividido aún ahora! Como la distancia que hay también en lo cultural de los continentes a pesar de la globalización !! Aún hay una lucha interna , una resistencia !! Es decir muchas veces cuesta trabajo adaptar ,incluso forzar un pensamiento e un análisis sea antropológico , filosófico etc, al otro lado del hemisferio a pesar de que la globalización este representada en un sistema económico y sus grandes problemas , es todavía resta tomar en consideración la particularizada no sólo en la política si no en la cultura y en el carácter y temperamento de un pueblo, no el de un concepto nación supeditada y representada sólo en la política !!
Las contraposiciones o el resultado de contrastar lo que entendemos al aplicar términos como _globalización, democracia, participación_, y otras exige pensar o repensar el entorno sociocultural en que activamos nuestras respuestas. Y lo explicado por ZB tiene alcances pedagógicos y didácticos muy importantes que es importante atender e incorporar en nuestras acciones.
Es la segunda o tercera ocasión que tengo de atender esta conversación y proporciona consideraciones bien contextualizada con referencias a los escenarios que se expresa Bauman. No tengo idea del canal donde la he visto anteriormente, por ahora, dejaré aquí esta nueva anotación. (feb2020)
Me parece muy interesante.
Un cambio de paradigma hasta en la etica, el tener mas que el ser en la globlizacion , todo pasa por la liquidez y eso lleva al ser lo mas preciado de todo ser humano
Lo general de lo general. Es un pensamiento de lo general a lo particular me gusta,
No pense que este video me proporcionaria tanto conocimiento... :D
La vida actual y su dinámica ha acostumbrado a los jovenes a los cambios, no esperan tener empleos duraderos quieren experimentar novedades, el mundo cambiante es parte de la perspectiva, las tácticas del gran hermano es que los demás sufran porque hemos de sufrir nosotros, el egoísmo esta anidando en los corazones.
Si el egoísmo gana, gana al mismo tiempo el egocentrismo y el narcisismo.
Creo que las generaciones actuales nos dimos cuenta de la falsedad de "familia" e preocuparse mas por los demas que uno mismo, o tener muchos hijos...o tener hijos. Y tambien que el mundo es un lugar muy grande que vale la pena experimentarlo antes de hacer vista de tunel y casarse y tener hijos y hacer lo mismo que hacen el resto de los clones de la humanidad. El ser humano es naturalmente egoista, individualista y hasta narcisista, es verdad que se ha llevado a extremos ahora. Pero lo que los sitemas capitalistas modernos han explotado, es ese instincto natural en el ser humano de manera extrema, pero ese instincto siempre estuvo ahi. Quedarse con una misma persona por un millon de años es anti-natural, la mayoria de la gente de hecho que tiene hijos (especialmente antes de los 40) es porque no tienen una vida personal, no tienen hobbies, sea porque no son capaces o por cicumnstancia.
Solo las personas con falta de una personalidad individual, que no saben estar solos, son los que piensan que el individualismo esta mal, y luchan contra sus propios instinctos.
Pero a ellos les agrada tremendamente... Es muy lamentable..
Todo es efímero y desvastador
@@MoonOvIce tu respuesta parece respetar y adorar la matrix😳🤯
El Dr, Bauman tiene toda la razón en lo que expone. La razón de todo ello es el materialismo en el que se ha sumido el género humano. Él tampoco lo nonoce poque no se basa en los principios tan elementales - sólo 10- que nuestro Creeador nos puso para que aprendiéramos a vivir. El final lo dispone sólo Él.
Yo diría hoy que estamos más en "Los juegos del hambre"...
Sensacional. Obrigado por postar este vídeo.
EL VERDADERO PENSAMIENTO DE VANGUARDIA DEL SIGLO XXI, NECESARIA SU LECTURA
Brillante😎
Muy interesante,el derrumbe de los meta relatos es una realidad,el poder es vaporoso,demasiada periferia, pobreza, derrumbe del ideario de la modernidad. Los medios nos cuentan una realidad recreada,y nos llenamos de pseudonecesidades que nos ofrece la sociedad de consumo,sin ser perfecto, el autor invita a la reflexión y su crítica a la cultura occidental es totalmente válida.
Impecable!
GRACIAS ¡