Ce débat me tenait vraiment à coeur. Entre Suisses et Français, résidents ou frontaliers, le but principal de cet échange était de percevoir le point de vue d’une personne opposée à ma situation, comprendre sa position, tout en expliquant de l’autre côté ma perception, dans le respect de chacun. N’hésitez pas à me faire part de votre avis et à débattre en commentaire ✍🏼, et si cette vidéo vous a paru pertinente, n’oubliez pas le pouce en l’air👍🏼. Votre gars Loïc, Peaceee
C'est marrant, ce sont toujours les petits qui se mettent sur la gueule. Un milliardaire suisse et un milliardaire français installé au forfait dans le canton de Vaud, s'entendent toujours très bien.
@@joelriva5424 totalement faux...tu sous-entends que grâce aux suisses les leclercs survivent. Mais leclerc est installé sur tout le territoire français et marche très bien, les leclercs où les suisses font leurs courses sont en zone frontalière et sont donc une extrême minorité aux vues du nombre de magasins dans la globalité. Si du jour au lendemain les suisses ne faisaient plus leurs courses dans les leclercs ben ils perdraient tout simplement du chiffre d'affaires mais ne seraient pas en péril, la population française est assez nombreuse pour remplir les poches des patrons leclerc!
Super pour cette vidéo Loïc.Ton interlocuteur est un peu décalé c’est peut-être le fait que les frontaliers à un meilleur Life style, mais c’est une question de choix dans la vie. Nôtre collaboration pour ton programme devenir frontalier Suisse et pour très bientôt.
Il manque le petit chapitre sur les grandes entreprises françaises qui domicilient leurs sièges en Suisse pour faire de l’optimisation fiscale afin que leurs filiales françaises ne soient que des sous traitants avec très peu de bénéfices….. quelle masse monétaire/ création de richesse cela représente par rapport aux frontaliers ? S’il y a des pros de l’economie ca serait intéressant comme sujet
Le problème c'est que si y a beaucoup de français qui travaillent en Suisse, après ça fait baisser les salaires en général (Et aussi pour les suisses) et ducoup si les salaires sont plus bas alors que le coût de la vie reste haut, les gens qui habitent en Suisse sont bien embêté (Que tout le monde habite en France n'est pas une solution du tout pour ça)
@@sylvaincbn2694 Cet argument ne tient pas désolé. Tu sais que le Suisse c'est pas que des Cantons frontaliers ? Il n'y a pas de frontaliers à Berne et il n'y a pas de problèmes à trouver de la main d'œuvre.
@@jetdail8294 au contraire ton argument ne tient pas, si vos dirigeants ont mis en place ce statut de frontaliers il y a de nombreuses années c'est justement pour combler les manques de main d'oeuvre mon ami ;)
@@jetdail8294 et votre population est vieillissante, donc les besoins de main-d'œuvre étrangère et donc notamment française vont augmenter, augmenter, augmenter... à ton plus grand désespoir je crois :)
Première fois que je commente alors que je regarde la chaîne depuis 1 an, et j'ai franchi le pas le 2 janvier de cette année. Je suis frontalier depuis cette date, et si je l'ai fait c'est parceque j'adore mon job et ma branche mais que en France ma situation financière était compliquée... Depuis que je suis ici, je loue à des propriétaires suisses fort sympathique, je vie une vie loin des miens mais mes revenues me permettent de les mettre à l'abri, et je suis serein tout en pratiquant ce métier que j'aime tant. Petit mot pour ce monsieur suisse venant témoigner. Un grand respect à vous, vous êtes ouvert d'esprit malgré vos convictions, vous êtes à l'écoute sans pour autant être malhonnête. Votre vidéo m'a donné l'envi de ramener ma famille ici
Slt je suis frontalier j’habite à 1h20 de Genève et j’ai 3 enfant sérieusement depuis que j’y travaille sa a changer ma vie. Je peux faire kiffer mes enfant(ma famille) et je fais moins attention en fin de mois
Bonjour, j'admire votre courage, 3h de transport chaque jour, je pense que votre salaire est vraiment mérité et en tant que Suisse je sais qu'on a besoin de vous alors bienvenus.
Salut Loïc, on s’est rencontré vendredi dernier dans le train lors de ton voyage aller à Neuchâtel, avec mon collègue suisse nous deux travaillions dans le secteur électrique. Ce débat là on en parle toujours chacun à ses avis bref pour te dire que t’es vidéos sont très motivant et que je les recommande à tous ceux qui sont ambitieux.
Il y a tellement de frontaliers Français c'est normal que cela cause un malaise. Un des autres problèmes de Genève ce sont les organisations internationales, qui ne paient pas de taxes et ont une multitude d'appartements, alors que les Suisses et Genevois sont beaucoup trop taxés.
ça sens la jalousie honnêtement ça change rien pour un suisse en soit temps que les frontalier s'adapte qu'il sont chez eux et c'est comme du tourisme finalement et n'oublie pas que 40% de vos soignants à gnv sont frontalier français plus particulièrement les infirmier
Bravo pour ce débat respectueux d'un côté et de l'autre. @Phil Marshall pour ma part, je suis française. Et je prépare pour bientôt mes démarches pour devenir frontalière. Je suis maman solo de 2 enfants et sans aide. Et très compliqué de survivre. Au delà de l aspect financier, le statut de frontalière, je l'envisage moi comme une transition avant une installation totale en Suisse. (Le temps de se faire une situation, de connaître le pays, de faire les démarches etc...) Ce que j'aime en Suisse ce sont aussi vos paysages sublimes qui me rappellent les histoires d'enfance, la propreté de vos lieux publics, vos montagnes et les magnifiques randos à faire parce que j'adore ça. Tout ça pour dire nous ne sommes pas tous des profiteurs du système mais oui il y en à. Mais comme le dit Loïc, dans les 2 sens. Et je comprends aussi totalement ton point de vue. En tout cas moi je suis d'accord avec vous 2! On arrive en Suisse à nous de nous adapter et pas l'inverse
Si tu viens faire ce débat c'est que tu n'aimes vraiment pas les français ou autre frontaliers. Comme le dit loic certains suisses vont de l'autre côté faire leurs courses aussi alors qu'ils gagnent plus d'argent qu'un français moyen. Tu as sûrement été éduqué un peu dans la haine des personnes non suisses. Tu serais français avec un salaire indigne, une crise sociale comme aujourd'hui avec une femme et des enfants en étant frontaliers. Je pense que bien sûr sur tu ferais pareil.
@@sebastuces Moi je suis français et je le comprends. Notre crise sociale ne le concerne pas, nos salaires indignent ne le concerne pas. Comme nous français, les crises, les guerres, la pauvreté des autres pays ne nous concernent pas. On ne peut pas aider tous les pays du monde, ni toutes les personnes. Tout ce que la France fait pour pleins de pays mais qu'en face on ne reçoit rien, à part de la haine me créé aussi une haine des autres. C'est mon point de vu, je suis conservateur comme Phil pour son pays.
Franchement c'était très intéressant ! D ailleurs pourrais-tu faire une interview sur des familles qui frontalière qui ont franchit le pas ? Merci encore et on t encourage !!!
depuis 8ans maintenant j'ai comme projet de partir vivre en suisse. j'ai eu l'occasion d'effectuer un stage sur Lausanne et bientot un sur geneve . je suis peut etre un des rares à preferer gagner moins et vouloir ce cadre de vie sécurisant avec un systeme éducatif a la pointe et surtout une population internationale hâte d'y retourner dimanche 😁
Je suis Suisse mais bordel quand je vois le coût de mon loyer et la difficulté de finir les fins de mois … On dirait presque que Geneve incite à habiter à la frontière et pas du tout sur place
Fréro je suis Genevois né en 93, tout mes potes de ma générations sont parti habiter en France c'est devenu impossible c'est pas normal on peut même pas rester dans notre pays
Je suis de Fribourg donc j'ai pas autant de problèmes que vous mais c'est vrai que bcp de coûts augmentent et que c'est difficile. Après tous les postes que les français prennent en suisse et bien sans eux bcp d'entreprises ne pourraient pas embaucher.
Passe le pas fréro, je suis Genevois et je suis parti habité dans le Pays de Gex depuis octobre avec ma femme et ma fille. C'est la meilleur décision que nous avons prise.
@@alainberset8644 D’accord pour certains secteurs de travail, mais quand tu vois des jeunes diplômés Suisse qui peinent à trouver du boulot dû à cet concurrence déloyale je vois pas comment justifier cette montée des travailleurs (surtout qu’ils fuient pas la guerre)
Le vrais problème c'est les salaires de misère en France, les patrons Radin comme pas possible, je parle des gros groupes et pas des des petits artisans...
@@yves9722 Vous avez de la chance car beaucoup de mes collègues et moi moi-même on déjà entendu ( tu veux gagner plus ? la porte se trouve là-bas) alors qu'il faisait 40 Millions de chiffres d'affaires... nous ? 1450 € sans augmentation en 7ans de travail et de loyaux services... C'est triste...
@@beureumbeu oui c est souvent ça le probleme c est le salaire par rapport a ce que tu fais . Meme des gebs avec bac+3 ou bts touchent cette somme +ou-1500
Ouais enfin il y a des patrons radins aussi chez les petits artisans...tu peux pas cibler juste les grands groupes...certains proposent de gros avantages en termes d'intéressement/participation, des 13eme/14eme mois, avec des CE puissants qui proposent plein de choses...
c’est pas à cause des patrons radins mais des subventions que tu dois payer pour verser un smic à ton salarié pour verser un smic ton patron doit payer 3000€
il faut comprendre pourquoi les citoyens suisses peuvent en vouloir aux frontaliers. les frontaliers, du fait de leur plus faibles couts de la vie en france, peuvent se permettre d'accepter des salaires bien plus bas, et tirent tout vers le bas. Un Genevois ne peut pas survivre avec 3000chf par mois....
Pour moi, le problème n'est pas que les français profitent du salaire suisse pour augmenter son niveau de vie. Mon problème il est que les partons engagent des frontaliers et profite de faire du dumping salarial. Ils profitent d'engager des frontaliers à des salaires plus bas qu'un suisse et du coup, cela biaise l'équilibre salariale et nous les suisses, ont a un salaire qui baisse et n'arrive plus à joindre les deux bouts car nous on paye tout en Suisse. Pas que les impôts...
Vous n'êtes quand même pas a plaindre, même si c'est plus chère chez vous je doute que vous sachiez ce que c'est que de manger des pates et du riz midi et soir et finir le mois avec 15 euro
J'ai une cousine Franco Suisse qui travaille à Genève et qui est marié à un Français qui est devenu Suisse. Elle ne vit pas en Suisse car les logements sont trop chers à Genève pour l'achat. Elle est née en Suisse et ne peut pas vivre dans son pays d'origine. La Suisse ne fait aucun effort surtout le Canton de Genève pour favoriser l''accession à la propriété individuelle. Les prix de l'immobilier sont trés chers en Suisse notamment à Genève, et les régies immobilières sont une vraie mafia. Seulement 20 pour cent des ménages sont propriétaires de leur logement à Genève. La Suisse et le système bancaire Suisse n'encourage pas l'acquisition du logement pour la résidence principale. En France 60 pour cent des ménages sont propriétaires de leur logement. Au Luxembourg ou les prix sont trés élevés et 76 pour cent des ménages sont propriétaires de leur logement car l'état Luxembourgeois favorise l'accès à la propriété pour la résidence principale avec une politique fiscale attractive.
Moi mon père a travailler plus de 30ans en suisse et maintenant dépense toute ca retraite là bas,ps il fesais le boulot que les mecs de là-bas ne voulais pas faire bref on pourrait en parler des heures
Ce que j’aime pas avec les français c’est qu’ils se font la courte échelle et verrouillent des postes clés auxquels les suisses ne peuvent plus avoir accès. Je suis suisse, et j’ai entendu beaucoup de français me dire « vas-y, trop facile avec vous les suisses, on vient vous prendre du travail et vous dites rien » ou bien « vasy vous être trop des Bourges, c’est combien ton salaire? »ça me heurte, ça m’agace et j’aime pas leur côté profiteurs et intéressés. Les bouchons qu’ils provoquent sont insupportables. Je suis née à Geneve et la pollution a drastiquement augmenté et chaque jour ils débarquent avec leurs voitures qui ne sont pas aux normes, alors que les suisses sont à vélos. De l’autre côté j’en veux à nos politiques qui ne favorisent pas les suisses et jeunes diplômes suisses au chômage. C’est à eux de fermer les frontières er à limiter les quotas. Pas de mépris pour les français mais par contre j’aimerais bien qu’ils parlent avec respect, et s’adaptent à nos règles au boulot. La Suisse c’est pas la France et les minorités qui arrivent sont tenus de montrer du respect, d’observer les suisses pour vivre comme eux. Genève est devenue sales et c’est pas seulement à cause des français et de leur passage mais à cause de l’ouverture béante des frontières au Tout-Venant. Par ailleurs, on souhaiterait que les postes de l’Etat de Genève soient réservés aux citoyens suisses. Il n’y a aucun raison que des individus qui ne connaissent pas le système et le droit Suisse puissent devenir décisionnaires et i file cet nos décideurs. La France elle, ne permet pas aux étranger de pénétrer son administration… pourquoi le ferait-on ? Bref, à réfléchir en débat avec fermeté mais respect. Et courage aux genevois pour qui c’est pas facile de voir leur ville envahie, et aux français qui tentent de s’intégrer mais subissent les foudres irrespectueuses des genevois.
Mon choix de basculer en Suisse s’est basé sur le fait que je n’étais plus en accord d’accepter toutes ces incivilités, manques de respect qui étaient pour moi un frein à mon bien-être. Je suis heureux d’avoir fait ce choix, ça fait un bien fou au moral d’être entouré de personnes apaisées et bienveillantes et ça s’en ressent avec ma femme et enfants au quotidien. Nous faisons nos courses en suisse, il n’y a pas que migros er coop , il existe des alternatives complémentaires.. Ok je n’ai plus autant d’épargne pour faire de l’investissement locatif ..mais bon je ne me fais pas de soucis pour ma retraite. Encore bravo pour tes vidéos je te souhaite de venir goûter un jour au bien être de la Suissitude 😉
Bonjour T'es sérieux? Y a aucun endroit en France au alentour de là où tu travailles qui pouvait répondre à tes besoins ? Pays de Gex ou autre. Y a pleins de coins bien paumés...
@@demogorgonfou520 slt. Je veux dire que tout le monde parle de Genève. Mais tu peux aussi habiter dans des coins plus reculés en Suisse. Ou même en France. Un peu comme Paris centre et 60km de Paris... Mais faut accepter la route.
@@norie3096 D'accord, mais quel intérêt? Ce que tu vas payer en moins pour le loyer en habitant plus loin, tu vas le rattraper en abonnement trains/trams etc, faut se lever plus tôt pour rentrer plus tard, et c'est pas tout le monde qui peut s'adapter à la vie de la campagne. De plus, pour parler de Genève en particulier, les salaires sont beaucoup plus élevés! Je vois pas pourquoi quelqu'un qui n'est pas du coin irait se faire chier dans le nord Vaudois (je peux citer Yverdon par exemple que je connais bien, c'est limite morbide si t'as pas de voiture pour bouger).
@@demogorgonfou520 je suis totalement d'accord avec toi. Après je te cite Paris que je connais bien. Tout le monde n'a pas les moyens d'habiter sur Paris. Donc la banlieue parisienne s'étend loin. Bon c est pas la campagne mais t'as des coins du 77, c'est tout comme. Après c'est des choix. Plus loin. Ou moins grand. Ou côté français. Après Loïc fait des vidéos principalement sur le côté francophone. Je connais mieux le côté Bâle. ça coûte moins cher que Genève il me semble. Et là t'as plusieurs choix... France plus ou moins loin. Allemagne plus ou moins loin. Bâle ou plus loin en Suisse...
Un excellent débat avec beaucoup d'arguments pertinents. La bonne formule reste une bonne intégration et un comportement irréprochable lorsque l'on travaille à l'étranger. Toute personne qui a voyagé, vécu ou bosser à l'étranger a conscience de cela. Les 2 pays ont tout à y gagner, alors avançons ensemble main dans la main pour tirer le meilleur de chacun/e. :)
Perso j'irais jamais habiter en France pour deux simples raisons : la mentalité des français j'en suis mais alors pas du tout fan et le pays en tant que tel n'est de loin pas au niveau de la Suisse. Les routes sont pété, c'est plus sale qu'ici. La France comparé a la Suisse c'est le tiers monde.
on va pas se mentir, faut être bête pour pas quitter la Suisse vu les prix de l'immobilier. En tant que suisse, c'est pertinent d'acheter à la fontière.
Le soucis de ces frontaliers et entreprises qui les exploitent est que les salaires sont tous tirés vers le bas, pour un frontalier gagner un salaire misérable de 4-5k fr par mois est suffisant mais pour un suisse beaucoup trop bas. Si les entreprises engageait les personnes et non les salaires il n'y aurait aucun soucis.
Je suis français et je comprends carrément les Suisses. Et wtf ? Ya aucun avantage pour les Suisses a venir en France.. l'avantage il va que dans un sens.
Si, il est devenu très, très compliqué d'acheter de l'immobilier en Suisse, surtout avec les 20% d'apports de fonds propres désormais. Du coup, il y a deux avantages pour les Suisses à aller en France: faire les courses, car en Suisse on a l'îlot de cherté qui fait que beaucoup de produits similaires sont plus chers qu'en France, et y vivre en achetant une maison ou appart à un prix raisonnable.
Les impôts à la source sont collecté en Suisse mais envoyé en France. Moi,je pense que les frontaliers qui viennent travailler en Suisse et qui ne participent en rien à la vie économique(jamais un resto,pick- nique) et aucune vie sociale en Suisse. Enfin sauf pour l'essence et les clopes. C'est ça qui dérange le plus les Suisses à mon avis.
Là où le travail frontalier me dérange est lorsqu'un français commence à m'insulter sur le fait que je ne suis pas à 100% européen comme ça m'est arrivé, ou lorsque il y en a trop dans une boîte et qu'ils provoquent un communautarisme franchouillard à tel point que tu te sens l'étranger chez toi, comme avec ceux d'Amérique du Nord d'ailleurs si tu es des peuples Algonquins. Les étrangers établis en Suisse n'aiment pas travailler avec eux, comme ils me le disent souvent, car ils ont cette mentalité républicaine qui implique qu'ils prennent le titre de "chef" trop au sérieux, alors qu'un démocrate direct est plus porté sur la responsabilité de chacun.
Salut j'habite Genève, j'aime bien les frontaliers cars on en a besoin mais je vais revenir sur un point qui m'a dérangé et te t'apprendre un quelque chose ; Se que j'ai trouvé dommage c'est que tu as dit que tes compatriotes qui habitent à la frontière ne sont pas motivé pour travailler en Suisse, je pense que tu es content de pouvoir faire tes courses pas loin de chez toi ou de pouvoir avoir une ville avec des services de voiries etc.., mais pour tout ça il faut des employés qui puissent se loger dans la ville ou a une distance correcte. A propos des impôts à la source une partie est rétrocédée aux communes de la région frontalières,
A cela s’ajoute un autre problème. Les français qui travaillent en France près de la frontière sont souvent obligés de vivre loin de leur travail car les loyers de la région sont trop élevés. C’est quand même très paradoxal.
Le problème n'est pas que les francais viennent en Suisse mais qu'ils font du dumping salarial. Et l'autre problème est qu'ils viennent en pays conquis. C'est extrêmement désagréable de travailler avec un frontalier
Cet homme vit dans une autre dimension ce n’est pas possible ! Le débat n’a pas vraiment de sens parce que la majeure partie des français sont dans le besoin ; il est logique qu’elle vienne saisir les opportunités que la Suisse propose. Je rappelle que les frontaliers sont avant tout des travailleurs qui participent à l’économie suisse donc parler « d’éthique » est un peu culotté. Il demande aux frontaliers de s’installer en Suisse comme si c’était à la portée de tout le monde, rien que pour être stable à la frontière, cela peut prendre plusieurs années. Il faut arrêter de nous faire passer pour des profiteurs ou des voleurs de job et je m’excuse mais on n’a pas fait tous ces sacrifices pour « économiser un peu ».
Pour les frontaliers espagnol on y va bien aussi pour faire les courses, et acheter des maisons sur la côte Espagnole. On fait la même que les Suisse en france ....
Je suis français vivant depuis en Suisse depuis 1992: mon ami français tu insulte mes origines moi qui suis patriote dans la terre d’adoption que j’ai choisi pour pays..
Super video, est-ce que tu pourrais faire un jour une video sur les suisses qui partent à la frontière, comprendre les différence, les différences de prix etc. Merci
Je vis en Suisse depuis ma naissance j'ai 35 ans j'ai 4 enfants je travaille j'ai un bon poste à Lausanne depuis une dizaine d'années qui me ramène environ 6400 francs allocation pour 4 enfants comprises de 1200 chf. Ma femme travaille à 60 % et pourtant on a de la peine à tourner et c'est pas comme si on partait en vacances à chaque fois. Oui en Suisse tu gagnes bien mais quand tu gagnes on te reprend ailleurs tu gagnes on te reprend forcément de l'autre côté. Les assurances maladie en Suisse continue de s'enrichir sur les citoyens et les familles quand bien même il y a des subsides. Les gens disent on est bien soignés en Suisse mais putin je connais tellement de gens qui ont des poursuite car ils n'ont pas réussi à régler leur facture d'assurance maladie à un moment où un autre... Rajoute le loyer, les achats de nourriture, les vêtements pour les enfants les frais de formation, le coût de l'essence l'augmentation chronique du coût de la vie. Les sacs poubelles payant à 20 francs le rouleau de 10, la taxe pour les déchets, la taxe pour l'audiovisuel ,la taxe pour les plaques d'immatriculation, à payer chaque année chaque année alors qu'en France tu achètes une fois tes plaques et ensuite on te fous la paix. Le litre de lait à 1,55 francs dans le discounter le moins cher de Suisse alors que de l'autre côté tu peux trouver un litre de lait pour 1,05 €. Rajoute assurance ménage, voiture etc... Les puristes s'accrochent toujours en disant la Suisse c'est bien c'est tranquille regarde le cadre de vie qu'on a et blablabla et blablabla moi tout ce que je vois après tant d'années c'est que en Suisse on galère et que ce n'est pas un pays qui favorise les familles contrairement aux personnes qui vivent en concubinage. Je déconseille à tous les Français qui projettent de venir s'installer en Suisse d'y mettre le pied vous allez vite tomber de haut. Inshallah bientôt je déménage de l'autre côté histoire de pouvoir enfin dire que j'ai un bon salaire et surtout de pouvoir en profiter et faire profiter un peu plus ma famille. Le pouvoir d'achat Suisse cest beau, mais uniquement quand tu peux en profiter et le seul endroit où tu pourras en profiter ce sera pas en Suisse mais de l'autre côté. J'imagine déjà toute une bande de rageux qui vont venir défendre défendre et argumenter mais au final il n'y a rien à argumenter,si tu argumente c'est que tu n'as pas de famille où que tu habites en Suisse et que tu bénéficie d'un salaire d'avocat ou de médecin. 😅😅😅😅 ABE ah oui... j'ai oublier qu'on a les frais de garde d'enfants les plus chers au monde ... Rajoute 1300 balles (et il paraît aue tu bénéficie déjà d'une aide financière)
J’achète mon lait cru dans une ferme bio à 1,40 Fr le litre. Il n’a pas augmenté depuis l’avant pandémie. Et à ce prix, j’ai la crème incluse. Car quand je le chauffe et qu’il refroidit, je récupère toute la crème que je garde dans un container et je l’utilise pour cuisiner, par exemple des épinards à la crème (ou poireaux, ou champignons). Je leur achète aussi les pommes de terre bio (5kg pour 10 Fr., donc 2 Fr le kg) également moins chères que chez le discounter (en bio bien sûr). Puisque tu as une voiture, essaie les fermes… En non bio, ce sera sûrement moins cher.
Un retraité qui a fait toute sa carrière en Suisse aura une rente qui lui permettra de très bien vivre en France, en choisissant librement la région qu’il préfère.
Je suis de Genève et honnêtement les personnes comme toi sont les bienvenus 🤝🏻. Tu as un excellent état esprit et tu es un bosseur et tu saisies des opportunités qui te permettent de t'offrir une vie meilleure et c'est tout en ton honneur. J'ai plein de collègues français et je les kiffes grave 💪🏻. D'ailleur merci pour carrefour et intermarché à Saint-Julien, en revanche le poulet je suis désolé il est meilleur en Suisse 😂🤙🏻
@@maellem55 Ceci n'est que mon point de vue en tant que opportuniste. Il y'a une différence entre ceux qui râlent et ceux qui se bougent pour y arriver. Bien que je ne trouve pas normale que dans une entreprise il peut y avoir 90-95% de français ne résident pas en Suisse (pas frontaliers Suisse habitant en France) alors que des suisses qui y résident sont en recherches d'emplois. Par contre je n'ai rien contre le fait d'équilibrer et de donner une chance à ceux qui sont opportunistes et bosseurs comme l'ont fait nos parents (les miens sont immigrés). Je connais des suisses qui n'ont pas envie de se bouger le cul, tempis 🤷♂️🧠
@@casinoraph J'ai jamais goûter en suisse mais oui je pense que le fromage a raclette est excellent en suisse ce qui est logique vue les montagne que vous avez. Pour le reste tout est mieux
Quel jeu d'acteur lol. Sérieux cette chaîne et les trucs du même genre qui valorisent des mecs comme Theophile Eliet qui sont des gros arnaqueurs reconnus etc. Ça me fait beaucoup rire je regarde tout ça d'un oeil très critique et extérieur donc ça me fait tout le temps rire mais faut pas oublier le nombre de personnes assez idiotes pour se faire arnaquer et ça c est plus triste
Bonsoir merci pour cette vidéo,Je vie en France avec un revenu de 530 euros en moyenne minimum d’ASS chômage et toujours à découvert trois semaines avant la fin du mois,le boulot et même difficile à trouver impossible de m’en sortir alors je dit vive la suisse
Il faut etre honnete, ce n'est PAS du gagnant gagnant ! Il faut que les conventions entre la France et la Suisse soient modifiés et que les frontaliers payent tous leur impots en Suisse. Aussi il n'est pas normal que les suisses payent 17 euros de péage uniquement pour faire en une fois un geneve - lyon alors que les frontaliers peuvent utiliser nos autoroutes en illimité toute l'année pour 40 fr. Il faut moderniser le systeme avec des vignettes numériques et des caméras pour verbaliser et instaurer une vignette pour les non résidents qui sera par exemple à 2 mille fr annuel, une vignette à la semaine qui sera par exemple à 100 Fr la semaine pour les touristes et une vignette pour les résidents qui reste à 40 Fr par ans. Il faut aussi instaurer des péages urbains dans les centres villes et faire payer uniquement les plaques étrangères.
Les suisses qui viennent habiter en France, font construire leurs maison et confie l''entretient etc à des entreprises Françaises, ils font leurs achats nourritures et habits etc. en France ...par contre la plus part des Français qui viennent bosser en Suisse. ne font QUE de bosser, ils n'achètent RIEN dans les commerces suisses, ne mangent JAMAIS dans les restaurants Suisses etc donc comparativement aux Suisses qui habitent et consommes en France, les Français qui viennent en Suisse ne consomment rien et n'apportent rien a la vie commerçante de la région ou ils travaillent !
Ce que ce jeune suisse oublié, comme beaucoup d'autre c'est que l'école et sa formation a coûté à la Suisse environs 300000 CHF alors que le frontalier arrive formé et paie des impôts des sont arrivée sans avoir coûté 1 CHF à la Suisse.
12:16 sur l’ensemble je suis d’accord avec toi, mais pas sur ce point là. Quand tu travailles tu dois pouvoir accéder à l’achat immobilier, que ce soit un travail en France ou en Suisse. Et puis le haut savoyard qui voit son département envahi de nouveaux arrivants (dont moi), ne doit pas se sentir obligé d’aller bosser en suisse pour vivre décemment chez lui. Et dernier point, sans ces travailleurs, on serait tous en galère aussi. Et sur le reste du débat, pourquoi j’irai vivre en Suisse? Mon cadre de vie est bien mieux dans le Chablais qu’à Genève (Léman Express pour le taff, lac a 2min en voiture, montagne pour le ski et rando à proximité). Et je parle même pas niveau financier.
Ci un Suisse vivant en Suisse et travaillant en Suisse refuse autre qu'un Suisse c'est sont droit ils sont chez eux et en aucun cas ils ont à se justifier de plus les frontaliers sont indéniablement une cause de la baisse des salaires ! Les locaux de n'importe quel pays non pas à devoir accepter tous et n'importe quoi chez eux et hormis les patrons la population en patie plus quel n'en bénéficie !
Philippe parle beaucoup de l'attractivité suisse et on voit qu'il aime son pays et c'est très bien ! Il faut savoir que Genève est et reste attractive au niveau mondial en partie grâce à la main d'œuvre étrangère. La Suisse ne pourrait pas pourvoir tous les jobs existants notamment de la Genève internationale (organisations). Philippe dirait peut-être que les travailleurs étrangers pourraient dans ce cas venir travailler et habiter en Suisse. Hors, Genève manque cruellement de logements et ne veut pas trop bétonner son paysage et ne pourrait donc pas loger tout le monde chez elle. En résumé, la situation frontalière arrange la France et la Suisse et que tout le monde en profite tant que cela dure.
Je me demande si il existe le meme probleme a la frontiere allemande et italienne. Surtout que Zurich est beaucoup plus d'argent que en allemagne. quoi.
Franchement, je serais curieux de demander sur 5 personnes de chaque côté de la frontière qui gagne a peut près les mêmes salaires, combien ils leurs restent a la fin du mois. Car a l’heure d’aujourd’hui les courses, le plein en Suisse sont aussi chère qu’en France. Donc a la fin je pense que les Suisses sont perdant de 200-400€.. pas plus..
Ça fait deux mois que je recherche du boulot en suisse de manière intensive avec CV au format 2 pages etc .... sans succès, pourtant je suis qualifié en Automatisme, maintenance industrielle, et électricité industrielle. Les Suisses ne se prennent pas pour de la mer.. ça je vous l'assure ! Je laisse tomber ce projet nous les français ne nous sommes vu que comme des profiteurs. Nous devrions tous nous mettre d'accord et de tous travailler en France est les laisser sans notre main-d'œuvre. Au passage merci pour la vidéo.
De mon point de vue, étant moi même frontalier du coté suisse allemand ! je pense que ces travailleurs étrangers qui traversent la frontière participent à la préservation de ce beau pays qu'est la suisse ! je travaille dans le bâtiment et je peux vous dire que ça construit dans tous les sens, dans le coin de bâle ou zurich pour ce que je connais ! et je me demande souvent : pour qui on fait tout ça ? surement pas pour les frontaliers on est d'accord ... le raisonnement est simple... on ferait quoi s'il fallait intégrer et loger tous ces travailleurs qui font la route tous les jours ? et avec leur famille !? y a pas déjà assez de béton en suisse ? ... Ce système créé un équilibre je trouve et personnellement je peux vous dire qu'une bonne partie de mon salaire part dans l'économie suisse ! les repas sur mon lieu de travail, certaines courses, l'essence souvent... et je suis même content de payer mes PV de stationnement ! on est une minorité peut être ... OK ! Après c'est vrai que c'est pas très écologique tout ça, tous ce véhicules qui transitent tous les jours ! et parfois sur de longues distances ! ... mais bon, les voitures électriques vont sauver le monde hein !
Ce système est très bien dans les deux sens tant qu’il n’y a pas un déséquilibre trop important, sinon ce sont les Suisses qui vivent en Suisse qui en pâtiront. Donc on en vient à une limitation des emplois en Suisse pour les étrangers frontaliers.
C'est là l'intérêt du débat, il faut qu'on s'adapte au pays auquel on arrive c'est clair c'est une question d'éducation et de principe mais quand on demande à quelques communautés de s'adapter à notre pays, ça pleure au racisme comme des grosses victimes alors qu'ils se remettent pas en question et n'ont juste pas d'éducation. 1 an et demi que je suis frontalier et je suis tombé amoureux de la Suisse rien que par l'éducation et le respect des gens alors que à la frontière, la moitié c'est des cas soc' voleur de vélo et qui foutent le bordel. A cause de gens comme ça, les frontaliers bosseur et qui apporte quelque chose se font décrédibiliser. Donc quand il dit de venir vivre en Suisse, c'est clairement un projet sur le long terme car la France part en poussière, rien que l'écart de gestion des 2 pays c'est affolant alors qu'ils sont côte à côte. Je suis clairement pas de droite mais la gauche détruira la France.
Pour moi la question ne se pose même pas. La Suisse a besoin de ses frontaliers. En tant que Suisse nous n’avons simplement pas le choix. Je travaille dans la santé pour ma part, et sans mes collègues frontaliers on ne serait pas capable de soigner les gens correctement. De mon point de vue, (et je parle de mon secteur, la santé), c’est aussi la faute de la Suisse car les jobs dans ce secteur sont peu valorisés alors qu’ils sont très contraignants -> Peu de personnes en Suisse ne veulent les faire donc on peut dire merci à nos amis frontaliers de nous aider à faire « les sales besognes » 😌
Quand je vois que le salaire d'aide soignant-e à Genève est de 4250 CHF mensuel tu m'étonnes encore une fois que on veut pas faire ce boulot ...c'est un problème de salaire pas de métier, le personnel médical sont des héros du quotidien, mais on vit pas avec un titre il faut des sous..
De toute façon un français qui n’a pas de réelle qualification ou si il a un cv rempli, c’est compliqué de trouver un taf en suisse. J’ai fréquenter la Suisse 2 ans, y a des boites Suisse où y a une grosse majorité de français. Mais.. faut savoir en Suisse un cdi c’est pas la même chose qu’en France. Trouver un travail en intérim c’est extrêmement compliqué faut de la chance car beaucoup de candidats. En Suisse ok y a le salaire qui est attractif, mais faut beaucoup travailler c’est pas un 35h comme en France. C’est du 40/45h si c’est pas plus parfois. Faut tout prendre en compte, pour la retraite c’est aussi différent… en tout cas si tu a de la chance tu peux tomber sur un bon poste tranquille 😅 Pour moi les vrais profiteur c’est les français qui vienne en Suisse qui y travail 6mois/1an /2 ans.. puis se mette au chômage 6 mois/1 an touchant 1600e/mois sans rien foutre.
Désolé mais j’aime pas les frontaliers parce que il y’a beaucoup de gens suisse qui sont au chômage à cause des frontaliers alors désolé mais c’est mon avis 🙃 mais j’aime bien les français
Très instructif comme d'hab dommage qu'il a si peu d'argument en même difficle de contredire le réel ahah bonne vidéo qui change juste pas trop aimer le petit putaclic du début et explosif alors qu'on le voit pas dans la vidéo après et c'est plutôt calme donc pas nécessaire ;)
Je ne suis pas d'accord avec le titre de la vidéo, je n'ai clairement pas trouvé que ce débat soit explosif, au contraire j'ai trouvé ça très constructif et intéressant ! Bonne vidéo
Salut Loïc, belle initiative. Je pense que l'étape d'après serait un débat avec le MGC ou UDC avec Oscar Freysinger par exemple. Comme tu l'as indiqué, le "profitage" se fait en réalité par les ressortissants des deux pays mais dans des domaines différents (immobilier et courses pour les suisses ; gros salaire pour les français) Quand tu dis que tu es à 50m du léman express, est-ce que ce ne serait pas plutôt 50m de l'arrêt du tram à Annemasse ?
Je suis Fr et je suis fortement en train de me poser la question de partir travailler en Suisse. Pour moi il n y a pas qu une question d éthique il faut voir aussi le fait que la Suisse a besoin de personnes qualifiées dans certains domaines qu elle n est pas en capacité de fournir tel que la cybersecurité. Ceci dit tres bon débat qui a pour but de faire évoluer les mentalités. Merci à vous 2 pour ces questions réponses avec l ouverture d esprit qui va avec !
Oui mais pour les métiers très qualifiés, le recrutement se fait à l’international et en général les personnes s’installent directement en Suisse puisqu’elles ont un salaire très élevé.
@@sandysandy9939 le recrutement peut aussi se faire via une candidature spontanée. Et pour ceux qui ont leur famille encore en France je pense qu avec le télétravail on peut se permettre de faire des allers retours dans un 1er temps avant de pouvoir s installer en Suisse
T'es sûr pour la cybersécurité ? Etant technicien système et réseau je me tate à soit partir en admin système, soit architect cloud ou dans la cybersécurité, mais je ne connais pas du tout le marché du travail en suisse.
Au final personnellement, j'habite en France et je travail en Suisse, ce que j'économise dans le loyer et facture au final je le remets presque tout sur le territoire suisse (Habit, restaurant, bar, loisirs en tout genre) donc j'ai l'impression que au contraire c'est une bonne choses plutôt qu'habiter en Suisse et passer tout mon argent dans des énormes boites pour l'éléctricité etc ou à des promoteurs immobilier je peux le dépenser dans les petit commerce de proximité
L'initiative de la vidéo est très bonne et je t'en remercie. Ca faisait longtemps que j'entendais parler des anti-frontaliers sans réellement connaître leurs arguments. Maintenant que c'est fait et comme je pouvais m'y attendre, les arguments n'ont pas vraiment de fond, à part cette fameuse éthique. Je m'attendais à un peu plus de répondant et de meilleurs arguments de la part de l'anti frontalier, c'est presque dommage. J'aime beaucoup ta mentalité d'entrepreneur, du self-improvement et de réussite ! Je suis tes vidéos depuis que je réside en suisse, continu comme ca !
Salut Philippe, On s'était rencontré à Los Angeles alors que tu venais d'acheter ta moto, je me souviens que tu me parlais de ton projet TH-cam, content que tu aies réussi à percer, et bonne continuation à toi, Sajid.
Ooh Sajid!! Incroyable de te voir ici😂 merci pour ton comm, bien que encore loin de percer j'avance petit a petit, la série est en cours de production haha J'espère que tout se passe bien pour toi :)
Alors je n’ai pas écouté jusqu’au bout, à peu près jusqu’à la moitié. Mais je voudrais juste dire qu’il y a un énorme problème de pénurie de logements en Suisse, tous les médias en parlent. Et sachant que le statut de frontalier n’est pas propre à la France mais concerne aussi les Allemands, les Autrichiens et les Italiens, je voudrais bien savoir comment Philippe envisage de loger toute cette population supplémentaire en Suisse. 😳
Je remercie l état de Genève qui a mis notre ville dans une situation désastreuse, travaux qui dur depuis des décennies, des manifestations tout les week end qui nous empêche de vivre, des impôts toujours plus élever, des loyer hors de prix. Grâce à eux je suis enfin partis de Genève et je suis devenu propriétaire d une belle villa a coter de la frontière. Combien de suisses sont partis pour vivre en France ? Force à tous ces rageux qui n ont ni le courage de partir ni l argent pour le faire 👍👍
Intéressant, par exemple personnellement je suis parti vivre au Brésil, coût de la vie moins cher, climat agréable, paysages incroyables, et je gagne ma vie grâce à mes investissements et trading. Il est donc bien plus simple de vivre lorsqu'il ne faut que 400$ par mois pour vivre basiquement.
intéressant. idée à développer : vous n'avez pas parlé des faux residents en France, (Suisse ou UE), qui ne paient aucun impôt en France est sont dans l'illégalité. La France le tolère depuis 40 ans voire plus. Je me demande bien pourquoi ça ne les dérange pas... là pendant le confinement, ils ont moins rigolé! d'autre part, il y a beaucoup de double nationaux. et puis c'est la LIBERTE, de circulation, on habite où on a envie, on change si on a envie, chaque cas est particulier, et grand bien leur fasse!
Moi je comprends totalement son point de vu. Moi je n'aime pas que les étrangers profitent du système français car nous ne sommes pas une association caritative. En revanche je trouve que vivre en France et travailler est différent surtout si tu payes des impôts en Suisse je trouve qu'il y a un juste milieu. Peut-être faudrait-il que l'on puisse que travailler quelques années en tant que frontalier puis qu'après pour retravailler en Suisse, il faut vivre en Suisse. Voilà mon point de vu.
Superbe video, ("gagner de l'argent dans le pays et le réinvestir dans le pays"), je ne suis pas d'accord sachant que dans tous les cas il y à les impots, quel serait l'intérêt de travailler en Suisse et d'habiter en Suisse ? Autant rester en France dans ce cas 🙃
J'habite non loin de la frontière suisse (mais rassure vous, je vis en France ET travaille en France)... ne pas oublier tous ces suisses qui viennent en France y déposer leurs ordures car la levée est très chère chez eux. Du coup, ils les déposent chez nous, quant ils les balancent pas dans la nature. Je peux vous dire qu'en Alsace sud, ça devient un vrai problème! Donc le manque d'éthique dénoncé par ce jeune suisse, on en trouve des deux côtés. Sinon j'adore la Suisse pour ses paysages, sa beauté, son calme, et concernant les suisses, j'aime beaucoup leur côté franc, sincère. J'aime aussi leur démocratie, leur sens des responsabilités. Venir en Suisse pour un week end est un pur bonheur. Y vivre et y travailler, je ne sais pas. C'est un rapport différent et je ne sais pas si cela correspondrait à mes attentes
rien contre les frontaliers, mais je trouve scandaleux qu'on doivent payer le chomage à des frontaliers. On les emploie parce qu'on a besoin de main d'oeuvre étrangère. Si on en a plus besoin, on a pas a devoir conserver cette charge. par contre ca implique aussi qu'on ne devrait pas prelever de taxe chomages sur les frontaliers.
Toi t'as rien compris les frontaliers cotisent au chômage en Suisse puis une fois viré touchznt le chômage français Donc ils payent pour les chômeurs suisses et ensuite indemnisés par la France
@@pierre-yvesbaumgartner7140 tu sais combien d'année il faut cotiser pour rembourser ne serait-ce que UN MOIS de chomage ? donc voilà, fait le calcul pour savoitr si c'est logique si c'est à la communauté Suisse de payer le chomage de travailleurs frontaliers.
un peu rigide le Suisse ! Je connais car ma famille et ma mère sont suisses.Je suis allée en vacances tous les ans en Suisse mais je n'aime pas . les suisses sont ennuyeux et ont du mal a exposer leurs sentiments. Donc je vis en France ( confortablement ) , j'ai travaillé en France bref ce pays ne me manque pas.Il ne faut surtout pas croire que tout le monde galère ici car c'est faux. Chacun choisit la vie qui lui convient. Ma grand -mère ne s'est pas plu en France et mes grans-parents sont donc retourné près de Berne. Seule ma mère s'est mariée et a vécu en France et mon niveau de vie vaut largement celui de mes cousins et même mieux que celui de certains......
Perso mon rêve c’est de travailler en suisse surtout pour l’environnement. Faut arrêter de croire que tous les frontaliers vont en suisse pour l’argent.
Ce débat me tenait vraiment à coeur. Entre Suisses et Français, résidents ou frontaliers, le but principal de cet échange était de percevoir le point de vue d’une personne opposée à ma situation, comprendre sa position, tout en expliquant de l’autre côté ma perception, dans le respect de chacun. N’hésitez pas à me faire part de votre avis et à débattre en commentaire ✍🏼, et si cette vidéo vous a paru pertinente, n’oubliez pas le pouce en l’air👍🏼. Votre gars Loïc, Peaceee
😂mdr les suisse tu les vois à leclerq pousser des 2 caddies et après il ns critique
C'est marrant, ce sont toujours les petits qui se mettent sur la gueule.
Un milliardaire suisse et un milliardaire français installé au forfait
dans le canton de Vaud, s'entendent toujours très bien.
@@alislama5111 si ils étaient pas là, y’aurait plus de Leclerc et tu devrais aller au Leader Price délabré
@@joelriva5424 totalement faux...tu sous-entends que grâce aux suisses les leclercs survivent. Mais leclerc est installé sur tout le territoire français et marche très bien, les leclercs où les suisses font leurs courses sont en zone frontalière et sont donc une extrême minorité aux vues du nombre de magasins dans la globalité. Si du jour au lendemain les suisses ne faisaient plus leurs courses dans les leclercs ben ils perdraient tout simplement du chiffre d'affaires mais ne seraient pas en péril, la population française est assez nombreuse pour remplir les poches des patrons leclerc!
Super pour cette vidéo Loïc.Ton interlocuteur est un peu décalé c’est peut-être le fait que les frontaliers à un meilleur Life style, mais c’est une question de choix dans la vie. Nôtre collaboration pour ton programme devenir frontalier Suisse et pour très bientôt.
Il manque le petit chapitre sur les grandes entreprises françaises qui domicilient leurs sièges en Suisse pour faire de l’optimisation fiscale afin que leurs filiales françaises ne soient que des sous traitants avec très peu de bénéfices….. quelle masse monétaire/ création de richesse cela représente par rapport aux frontaliers ? S’il y a des pros de l’economie ca serait intéressant comme sujet
pas faux
Le problème c'est que si y a beaucoup de français qui travaillent en Suisse, après ça fait baisser les salaires en général (Et aussi pour les suisses) et ducoup si les salaires sont plus bas alors que le coût de la vie reste haut, les gens qui habitent en Suisse sont bien embêté (Que tout le monde habite en France n'est pas une solution du tout pour ça)
Exactement
Et comment tourne la suisse si vous avez pas les frontaliers … oh la production en prend un sacré coup 🫠
@@sylvaincbn2694 Cet argument ne tient pas désolé. Tu sais que le Suisse c'est pas que des Cantons frontaliers ? Il n'y a pas de frontaliers à Berne et il n'y a pas de problèmes à trouver de la main d'œuvre.
@@jetdail8294 au contraire ton argument ne tient pas, si vos dirigeants ont mis en place ce statut de frontaliers il y a de nombreuses années c'est justement pour combler les manques de main d'oeuvre mon ami ;)
@@jetdail8294 et votre population est vieillissante, donc les besoins de main-d'œuvre étrangère et donc notamment française vont augmenter, augmenter, augmenter... à ton plus grand désespoir je crois :)
Première fois que je commente alors que je regarde la chaîne depuis 1 an, et j'ai franchi le pas le 2 janvier de cette année.
Je suis frontalier depuis cette date, et si je l'ai fait c'est parceque j'adore mon job et ma branche mais que en France ma situation financière était compliquée...
Depuis que je suis ici, je loue à des propriétaires suisses fort sympathique, je vie une vie loin des miens mais mes revenues me permettent de les mettre à l'abri, et je suis serein tout en pratiquant ce métier que j'aime tant.
Petit mot pour ce monsieur suisse venant témoigner.
Un grand respect à vous, vous êtes ouvert d'esprit malgré vos convictions, vous êtes à l'écoute sans pour autant être malhonnête. Votre vidéo m'a donné l'envi de ramener ma famille ici
Cc❤
Super instructif et plein de nouveautés pour moi. Merci infiniment pour ton travail. Force a Philippe.
Slt je suis frontalier j’habite à 1h20 de Genève et j’ai 3 enfant sérieusement depuis que j’y travaille sa a changer ma vie. Je peux faire kiffer mes enfant(ma famille) et je fais moins attention en fin de mois
Bonjour, j'admire votre courage, 3h de transport chaque jour, je pense que votre salaire est vraiment mérité et en tant que Suisse je sais qu'on a besoin de vous alors bienvenus.
Ce débat paraît un peu scripté
Un peu bcp
C'est ridicule. Vraiment. Et conditionné...
Salut Loïc, on s’est rencontré vendredi dernier dans le train lors de ton voyage aller à Neuchâtel, avec mon collègue suisse nous deux travaillions dans le secteur électrique. Ce débat là on en parle toujours chacun à ses avis bref pour te dire que t’es vidéos sont très motivant et que je les recommande à tous ceux qui sont ambitieux.
Un commentaire très motivant 💪🏼 merci de tout coeur pour la force !
Il y a tellement de frontaliers Français c'est normal que cela cause un malaise.
Un des autres problèmes de Genève ce sont les organisations internationales, qui ne paient pas de taxes et ont une multitude d'appartements, alors que les Suisses et Genevois sont beaucoup trop taxés.
ça sens la jalousie honnêtement ça change rien pour un suisse en soit temps que les frontalier s'adapte qu'il sont chez eux et c'est comme du tourisme finalement et n'oublie pas que 40% de vos soignants à gnv sont frontalier français plus particulièrement les infirmier
@@JackWhitez écris en français, ça n’a aucun sens
place les virgules toi même tu verra c'est pas si compliqué à lire même pour un gars comme toi
les suisses ont un grand pouvoir démocratique pourquoi ne pas changer cela par le vote alors ?
@@briceathey2744 Car vous avez en France une image idéalisée de la politique suisse...
Le feu ce débat🔥 Merci pour l'invitation au débat Loïc!
Hâte de collaborer bientôt à nouveau!
Ce fut un grand plaisir de partager avec toi, on se capte vite 🤝
Bravo pour ce débat respectueux d'un côté et de l'autre.
@Phil Marshall pour ma part, je suis française. Et je prépare pour bientôt mes démarches pour devenir frontalière.
Je suis maman solo de 2 enfants et sans aide. Et très compliqué de survivre.
Au delà de l aspect financier, le statut de frontalière, je l'envisage moi comme une transition avant une installation totale en Suisse. (Le temps de se faire une situation, de connaître le pays, de faire les démarches etc...)
Ce que j'aime en Suisse ce sont aussi vos paysages sublimes qui me rappellent les histoires d'enfance, la propreté de vos lieux publics, vos montagnes et les magnifiques randos à faire parce que j'adore ça.
Tout ça pour dire nous ne sommes pas tous des profiteurs du système mais oui il y en à. Mais comme le dit Loïc, dans les 2 sens.
Et je comprends aussi totalement ton point de vue.
En tout cas moi je suis d'accord avec vous 2! On arrive en Suisse à nous de nous adapter et pas l'inverse
Si tu viens faire ce débat c'est que tu n'aimes vraiment pas les français ou autre frontaliers. Comme le dit loic certains suisses vont de l'autre côté faire leurs courses aussi alors qu'ils gagnent plus d'argent qu'un français moyen.
Tu as sûrement été éduqué un peu dans la haine des personnes non suisses. Tu serais français avec un salaire indigne, une crise sociale comme aujourd'hui avec une femme et des enfants en étant frontaliers. Je pense que bien sûr sur tu ferais pareil.
@@sebastuces Moi je suis français et je le comprends. Notre crise sociale ne le concerne pas, nos salaires indignent ne le concerne pas. Comme nous français, les crises, les guerres, la pauvreté des autres pays ne nous concernent pas. On ne peut pas aider tous les pays du monde, ni toutes les personnes.
Tout ce que la France fait pour pleins de pays mais qu'en face on ne reçoit rien, à part de la haine me créé aussi une haine des autres. C'est mon point de vu, je suis conservateur comme Phil pour son pays.
@@Sersha Bonne chance
Franchement c'était très intéressant ! D ailleurs pourrais-tu faire une interview sur des familles qui frontalière qui ont franchit le pas ? Merci encore et on t encourage !!!
depuis 8ans maintenant j'ai comme projet de partir vivre en suisse.
j'ai eu l'occasion d'effectuer un stage sur Lausanne et bientot un sur geneve .
je suis peut etre un des rares à preferer gagner moins et vouloir ce cadre de vie sécurisant
avec un systeme éducatif a la pointe et surtout une population internationale
hâte d'y retourner dimanche 😁
Je suis Suisse mais bordel quand je vois le coût de mon loyer et la difficulté de finir les fins de mois … On dirait presque que Geneve incite à habiter à la frontière et pas du tout sur place
Fréro je suis Genevois né en 93, tout mes potes de ma générations sont parti habiter en France c'est devenu impossible c'est pas normal on peut même pas rester dans notre pays
Je suis de Fribourg donc j'ai pas autant de problèmes que vous mais c'est vrai que bcp de coûts augmentent et que c'est difficile. Après tous les postes que les français prennent en suisse et bien sans eux bcp d'entreprises ne pourraient pas embaucher.
Passe le pas fréro, je suis Genevois et je suis parti habité dans le Pays de Gex depuis octobre avec ma femme et ma fille. C'est la meilleur décision que nous avons prise.
@@alainberset8644 D’accord pour certains secteurs de travail, mais quand tu vois des jeunes diplômés Suisse qui peinent à trouver du boulot dû à cet concurrence déloyale je vois pas comment justifier cette montée des travailleurs (surtout qu’ils fuient pas la guerre)
@@onebuffalo6068 Actuellement encore dans mes études je ne peux pas me permettre de me rendre à la frontière mais dès que j’ai fini je me casse
Le vrais problème c'est les salaires de misère en France, les patrons Radin comme pas possible, je parle des gros groupes et pas des des petits artisans...
Le mien n est pas radin c est peut etre pour ça que je reste coté français😂
@@yves9722 Vous avez de la chance car beaucoup de mes collègues et moi moi-même on déjà entendu ( tu veux gagner plus ? la porte se trouve là-bas) alors qu'il faisait 40 Millions de chiffres d'affaires... nous ? 1450 € sans augmentation en 7ans de travail et de loyaux services... C'est triste...
@@beureumbeu oui c est souvent ça le probleme c est le salaire par rapport a ce que tu fais . Meme des gebs avec bac+3 ou bts touchent cette somme +ou-1500
Ouais enfin il y a des patrons radins aussi chez les petits artisans...tu peux pas cibler juste les grands groupes...certains proposent de gros avantages en termes d'intéressement/participation, des 13eme/14eme mois, avec des CE puissants qui proposent plein de choses...
c’est pas à cause des patrons radins mais des subventions que tu dois payer pour verser un smic à ton salarié pour verser un smic ton patron doit payer 3000€
il faut comprendre pourquoi les citoyens suisses peuvent en vouloir aux frontaliers. les frontaliers, du fait de leur plus faibles couts de la vie en france, peuvent se permettre d'accepter des salaires bien plus bas, et tirent tout vers le bas. Un Genevois ne peut pas survivre avec 3000chf par mois....
Pour moi, le problème n'est pas que les français profitent du salaire suisse pour augmenter son niveau de vie. Mon problème il est que les partons engagent des frontaliers et profite de faire du dumping salarial. Ils profitent d'engager des frontaliers à des salaires plus bas qu'un suisse et du coup, cela biaise l'équilibre salariale et nous les suisses, ont a un salaire qui baisse et n'arrive plus à joindre les deux bouts car nous on paye tout en Suisse. Pas que les impôts...
Vous n'êtes quand même pas a plaindre, même si c'est plus chère chez vous je doute que vous sachiez ce que c'est que de manger des pates et du riz midi et soir et finir le mois avec 15 euro
Excellente vidéo Loïc ❤ très instructive avec beaucoup d'informations .. Merci encore à toi et à ton invité ! 😊
J'ai une cousine Franco Suisse qui travaille à Genève et qui est marié à un Français qui est devenu Suisse. Elle ne vit pas en Suisse car les logements sont trop chers à Genève pour l'achat. Elle est née en Suisse et ne peut pas vivre dans son pays d'origine. La Suisse ne fait aucun effort surtout le Canton de Genève pour favoriser l''accession à la propriété individuelle. Les prix de l'immobilier sont trés chers en Suisse notamment à Genève, et les régies immobilières sont une vraie mafia. Seulement 20 pour cent des ménages sont propriétaires de leur logement à Genève. La Suisse et le système bancaire Suisse n'encourage pas l'acquisition du logement pour la résidence principale. En France 60 pour cent des ménages sont propriétaires de leur logement. Au Luxembourg ou les prix sont trés élevés et 76 pour cent des ménages sont propriétaires de leur logement car l'état Luxembourgeois favorise l'accès à la propriété pour la résidence principale avec une politique fiscale attractive.
Vous avez mis le doigt sur un des plus gros problèmes en Suisse, effectivement. D'autant qu'il faut désormais 20% d'apports de fonds propres.
Moi mon père a travailler plus de 30ans en suisse et maintenant dépense toute ca retraite là bas,ps il fesais le boulot que les mecs de là-bas ne voulais pas faire bref on pourrait en parler des heures
La chaîne,ton contenu est incroyable mec
Ça motive à devenir une meilleure version de soi ✊🏼
Ce que j’aime pas avec les français c’est qu’ils se font la courte échelle et verrouillent des postes clés auxquels les suisses ne peuvent plus avoir accès.
Je suis suisse, et j’ai entendu beaucoup de français me dire « vas-y, trop facile avec vous les suisses, on vient vous prendre du travail et vous dites rien » ou bien « vasy vous être trop des Bourges, c’est combien ton salaire? »ça me heurte, ça m’agace et j’aime pas leur côté profiteurs et intéressés. Les bouchons qu’ils provoquent sont insupportables. Je suis née à Geneve et la pollution a drastiquement augmenté et chaque jour ils débarquent avec leurs voitures qui ne sont pas aux normes, alors que les suisses sont à vélos. De l’autre côté j’en veux à nos politiques qui ne favorisent pas les suisses et jeunes diplômes suisses au chômage. C’est à eux de fermer les frontières er à limiter les quotas. Pas de mépris pour les français mais par contre j’aimerais bien qu’ils parlent avec respect, et s’adaptent à nos règles au boulot. La Suisse c’est pas la France et les minorités qui arrivent sont tenus de montrer du respect, d’observer les suisses pour vivre comme eux.
Genève est devenue sales et c’est pas seulement à cause des français et de leur passage mais à cause de l’ouverture béante des frontières au Tout-Venant.
Par ailleurs, on souhaiterait que les postes de l’Etat de Genève soient réservés aux citoyens suisses. Il n’y a aucun raison que des individus qui ne connaissent pas le système et le droit Suisse puissent devenir décisionnaires et i file cet nos décideurs. La France elle, ne permet pas aux étranger de pénétrer son administration… pourquoi le ferait-on ?
Bref, à réfléchir en débat avec fermeté mais respect. Et courage aux genevois pour qui c’est pas facile de voir leur ville envahie, et aux français qui tentent de s’intégrer mais subissent les foudres irrespectueuses des genevois.
J'aimerais bien voir la gueule des Français qui manquent de respect ...
Beaucoup doivent avoir de Français que le nom
@@jordanfernbach4976 Vous seriez étonné...
Mon choix de basculer en Suisse s’est basé sur le fait que je n’étais plus en accord d’accepter toutes ces incivilités, manques de respect qui étaient pour moi un frein à mon bien-être.
Je suis heureux d’avoir fait ce choix, ça fait un bien fou au moral d’être entouré de personnes apaisées et bienveillantes et ça s’en ressent avec ma femme et enfants au quotidien.
Nous faisons nos courses en suisse, il n’y a pas que migros er coop , il existe des alternatives complémentaires..
Ok je n’ai plus autant d’épargne pour faire de l’investissement locatif ..mais bon je ne me fais pas de soucis pour ma retraite.
Encore bravo pour tes vidéos je te souhaite de venir goûter un jour au bien être de la Suissitude 😉
Bonjour T'es sérieux? Y a aucun endroit en France au alentour de là où tu travailles qui pouvait répondre à tes besoins ? Pays de Gex ou autre. Y a pleins de coins bien paumés...
@@norie3096 Plein de coins bien paumés pour quoi? De quoi tu parles?
@@demogorgonfou520 slt. Je veux dire que tout le monde parle de Genève. Mais tu peux aussi habiter dans des coins plus reculés en Suisse. Ou même en France. Un peu comme Paris centre et 60km de Paris... Mais faut accepter la route.
@@norie3096 D'accord, mais quel intérêt? Ce que tu vas payer en moins pour le loyer en habitant plus loin, tu vas le rattraper en abonnement trains/trams etc, faut se lever plus tôt pour rentrer plus tard, et c'est pas tout le monde qui peut s'adapter à la vie de la campagne. De plus, pour parler de Genève en particulier, les salaires sont beaucoup plus élevés! Je vois pas pourquoi quelqu'un qui n'est pas du coin irait se faire chier dans le nord Vaudois (je peux citer Yverdon par exemple que je connais bien, c'est limite morbide si t'as pas de voiture pour bouger).
@@demogorgonfou520 je suis totalement d'accord avec toi. Après je te cite Paris que je connais bien. Tout le monde n'a pas les moyens d'habiter sur Paris. Donc la banlieue parisienne s'étend loin. Bon c est pas la campagne mais t'as des coins du 77, c'est tout comme. Après c'est des choix. Plus loin. Ou moins grand. Ou côté français. Après Loïc fait des vidéos principalement sur le côté francophone. Je connais mieux le côté Bâle. ça coûte moins cher que Genève il me semble. Et là t'as plusieurs choix... France plus ou moins loin. Allemagne plus ou moins loin. Bâle ou plus loin en Suisse...
Un excellent débat avec beaucoup d'arguments pertinents.
La bonne formule reste une bonne intégration et un comportement irréprochable lorsque l'on travaille à l'étranger.
Toute personne qui a voyagé, vécu ou bosser à l'étranger a conscience de cela.
Les 2 pays ont tout à y gagner, alors avançons ensemble main dans la main pour tirer le meilleur de chacun/e. :)
Un comportement irréprochable, comme font tous les magrebins qui viennent travailler en France 😉
Perso j'irais jamais habiter en France pour deux simples raisons : la mentalité des français j'en suis mais alors pas du tout fan et le pays en tant que tel n'est de loin pas au niveau de la Suisse. Les routes sont pété, c'est plus sale qu'ici. La France comparé a la Suisse c'est le tiers monde.
Les grandes villes suisses ressemblent de plus en plus au tiers monde aussi...
on va pas se mentir, faut être bête pour pas quitter la Suisse vu les prix de l'immobilier. En tant que suisse, c'est pertinent d'acheter à la fontière.
Je pense qu’en tant que Suisse, on est fatalement destiné à quitter ce pays au bout d’un moment
Et je te comprends tout à fait !
@@kurorohsn4077 il y a qu'à voir les retraités 😅
Faut surtout être bête de penser comme ça. Pourquoi on ne pourrait pas lutter contre les causes de la hausse des couts de l'habitation ?
@@jetdail8294 Parce qu'il y a coalition des partis bourgeois... Bon courage.
Le soucis de ces frontaliers et entreprises qui les exploitent est que les salaires sont tous tirés vers le bas, pour un frontalier gagner un salaire misérable de 4-5k fr par mois est suffisant mais pour un suisse beaucoup trop bas. Si les entreprises engageait les personnes et non les salaires il n'y aurait aucun soucis.
Je suis français et je comprends carrément les Suisses. Et wtf ? Ya aucun avantage pour les Suisses a venir en France.. l'avantage il va que dans un sens.
Si, il est devenu très, très compliqué d'acheter de l'immobilier en Suisse, surtout avec les 20% d'apports de fonds propres désormais. Du coup, il y a deux avantages pour les Suisses à aller en France: faire les courses, car en Suisse on a l'îlot de cherté qui fait que beaucoup de produits similaires sont plus chers qu'en France, et y vivre en achetant une maison ou appart à un prix raisonnable.
Les impôts à la source sont collecté en Suisse mais envoyé en France.
Moi,je pense que les frontaliers qui viennent travailler en Suisse et qui ne participent en rien à la vie économique(jamais un resto,pick- nique) et aucune vie sociale en Suisse.
Enfin sauf pour l'essence et les clopes.
C'est ça qui dérange le plus les Suisses à mon avis.
Là où le travail frontalier me dérange est lorsqu'un français commence à m'insulter sur le fait que je ne suis pas à 100% européen comme ça m'est arrivé, ou lorsque il y en a trop dans une boîte et qu'ils provoquent un communautarisme franchouillard à tel point que tu te sens l'étranger chez toi, comme avec ceux d'Amérique du Nord d'ailleurs si tu es des peuples Algonquins. Les étrangers établis en Suisse n'aiment pas travailler avec eux, comme ils me le disent souvent, car ils ont cette mentalité républicaine qui implique qu'ils prennent le titre de "chef" trop au sérieux, alors qu'un démocrate direct est plus porté sur la responsabilité de chacun.
Ne fait pas d'un cas une généralité stp
@@yln9272 J'ai aussi constaté ce qu'il dit, c'est donc en partie représentatif...
Bonjour loic.
Ta chaîne est super instructive❤.
Merci
Chacun chez soi et le problème sera résolu.
Mdrrr résolu de rien du tout, t'auras d'autres étrangers qui viendront combler les trous c'est tout.
Salut j'habite Genève, j'aime bien les frontaliers cars on en a besoin mais je vais revenir sur un point qui m'a dérangé et te t'apprendre un quelque chose ; Se que j'ai trouvé dommage c'est que tu as dit que tes compatriotes qui habitent à la frontière ne sont pas motivé pour travailler en Suisse, je pense que tu es content de pouvoir faire tes courses pas loin de chez toi ou de pouvoir avoir une ville avec des services de voiries etc.., mais pour tout ça il faut des employés qui puissent se loger dans la ville ou a une distance correcte. A propos des impôts à la source une partie est rétrocédée aux communes de la région frontalières,
A cela s’ajoute un autre problème. Les français qui travaillent en France près de la frontière sont souvent obligés de vivre loin de leur travail car les loyers de la région sont trop élevés. C’est quand même très paradoxal.
Le problème n'est pas que les francais viennent en Suisse mais qu'ils font du dumping salarial. Et l'autre problème est qu'ils viennent en pays conquis. C'est extrêmement désagréable de travailler avec un frontalier
Cet homme vit dans une autre dimension ce n’est pas possible ! Le débat n’a pas vraiment de sens parce que la majeure partie des français sont dans le besoin ; il est logique qu’elle vienne saisir les opportunités que la Suisse propose. Je rappelle que les frontaliers sont avant tout des travailleurs qui participent à l’économie suisse donc parler « d’éthique » est un peu culotté. Il demande aux frontaliers de s’installer en Suisse comme si c’était à la portée de tout le monde, rien que pour être stable à la frontière, cela peut prendre plusieurs années. Il faut arrêter de nous faire passer pour des profiteurs ou des voleurs de job et je m’excuse mais on n’a pas fait tous ces sacrifices pour « économiser un peu ».
ah merci de cet vérité
Pour les frontaliers espagnol on y va bien aussi pour faire les courses, et acheter des maisons sur la côte Espagnole. On fait la même que les Suisse en france ....
Nous ne nourrisson pas de haine anti frontalière avec les espagnols.
Je suis français vivant depuis en Suisse depuis 1992: mon ami français tu insulte mes origines moi qui suis patriote dans la terre d’adoption que j’ai choisi pour pays..
N'importe quoi. Si ce blaireau est suisse, moi je suis du Tajikistan. Je viens la semaine prochaine faire un débat avec toi. J'attends ton invitation.
Super video, est-ce que tu pourrais faire un jour une video sur les suisses qui partent à la frontière, comprendre les différence, les différences de prix etc. Merci
Loic tu parles très bien. Un plaisir de t‘écouter.
Je vis en Suisse depuis ma naissance j'ai 35 ans j'ai 4 enfants je travaille j'ai un bon poste à Lausanne depuis une dizaine d'années qui me ramène environ 6400 francs allocation pour 4 enfants comprises de 1200 chf. Ma femme travaille à 60 % et pourtant on a de la peine à tourner et c'est pas comme si on partait en vacances à chaque fois. Oui en Suisse tu gagnes bien mais quand tu gagnes on te reprend ailleurs tu gagnes on te reprend forcément de l'autre côté. Les assurances maladie en Suisse continue de s'enrichir sur les citoyens et les familles quand bien même il y a des subsides. Les gens disent on est bien soignés en Suisse mais putin je connais tellement de gens qui ont des poursuite car ils n'ont pas réussi à régler leur facture d'assurance maladie à un moment où un autre... Rajoute le loyer, les achats de nourriture, les vêtements pour les enfants les frais de formation, le coût de l'essence l'augmentation chronique du coût de la vie. Les sacs poubelles payant à 20 francs le rouleau de 10, la taxe pour les déchets, la taxe pour l'audiovisuel ,la taxe pour les plaques d'immatriculation, à payer chaque année chaque année alors qu'en France tu achètes une fois tes plaques et ensuite on te fous la paix. Le litre de lait à 1,55 francs dans le discounter le moins cher de Suisse alors que de l'autre côté tu peux trouver un litre de lait pour 1,05 €. Rajoute assurance ménage, voiture etc...
Les puristes s'accrochent toujours en disant la Suisse c'est bien c'est tranquille regarde le cadre de vie qu'on a et blablabla et blablabla moi tout ce que je vois après tant d'années c'est que en Suisse on galère et que ce n'est pas un pays qui favorise les familles contrairement aux personnes qui vivent en concubinage. Je déconseille à tous les Français qui projettent de venir s'installer en Suisse d'y mettre le pied vous allez vite tomber de haut. Inshallah bientôt je déménage de l'autre côté histoire de pouvoir enfin dire que j'ai un bon salaire et surtout de pouvoir en profiter et faire profiter un peu plus ma famille. Le pouvoir d'achat Suisse cest beau, mais uniquement quand tu peux en profiter et le seul endroit où tu pourras en profiter ce sera pas en Suisse mais de l'autre côté. J'imagine déjà toute une bande de rageux qui vont venir défendre défendre et argumenter mais au final il n'y a rien à argumenter,si tu argumente c'est que tu n'as pas de famille où que tu habites en Suisse et que tu bénéficie d'un salaire d'avocat ou de médecin. 😅😅😅😅 ABE ah oui... j'ai oublier qu'on a les frais de garde d'enfants les plus chers au monde ... Rajoute 1300 balles (et il paraît aue tu bénéficie déjà d'une aide financière)
J’achète mon lait cru dans une ferme bio à 1,40 Fr le litre. Il n’a pas augmenté depuis l’avant pandémie. Et à ce prix, j’ai la crème incluse. Car quand je le chauffe et qu’il refroidit, je récupère toute la crème que je garde dans un container et je l’utilise pour cuisiner, par exemple des épinards à la crème (ou poireaux, ou champignons). Je leur achète aussi les pommes de terre bio (5kg pour 10 Fr., donc 2 Fr le kg) également moins chères que chez le discounter (en bio bien sûr).
Puisque tu as une voiture, essaie les fermes… En non bio, ce sera sûrement moins cher.
Un retraité qui a fait toute sa carrière en Suisse aura une rente qui lui permettra de très bien vivre en France, en choisissant librement la région qu’il préfère.
Je suis de Genève et honnêtement les personnes comme toi sont les bienvenus 🤝🏻. Tu as un excellent état esprit et tu es un bosseur et tu saisies des opportunités qui te permettent de t'offrir une vie meilleure et c'est tout en ton honneur. J'ai plein de collègues français et je les kiffes grave 💪🏻. D'ailleur merci pour carrefour et intermarché à Saint-Julien, en revanche le poulet je suis désolé il est meilleur en Suisse 😂🤙🏻
Le fromage est meilleurs en france 😂✅
Normal t'es de Genève ptdr
@@maellem55 Ceci n'est que mon point de vue en tant que opportuniste. Il y'a une différence entre ceux qui râlent et ceux qui se bougent pour y arriver. Bien que je ne trouve pas normale que dans une entreprise il peut y avoir 90-95% de français ne résident pas en Suisse (pas frontaliers Suisse habitant en France) alors que des suisses qui y résident sont en recherches d'emplois. Par contre je n'ai rien contre le fait d'équilibrer et de donner une chance à ceux qui sont opportunistes et bosseurs comme l'ont fait nos parents (les miens sont immigrés). Je connais des suisses qui n'ont pas envie de se bouger le cul, tempis 🤷♂️🧠
@@LaFinDuWorld C'est vrais qu'ils sont excellent mais à mon goût, la raclette et la fondue je la préfère en Suisse 😜
@@casinoraph J'ai jamais goûter en suisse mais oui je pense que le fromage a raclette est excellent en suisse ce qui est logique vue les montagne que vous avez. Pour le reste tout est mieux
Toujours très intéressant d’avoir le point de vu des différents parties !
Quel jeu d'acteur lol. Sérieux cette chaîne et les trucs du même genre qui valorisent des mecs comme Theophile Eliet qui sont des gros arnaqueurs reconnus etc. Ça me fait beaucoup rire je regarde tout ça d'un oeil très critique et extérieur donc ça me fait tout le temps rire mais faut pas oublier le nombre de personnes assez idiotes pour se faire arnaquer et ça c est plus triste
Bonsoir merci pour cette vidéo,Je vie en France avec un revenu de 530 euros en moyenne minimum d’ASS chômage et toujours à découvert trois semaines avant la fin du mois,le boulot et même difficile à trouver impossible de m’en sortir alors je dit vive la suisse
Il faut etre honnete, ce n'est PAS du gagnant gagnant ! Il faut que les conventions entre la France et la Suisse soient modifiés et que les frontaliers payent tous leur impots en Suisse. Aussi il n'est pas normal que les suisses payent 17 euros de péage uniquement pour faire en une fois un geneve - lyon alors que les frontaliers peuvent utiliser nos autoroutes en illimité toute l'année pour 40 fr. Il faut moderniser le systeme avec des vignettes numériques et des caméras pour verbaliser et instaurer une vignette pour les non résidents qui sera par exemple à 2 mille fr annuel, une vignette à la semaine qui sera par exemple à 100 Fr la semaine pour les touristes et une vignette pour les résidents qui reste à 40 Fr par ans. Il faut aussi instaurer des péages urbains dans les centres villes et faire payer uniquement les plaques étrangères.
Les suisses qui viennent habiter en France, font construire leurs maison et confie l''entretient etc à des entreprises Françaises, ils font leurs achats nourritures et habits etc. en France ...par contre la plus part des Français qui viennent bosser en Suisse. ne font QUE de bosser, ils n'achètent RIEN dans les commerces suisses, ne mangent JAMAIS dans les restaurants Suisses etc donc comparativement aux Suisses qui habitent et consommes en France, les Français qui viennent en Suisse ne consomment rien et n'apportent rien a la vie commerçante de la région ou ils travaillent !
Comment savez vous que les Français travaillant en Suisse ne dépensent JAMAIS RIEN en Suisse ?? Y'as une statistique fiable à ce sujet ??
@@TheZlatanDG Vu les prix suisses, ça paraît logique.
Ce que ce jeune suisse oublié, comme beaucoup d'autre c'est que l'école et sa formation a coûté à la Suisse environs 300000 CHF alors que le frontalier arrive formé et paie des impôts des sont arrivée sans avoir coûté 1 CHF à la Suisse.
@@rolandroland3172 300'000.- ??? Même un master ne revient pas aussi cher... C'est plutôt 30'000.- par an, y compris loyer, nourriture, etc.
Il y a pas photo 4500 euros en Suisse contre 1400 en France....
J'aurais bien voulu voir le clash..Bravo Loïc pour ton contenu comme d'hab 💯💯😉
France suisse le problème central c'est l'argent cela crée des tensions des divisions mais les 2 se retrouvent ça les arrange aussi
12:16 sur l’ensemble je suis d’accord avec toi, mais pas sur ce point là. Quand tu travailles tu dois pouvoir accéder à l’achat immobilier, que ce soit un travail en France ou en Suisse. Et puis le haut savoyard qui voit son département envahi de nouveaux arrivants (dont moi), ne doit pas se sentir obligé d’aller bosser en suisse pour vivre décemment chez lui. Et dernier point, sans ces travailleurs, on serait tous en galère aussi.
Et sur le reste du débat, pourquoi j’irai vivre en Suisse? Mon cadre de vie est bien mieux dans le Chablais qu’à Genève (Léman Express pour le taff, lac a 2min en voiture, montagne pour le ski et rando à proximité). Et je parle même pas niveau financier.
Ci un Suisse vivant en Suisse et travaillant en Suisse refuse autre qu'un Suisse c'est sont droit ils sont chez eux et en aucun cas ils ont à se justifier de plus les frontaliers sont indéniablement une cause de la baisse des salaires !
Les locaux de n'importe quel pays non pas à devoir accepter tous et n'importe quoi chez eux et hormis les patrons la population en patie plus quel n'en bénéficie !
Sacrée sujet de vidéo et surtout très courageux comme débat des deux côtés 👍
J’apprécie ce premier retour 👍🏼
@@Loïcbourget de rien 🙂
Philippe parle beaucoup de l'attractivité suisse et on voit qu'il aime son pays et c'est très bien !
Il faut savoir que Genève est et reste attractive au niveau mondial en partie grâce à la main d'œuvre étrangère. La Suisse ne pourrait pas pourvoir tous les jobs existants notamment de la Genève internationale (organisations).
Philippe dirait peut-être que les travailleurs étrangers pourraient dans ce cas venir travailler et habiter en Suisse. Hors, Genève manque cruellement de logements et ne veut pas trop bétonner son paysage et ne pourrait donc pas loger tout le monde chez elle.
En résumé, la situation frontalière arrange la France et la Suisse et que tout le monde en profite tant que cela dure.
Je suis d'accord mais pour le recrutement il faut prioriser le peuple Suisse ce qui me parait logique
En tout cas bravo a nos amis Suisses pour avoir une vraie démocratie et des valeurs.
xD
Je me demande si il existe le meme probleme a la frontiere allemande et italienne. Surtout que Zurich est beaucoup plus d'argent que en allemagne. quoi.
Super idée.
Merci pour ce partage.
Franchement, je serais curieux de demander sur 5 personnes de chaque côté de la frontière qui gagne a peut près les mêmes salaires, combien ils leurs restent a la fin du mois.
Car a l’heure d’aujourd’hui les courses, le plein en Suisse sont aussi chère qu’en France. Donc a la fin je pense que les Suisses sont perdant de 200-400€.. pas plus..
Ça fait deux mois que je recherche du boulot en suisse de manière intensive avec CV au format 2 pages etc .... sans succès, pourtant je suis qualifié en Automatisme, maintenance industrielle, et électricité industrielle.
Les Suisses ne se prennent pas pour de la mer.. ça je vous l'assure ! Je laisse tomber ce projet nous les français ne nous sommes vu que comme des profiteurs. Nous devrions tous nous mettre d'accord et de tous travailler en France est les laisser sans notre main-d'œuvre.
Au passage merci pour la vidéo.
Excellente vidéo !
De mon point de vue, étant moi même frontalier du coté suisse allemand ! je pense que ces travailleurs étrangers qui traversent la frontière participent à la préservation de ce beau pays qu'est la suisse ! je travaille dans le bâtiment et je peux vous dire que ça construit dans tous les sens, dans le coin de bâle ou zurich pour ce que je connais ! et je me demande souvent : pour qui on fait tout ça ? surement pas pour les frontaliers on est d'accord ... le raisonnement est simple... on ferait quoi s'il fallait intégrer et loger tous ces travailleurs qui font la route tous les jours ? et avec leur famille !? y a pas déjà assez de béton en suisse ? ... Ce système créé un équilibre je trouve et personnellement je peux vous dire qu'une bonne partie de mon salaire part dans l'économie suisse ! les repas sur mon lieu de travail, certaines courses, l'essence souvent... et je suis même content de payer mes PV de stationnement ! on est une minorité peut être ... OK ! Après c'est vrai que c'est pas très écologique tout ça, tous ce véhicules qui transitent tous les jours ! et parfois sur de longues distances ! ... mais bon, les voitures électriques vont sauver le monde hein !
je suis suisse... J'avoue que parfois vous êtes gonflants ! un suisse ;)
Des bons arguments des 2 cotés. Super débats
Force à toi 🤜🏼🤛🏼
votre échange était courtois et respectueux , j' ai un exemple le Luxembourg a le salaire et presque 2 fois supérieur a celui de la Suisse .
Ce système est très bien dans les deux sens tant qu’il n’y a pas un déséquilibre trop important, sinon ce sont les Suisses qui vivent en Suisse qui en pâtiront. Donc on en vient à une limitation des emplois en Suisse pour les étrangers frontaliers.
ça parle beaucoup d'argent ...devenir Suisse est une assurance de vie ...
C'est là l'intérêt du débat, il faut qu'on s'adapte au pays auquel on arrive c'est clair c'est une question d'éducation et de principe mais quand on demande à quelques communautés de s'adapter à notre pays, ça pleure au racisme comme des grosses victimes alors qu'ils se remettent pas en question et n'ont juste pas d'éducation.
1 an et demi que je suis frontalier et je suis tombé amoureux de la Suisse rien que par l'éducation et le respect des gens alors que à la frontière, la moitié c'est des cas soc' voleur de vélo et qui foutent le bordel.
A cause de gens comme ça, les frontaliers bosseur et qui apporte quelque chose se font décrédibiliser.
Donc quand il dit de venir vivre en Suisse, c'est clairement un projet sur le long terme car la France part en poussière, rien que l'écart de gestion des 2 pays c'est affolant alors qu'ils sont côte à côte.
Je suis clairement pas de droite mais la gauche détruira la France.
Belle ouverture d'esprit Loic, continue comme ça c'est top 👍💪
Bel argumentaire de Philippe Rentrez chez vous les mangeurs de grenouilles et emportez dans vos bagages loic
@@afrisynergiesafrisynergy-pn2xc à vrai dire je déteste la grenouille par contre, les escargots...
On a le même problème en France voir en pire avec nos africains et maintenant pays de l est. Nous on leur donne tout voilà la différence
Le Suisse est très humaniste je trouve
Pour moi la question ne se pose même pas. La Suisse a besoin de ses frontaliers. En tant que Suisse nous n’avons simplement pas le choix. Je travaille dans la santé pour ma part, et sans mes collègues frontaliers on ne serait pas capable de soigner les gens correctement.
De mon point de vue, (et je parle de mon secteur, la santé), c’est aussi la faute de la Suisse car les jobs dans ce secteur sont peu valorisés alors qu’ils sont très contraignants -> Peu de personnes en Suisse ne veulent les faire donc on peut dire merci à nos amis frontaliers de nous aider à faire « les sales besognes » 😌
Quand je vois que le salaire d'aide soignant-e à Genève est de 4250 CHF mensuel tu m'étonnes encore une fois que on veut pas faire ce boulot ...c'est un problème de salaire pas de métier, le personnel médical sont des héros du quotidien, mais on vit pas avec un titre il faut des sous..
De toute façon un français qui n’a pas de réelle qualification ou si il a un cv rempli, c’est compliqué de trouver un taf en suisse. J’ai fréquenter la Suisse 2 ans, y a des boites Suisse où y a une grosse majorité de français. Mais.. faut savoir en Suisse un cdi c’est pas la même chose qu’en France. Trouver un travail en intérim c’est extrêmement compliqué faut de la chance car beaucoup de candidats. En Suisse ok y a le salaire qui est attractif, mais faut beaucoup travailler c’est pas un 35h comme en France. C’est du 40/45h si c’est pas plus parfois. Faut tout prendre en compte, pour la retraite c’est aussi différent… en tout cas si tu a de la chance tu peux tomber sur un bon poste tranquille 😅 Pour moi les vrais profiteur c’est les français qui vienne en Suisse qui y travail 6mois/1an /2 ans.. puis se mette au chômage 6 mois/1 an touchant 1600e/mois sans rien foutre.
Désolé mais j’aime pas les frontaliers parce que il y’a beaucoup de gens suisse qui sont au chômage à cause des frontaliers alors désolé mais c’est mon avis 🙃 mais j’aime bien les français
Très instructif comme d'hab dommage qu'il a si peu d'argument en même difficle de contredire le réel ahah bonne vidéo qui change juste pas trop aimer le petit putaclic du début et explosif alors qu'on le voit pas dans la vidéo après et c'est plutôt calme donc pas nécessaire ;)
Je ne suis pas d'accord avec le titre de la vidéo, je n'ai clairement pas trouvé que ce débat soit explosif, au contraire j'ai trouvé ça très constructif et intéressant ! Bonne vidéo
1:14 on commence mal si on tord le cou aux définitions les plus simples....
Salut Loïc, belle initiative.
Je pense que l'étape d'après serait un débat avec le MGC ou UDC avec Oscar Freysinger par exemple.
Comme tu l'as indiqué, le "profitage" se fait en réalité par les ressortissants des deux pays mais dans des domaines différents (immobilier et courses pour les suisses ; gros salaire pour les français)
Quand tu dis que tu es à 50m du léman express, est-ce que ce ne serait pas plutôt 50m de l'arrêt du tram à Annemasse ?
Je suis français et entièrement d'accord avec Philip ! Énormément de portugais français qui ont très peu de morale qui ne pense qu'à l'argent !
Je suis Fr et je suis fortement en train de me poser la question de partir travailler en Suisse. Pour moi il n y a pas qu une question d éthique il faut voir aussi le fait que la Suisse a besoin de personnes qualifiées dans certains domaines qu elle n est pas en capacité de fournir tel que la cybersecurité. Ceci dit tres bon débat qui a pour but de faire évoluer les mentalités. Merci à vous 2 pour ces questions réponses avec l ouverture d esprit qui va avec !
Oui mais pour les métiers très qualifiés, le recrutement se fait à l’international et en général les personnes s’installent directement en Suisse puisqu’elles ont un salaire très élevé.
@@sandysandy9939 le recrutement peut aussi se faire via une candidature spontanée. Et pour ceux qui ont leur famille encore en France je pense qu avec le télétravail on peut se permettre de faire des allers retours dans un 1er temps avant de pouvoir s installer en Suisse
@@box_in_the_dark943 oui mais max 40% de télétravail possible pour les frontaliers (et pour autant que l’entreprise le demande).
T'es sûr pour la cybersécurité ?
Etant technicien système et réseau je me tate à soit partir en admin système, soit architect cloud ou dans la cybersécurité, mais je ne connais pas du tout le marché du travail en suisse.
Au final personnellement, j'habite en France et je travail en Suisse, ce que j'économise dans le loyer et facture au final je le remets presque tout sur le territoire suisse (Habit, restaurant, bar, loisirs en tout genre) donc j'ai l'impression que au contraire c'est une bonne choses plutôt qu'habiter en Suisse et passer tout mon argent dans des énormes boites pour l'éléctricité etc ou à des promoteurs immobilier je peux le dépenser dans les petit commerce de proximité
L'initiative de la vidéo est très bonne et je t'en remercie.
Ca faisait longtemps que j'entendais parler des anti-frontaliers sans réellement connaître leurs arguments.
Maintenant que c'est fait et comme je pouvais m'y attendre, les arguments n'ont pas vraiment de fond, à part cette fameuse éthique.
Je m'attendais à un peu plus de répondant et de meilleurs arguments de la part de l'anti frontalier, c'est presque dommage.
J'aime beaucoup ta mentalité d'entrepreneur, du self-improvement et de réussite !
Je suis tes vidéos depuis que je réside en suisse, continu comme ca !
Les impôts prélevés à la source sont reversés à la france dans le cas de résidence en france...
intéressant , merci aussi a philippe qui demande au frontaliers d aller vivre en suisse,
Vous habitez dans quelle ville @loïc bourget? Qu'est ce que vous conseillez pour un travail à Genève ?
Excellent débat calme directe êt franc. Super
Salut Philippe,
On s'était rencontré à Los Angeles alors que tu venais d'acheter ta moto, je me souviens que tu me parlais de ton projet TH-cam, content que tu aies réussi à percer, et bonne continuation à toi,
Sajid.
Ooh Sajid!! Incroyable de te voir ici😂 merci pour ton comm, bien que encore loin de percer j'avance petit a petit, la série est en cours de production haha
J'espère que tout se passe bien pour toi :)
@@phil_marshall Oui je suis de retour en France, j'aime mon pays :)
Je me suis abonné à vos 2 chaines, je te souhaite une belle percée alors ;)
Alors je n’ai pas écouté jusqu’au bout, à peu près jusqu’à la moitié. Mais je voudrais juste dire qu’il y a un énorme problème de pénurie de logements en Suisse, tous les médias en parlent. Et sachant que le statut de frontalier n’est pas propre à la France mais concerne aussi les Allemands, les Autrichiens et les Italiens, je voudrais bien savoir comment Philippe envisage de loger toute cette population supplémentaire en Suisse. 😳
Je remercie l état de Genève qui a mis notre ville dans une situation désastreuse, travaux qui dur depuis des décennies, des manifestations tout les week end qui nous empêche de vivre, des impôts toujours plus élever, des loyer hors de prix. Grâce à eux je suis enfin partis de Genève et je suis devenu propriétaire d une belle villa a coter de la frontière. Combien de suisses sont partis pour vivre en France ? Force à tous ces rageux qui n ont ni le courage de partir ni l argent pour le faire 👍👍
Je trouve que ton interlocuteur Suisse manque d’argumentation. C’est dommage le débat aurait pu être bien mieux avec un autre interlocuteur
On prend un idiot. Moi je viens faire un débat. Demain. Les arguments fuseraient vite fait bien fait...
@@Greggie82 Bin vas-y au lieu d'insulter les gens.
@@nielad299 sans problème. J'attends l'invitation.
J'aime ce que tu fais Loïc que Dieu te bénisse ❤❤
Ravi de lire cela et merci à toi !
Comment on fait pour te contacter Loïc stp?
Bonjour, je voudrais savoir combien coute ta formation pour trouver du travail en suisse? Merci
Intéressant, par exemple personnellement je suis parti vivre au Brésil, coût de la vie moins cher, climat agréable, paysages incroyables, et je gagne ma vie grâce à mes investissements et trading.
Il est donc bien plus simple de vivre lorsqu'il ne faut que 400$ par mois pour vivre basiquement.
intéressant. idée à développer : vous n'avez pas parlé des faux residents en France, (Suisse ou UE), qui ne paient aucun impôt en France est sont dans l'illégalité. La France le tolère depuis 40 ans voire plus. Je me demande bien pourquoi ça ne les dérange pas... là pendant le confinement, ils ont moins rigolé!
d'autre part, il y a beaucoup de double nationaux. et puis c'est la LIBERTE, de circulation, on habite où on a envie, on change si on a envie, chaque cas est particulier, et grand bien leur fasse!
Moi je comprends totalement son point de vu. Moi je n'aime pas que les étrangers profitent du système français car nous ne sommes pas une association caritative. En revanche je trouve que vivre en France et travailler est différent surtout si tu payes des impôts en Suisse je trouve qu'il y a un juste milieu. Peut-être faudrait-il que l'on puisse que travailler quelques années en tant que frontalier puis qu'après pour retravailler en Suisse, il faut vivre en Suisse. Voilà mon point de vu.
Superbe video, ("gagner de l'argent dans le pays et le réinvestir dans le pays"), je ne suis pas d'accord sachant que dans tous les cas il y à les impots, quel serait l'intérêt de travailler en Suisse et d'habiter en Suisse ? Autant rester en France dans ce cas 🙃
J'habite non loin de la frontière suisse (mais rassure vous, je vis en France ET travaille en France)... ne pas oublier tous ces suisses qui viennent en France y déposer leurs ordures car la levée est très chère chez eux. Du coup, ils les déposent chez nous, quant ils les balancent pas dans la nature. Je peux vous dire qu'en Alsace sud, ça devient un vrai problème! Donc le manque d'éthique dénoncé par ce jeune suisse, on en trouve des deux côtés.
Sinon j'adore la Suisse pour ses paysages, sa beauté, son calme, et concernant les suisses, j'aime beaucoup leur côté franc, sincère. J'aime aussi leur démocratie, leur sens des responsabilités. Venir en Suisse pour un week end est un pur bonheur. Y vivre et y travailler, je ne sais pas. C'est un rapport différent et je ne sais pas si cela correspondrait à mes attentes
rien contre les frontaliers, mais je trouve scandaleux qu'on doivent payer le chomage à des frontaliers. On les emploie parce qu'on a besoin de main d'oeuvre étrangère. Si on en a plus besoin, on a pas a devoir conserver cette charge. par contre ca implique aussi qu'on ne devrait pas prelever de taxe chomages sur les frontaliers.
Sauf que c’est la France qui paye le chômage d’un frontalier
Toi t'as rien compris les frontaliers cotisent au chômage en Suisse puis une fois viré touchznt le chômage français
Donc ils payent pour les chômeurs suisses et ensuite indemnisés par la France
@@pierre-yvesbaumgartner7140 tu sais combien d'année il faut cotiser pour rembourser ne serait-ce que UN MOIS de chomage ? donc voilà, fait le calcul pour savoitr si c'est logique si c'est à la communauté Suisse de payer le chomage de travailleurs frontaliers.
un peu rigide le Suisse ! Je connais car ma famille et ma mère sont suisses.Je suis allée en vacances tous les ans en Suisse mais je n'aime pas .
les suisses sont ennuyeux et ont du mal a exposer leurs sentiments. Donc je vis en France ( confortablement ) , j'ai travaillé en France bref ce pays ne me manque pas.Il ne faut surtout pas croire que tout le monde galère ici car c'est faux.
Chacun choisit la vie qui lui convient. Ma grand -mère ne s'est pas plu en France et mes grans-parents sont donc retourné près de Berne. Seule ma mère s'est mariée et a vécu en France et mon niveau de vie vaut largement celui de mes cousins et même mieux que celui de certains......
Perso mon rêve c’est de travailler en suisse surtout pour l’environnement.
Faut arrêter de croire que tous les frontaliers vont en suisse pour l’argent.