ダイヤ改正で福井の本音も判明！それでも金沢直通の復活は難しい理由…（サンダーバード、北陸新幹線、つるぎ、北陸本線、JR西日本、しらさぎ、鉄道、新快速）

[@HOLine_d51]

北陸新幹線建設への同意の交換条件の１つとしての復活は0ではないでしょう。1日も早い北陸新幹線の完成がJR西日本、北陸、関西、日本にとって重要であり、特にJR西日本は自社の利益を上げるチャンスでもあるので、この列車の設置で交渉が有利に進むのであればやるかもしれなですね。他にも問題はたくさんあるので、復活＝建設容認というわけではないと思いますが、可能性はほんのほんの少しあると思いました。

[@ワイルドメーン]

智頭急行方式でもいいので金沢、できれば富山までサンダーバードを復活してほしい

[@くまモン-z7t]

@@HOLine_d51
来年度になって北陸新幹線によって泣きを見る事になるのは、武生や鯖江の住民よりも
芦原温泉や加賀温泉郷（山中、山代、粟津、片山津温泉）の旅館業の人だろうな
北陸新幹線の開通で関東圏からの観光客誘致出来ると思い込んで北陸新幹線の開通を応援したが、そのせいで肝心の観光客である関西圏や中京圏の観光客を失ったツケが来年度から来ると思う。関東からは途中に箱根や熱海、草津に伊香保など北陸より近くに良い温泉があるから北陸方面へは一回来ただけで行かないと思うから関東圏の観光客は思ったより見込まれない。
そのため関西圏や中京圏の観光客を捨てたツケにより、ほとんどの旅館や観光地が壊滅的な損害になると思う。
サンダーバードがあったから北陸方面の温泉は発展したのだから、来年度以降は芦原温泉や加賀温泉郷から福井県や石川県経由で
サンダーバードの復活要望が強くなるだろう
と予想します。

[@たかちゃん-v1q]

JR西としては、内心は敦賀止まりでも構わないと思っているのではないか。
そうでなければ、敦賀までのルート決定後大阪までの大まかなルートの決定まで20年もかかるわけないはずだ。
そもそもこのことからも分かるように、当初から敦賀乗換になるのも決定事項ともいえるのではないか。

[@Taruryun]

線路使用料と貨物調整金をなんか混同してる上、意味間違えてないかい？

[@4306ruru]

@@くまモン-z7t
全く同意見です。言っちゃ悪いが箱根、草津、伊豆、熱海などがあるのでわざわざ関東から来ないよ。あっちの温泉は湯量、施設共に半端じゃないから。関西のお歳よりを見捨ててそういう関東客のリピーターを充てにするのは無謀。
うちのお婆連中は皆「今年の蟹は山陰にするわ」と言ってるし。
あとその逆に　関西（大阪、京都）に居たインバウンド客達は
乗り換えなしだから北陸（金沢）へも足を延ばした。
しかし敦賀で乗り換えてまでの魅力は難しいだろうね。
結局　サンダーバードで何が不都合だったの？と言う話になる。

[@田中一郎-c8m]

京都市内在住です。サンダーバードで駅弁とビールで芦原温泉行くのが楽しみでした。
マジで復活して欲しい。

[@Neo-ultra]

どう考えてもサンダーバードが便利すぎた

[@せんみなみあしのまきおん]

富山まであったころはな。

[@Kazudon_8500]

サンダバアホ速いからな
区間によっては最速便と新幹線こだまの表定速度がほとんど変わらないくらい

[@prcdm4714]

@@Kazudon_8500
速くねーわ
堅田とか近江塩津とか停まる鈍足ボロ列車
最速便なんてほとんど本数なくて乗りたい時に乗れなくて意味がなかった

[@Kazudon_8500]

@@prcdm4714
それでも最遅便サンダバは大阪〜敦賀で新快速より30分以上速い

[@全ユーザー]

​@@prcdm4714遅くはないけどな？
ならせめて停車便の数を調べてからそういう文を書こうね。

[@RaichoTunderbird]

京都市議会的には
「サンダーバードを戻してくれ」じゃなくて
「北陸新幹線の延伸は要らない、サンダバで充分」が本意な気がする

[@くまモン-z7t]

京都府は最初から北陸新幹線は興味がないから変なルートを出して来るんだろ
松井山手経由で北陸新幹線を建設したら永遠に完成しない事をアイツらはわかっている。
だから金を出したくないから小浜ルートを推しているんだろ
本気で北陸新幹線を建設したいのなら
まずは京都方面から滋賀作を脅して湖西線を標準軌化して北陸新幹線を建設しているはずだろ

[@you-wk5cs]

多分、京都大阪民9割同じこと思ってる

[@くまモン-z7t]

@@RaichoTunderbird
京都が本気で北陸新幹線を作りたいのなら
小浜ルートじゃなくて、滋賀作を脅して
湖西線経由で建設してるだろうな
その方が京都が負担する金が少なくて済むから

[@4306ruru]

「うちらには天下の東海道新幹線がありますし　もう結構です」と。

[@AOIAOU3]

これがリニアが奈良を通す理由

[@dx2144]

そもそも20分の短縮で1600円増額はそりゃ減る。せめて乗り継ぎ割引の復活を

[@Kazudon_8500]

大賛成
てかなんで廃止したんだ？って思う。

[@yuusinn]

JR西日本は新幹線で利益出したいのに乗り継ぎ割引なんて復活させる訳が無い

[@A-04-Wagashi]

なんというか新幹線作りすぎな気がする。なんでもかんでも新幹線にするとかえって不便になる。スピードは速いかもしれないけど、運賃もどんどん高くなって、在来線の沿線は廃れていく…

[@すりおろしりんご-s6j]

県庁所在地一極集中進めるって意図もあるからね

[@yuusinn]

そりゃ北陸各県が新幹線欲しがったからでしょう
たから三セクも引き受けたし

[@wpgxj065]

そもそも東京側より先に関西北陸間新幹線を引かなければいけなかったのに、何やってもダメだろうw

[@すりおろしりんご-s6j]

いくら北陸が必要性訴えても近畿は乗ってこないしね

[@tsurugi13]

新幹線が全線開業するまでは在来線特急は残すべきだった
全線開業するまでの新幹線は所詮首都圏のため

[@SS-lp2hv]

在来線特急を残すと、JRは特急と新幹線の運行コストを負担することになり、
断られますね。　二重費用をペイできるほどの需要はないです。

[@a-15530]

敦賀止まりの北陸新幹線なんて、関西人からしたらどこか遠くの街の出来事にしか思えない
大阪から北陸を結ぶサンダーバードはやっぱり必要だと思います

[@せんみなみあしのまきおん]

富山まで結ぶ前提。

[@キラキラ-x6q]

そもそも敦賀迄なんて要らん(爆)何しに行くの？

[@a-15530]

@@キラキラ-x6q 大阪・京都から敦賀までとか使う人少なそうですね…

[@prcdm4714]

@@a-15530 どこか遠くの街の出来事ならサンダーバードも要らないのでは?

[@a-15530]

@@prcdm4714 何や？
アンチコメントか？

[@carolineworthing9312]

復活熱望です。あれ以来大阪人にとって北陸が、遠くになってしまいました。富山出身の友人も、帰省するときバスにすると言っています。

[@MY-xf3tj]

富山大阪を高速バスってその友人とやらも物好きやなぁ

[@くまモン-z7t]

大阪から富山の高速バスって
夜行バスしかないから行き辛いわ

[@Thellllllll]

富山はむしろ所要時間減ったのに…
おそらく乗継割引が無くなったことによる運賃増大が理由なのだろうが

[@prcdm4714]

たかだか1回の乗り換え嫌ってクッソ時間かかるバス選ぶのもよくわからんけどな

[@yyyjunjunjun]

​@@prcdm4714さん
大きな荷物運ぶのが大変なのと、寝れないってのがあるかも

[@恭典松田-u8c]

サンダバードが復活したら北陸新幹線より便利になるから復活してほしい

[@user-gordon4]

北陸新幹線が生涯敦賀止まりでも良い感じですかね？
関西北陸直通作るということは、京都大阪からしてみればわざわざ新幹線延伸に協力する必要がなくなるということになりますが。

[@Timutimu-xp]

@@user-gordon4正直今からでも敦賀-金沢間は元通りにするか一気に開業するかやと思う
敦賀乗り換えは一番無い

[@fumi5955]

北陸新幹線の延伸を反対しているのは実は静岡。米原ルートで建設されるのはおおかた決定なので、もし実現したら、東海道新幹線（米原以東）が廃止され、京阪神の新快速が東京まで行くようになるでしょう。315系が時速130kmに対応しているのもその影響です。

[@user-gordon4]

@@fumi5955ほらいんの視聴者って9割くらい妄想鉄でしんどい😥
特に北陸新幹線関連の時はキッズが多いよ😮

[@ワイルドメーン]

@@user-gordon4
それなら来るなよw

[@トミヤマサキオ]

普通に考えて今年関西から北陸へ鉄道使う事はかなり減ったよ。当たり前だが乗り換えが増えてまで使う理由はない。代わりに山陽方面への旅行は増えた。

[@くまモン-z7t]

名古屋から金沢は高速バスが増発してるけど
大阪から福井や金沢に行く高速バスがほとんど無いから
わざわざ大阪から福井や金沢に行く人が減るわなぁ

[@hintkun]

お盆期間中サンダーバード前年比108%でした。数字が全て証明している。

[@トミヤマサキオ]

盆休み、どこのデーターなのかな？ 特急の利用者数はサンダーバード（京都―敦賀間）が前年同期比８％増の約２１万９千人。前年は期間中に台風に伴う計画運休を実施した日があり、９日間で比較した場合特急の利用者数は同２％減だったとも報道があるが。
ちなみに5月GWでも前年比90%という数値がある。まあそれでもしらさぎ系の惨状に比べると全然マシだけどな。ただサンダーバードは修学旅行等団体需要もあるが、かなりバスに移転したという話もある。

[@くまモン-z7t]

@@hintkun
あれは北陸新幹線開通初年度のお祝儀だろ
来年度以降は関西方面から北陸に行く観光客は確実に減るから
特に芦原温泉や加賀温泉郷は確実に寂れると思う。

[@hintkun]

未来は誰も予想が出来ない。それだけは知っておいた方がいい。

[@藤原直樹-u1t]

こんな事わかっていたのに、何を今さらだ。北陸本線は、特急サンダーバードがあったから普通電車、貨物列車が維持できていたんだ。金沢と敦賀の間の新幹線が開通した時に、福井も石川も関西や中京圏からの旅客には影響ないと言ってたのを忘れたのか。

[@misty-zq6lc]

ホンマに利用者のことを考えてませんよね！！

[@ガハマちゃんはオカズ]

新幹線と並行する在来線を切り捨てる法律従う時点でJRは前山剛久と同類

[@user-jh9tw2om6q]

こうなることを分かったうえで敦賀延伸したんじゃないのかねえ

[@長久命長介]

俺もそう思うし、サンダーバード復活させるくらいなら北陸新幹線を完成させてほしいわ

[@ytanaka257]

乗り換えが嫌いな人が多すぎる。
乗る時は特急停車駅で乗り換え、駅に着いてから目的地に行くのに乗り換えというケースが多いので、途中に１つ増えるだけ。

[@たかちゃん-v1q]

その通り。金沢開業前は東京側から見ると、金沢行くのに長らく長岡駅やほくほく線の接続駅である越後湯沢で乗り換えだった。

[@lovelyfuwafuwalin4227]

乗り換えが嫌なのではなくて、関西を蔑ろにされてまで、北陸へ行きたくない気持ちが大きいのでは？北陸は東京圏と福井あたりは言ってたよ🌱関西から人が減ることはわかってたはずだしね？

[@中山蓮-o8l]

ハピラインのJR西日本に喧嘩売りまくるダイヤ改正すこ

[@山良-p2p]

特急料金の一部を、ハピラインに寄付しよう！

[@2273trains]

ハピラインの、こうした攻めの姿勢は素晴らしいのですよ！

[@200tatsujin]

ハピラインの改正は減便とセットなので、普段の利用客がどう思っているのか気になります

[@wjdidiabdha1]

本来ライバル関係になるような状態やしなあ

[@user-nn9uz3kn1x]

ハピラインいらね

[@たか-q9g]

そもそも京都は絶対に小浜ルートに同意しないよ。地下水枯渇の可能性があるのに、琵琶湖の水不足を何回も味わってる京都、大阪もだけど、水のが新幹線なんかよりも重要と分かってるから、小浜ルートなんか同意する訳ないし、反対運動起こすって京都人が多いです。
地下水枯渇が問題ないって専門家がいるなら、その専門家の子孫にも責任取らせるが、それでも問題ないと言えるかとなれば、誰も保証する専門家は出てきません。小浜ルートは終わりです。

[@くまモン-z7t]

京都は最初から北陸新幹線なんか作る気ないやろ
本当に、北陸新幹線を作る気があるのなら「湖西ルート」を推進するだろ
「湖西ルート」ならほぼ全域が滋賀県だから滋賀県に作らせて長等トンネルから京都駅まで建設すればいいだげなのだから
金が無いからそれさえも嫌だから
わざと「小浜ルート」を推進して
適当な理由を付けて北陸新幹線の建設を避けていると思う

[@ts7049]

敦賀から小浜までの工費も小浜から敦賀までの工費も、手間も金も、ありえないレベルでかかる。しかも、工事が始まった頃には、昭和の時代の作業員みたいなのは、いなくなっとる。あんなものは、根性のないものが作れる代物ではない。長野の山ぶちぬいて作った連中の凄まじさは、誰も分かるまいて。あなたの仰る通り、水の問題はリニアで大問題になっとりますな！

[@myarmyar4252]

地下100mより下に掘れば地下水問題も影響しないと言われているけど、全く現実的な解ではないしね。

[@たかちゃん-v1q]

京都というか関西圏は、北陸新幹線を必要としていないと思うし。
※関西圏から見ると費用負担してまで北陸新幹線は必要ではないということ。（東海道新幹線で東京とつながっているため）

[@hibiki2060]

しらさぎも忘れないでほしいよ県知事さんたち
それはともかく、新幹線は対関東、サンダーバードは対関西と棲み分けができると思う

[@カモス帝国]

敦賀延伸する前はそれが出来てたんだよね

[@安喜清水-g1w]

ハピラインは旅客の積み残し問題が相当あって現状でもやむなく土休日中心に増発してます、決して強気ではなく今年の旅客流動を見てのダイヤ改正増発では。

[@ダダダ大王-e2p]

単純な話、中途半端に敦賀止まりなんかするから不満な意見など出てくんねん。　どうせなら新大阪まで完全に決まってから開通すりゃ良かったんよ。

[@syyam3894]

JR西次第やと思います。JR西が言うことを聞かなければ京都市議会は美山以南の京都市内のルートを拒否すれば良いだけ。JR西はルート変更かサンダバ直通しか選択肢がないようにすれば良いだけ。

[@SS-lp2hv]

地元の要望で新幹線延伸した。地元負担を軽減するために、在来線特急設備を撤去する(撤去費用は第三セクター)との建前で、
北陸本線の資産譲渡額をかなり落とした。譲渡前に既存設備のリフレッシュも実施してあげたと、
JR西日本はかなりの誠意を当時見せました。
特急設備を撤去しないならば、第三セクターは資産譲渡額の差分を返却する必要もあります。
また、北陸新幹線の乗客数が特急に流れた場合のコストは誰が負担するのかという問題もあります。
そもそもJR西日本は北陸新幹線を建設することを嫌がってましたよ。

[@syyam3894]

@@SS-lp2hv だからと言って京都の地下を通して良いということにはならないと思います。以前とは工事費も高騰し、状況が変わったのであればJR西もフレキシブルに対応するしか無いと思いますが。第三セクターへの資産譲渡額差額云々の話しは福井・石川の問題であって、京都は山陰線や学研都市線が三セクになる訳でもないし、そもそも工事未着工なんですから。JR西も元々乗り気で無かった、京都も負担と地下水問題、残土問題が解決しなければ府知事・市長とも首は縦に振らないなら、敦賀で止めるか米原か湖西かしか無いと思いますが。

[@naoyasano8695]

大阪～金沢 間を１日２５往復程度運行していたからこその話。それが全くなくなったわけだから、利用者が不便を感じ、ついには、北陸へ行くのはやめよう、という流れになるのは当然のなりゆき。しかし、一度全廃したものを復活、という前例はほとんどなく、おそらく、企画列車でもない限り、復活することはないと思われる。ただ、ハピラインの快速だっけ、これはかなりいいと思う。所要時間はだいたい40分程度だが、これは特急と10分程度しか変わらない。それでいて、乗車券だけで乗れるわけだから。よって、まずはハピラインの快速をどれだけ増やせるか、まずはここからだろうな。

[@fumi5955]

ハピラインの快速と石川の快速つなげて、日中にも運転すればいいと思います。停車駅は敦賀、南条、武生、鯖江、福井、森田、芦原温泉、大聖寺、加賀温泉、小松、能美根上、金沢、津幡、石動、高岡、小杉、富山とします。

[@naoyasano8695]

@@fumi5955 ほとんど、急行・立山と同じ停車駅ですね

[@シースパロー-v7u]

​@@fumi5955
金沢過ぎると車掌が回ってきてライナー料金取られるんですね分かります( ˇωˇ )

[@KD-gd6pu]

敦賀からリレー快速として第三セクターが協力すれば、もしかしたら同区間の新幹線に勝てるかもしれない

[@すりおろしりんご-s6j]

当初計画よりも保有車両減らしているのでどこまでやれるか

[@シグルズコーエン]

そもそも最初の段階で福井まで残して？って言ってJR西が拒否したんだから、ハピラインがわざわざ融通効かせる必要はないんよな
文句はJR西に言ってくれとしか

[@ワイルドメーン]

お前が一番うるさい
サンダーバードの金沢延伸を望んでいるのは俺だけではないのは分からないか？

[@シグルズコーエン]

あとこの金沢大学の標本調査があった時の9月にJR西の社長も報道向けの会見で『最近では観光客の流動が北陸以外への選択肢が増えているような違和感を感じなくもない』と言っちゃってます

[@user-gordon4]

そりゃ拒否するの当たり前じゃん。富山にどう説明するんよ。

[@シグルズコーエン]

@@user-gordon4 何を勘違いしてるんか知らんが最初は『延伸は福井止まりで福井まで特急残して』って要望やったんやで
別に矛盾なんか発生しなかったんだよ

[@user-gordon4]

@@シグルズコーエンその話か。1年前の市民団体による特急存続運動の話かと思った。

[@4306ruru]

どうか復活してほしいです。

[@miyaguchiseiji7458]

サンダーバードや雷鳥の後継なら、大阪⇔富山まで延ばしてあげてよ～、富山は2015年から、乗り換えさせられている訳で。

[@けち-s6x]

定期便の復活は難しくても臨時便での復活はあるかもしれませんね。
和倉温泉までの臨時便が検討されているくらいですし、
旅館での宿泊とセットになった団体列車ならJRにも利益があるかもしれません。

[@MY-xf3tj]

自分も同じ考えで繁忙期以外で京都の増結編成を使ってのツアーなら和倉温泉まで客扱いしなければ能登復興の名目で運行できると思う。

[@Thunder-0316-g9v]

2000番台のN編成はまほろば化されるから余ってる車両はあまり無いのか現実なのがなぁ

[@くまモン-z7t]

数年後、サンダーバードが敦賀止まりで和倉温泉よりも加賀温泉郷が終了する件

[@ts7049]

JRはやらん。３セクでやってくれ。

[@ukb0927]

全会一致した京都市議会の議員は、これをやるからには今後JR西日本をはじめとする関係各所との交渉を行う覚悟があって賛成したのか、単なる「直通列車を希望するか否か」のアンケートに回答する感覚で賛成したのかが気になる。

[@ワイルドメーン]

京都は最初から北陸新幹線を望んでないな

[@やしお-u6t]

なんも考えてないよ
ただのクレーマーみたいなもん

[@mako-gm7me]

昔の上野から会津や山形方面みたいに新幹線の開通で直通便が無くなった為に1往復だけ上野発着を残した例もあるし、和倉方面直通の1本くらいはあっても良いんじゃ？とは思う。

[@修一-h8b]

パピラインふくいさん、がんばって欲しいです、サンダーバード復活と、快速を昼にも一本増発して欲しいですね、武生、鯖江、福井が便利になるようになれば良いです、新幹線は高いから福井市民は在来線利用します。

[@Kazudon_8500]

サンダバ復活はJR西が(後の会見で)難色を示しているのでさておき、快速はもっと充実させたい所ですね。
IR直通増やすのは難しくとも、とりあえず芦原温泉までなら直通化する価値はあると思うのですが…

[@山下さすけ]

大阪からサンダーバード乗ってウトウトしだしたと思ったら敦賀到着、それで乗り換えまたウトウトしだしたら金沢着なんでゆっくり旅の気分じゃないんだよな
別に早くつかなくてもいいねん

[@punanmic]

寝るな

[@せんみなみあしのまきおん]

金沢のせいで寝ながら富山に行けなかった。全部金沢が悪い。
富山の気持ちを味わえ。

[@m.yamamoto.2129]

大阪から金沢、加賀温泉に観光で行く場合、2時間ちょっと、車中で弁当を食べてとビールを飲むのも旅行の楽しみの一部、ビジネスで長野に行くなら、新幹線が良いだろうけど、サンダーバード　と　しらさぎ　の復活は絶対に必要。北陸新幹線は当分の間、敦賀止まりで良い。

[@くまモン-z7t]

京都が「小浜ルート」を推し続けている間は敦賀以降の延伸は無い

[@世捨て人-v7t]

石川県も福井県も「しらさぎ」「サンダーバード」がなくなることを知ってて新幹線の建設をしたんでしょ？

[@くまモン-z7t]

その代わりに関東圏から旅行客が多数来ると計算したんだろ？
関東圏の旅行客から見たら加賀温泉郷に行くより箱根や草津、伊香保温泉で十分だから一回行ったらもう行かないだろう。
肝心の関西や中京からの旅行客を減らしたのは計算外だったな

[@世捨て人-v7t]

@@くまモン-z7t
自分たちの責任でしょう
関西中京がダメなら首都圏でアピールするなりしたほうがいいのでは？
全てを新幹線の責任にするのは身勝手すぎる

[@石田一人-h7m]

敦賀-金沢間をスーパー特急方式に　線路１本（上下で２本）増やせば　問題解決しませんか？
越前市の皆さんの　眼鏡にかなうか分かりませんが
ほくほく線で160KM/ｈ運転できてたのだから　かなり期待できると思いますが　どうでしょう？

[@maata6740]

京都がサンダーバード走らせ
たからと言って　新幹線を
OKするわけ無いでしょう。
工費負担するのは同じなんだから　
先送り先送りは
議員連中のやり口
先送りしたらさらに工費が
嵩む　安く出来るルートに
しろとか言って来るでしょう。
全く意味無い先送りの為の
譲歩をJRがする必死ない
それに工費負担はJRもする
んだから丸々　京都が
するわけじゃない。

[@al01plala]

難しいことはわかりませんが、私は一番元々の｢富山｣行きの復活を希望しますね。大阪人にとっては、北陸は密接な関わりがある。乗り換えずに一番東の富山まで行けるようにしてくれたらどれだけ楽か。何でもかんでも新幹線にすればいい訳じゃない。

[@jojiajordan5942]

伊丹～富山、
伊丹～能登
に飛行機を

[@al01plala]

確か｢在来線+新幹線の乗り継ぎ割引｣が廃止になるんですよね。だったら尚更富山までと思います。さすがに新潟まで行けとは言えませんが。

[@エベレストチョモランマ-z1o]

要望出すほど北陸に人が来んのか？という疑問しかない北陸民です。
サンダーバードで乗り換えなしの方がありがたかったですけど敦賀での乗り換えも面倒でもないしそんなことゴネるくらいなら小浜ルートでいいのでさっさと通してほしいです。
敦賀の乗り換え、東京駅の東海道新幹線→中央線よりはよっぽど楽ですよ
あと車両運用的にも現実的ではないですね、和倉臨時くらいはいけそうですが

[@TheKANEDA28]

JR西もバカじゃないから、サンダーバード直通を復活してほしいという要望が出るのは想定内だったとは思う（なんなら私も復活してほしいと思う人間）。
問題は前例をどのように前例としないことだよね

[@くまモン-z7t]

加賀温泉辺りはいずれ要望が出るだろう
ある意味では武生や鯖江以上に死活問題になるからなぁ

[@すりおろしりんご-s6j]

加賀温泉の連中要望した所で身銭きらなきゃいけない案件だとは思ってないだろうしな

[@ゴンチー-m8p]

京都にしてみたら、北陸新幹線延伸による環境破壊や
建設への莫大な税金負担も避けられるのからメリットもあるでしょうね
まぁ5分もあればOKなので乗換はさほど苦ではありませんが
たった22分時短で金沢→大阪1,620円の値上げが
関西も北陸も一番納得いかない点ですね
とは言え、サンダバ復活の可能性はほぼ期待出来ませんが
せめて大型連休、お盆、お正月だけの繁忙期の朝夕だけでもいいので
利用者としては復活して欲しいですよね

[@ytanaka257]

酒飲みにとっては金沢で飲み始めて少し出来上がったところで敦賀乗り換えが辛いらしいw

[@MY-xf3tj]

能登復興の名目で和倉温泉1泊付きのツアーで京都出たら和倉温泉まで客扱い無しならJRも面目保てるやろ。

[@かれーうどん-p8g]

金沢金沢って、サンダーバードは富山から大阪の特急だよ。
何か勘違いしてないですか？

[@せんみなみあしのまきおん]

その通りです。
北陸ー関西を結ぶ特急の話をしながら富山のことは無視。
北陸電力と北陸銀行があって金沢以上のGDPの富山は北陸ではないのか。
サンダバが富山まで行けば金沢も乗り換えなしで便利なはずなのに。

[@さくら999]

だったら富山までサンダーバードで

[@さすらいのヒロ]

サンダーバードがあれば新幹線は必要ないもんねぇ
建設には巨額すぎて京都もお金出せないもの

[@for1bammyflashu352]

京都～小浜ルート着工の抵抗勢力となっている京都に、サンダーバード復活を要望する資格はないですよ！

[@ts7049]

京都は借金しかないのでは？

[@myarmyar4252]

@@ts7049 市は借金まみれだけど、府はそこまででもないよ。

[@taha-bp2ws]

仕事なら使わざるを得ないし関西と北陸はある程度需要があるだろうが
旅行とくに団体旅行は乗り換えあるのは選択肢からはずれますわ

[@tatsuyau7708]

富山行きも復活してほしいです。あと、北陸本線も復活してほしいです。

[@すりおろしりんご-s6j]

新幹線欲しがった罰をこれからも受けてください

[@blue_sky1016]

「直通を復活させますが、不公平感をなくすため新幹線乗り継ぎと同料金とします。」となったら、結局新幹線に乗り継ぐんだろうね。

[@hi-ld5nl]

それだったら僕は目的地が金沢以外なら新幹線乗らないです。
特に福井までだったら短縮時間3分しかないからそのままサンダーバード使いますね。

[@シースパロー-v7u]

富山民だけど、富山まで行ってくれるなら新幹線に乗り換えないかもなぁ。
ダイヤや旅程にもよるけども。

[@有栖紀土]

それでいいんじゃない？
福井なら同額でも在来線特急使うほうが多いでしょ

[@3theta385]

そもそも論として、特急に乗りたい人は、金を払ってでも座っていきたいから特急に乗るわけです。それを敦賀で8分も歩かせた上で追加料金を取るなら、旅行を止める人も出てくるわけです。
新幹線に乗るはずだった客が在来線特急に乗ったらJR西が損する、という考えなのかも知れませんが、新幹線に乗る（＝8分余計に歩かされて料金割り増し）位なら旅行に行かないという人が多くいる以上、「新幹線に乗るはずだった客」は絵に描いた餅なのです。
これが、逆なら良かった。途中乗り換えが必要で8分も歩かされていたけど、乗り換えが無くなって料金が増えた、というなら、仕方ないなあと思う人も多いでしょう。逆のことをやっているのですから客から嫌われるのは当然です。
JR西は諦めてサンダーバード直通運転を復活させるべきです。

[@unedeluxe]

他の新在乗り換えに対しても言えるけど、客に乗り換えという不便を強いた上に料金まで合算で請求するとか理解に苦しむんだよな
寧ろ詫び賃として通算料金から更に割引すべきでしょとしか思わん

[@デーブホー]

関西の人からして、たかだか20分の短縮ごときでなんで乗り換えなあかんねんが本音やと思います。
これが40～60分変わるとなったら話は違ってくるでしょうが、そうなった場合、福井で乗換の方がまだ良いでしょうね。

[@ぬるぽ大帝]

実際復活があるとしたら金沢行きではなくて和倉温泉行きで復活でしょうね…

[@ts7049]

日本人も平日ちょろちょろ、観光しているようだが、数がさっぱり足らん。増税だらけでの。外国人観光客に金を落としてもらうしかないようなことになっとる。

[@seadragon376]

北陸新幹線自体大阪までは来ていないので北陸方面の直通特急をなくしたのはまだ早いのではと思いますね。

[@長谷川亮-c4w]

サンダーバードを和倉温泉までの延伸復活はあくまで能登復興支援という大義名分がある。
関西側からも能登や加賀の温泉や観光地、ビジネスなどで行くことで能登復興支援の力になりたいというのもあると思う。
臨時で復活しても、一部の方々が調子に乗って富山、新潟へとサンダーバードを延ばすように言い出したらキリがない。

[@くまモン-z7t]

正直な話、和倉温泉よりも加賀温泉郷の方がヤバいと思うわ
サンダーバードが敦賀止まりになったおかげで大阪や京都から加賀温泉郷に行く観光客はほとんどいなくなると思う。
加賀温泉郷のためにサンダーバードを復活させる必要があるわ

[@MY-xf3tj]

ここのコメントでもやれ新潟にもやれ越後湯沢にもってコメントあるよね

[@カミーユビタン-m4h]

富山高岡はまだしも直江津やら越後湯沢、新潟は冗談にすらならんよ。
雷鳥ですらそんなとこまで行ってなかったのに。

[@ワイルドメーン]

@@カミーユビタン-m4h
雷鳥は「新潟」まで行ってたぞ
白鳥なんかは最近まで昼行で青森まで行ってたし

[@jojiajordan5942]

新潟へは飛行機か東京経由

[@suitihisui]

サンダーバードが便利すぎたんだな

[@せんみなみあしのまきおん]

富山まであったころはな。

[@Kazudon_8500]

サンダバより不便(遅い)な列車の方が多いよな

[@zaq3324]

１５００円あれば８番らーめんでから揚げと何かセット食えるよなア

[@くまモン-z7t]

ゴーゴーカレーの方がいい

[@ロボコン]

値上げ出なく乗り換えが心理的負担が大きいでしょ。ダメだこりゃ!

[@tokishp]

今更なんですけど旧北陸本線の区間にサンダーバード復活させても昔みたいに走れるんですかね？
サンダーバード用の線路設備は撤廃されたような記憶があるのですが
凄い遅いサンダバを復活させて、ほら？新幹線のほうが良いでしょ？ってならなければ良いですが…

[@MY-xf3tj]

最高速度は引き下げられてるしそれに伴って曲線の速度も低くなってるね。実際68用の制限速度看板撤去されてるし。

[@くまモン-z7t]

今年の3月まで普通に走っていたから今なら大丈夫やろ

[@hirune_soramame]

大阪駅の11番線にはまだ福井、金沢、富山　と書いてあるwww

[@JunSUMMER-v9j]

敦賀で乗換が発生するが間違いではない

[@ss.travelchannel]

京都人の多くは北陸新幹線は要らないと思っている。北陸新幹線が出来ても大阪からのインバウンドは在来線を使う。北陸からの国内観光客はすでにみんな来てる。京都人が北陸行く時は車の場合が多い。なーんにもメリットが無い。

[@N7008-g2f]

復活できるのなら、そうした方が良い。10:40のは配線を変えればどうにかなりそう。
今更だけど、北陸新幹線は上越新幹線の浦佐か越後湯沢分岐にした上で、ほくほく線と高岡〜金沢と直江津〜魚津をフル規格、その他の在来線を三線軌条のミニ新幹線で且つ金沢どまりにしておけば良かったと思うし、高岡〜金沢だけはフル規格と言いつつ三線軌条の高速新線にしておいて特急しらさぎとサンダーバードも富山まで乗り入れさせれば、新潟からも東京からも関西からも中京からも不満は無かったんじゃないかな。

[@なぐら-n4h]

サンダーバードの敦賀以東乗り入れ、あれば確かに便利ではあるけど「JR一社完結ではなくなってるので運賃料金が会社ごとに原則合算」「JRグループ以外の他社を跨ぐ通し乗車券は規定の範囲内かつ原則1社まで（基本的に敦賀以東は新幹線経由でしか買えない・サンダバ運転区間内なら大聖寺まではおｋ）」の2つが厄介ですね…
無難なのは「和倉温泉発着を観光シーズンに旅行商品扱いで設定」「東海の北陸観光フリー切符のような便利で高コスパな割引切符を京阪神発でも出す」あたりかな？

[@KD-gd6pu]

今京都からしたらお金払ってサンダバとあまり時間の変わらない新幹線を作らないと、北陸に行けないもんな😅

[@peachrailway658]

12月17日京都府と京都市が北陸新幹線建設不可と今
ずっと敦賀でリレー確定

[@島嶋]

乗り換え回数の影響力は山形・秋田新幹線の開業の効果で分かりきっていたと思うんですけどねぇ...

[@くんやお-h9m]

京都市議会は「北陸新幹線の京都経由大阪延伸推進」と「それまでの北陸直通在来線特急運行」を一括して要望したならともかく、後者のみを決議しても説得力がありません
実際、いまだに市議会内部でも新幹線反対や米原ルートを求める勢力があります
これではJR西日本はかえって不快感をもつのではないでしょうか

[@Kazudon_8500]

利用客も不快感覚えてると思うよ

[@及川一貴]

無理だと分かってるけど､富山発着便を戻してほしい…｡

[@すりおろしりんご-s6j]

2015年の時点で
新幹線効果が得られない便に絞った存続すら金の問題で諦めたって事実は重いよ

[@幸司近野]

やっぱりサンダーバードの復活がダメなら、高速バスが隆盛になるか、北陸へは行かないまたは、自家用車になるのではないでしょうか？
JR九州の九州新幹線の時みたいに、乗り換え不便を無くさないと、乗客の増加は無理だと思いますよ…
関東からは一時的なものだから…

[@ワイルドメーン]

大阪から北陸への高速バスは2回以上乗務員休憩が必要だから
本数が増えないんだよなぁ
名古屋から北陸なら乗務員休憩が1回で済むから
北陸新幹線になってから高速バスの本数が増えた

[@小先達博心]

九州方式で、先に大阪とオバマを作るべきだった。
今頃、オバマと金沢が結ばれていたかも知れない。

[@くまモン-z7t]

京都が最初からやる気が無かった
やる気があったら「湖西線ルート」で建設してたよ。
「小浜ルート」を推してる＝「ぶぶ漬け食べますか？」だから

[@たかちゃん-v1q]

関西圏は、そもそも北陸新幹線にやる気がなかった。
関西圏にとっては既に東海道新幹線で東京とつながっているため。
それが分かる理由として、整備新幹線に北陸新幹線が指定されたあと
・2000年までに敦賀までのルートが続々と決定した。（この時点で敦賀～大阪は、小浜経由とされただけでルートはなかった）
・2000年代初めには福井駅部の先行着工というのもあった。（金沢で終わるのを恐れての話だと思う）
・2012年ごろに敦賀までの着工認可となった。
この段階でも、敦賀～大阪間のルートすら未定。
金沢開業になって慌ててルート決定に至ったところであり、関西圏は最初からやる気はない。

[@hiroya1192]

復活したとしても、湖西線強風の時は米原周りで敦賀止まりになりそう。

[@jbharold4392]

リニアより100倍実現性の薄い小浜ルート延伸よりも、元のサンダーバード復活の方が10倍ぐらい実現性が高いだろ

[@yamawata1029]

もう一つの手もあるんじゃ、サンダーバード車両を第三セクター会社が買い取れば。

[@montoku77]

原発再稼働と絡む福井県の意向もあるので、小浜駅までの延伸（青函トンネル方式の三線軌条）と米原駅までのミニ新幹線化（含む単線フル規格路盤新設）により新幹線乗り換え接続をもって北陸新幹線は完了とすれば良い。
E8系改シラサギと小浜駅経由舞鶴駅行きサンダーバードの併存により、速達性・利便性は向上する。

[@ゆきだるま-z3x]

やるとしても朝だけ（または夜も）に何本かをはぴラインに乗り入れ
あとはしらさぎを福井発着にするかこの程度でしょう。

[@makotom825]

第三セクターをそもそもやめて欲しい。ホンマに地方過疎化が進むだけ。サンダーバードの復活とハピライン福井もJＲへそしてJRも国鉄へ戻して欲しいですね。

[@すりおろしりんご-s6j]

新幹線という過大インフラ欲しがった罰を受けましょうね

[@makotom825]

@すりおろしりんご-s6j
この新幹線開業計画は、1970年代当時の田中角栄の日本列島改造が発端。
その当時は、国鉄を民営化するなんて一言も無かった。当時の国も地域の為に、赤字民間鉄道会社を次々国営化して行った。
当然赤字路線は、民間鉄道会社ままだと破綻していた。って事。そしてJRの民営化後、この赤字路線を次々に廃線に第三セクターに切り替えた。
だから原点に立ち返り。JRを国営化に戻すべき。と言っているので在ります。

[@ts7049]

ダメ。利用のないサービスは淘汰されねばならない。これがないと、議員や役人のゴミ屑と同じで、まともな経済感覚がつかない。

[@user-carrocchi]

関東から北陸へは新幹線、関西からはサンダバ……これでいいやん。最適解だと思う。
どちらかを切るんじゃなくて共存ってのも考えようよ。

[@せんみなみあしのまきおん]

富山までサンダバ来ることが大事。

[@maata6740]

まあ旨味は無いし
持ち出し金が嵩むからまず
無い。
新幹線の払いして
三セクに支払いして
列車の設備投資をやり直し
年に幾ら払うんだよって
話になる。
ハピラインが強気に
来るのは福井県がある程度の
負担を持つからだし
利便性を向上するのは
当たり前に判断でしょう。
サンダーバードの運賃も
爆上がりするよ

[@ts7049]

費用対効果、経費を払うのは利用者。当たり前の話なんだわなあ。この話をせんとあかんぞ。無限に金が出てくる財布はない。国会や霞が関にやりたい放題やっとる連中がいるがな！

[@Cypher-stm]

ぶっちゃけ、新幹線開業前後で所要時間差は30分程度しかないのに乗り換えが増えて運賃も上がって...となると、利用者の声は「サンダーバード復活」に傾くのは当然だよな
石川は「能登半島地震からの復興」という建前はあれど和倉温泉への直通希望を出し、福井も「福井駅までは直通を残せ」と言ったのにJR西は無視したからいい印象は無い上に、滋賀は小浜ルートの場合湖西線を第三セクターとして切り離されたくないから当然ながら猛反対。そして京都も...となるとJR西へのプレッシャーはかなりのものか
さぁ四面楚歌の西日本、どう落とし前をつける？

[@MY-xf3tj]

けど安定輸送では新幹線には敵わないよな。
実際IRで踏切事故あった時も昼過ぎまで動かんかったしこの前はハピラインで信号機トラブルがあって数時間見合わせてる間にも新幹線は涼しい顔で運行してたし。

[@有栖紀土]

@@MY-xf3tj 北陸本線は定期的に大雪で大幅なダイヤ乱れが起きてるから新幹線の恩恵は間違いなくあるでしょうね。

[@MY-xf3tj]

@@有栖紀土
今冬は大雪傾向のようですから不要論者も北陸新幹線の意義を納得せざるを得ないと思います。

[@Cypher-stm]

@@MY-xf3tj
それは当たり前、標準軌の専用軌道なんだから。ただ不便になって利用者が減り、地域の衰退を加速させる様な事を引き起こしかねない中途半端な北陸新幹線を押し付けるくらいなら金沢方面へ向かうサンダーバードとの共存の可能性を探っても良いのではないか、という話

[@hi99001]

京都が新幹線通せば全部解決する話でしょ

[@くまモン-z7t]

それが嫌だから訳の分からないルートを提示してるんだろ

[@AOIAOU3]

またどうせ手取川とか、日野川、九頭竜川など暴風雪で停車しまくって立ち往生とかあるんやろうけど、敦賀から先の区間を福井県と石川県が責任持ってくれるというのはJR西にも魅力やろなあ。荒天で運行不能なら新幹線駅まで運転すりゃいいし。

[@くまモン-z7t]

北陸新幹線に見捨てられた武生や鯖江だけではなく、
北陸新幹線のせいで関西や東海に見捨てられる芦原温泉や加賀温泉郷からJR西日本にサンダーバードの復活を請願されるだろうな

[@montoku77]

投資金額が小さければ、B/Cに拘わらなくて良いと思う。
１．先ず「敦賀車両基地ー小刀根トンネルー木ノ本駅」に部分複線フル規格路盤（三線軌条）を新設、「木ノ本駅ー米原駅」を新在単線並列に改造（ミニ新幹線化）、富山駅までのE8系直通運転開始（敦賀行きサンダーバードとの併存運行）。
２．「新疋田駅ー近江舞子駅」を新在単線並列に改造（ミニ新幹線化）、富山駅までのE8系直通運転開始。
米原駅・近江舞子駅の乗り換え時間短縮のために逐次改造を行う。
同時に、山陰新幹線への接続を名目に小浜駅までのフル規格路盤延伸を行い三線軌条化して、サンダーバードの直通運転も行うのが当面の対応としては良い気がします。

[@スーパーおおとり]

新幹線開通
それも中途半端
だと
今まで乗り換えしなくてもすんだのに
乗り換えする手間が増えると
本当に便利なのか？って思うね

[@Sacyo_Sacyo]

サンダーバードを一時的に復活したら、京都から大阪までの新幹線を容認します。サンダーバードの運用費用は京都市が持ちます。くらい言わないとだめ。そういう意味では条件次第。

[@ラムだっちゃ-r1p]

石川県復興は、サンダーバード復活に掛かっていると思う

[@Banshyu_cats]

あくまで和倉ダバの復活であって、金沢のためのダバではない。

[@くまモン-z7t]

和倉温泉より先に加賀温泉郷が破綻するわ
マジで加賀温泉郷を救うためにサンダーバードの復活要望するわ。
加賀温泉郷が破綻したら石川県の経済が破綻して、余計に能登半島まで金が回らなくなるぞ

[@ラムだっちゃ-r1p]

@@くまモン-z7t それであれば、芦原温泉もですね。失った関西からの観光客を北陸に呼び戻す施策は急務だと思います。

[@すりおろしりんご-s6j]

​@@Cypher-stm
それならかつての宇奈月温泉みたいにJRに支払う車両使用料負担しないとね

[@松本邦昭-q9g]

サンダーバードの知名度よ　安い便利結構速い鉄道界の吉野家
関西人は北陸行くとなればサンダーバードもう定着してるね

[@公一今村]

北陸新幹線(金沢ー敦賀間)
そして誰もいなくなった

[@焼け石に水-q6u]

議員は提案するだけ。「あったほうがいいな」なら誰でも言えるよ

[@keisuketakimoto4340]

北陸新幹線の敦賀から小浜ー＞京都ルートなんて５兆円以上の総工費で完成予想が２５年〜２８年後でおまけに京都の地下水枯渇問題やら残土問題でほとんど富山県や石川県民にとって完成予測が夢物語でしかなく、工事関係で儲かるゼネコンや一部の政治家以外全くメリットありません。約３０年間いまの歪な不便さを強いるのは、北陸にとっても関西にとっても不幸なことしかあえいません。その３０年のうちに東南海地震でもおこったらどうするつもりなんでしょうか？

[@くまモン-z7t]

京都は最初から北陸新幹線を作る気はなかったんだろ
小浜ルートを希望したり、京都駅を最深度に作るとか、松井山手駅を作るとかわけの分からない事をいうぐらいだから
京都が本気で北陸新幹線を作りたいのなら滋賀作を脅して湖西線経由で建設してるだろ

[@tetsukazu.tetsudo_ch]

間違いなく和倉直通便は要ると思う。（関西ー能登ノンストップ）そこに加えるとするなら、一日数往復の福井発着じゃないかな。
金沢は料金にある程度見合った時短があったのは事実だし、新幹線の客を完全に消すわけにもいかない。
それに比べて福井は新幹線の値上げに見合った時短じゃないのは明らかだし、鯖江武生の救済にもなるから利用も十分見込める。しかもこれくらい譲歩しないとJR西も動かないと思うし、車両面の問題も抑えられる。

[@hoyoyo-plus]

8:47
普通に武生・鯖江民救済のためじゃないでしょうか？
当該つるぎ号は福井・金沢の速達型であることだし、越前たけふ駅はそこまでだった可能性も高い。
(敦賀ー福井増やしたのもそうゆう不便からだろうし。)

[@MY-xf3tj]

延伸前も武生鯖江通過してたしね。

[@くまモン-z7t]

いずれは、武生や鯖江以上に芦原温泉や加賀温泉郷の方がサンダーバードが敦賀止まりになった影響がモロに出て来る。
加賀温泉郷が栄えたのはサンダーバードによって大阪や京都からの観光客だったから北陸新幹線によって敦賀で分断される事によって、大阪や京都からの観光客がいなくなって滅びる運命になる。

[@kuro24318]

北陸新幹線は福井止まりで丁度いい気が…する😂そしたらこんなことになってなかった。

[@osamushimada2394]

電車の中で酒飲みながら、北陸に行くのは関西人の特権！これから蟹が美味しいんですよ！

[@Sakatetsu-train]

これ以上JR西に要望求めても余程の事が無い限りサンダバ復活は無い。
もう交渉は諦めて、しな鉄の｢軽井沢リゾート号｣のような特別仕様の快速をハピライン・IR共同で敦賀から金沢まで運行するしか他ないと思う。
敦賀乗り換えは残るが、新快速との接続を良くすれば利用者は結構いるハズ。

[@ytanaka257]

小浜止めで作って、関西や名古屋までは今まで通り敦賀で特急接続でいい

[@unedeluxe]

新幹線は金沢まで
サンダーバードは富山まで
これが正解なんだよ

[@せんみなみあしのまきおん]

新幹線は福井まで
サンダバは富山まで

[@punanmic]

いや、そもそも北陸新幹線は大阪から建設すべき路線であったのよ。
そうしなかったのがすべての元凶。

[@すりおろしりんご-s6j]

あいの風とやま鉄道はそれを目指したが
681系、683系の使用料の高さに逃げ出して実現せず

[@ts7049]

合理的に言えば、加賀温泉、芦原温泉までだな。サンダーバードは富山まではその通り。合理性がないから、こんなことになる。

[@松本邦昭-q9g]

みんな田中角栄の亡霊に取り憑かれてる　そりゃあの時は日本中新幹線で結ぶはアリだったけどもうそんな時代じゃないね今はみんな貧乏なんだよ
特急でいいとこは特急でそんな巨額な金使わんでいい

[@Sacyo_Sacyo]

ハピラインはJR西の協力で動かしているので、新幹線を脅かす手段は取れない。「あっそ、じゃああとはご自分でどうぞ」と言われる。

[@aegt4338]

北陸新幹線の金沢以西の部分延伸がどれだけ愚かな結果を産んでしまったかが嫌ってほど伝わってくる
案の定中京圏や関西圏と北陸圏を心理的に遠い場所にしてしまって、結果こういう特急復活話が出てくる

[@せんみなみあしのまきおん]

愚かな伝説は富山以西。

[@aegt4338]

@せんみなみあしのまきおん
駅規模、車両基地の規模共に在来線の運行上の拠点が金沢だったし多少はね
関西からの在来特急は富山まで乗入続けるべきではあったが

[@せんみなみあしのまきおん]

@@aegt4338
はい？
富山駅は旧北陸線と高山線のターミナルで交通の要衝だが金沢駅は旧北陸線の単独駅。
富山は金沢よりGDPも上で、北陸電力の本社や北陸銀行の本社がある。
金沢が我慢すべき。

[@aegt4338]

@@せんみなみあしのまきおん
新幹線金沢以西アンチはよく耳にするけど富山以西アンチとは筋金入りだねぇ...
金沢とて事実上能登半島方面への要衝で、金沢市の人口は北陸地方でも新潟市に次いで2位、人口40万人をゆうに越え北陸経済の中心地の1つに数えられるぐらいの都市規模、観光地も比較的アクセスしやすい位置に有名処がゴロゴロある。富山～金沢間とてさほど距離も離れておらず、双方の都市自体の結びつきも強いため同駅間のみの短距離利用も充分見込める、富山が優れていたとて費用対効果に優れる富山～金沢間を作らないという選択肢はまともな人間ならなかっただろうよ
もっとも、新幹線が出来たからと関西圏からの特急を金沢～富山間運転取り止めにしたのは悪手だろうがね...

[@せんみなみあしのまきおん]

@@aegt4338
新幹線は福井まで作って、
特急は富山まで運行できればよかった。

[@YM2610OPT]

速達需要は新幹線乗り換えそのままやって旅行者向け需要として内装の変更を加えた車両を投入すればいいんじゃないかと思う。
具体例はサフィール踊り子や東武のスペーシアXみたいなやつ。

[@生さば]

富山県には関係のない話

[@くまモン-z7t]

ザンダーバードを金沢延伸復活要望には富山県の力が必要

[@misty-zq6lc]

この音楽！！涙出るわ！！

[@太-f6q]

サンダーバードが復活するなら、しらさぎも金沢や富山まで行ける様にして欲しい☝️

[@ピピッキュ]

北陸新幹線は関東、サンダーバードは関西に使い分けになって欲しい🎉

[@tsurugi13]

どうせなら富山まで乗り入れて…

[@tcr21wv24wg]

さらにいうと、新潟まで行って。

[@sukayaturumi]

@@tcr21wv24wg そうそう、越後湯沢駅まで

[@スーパーおおとり]

@@sukayaturumiさん
若しくは新潟まで
485系時代ですが
雷鳥　時代にありましたし

[@Oh-iy5bw]

JR東日本なら、やるかも知れない。

[@jojiajordan5942]

​@@tcr21wv24wg
新潟へは飛行機か東京経由で