EP1 | 生小孩不值得！女生降薪60%是自己選的？男生都不放育嬰假？｜淇葩人 ChiPodRant
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2024
- 大家好，我們任性的podcast上線了
其實我們特地買了麥克風，但架設兩小時依然失敗，就放棄了lol
如果大家喜歡這個節目，我們會去買新麥克風＋努力學習的。
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目前是一位育嬰假即將結束的 爸爸 ，家務跟小孩大小事，洗澡，陪睡，都是我處理 ，希望有更多的男性，撇除薪水收入問題，多些犧牲相互體諒，請個育嬰假陪伴小孩。陪伴小孩的時光錯過就沒了，他再怎麼找你抱抱，也是過幾年就不找你。問我值不值得，請了就知道，絕不後悔。
现在未必後悔，但將來退休時很难說。特別是許多大机构要求做滿至少四十个季点才付退休金，而现今经济不穩，没被指派專责重點tasks的人常在layoff之列，甚至不少剛到九年便被藉口或凌霸趕走。再減去育嬰假時段。。。，我身边便有好几个因計算季點失誤的人到申請退休時才被告之未足數，連半额退休金都因期间的工會罷工月被減去的季点而喪失资格。
現在會這樣想的爸爸們其實越來越多，但無法做到女性育兒那樣的程度是爲什麼呢，老實說我認爲大部份的原因還是因爲媽媽不能放手，不管你信不信囉
再說，在小孩的成長歲月中育嬰假的時光算多長？一個小孩算基本要顧到12歲吧，育嬰假的時光才幾天，不請保母自己顧，剩下的幾年要用去多少時間做家務，三餐，看病，顧夜，陪讀，陪玩，上下課接送和心理照顧，學習育兒資訊自我成長提升，小學前後6-8年真的是人生除了睡覺的時間大部份都用在小孩身上，如果只是一個育兒假的陪伴，那只有爸爸自己人生體驗得到滿足和升華，真正的情感價值只有在那n年的細碎陪伴教養中才會在孩子的心裡烙印，而這些日子才是真正的艱難啊😂如果夫妻能做好分工，也能讓孩子擁有最完整的幸福感囉～
有個願意放手獨立的老婆是要珍惜感謝的（沒有強調什麼女權姿態的意思），因爲女人爲母天性就是會護兒，代表你太太信任你，這是我個人看法，是說育兒假是個啥，比女人懷胎10個月還短…
th-cam.com/video/V6yJwHAS2F0/w-d-xo.html
你聽過認知失調嗎
那你錢要先過得去,我再婚搬到赤坂之前,我也抽不出空來照顧第一個再婚小孩,因為我前妻跟我現在妻子一個月就要幾十萬,照顧得了小孩,我太太又要噴我不養家了🤣🤣😆😃
我是42歲才生孩子，雖然生產過程超級慘烈，留下後遺症，至今覺得還是很值得。看著一個小小人兒，每天成長，那種滿足感跟幸福感，是年輕單身甚至怕小孩的我，無法想像的。
~ 重要前提，老公是超級神隊友。
我第一胎時老公是神隊友，第二胎可能壓力大就爆炸變豬隊友了😂
@@山不轉蘆筍汁轉真的不要賭男人可以神啊……太可怕了，小孩出生了也塞不回去，但男人想離婚想跑還怕沒方式？
拖到不能拖才有,通常都是喜出望外,自然不會抱怨先生,因為這個年紀還願意生小孩的女性,對小孩子的渴望是遠大於男性的,我以前的女同學到45歲才生,也是高興得要命,養兒防老心態,但想法又不能直接暴露出來....
@@wuerhyueh 那除了不結婚,你還有其他選擇嗎
聽藏鏡人的結論，卡住的思路瞬間被突破了！！完全是以解決根本的出發點思考。每次聽你們兩個理性討論這些爭議性議題的時候都覺得思考方向多了好多的方向。
有關薪水降幅，德國的情形是因為德國很多公司都有提供彈性上班選擇，所以生過孩子的女性可能選擇一週只上2~3天班
我不生小孩的主因是一直討厭小孩，理性的原因也有很多，例如小孩是個無法停損的投資（從小重病到大、長大學壞、身心缺陷、遭遇意外卻沒死），而作為父母卻沒有任何必然的收獲（我不認為孩子有給父母養老送終的義務，也不一定有這能力），完全想不出來為什麼要生小孩
是，不生小孩社會會逐步衰落，所以道德上人都應該生小孩？現在人類社會已經過度剝削大自然了，讓人類社會衰落、大自然恢復生息，這是greater good
True
以後工作都是機器人的，你生了以後小孩長大了也找不到工作
我也是討厭小孩，但既然不小心懷孕還是負責任的生他養他教育他
說後悔也是不會，但絕不生第二個，有小孩的代價太高了
不管是哪方面都是😐
我很愛小小孩，也因此選擇在澳洲當幼兒園老師，但是我也不打算生～
一方面是因為我只喜歡3歲以下的孩子，而我自己的孩子會長大
二來是進了這行後真的覺得有孩子太累了！雖然我很喜歡我們班的的孩子，也很享受大部分的上班時間，但我真的覺得自己入行兩年多來蒼老了很多⋯每次看到身邊的家長、同事在抱怨或是擔心孩子成長的問題我就覺得好累、好麻煩！
我的好友為了讓女兒進去評分好的基督教學校，他還花了一年的時間去參加教會活動跟他們社交拿推薦信😂
我看來看去覺得養個小孩真的太煩了，我這種極度怕麻煩的人還是在學校幫大家顧小孩就好了😅
同意
淇博士還有一個優勢就是有一說一的部份，是很適合做podcast 聊各種話題的，中肯、讓人聽得下去😆
一昧提高社會福利（尤其台灣近年來只要選舉就各種育兒津貼加碼），對於解決少子化真的幫助非常有限，光想到生子後社會對於母親這個角色 的各種期待及規訓，生一胎補助一百萬也不想生🥲
真的
那点福利对于一个孩子来说，简直是九牛一毛
那就補助一千萬吧
所以生不生小孩從來不是錢的問題
@@yimopan 你出?一千萬不是小數目= =生一個小孩就有一千萬，那乾脆大家都不要工作，生小孩還更賺錢
阿淇6:46強度放閃啊～～
可惜看不到藏鏡人的表情🤣
完全講出了我的心聲。真的是理性的想一想之後，就覺得要放棄的實在太多，小孩先不要。
可怕的是說出這種想法，旁邊的人不理解就算了，還會受到程度不一的指責……🙄
話說阿淇的告白好直球，瞬間瞎眼😍
拍拍
我自己的經驗，我們是AA制的家庭，生了小孩後想要自己多帶一點時間（捨不得讓她兩個月就去托嬰），含產假育嬰假共請了四個月。還好主管一直都很支持，最終請了四個月再回歸以後，隔年還是有升遷。
只是當年的年終及獎金有被按比例扣減，確實跟先生的狀況一對比有些心理不平衡。
生理上媽媽要感受懷孕到產後的身心變化外（真的不是當初認為的這麼容易），在工作方面減薪彷彿是一種懲罰。我本身原來也是追求事業的，生完以後，花費雖然是AA制，但是帶小孩及家事的工作並無法AA制（每個人做事的速度不同、小孩也有自己的喜好），於是也只能追求工作穩健的類型。
生一個孩子，女生的犧牲不只是懷孕到生孩子的當下，而是會一直持續到不需要再養育為止。
至於生了第一胎之後還會不會生第二胎？我的答案暫時是「不」。我身邊的「廢物媽媽」（爸爸包辦帶小孩及家務除了哺乳）的幸福媽媽就沒有這種感覺。雖然薪水事業一樣都會受影響，但家庭的分工在女生心理能不能「被治癒」的影響是最大的😂
這種分工永遠有落差⋯⋯
女性心中的不平只能由孩子愛的回饋中生出力量來…..
為什麼要心理不平衡?你先生的薪水難道沒給你吃穿用度?全放他自己口袋?,你們台灣女生的思想真的是無與倫比....🤣🤣🙂😆
@@shadow6016不是都說 AA 了嗎？不就是樓主自己也付了一半？不知道您來自哪裡中文閱讀好像不太好？
@@zz-yy-xx 你想可能嗎,AA代表房價 家用支出 婚禮 月子中心都是一半,你想有可能AA嗎,夫妻工作時間工作強度,上下班距離都一樣嗎,您中文很好,但邏輯XXXX啊
@@shadow6016 蛤？你原本提的不就是薪水的部分嗎？自己又扯了其他因素進來說我邏輯不好？
很高興看到這一集，這一集完成我小時候的夢想：有邏輯的人來講解這個歧視問題（因為小時候環境會跟你說，就是這樣，所以心裡明明有問題，但因為口條不好，說不贏，所以不敢談論找到問題😅
話說其實很有可能會有另一種情況是⋯即使男生休了育嬰假也不見得能頂什麼用⋯可能媽媽還要多照顧一個大少爺😂
有一說是臺灣人有個觀念是只有生小孩，先生出來再說，不負責養，最好小孩滿週歲就去工作。不管怎麼養怎麼帶怎麼教育，之後再說，導致一堆人是邊學邊帶，女生在待產或坐月子的時候有時間研究怎麼帶，但男生還是在工作，研究時間較少，變成雙方認知落差，理論上應該是生之前就要先規劃、研究好生完之後的事，這種吵架的情況就會少很多。
男生休育婴假没有用的原因，说到底还是不管男人还是女人都默认女人是育婴主力，男人只是辅助……
所以生為男性就要就要全力幫忙甚至反而是讓老婆過來幫忙先生
所以真的認真疑惑 男生為什麼要小孩？
@@evekitten阿哈哈哈哈，基本上以台灣來說，以政院統計15歲以上有配偶的女性，平均每日家務時間是3.88個小時，男性1.13個小時。
弦外之音即是家務都不見得做到多少了，期待男性育嬰😅這似乎得看女性籤運如何了。
雖然不知道你會部會看到 但你跟藏鏡人根本是我夢想中的相處方式 好喜歡你ㄇ 加油繼續做下去
身邊太多女人婚後，甚至有孩子後，男人還在做自己，閃躲已經發生的事情，說他們需要時間....我爸閃躲60年還在做大爺
追事業不會看到男性說我辭職陪你去幫你照顧生活
生小孩不會遇到男生說我請育嬰假陪你生產
男性加班不會被問家裡小孩要怎麼辦，聽到男性還在工作有小孩不會被問「那你要怎麼兼顧事業跟家庭？小孩沒有爸爸很可憐以後會長歪」
結論：不要當異性戀 女生不要跟男生結婚
男的：女的教育程度太高才會不願意生啦
真的很開心阿淇的新節目開始談論性別啊～希望這個節目長長久久
6:21 小建議：希望講「男女」的時候可以換成「性別」或「女男」，或是出一集討論語言上的性別權力💖
好的
生小孩真的是很可怕的事，生小孩之後同時面對事業跟家庭，雙重壓力之下我就得癌症了（雖然可能本身基因不佳）。
不過我們家跟大多數家庭比較不同，犧牲事業的我老公。
生小孩真的會面臨非常大的loss。雖然小孩真的很可愛，我也從不後悔生小孩。
看到底下留言有人說：「要生就生，不想生就不要生」，我還蠻認同的，想太多基本上就不會生。
我看到的一個權威觀點是：「婚姻更像職場，不可以只想做自己」。順著這個脈絡，結婚就像是開一間合資公司，一開始大家會先說好股權怎麼分配、內外工作怎麼分配、薪資費用怎麼分配。
此時一個常見的忠告是：「開公司絕對不要找人合伙，好的時候都沒問題，壞的時候到處都是問題」。光是誰的功勞大、誰的苦勞多，就吵不完。更不用說這間公司的收益怎麼分配、誰來決定資產怎麼運用、誰來替公司找到新方向，有太多大大小小的問題隨時都能使這間公司決裂。順著這個脈絡就會得到這個結論：「開公司不要找人合伙，結婚如同開公司，所以不要找人結婚，於是誰也結不了婚」。
社會上對於婚姻的看法，很多都是極其矛盾的，婚前婚後在在顯現出這一點。
"不可以只想做自己",這思想已經改變不了現在的女性了,多數女性都是只想做自己,你們台灣女生跟老人家搶博愛座,連瑞士這邊都有報導,外國人普遍不認同,只能說台灣女權真的超世界級的先進了,還遠勝女權發源地歐美.....你們台灣這代的年輕人肯定是xx了....🤣
@@shadow6016 其實台灣的博愛座是只要有需要的人都可以使用，不限於老人使用。
@@SyuAsyou 博愛座最早就是敬老座,只是後來擴大到孕婦 站不穩的幼童,如果有需要的人都可以使用,那當初又怎麼會有兩種顏色設計,邏輯根本說不通,你們台灣這代年輕人絕對是xx了,你們社會各個體系都在崩壞,高教 醫療 金融 就業市場 消費景氣 年輕人的品格 專業水平 無一不在下沉...而做自己達到頂峰...
@@shadow6016 對的，博愛座「敬老」的用途已經被淘汰了，轉為更具意義的「有需要的人」。
@@SyuAsyou 有需要的人也是有定義跟認證,絕對不會是兩名假設有懷孕的高中生,你們已經讓瑞士人給徹底笑翻了,我只能說有能力就出國吧,台灣的路不會越走越好,剩一堆雞湯詭辯而已,所以已前人說有什麼樣的政府就有什麼樣的百姓,真的是不無道理~
不知道有沒有日本的數據。日本很多女生結婚後就不再回到職場，頂多打工，還會小心計算所得金額避免超過不能被報扶養的上限。感覺日本的數據搞不好會比德國驚人。
有一個叫納豆奶奶的TH-camr做過影片
為什麼日本女生喜歡在家裡做家庭主婦
裡面蠻多數據跟原因的～
基本上就是因為經濟原因 當家庭主婦比上班划算…… 還能減稅
還有男主外女主內的傳統問題＆男女薪水差異＆針對女性的限制（像是之前考醫生女生分數要比較高才進得去也是一種）
日本是打從政策就在打壓職業婦女的存在
真的 有時候都很像問我以前的老闆 還有我老公的老闆 "啊 你們事都不用回家幫忙老婆喔?" 每天躲在辦公室 也不知道在幹嘛 連假日都來 說好聽叫做拚 難聽就是不想雇家務 自己這樣就算了 偏偏又一直影響其他人 明明就下班了或周末 還要接他的電話
真的。這點台灣美國差很多
真的 我的男性同事超愛加班跟代值班，自己值的不夠(一個月差不多會輪到2-3次)，還想幫別人值，下班時間到了，老闆都走了，他還在，其實就是不想回家帶小孩，最好回家的時候小孩都已經洗澡睡覺了，然後都是老婆處理的。
現在還有一個問題，就是很多男生一人的薪水難以支撐家庭經濟，即使月薪來到6-7萬台幣（超過中位數），要扣掉房車生活費養老費，再支付小孩的教育費之後所剩無幾
現實是要雙薪家庭才比較能保有好的生活品質跟教育品質，但還是很多夫妻因各種因素，被迫成為單薪家庭
所以這個社會都不斷在抹黑男人逼女性回歸家庭,一切都是利益權衡,夫妻如果其中一人薪水只差不多付保母費,另一個賺更多,基於薪資對家庭帶來的幫助,賺得少的那一個一定會選擇放棄,本來就不是被男人逼的,男人賺的錢都是拿出來的,放自己口袋,女人早就提離婚了
而且男生薪水比女生高，高薪上班，低薪育嬰，會是普遍的作法
不生小孩的人生就是 have it all -1 很划算（堅定不生派
不生小孩代表婚姻也非必需品，所以你可能要付出不婚或是離婚的代價。有可能你的另一半是可以接受的，但如果他有一天不能接受了，或是認為找另一個漂亮的年輕女性「代價很低」，那你可能要好好規劃自己的人生了。
@@labyrinthing 我不認為要生小孩一定要結婚耶～養得起、能夠給孩子足夠的愛才是重點吧？但很可惜，我認為目前有生孩子的多數人沒做到這兩點
堅定不生派當然找個同類結婚，婚姻才不容易出問題吧？
「但如果他有一天不能接受了，或是認為找另一個漂亮的年輕女性「代價很低」，那你可能要好好規劃自己的人生了。」
→這種人，沒在一起也沒什麼好可惜的。而且，我想跟我離婚的代價可能並不會太低（是對方要好好規劃才對XD）
我現在在德國，可以來説説為何德國男女可以共享14個月的情況下為何還是都女生在請。這也是因為同事有小孩才對這方面比較了解。同事表示雖然看起來福利很好，但其實在請育嬰假的期間，薪水是給1500-1800之類的，因此他說如果今天男女都請育嬰假的話，家裡的薪水可能會不夠用，因此通常爸爸最後還是會出去工作，讓媽媽請全部的一年，只有前面兩個月陪老婆。而女生在預產期的前六週，德國勞基法是規定往前推算的前六週就不能工作要在家裡待產，如果今天你的公司要求你工作而你在工作中發生什麼意外導致寶寶怎麼了，這樣雇主要負責，然後這六週媽媽是可以領全薪的，這個叫做待產假。後面的育嬰假就如同影片說的，男女共享14個月。
補充一下，生產後八週也是全薪，可是是保險付一部分，公司付一部分。總之就是99天的Mutterschutz是全薪，接下來育嬰假是淨收入的65%，這個65%一算下來錢錢變超少, 但在哺乳期間也是不得不做這樣的選擇就是了。我是無法想像自己一邊哺乳一邊寫code或視訊開會啦😂
愛因吃旦曰: politics r for moment....eq r for enternity....女人生子乃后者...拿多少錢属前者
光要求台灣女性前六週不能工作要在家待產,台灣普遍女性就會說這叫"父權主義 父權思維",你可能不知道台灣的女權比歐美還先進🤣
而且這種壓榨雇主來討好女性的做法,也是導致歐洲許多企業主資本出逃本國的主要原因
@@shadow6016什麼叫做討好女性，小孩子是整個家庭乃至社會國家的共同責任
我還是覺得最簡單的就強制父母休同樣時間的假期，包括待產假育嬰假。可這樣生育成本又再提升，可能老闆一看到你結婚就解僱你了😂
😂😂😂😂
这个事情其实也不能怪老板。毕竟老板做生意就是要赚钱的。不止老板，父母，所有人都是要趋利避害的。如果说支持生育这件事是一种社会责任，那么就应该政府收税来进行补贴，而不是要求私人企业主来分担。不生孩子的人要多交税，用来补贴生孩子的人的经济损失。
@@solitonz 單身稅是違反人權的。你可以補貼生育，但起碼要巧立名目不能太直接，畢竟別人怎麼有責任替你養孩子呢，不能怪老闆還能怪單身人士了？那孩子以後又不孝敬單身人士。😂
感覺應該要再上升一個層級
孩子一生完就交給政府😂
是政府需要年輕人口承擔扶老比的部分
都是新鮮的韭菜😅
@@fiyfrost 但單身稅我覺得在歐洲國家有另外一個變形，就是所有人的所得稅都好重。義大利最基本就20%起跳了，40~50%也很正常，感覺就是要拿來補貼大家都不生小孩所造成的養老金短缺。
昨天已經聽過podcast, 沒想到今天還有影片，太棒了😁
阿淇口條很好很適合錄製podcast👍
真的是內心對於小孩有一點點點點憧憬
可是考慮到現實面想想還是算了🥹
說實在的我知道很多請育嬰假的男生都在家滑手機,老婆孩子丟給自己媽媽. 這種的真的不如不放.
喜歡這個討論，podcast比較完整(29min)，看過YT，還是想聽podcast。
生小孩的確是大議題，就連薪資較高的女生，因為結婚生小孩都有很多犧牲，就更可以知道，「不生小孩」才是比較舒服的那條路。
香港人有句諺語：為一代着想就不要有下一代。
感谢博士说出大多数职业女性的心声，莫名的想哭！我以为新企划藏镜人会现身~~~~ 可是直接来了一个爱的告白🤣🤣🤣
就算假期跟薪水都一樣也沒有用，生理結構上的不同導致生小孩身體的疼痛、受損和後遺症的只會發生在女性身上，生理方面男性抖兩下就完事。在知道只要不生就什麼都不需要犧牲的情況下女性不想生也很正常。我不生，有的是人生。
感覺阿淇以前好像遇到很多男女不平等的事情造成一些陰影.
我是男女平等提倡者, 其實很多現象都是社會刻板要求框架造成的. 華人社會女生照顧家庭是應該, 男生請育嬰假常被看成吃老婆軟飯等... 種種現象都是很多人跳脫不出社會框架.
不過這個社會也是延伸出越來越多雙標人, 男女不公的事, 對自己有害的就大聲抱怨, 對自己有利的刻版印象就噤聲不語.
要不然就是選擇不表態, 私底下還是照著對"自己有利"的刻版印象去選人選事. 才會讓社會不正常的框架如此根深蒂固改變緩慢.
恩~ 不用擔心老婆跑掉了 😁
很喜歡你們這樣的互相討論~ 讓看得自己獲得更多~ 了解不同立場或身分的想法
我有個疑問：為什麼剪輯師可以決定剪掉哪些內容？
以及為什麼不乾脆做一個完整版另外發呢？
單純的Podcast我不喜歡聽。
因為有很多原因會干擾這個過程，且不如影片直觀&容易往回拉到想重看的部份(有畫面可以協助定位時間軸)。
我很喜歡你們這集的觀點。
我自己是覺得，女性全職帶孩子有其優勢在的，但不代表男性沒有責任了。
孩子是雙方的共同責任。
我記得很小的時候，有在報紙上看過一個家庭主「夫」。
他的故事讓我印像深刻，也可能是因為很小就看到那樣的故事，所以我對於「一定要男人衝事業」的這件事情並沒有很刻板的印像。
對我來說，哪邊出去賺錢都好。
重點是對整個家庭而言怎麼樣比較好呢？
這才是關鍵。
對我來說，如果另一半工作比我好，我很樂意主內的。
不過要把奶擠好留下，因為我沒奶可以喂孩子XD
最後我要說，今天的狗糧好飽！
最簡單的其實是捨棄夫妻制度，就像現在很多不婚族其實就是這麼做的
小孩屬於想要的人的，而不是夫妻共有，男人想要小孩就自己想辦法去討好有子宮的人讓她願意生孩子給他，鳥類就是這麼做的
女人想要小孩就自己去找精子生一個，就跟大多數哺乳類動物一樣
有能力的人能得到更多後代，畢竟人類不向貓狗靠發情期來強制繁衍，那就靠個人的實力吧
本來夫妻制度就不符合哺乳類動物的繁衍方式，只是為了讓那些基因贏不了同類又想繁衍的基因較弱的雄性人類可以分配到一個雌性而已
我常常覺得現在要生養小孩越來越不容易了⋯⋯回想自己以前帶小孩的時候，身心上的疲憊，工作上壓力；雖然我已經算是輕鬆的工作了；婆婆還是覺得怎麼那麼沒用？她們以前怎樣帶小孩的⋯之類的風涼話⋯讓人悲憤莫名！
有時候他們講的「以前怎麼帶」聽聽就好。
他們的以前和我們的現在有時候差別很大……
例如說老一輩的可能會說「以前來台北打拼一個月一千元」，問題是那時候的幣值和物價與現在是兩回事啊XD
很久前誠品敦南的那塊地還一坪十元呢！
@@FarmerLance 是的，您說的對！反正也改變不了他們，只能聽聽就是了
連阿淇都不想帶了，在台灣的一般人還能帶啊？都不要生才對。生育率低落從來不是什麼高房價因素，女權才是主因。
最常聽到老人說的就是小孩隨便養隨便大，還有各種迷信，和當年刻苦耐勞的工作來供小孩吃穿讀書，幾年他們就大了，但現代的復雜環境能這樣養孩子嗎，能只顧好孩子的生存問題就好了嗎，不管陪伴都丟給學校老師教就好了嗎
這種認知差就是年代不同而已，很多老人根本也不那個重視什麼心理感受的（自己都這樣過來的），他們的話聽聽就好，回家就把腦袋清空
我看到有孩子以后才会减少薪水还挺吃惊的，我有朋友在做HR，他们默认没有生育的女性未来需要休产假，所以给的薪资会比同样资历能力的男性要少，但是生过孩子的妈妈就和男性一样。不过我还是理解对妈妈的影响不可以只从公司的角度来考虑。只是从公司这种行为来看，我不得不说，很多政府想出来平衡性别处境的方法，公司和家庭等各个方面都会主动地去规避成本，最终还是妈妈牺牲最多。真的很悲伤的事情。
好奇那過了生育年齡都沒生的女性的薪資和升遷會補回來嗎😂
可能要看具体的公司吧，大概很困难@@elantris6976
我放棄事業在家帶孩子兩年，再想回到職場，發覺工作難找了，很多公司傾向不聘請我這種為小孩放掉工作的媽媽，也怕會多生一個。女人生小孩犧牲的遠比想像的多。
另外現在很多不生主義者說世界那麼混亂你還生不是害小孩嗎那些垃圾話，有條件有資源心態也準備好的人生小孩有甚麼錯。自己沒勇氣生，也不要設法讓生養小孩的人feel guilty吧，人家生小孩根本不影響他們呀。
"我放棄事業在家帶孩子兩年，再想回到職場，發覺工作難找了，很多公司傾向不聘請我這種為小孩放掉工作的媽媽，也怕會多生一個。女人生小孩犧牲的遠比想像的多。"
另外現在很多不生主義者說世界那麼混亂你還生不是害小孩嗎那些垃圾話，"有條件有資源心態也準備好的人生小孩有甚麼錯"
你這兩句話本身就十分矛盾,你既然有條件有資源 心態也準備好,那放棄事業在家兩年又怎麼會是個問題,重回職場工作又怎麼會難找....
哈，如果是我，我就會回他，那麼您放心，往後等您走了以後，這個世界少了很多人，世界就會乾淨許多，也不會亂了！ 😂😂😂
我和先生輪流請育嬰假，親自照顧孩子到上幼稚園，這一代許多夫妻都是從孩子出生前就一起準備、出生後學習各種育兒知識，親手照顧孩子包含吃喝拉撒、陪玩、學習，以及承接孩子的情緒。
我很慶幸我的先生跟我一起努力，反觀我們的上一輩反而在我們自己成長過程，主要是把孩子給爺爺奶奶照顧的。
所以我們很清楚，這樣的模式我們只能生一胎，再生第二胎親力親為實在沒體力、沒時間了。
清楚自己的能力，力所能及，不後悔，生與不生都好。
還有一種是老公願意自己獨自帶孩子讓老婆出去享受 lady’s day/night out. 可是！老婆反而會覺得老公沒辦法或者不夠細心照顧小孩⋯⋯說真的，難得遇到這種丈夫，做妻子的放手吧～孩子真的沒那麼脆弱，不讓另一半試著帶小孩又怎知他做不好？就像很久以前男人也覺得女人很多事沒辦法做。其實大家都是人，很多事情不論性別都可以做到的！
真的，很多時候是媽媽自己不能放手，還覺得老公是大寶😂再不放心大寶也是爸爸啊，要互相夫妻也才知道自己該怎麼走，如果一直不放手那當然都是自己做囉😂
嚴重經痛的關係，幾乎會請生理假，主管說你請生理假，會影響考績與升遷，後來離職了，也把子宮拿掉
我就是一個下班之後要負責煮飯做完全部家事的爸爸（一週大概會接小孩兩三次，最少兩次），送小朋友是夫妻一起去的
就沒看過媽媽會留言炫耀自己下班要接小孩幾次或做什麼家事。
只能說您完整呈現阿淇影片裡面說的男女社會期待不平等的狀況。
雖然能理解不平衡的感覺
但有好隊友我們還是先鼓勵吧😂
至少世界上少一個孤軍奮戰的媽媽，真心希望這樣的爸爸們能越來越多😃
「不會養就不要生」對父母也是很大的打擊和恐嚇，社會對親子的包容度太低，「討厭小孩」是可以不用擔心傷人隨意脫口的個人喜好。
幸好我不是在這種環境中長大的，我是在「現在的年輕人喔……」長大的，那時我有能力反抗；「小孩」卻永遠不會回嘴，父母也早已累到沒力氣回嘴了。
酸民太多
生之前就要評估了，2次升遷剛好都遇到生產，事業跟照顧小孩，我選擇後者，但到目前為止沒有後悔我的選擇，陪伴孩子們成長是最大的幸福
印象中丹麥育嬰假就是強制一定要修也限制男女55開 所以男生一定要負責一段 大部分是斷奶後的 這樣感覺比較合理
偏偏台灣不是兩性平等那套,養家掏錢付錢最多的多數都是男性,男性負責一段這樣又產生偏差對男性不平等了,任何公平性都不能只偏向其中性別一方🤣
喜歡聽你們討論事情的節奏 現在連耳朵都要找墨鏡了
撇開社會 國力這些事情 生育真的只是人生的一種選擇 只是我們到底有沒有想清楚並且討論好再去做這件事情 現在人可能就是想得太清楚了😅
本集重點6:46 麻煩各位戴好墨鏡 安心服用
我也喜歡這段
那瞬間... 瞎了
真的，忽然被閃😂🕶️😎
現代女生要生小孩、帶小孩、事業、家務都要全面顧到，還要保有自身興趣與排解壓力，真的很難
你想有可能嗎,有工作一定是托嬰 家務哪個女生那麼勤快天天做,有工作要怎麼帶小孩🤣😆
@@shadow6016 小孩早上上班時送托嬰，晚上托嬰還能送嗎？回來還要準備明天上學物品（奶瓶、碗……）吃完飯要收拾洗碗，垃圾桶的尿布滿了不用丟？髒衣服丟去洗收？
@@jennywu9564 晚上不接回來,難道安親班老師還是里長幫媽媽帶回家養,還是又要扯男人下班都不用接小孩,回家就負責吃飯翹腳🤣😆
@@jennywu9564 洗衣服是洗衣機洗,晾四個人的衣物最長給你算十五分鐘,丟垃圾五分鐘,準備上學用品十分鐘,洗個碗算20分鐘好不好,一天根本做不到一小時家務🤣🤣😆
@@shadow6016 你算得時間是在順利情況下做的時間做的部分事情，沒親身體驗所以想的單純。😂😂
有選擇就是種自由、很幸運生在自由年代、而不是父母那輩的可悲人生
~
你父母沒選擇不代表他們那代的人都沒有....同樣你有選擇不代表你這代的人都有...
聽一聽之後，覺得為什麼你們不放一版完整版的呢？
以及，真的不理解為什麼剪輯師可以決定剪掉那麼多內容？
我覺得阿淇的很多分享都很值得一看啊！
只剩這麼一點點太可惜了。
有時候長節目真的才會有更多脈絡！我也是喜歡看半小時一小時長的節目
因為YT演算法太邪惡了，可能完整版都會放在其他地方。
如果你做了一個小時的豐富內容，觀眾耐心只有10~12分鐘。
演算法就會很少推薦給沒訂閱的人。
@@天地志狼-u5t 我是想說如果能在簡單版之外再一個完整版這樣……
完整版當然是留給我們這類粉絲看啦XD
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祝福阿淇跟藏鏡人，你們是幸福的一代，可以主導自己的生活，快樂又有尊嚴😊
看完这集更加觉得：没有爱错你！！喜欢一个博主就是因为欣赏其价值观和头脑❤✌️超棒的
謝謝❤️❤️❤️
喜歡淇葩人😂
覺得小孩的好處就是心靈成長。各種回顧小時候的被對待大人的心情或想法是什麼。
目前是送托保母。加繼續工作。整天顧小孩反而沒辦法專心陪她玩。
身為兩個小孩的爸爸，我也請過育嬰假，然後媽媽請了短暫幾個月的假之後就回去上班了，就我看來我老婆的薪水應該不受影響。簡單來說，有錢、有時間(工時短)、有長輩幫忙，對於照顧小孩都很重要，如果條件不是太好，那不要生也是個選擇。
我自己有個親戚就是一個血淋淋例子,生了3個孩子2男一女,為了家裡付出一切(家事,煮飯,洗衣,會計...)等孩子長大了被丈夫嫌棄又老又醜還家暴,外遇搞小三,難重回職場也無法脫離目前的家庭(無經濟收入來源)還被兩個兒子慫恿快點離婚解脫(小三很有錢,只是長得更老態(有錢能使鬼推磨))
身邊都看得到走入婚姻生孩子是悲慘的開始,幹嘛去跳火坑?!不如一個人快活,我並不害怕孤獨死,畢竟黃泉路上終究只有你一個人而已...
嫁得很好的也有….
真的 人本來就是一個人來一個人走，即使你兒孫滿堂，但當你躺在醫院的病床上，如果有幸兒孫圍繞，但他們也體會不了你的痛，更不能代替你去死，如果你有錢的話，可能還要天天聽他們吵遺產分配的事情，然後時間到了就解散了(因為大家都有自己的事情要做，大的要上班，小的要上學)，結果還是你一個人躺醫院，喔~ 可能還會配一個外勞。
@@hbakery 但至少你的心中會有牽掛之人。
而不是整個世界沒有一個在乎你的人、也沒有ㄧ個你在乎的人！
@@凡妮莎小姐 嗯嗯~ 也是~~
@@凡妮莎小姐也是有親人老公老婆或朋友
不是只有血緣關係的人才會有牽掛跟在乎
也有孩子是不在乎父母的
一個人要走的時候有沒有牽掛的人跟在乎你的人
是取決於你跟身邊的人的關係而不是你生了幾個有你血緣關係的孩子
還有，如果要生小孩，先要找到優質基因，且相處的來的對象….. 這件事就已經像被雷打到那麼難了呀😂😂😂
好想看那個勸退的人不要生小孩的youtube影片
那女生十月懷胎，生第一個的時候，覺得小孩就是自己的，不放心別人管也是事實啦。你想以前我爺爺那代生七個，都是放養的，搞到最大那幾個也要照顧小孩，犧牲了他們的人生，那也是很可憐的。說白了就是選擇，不能你選了家庭和睦，又要事業成功，又要漂亮動人，還要身體健康。這些東西都是要花時間建立的。時間也是人生算是比較公平的東西，每個人都有24小時，取捨不一樣，不應該被人歧視，但也不應該以這原因去懲罰別人
我在荷兰，一般来说产假加年假一共也就半年。从未听说身边的女性朋友或女同事出现过降薪或调职位的情况，但很多人会选择改签80%甚至60％的合同，男女都有。缩短工时，也降低收入，这很合理啊
我在德國，我的同事大多也是這樣會選擇改簽合約縮短工時，而且男女都有。
沒錯,但台灣人沒有權利義務概念,只是在無限上綱女權 人權,在台灣,很多男人會把太太不願意做的那一部分責任,丟給兩邊父母算進自己的育兒體系,而女性老要社會企業給予更大的福利,女性生的小孩將來會去振興公司嗎,公司快倒閉會去幫忙做免費志工嗎
很實在的分析🎉🎉
世界人口太多，有這想法是為下一代著想，很不錯
喜歡這樣的討論~
覺得有部份也是目前社會整體男生薪水比女生高的關係
當兩人都有工作 薪水少的帶小孩會比較划算
但大部分薪水比較少的都是女生 考慮經濟因素的話
會比較難去要求男生休育嬰假
真的
@@HiThisIsAchi不一定喔，也是有女生薪水高但被迫請育嬰假，因為男生公司其他男同事沒請，男生就不敢請~跟博士說的其他人都請三個月你怎麼敢請到七個月的狀況一模一樣
蠻困難的。以男生角度來說，會希望女生也能分擔經濟壓力。以女生角度來說，會希望男生的錢都給她，讓她在家裡帶小孩不用工作。以傳統家庭來說，會希望女生當全職家庭主婦。以新思潮來說，會希望男女平分職場和家庭的工作。以現實來說，女生很容易面臨職場家庭兩頭燒，不是壓到男生就是壓到女生，很難有雙方都覺得心裡平衡的實例。
香港的解決方法就是家事育兒全部外判給外傭，這樣男女雙方都可以幾乎不用放棄自己的職涯規劃，但相對就犧牲了父母小孩的相處時間。
有些女生想要在家帶小孩不工作，但也有很多女生是需要工作的成就感的；社會制度文化應該是要讓不同喜好的人都能夠自由做出選擇，而不應該打壓特定的生活樣貌。
說得太對了，女生付出很多，大家都覺得理所當然，而男生只要稍微多顧家一點，大家都會稱讚他是模範老公/爸爸😢
女生不可能付出太多,現在女性有工作,小孩子絕對是托嬰,也沒有人天天在做家務,煮三餐,照顧公婆更不可能🤣😆
@@shadow6016 要不要看一下台灣最新的婦女生活報告，為了家庭做家務照顧孩子放棄工作都是常態喔🥲少數幾個可以送托嬰不做家務，不是常態
@@pepememelo "為了家庭做家務照顧孩子放棄工作都是常態喔🥲"
🤣🤣🤣你去看阿革力網紅帶小孩的那篇影片，一堆真的是一堆台灣女人在譙女人婚後不需要帶小孩，你就知道誰在講真話誰在講假話，你們台灣總之是ＸＸ了🙂😆😆😆
@@shadow6016托嬰也不可能托24小時啊，回家以後大部分媽媽還是會被默認為孩子相關業務承辦人，所以相較於男性依然是要比較被犧牲的。當然不可否認現在也有很多男性已經開始明白自己在婚姻中是合夥人，需要共同為家庭努力，但是社會整體的觀念依然對女性是較相對不友善的，更可怕的是很多女性會認同這樣不公平的觀念並且要求其他女性接受，比很多優質男性還沙豬自詡為優質傳統女性，可怕
@@KuangNingYu 你想太多,你以為台灣有幾個女人溫柔婉約,會放著男人在家閒,很多接小孩都是爸爸開車,如果男人只要做一份工作,回家就能翹腳,做什麼還要接送小孩🤣🤣😆
更極端一點就是自己一個人想幹嘛就幹嘛錢也都自己花，幹嘛找另一半呢
我們家就是我也會幫忙帶小孩，而且我不覺的帶小孩有什麼太困難的，在於你要不要去做而已
哦听阿淇说“所以喜欢藏镜人”实在太甜了！因为我老公也这么想的，我生完宝宝是重新转行找工作的，当时我老公比我还积极，他说你要是因为不工作天天不开心，那我的生活质量不就下降太多了。。。
氣候變遷越來越嚴重，另外觀察身邊朋友生的小孩有過敏的情況變比較多，可能也跟環境改變(有毒物質，空氣跟水都有毒)有關係，地球還能撐多久先打上?考量眾多因素再決定要不要生不生小孩是個人選擇
支持這種討論議題!! 而且首播這期選題不錯, 這問題大家都知道但其實就是無法解決吧....... 然而地球上哪需要這麼多人口呢?..... 只是這個現行這種資本主義的經濟體系缺韭菜來接盤而已吧. (比如說 福利勞健保制度之類的...整天就說快倒了 (需要小韭菜生出來工作繳稅繳勞保健保支撐這樣的體系.....想到就替新一代的小孩汗顏QQ)
想到阿淇曾經寫過德國的育兒環境不友善😢除了薪資影響，個人覺得現在小孩很辛苦～整個大環境迫使小孩得承受太多了
有很多男生會罵說是女生自己選的。可是講白點，如果不選擇小孩，小孩子心理方面很容易有疾病。別說還是有人能兼顧，檢視一下自己，難道真的從來沒對父母有意見過嗎？而且兩人一起顧是最好的，至少在觀念上少點扭曲，也可以少養成點屁孩熊孩。
早上podcast听了一遍 看到youtube又来温故知新😂 喜欢你分享观点和藏镜人的聊天互动 希望接下来一直都有
這種面向的理性探討其實沒有意義，因為企業怎樣都在看利，那生小孩這樣的面向就只會被利益相關的來看待，自然也就不用想會不會是正常的水準而已，更何況一個女員工生小孩，和老闆根本無關，反倒還可以是降薪的憑藉，不想給錢的理由怎樣都會有，想給錢的理由怎樣都不會有，這才是真正的道理所在，如此而已
喜歡阿淇中肯的分析，支持你們繼續做Podcast，開始期待之後的主題✌
耶❤我要去手刀訂閱podcast!!
很喜歡阿淇跟藏鏡人的生活分享！有podcast真是太讚啦！無限次♾️️回放！讚👍
我也是移民到美國但是我公司只離我家七分鐘😄我老公是美國人但是家事都他在做 身邊很多朋友的美國老公也會做家事 而且他們生完小後老公也都有申請family major sick leave 我的觀察來說在美國沒有說女生就一定要在家帶小孩 很多美國男生包括我老公都覺得家裡老婆說的算 我身邊很多同事用了三個月的PTO就回來上班了 也沒有誰犧牲的問題 美國跟台灣社會比起來已經好太多了
請問你生活在美國的哪一州？據說不同州的人文風情差異非常大
如果養家的主要經濟是妳先生負責,然後他還要做最多的家事,這樣就已經不是兩性平等,是以前的那一套倒過來做🤣🤣😆
本來就沒有人說女性婚後一定得放棄工作,多數夫妻都是基於各自薪水對家庭利益的權衡,有的女性賺三萬多塊,保母費一付就等於沒了,如此才放棄工作,先生賺得多才變成男外女內,整個社會就是喜歡說男性逼女性回歸家庭😆😆🤣
@@shadow6016 有些女性的夢想的確是當家庭主婦(櫻櫻美代子)，他們本身即是社會期望的骨幹成員
@@SyuAsyou 那些都無所謂,只要她先生可以接受,但台灣女性最大的問題是讓男人無所適從,先生負責家庭主要開銷,太太會說先生都不照顧小孩,先生如果回家照顧小孩,太太又說先生賺錢不力,完全就是玩明進棟那套🤣🤣😆
說到日本德國的減稅，其實是變相的徵單身稅，也就是讓很多不婚不孕的年輕人去負擔更多的稅
生育率低的前幾名都是亞洲，更準確可以說是儒家文化圈，所以文化其實影響非常大
而且歐美其實對於兒童的保護也比亞洲各國還要更好
然後其實未來男生也可以懷孕(已經有使用人工子宮成功生孩子的案例了
從小就不喜歡小孩，不覺得可愛也不想跟小孩玩
長大後一直被家人、社會情勒，還被說自私？
好像大多數人都無法理解有些人根本壓根就不喜歡小孩
真的！還認為女性就要有母愛，是在哈囉？
喜歡玩別人的，自己就算了😂
@@白克珞兒 還會不負責任的說等自己生了就會喜歡了啦～
阿如果還是不喜歡是能塞回去嗎？說那句話的人要負責嗎？
搞不懂打從心裡不喜歡的事物還要被群體情勒成我應該要喜歡到底😂
@@jujulin0121 我連別人的都不想玩，頂多碰到認識的人的小孩會禮貌打個招呼，然後希望他們不要來找我玩XD
妹妹的公司因為同部門有三個同事都陸續請產假接著請育嬰假,公司又不補人,所以大家工作量大增,妹妹每天都需要把工作帶回家做到凌晨(因為公司也有加班時數申請上限,超過就不能申請加班費,只好把做不完的工作帶回家繼續做)連過年期間都看妹妹每天在家工作,最後終於受不了辭職........
所以育嬰假是好是壞,很難論斷(要看看當部門有多人同時請育嬰假時,剩下的人會有多慘)
只能說世界的轉變太快,而現在的社會型態,是不適合生小孩的,所以大家都不生了
我今年52歲,有一個兒子,但是如果讓我人生重來一次,我也會選擇不生
公司沒有相應的應對措施，真的會變成在懲罰沒生的人
哀 昨天還在月子中心的影片底下看一些垃圾男吵架
當大家已經在討論育嬰假誰該請的時候
這社會上還是有不少仇女男 連給自己老婆坐月子都不甘願出錢 覺得要AA
只想出一顆精子 然後說「小孩有妳一半基因，所以我不出多的錢」
好喔 他們出一半顆細胞的基因
然後 女生出半顆細胞的基因 跟子宮出租 體態變形 體力變差 妊娠死亡風險 事業斷層 變老變醜 照護跟餵奶之類的各種痛苦......
我還真他媽的不知道 是那些女生多蠢要選他們那種垃圾男「結婚」啦...
如果只是需要精子 去精子銀行 或者去一夜情內射就好了
那種垃圾男到底是在網路上瘋狂洗版一堆仇女留言是能彰顯他們啥「求偶優勢」是以為靠嘴女人可以怕出浪漫氛圍嗎...?
最噁心是其中有一個男的
聲稱自己是在美國土生土長
瘋狂抱怨外國女生都不用做月子為什麼台女要
然後穿插各種英文羞辱女性的髒話去攻擊回話的女網友
一直攻擊那個女網友不會英文很笨很蠢 台女怎樣怎樣竟然還要求要做月子...之類的
我就回答那個女網友
他如果真的是個生在美國長在美國的「成功男性」
那他根本不會花大量時間洗版用髒話羞辱一個距離如此遠的台灣小島國的女性
而且還瘋狂針對台女
如果他求偶順利 以美國的條件 和他自己吹噓在美國認識如此多"不用坐月子的歐美女人"
「他幹嘛需要關切台女想不想做月子?甚至到要用辱罵羞辱的方式 試圖強迫台女?」
想必他並沒有他口中所述那樣人生勝利組
甚至他根本逃脫不開必須要娶台女 但甚至娶不到台女 因為他出不起台女想坐月子的錢
不然他去娶歐美女不就好了...?(攤手
若他真是什麼比他口中女網友還人生勝利的知識份子
那他留言罵人的時間 都應該是在陪自己美麗的歐美女友或嬌妻才是 哪有空上網罵不認識的台女呀
我覺得很大的問題是，還有女生想嫁給他，替他生小孩。如果我聽到坐月子要AA，慢走不送。其實很多噁男都女生慣出來的，就是有人想要讓這種基因延續下去(攤手。
做月子的時候，要求台灣女生比照歐美
孝道外包的時候，又要台灣女生遵守傳統
覺得終究是錢的問題，如果錢夠充裕誰出錢應該都不是問題，只是資源有限，如果錢不夠能考慮請月嫂在家坐月子。
雖然這裡指的應該是需要出錢卻很堅持要AA的問題，個人覺得一起生活真的很難分得那麼細耶，除非有人要管錢或有共同的生或基金才可能做到。
不過說來慚愧我老婆的坐月子費用就是老婆自己出的XD現在只有存買房基金是一樣的，其他就是誰有錢誰來付這樣，供大家參考。
更可笑的是這些渣男看到溫柔體貼對老婆好的男人還會說他很軟爛
@@eyelesskay很多男人真的是有洞就好行，結果你剛好懷孕，所以別因小孩而結婚。
丹麥確實就是你不休育嬰假就虧了的概念。育嬰假爸爸媽媽都有各三個月，你不休就沒了。另外還有三個月要爸爸休或媽媽休都可以
很喜歡你們的PODCAST! 是有資料佐證的~
我们这里育婴假是12个月，期间领的补贴是原薪水的40%， 但是还是不够用啊！幸好有老人帮忙，不然生活好拘谨。幸好熬过来啦😅，下个月开始全职上班。不过看到孩子软软糯糯的躺在身边叫妈妈就感觉这一年也值了😊不过上班后估计半年内都尽量不要出差，晚上孩子还是会找妈妈，在坚持一下就好啦✊
美國的childcare很貴，很多家庭childcare 已經超過每個月mortgage，假設媽媽是賺比較少的一方，薪水不夠付childcare，但我聽到有些家庭是爸爸放棄工作在家帶小孩，就看哪位賺得少在家帶小孩。
Yep 如果雙方有一方要犧牲工作，通常都是薪資跟福利差的那方。但仍然是以女性居多....
誰賺得多，誰就出去工作養家。
支持男性也能走入家庭，當家庭主夫…..
補充一下，離婚拆夥時的贍養費請求權，美國至少還吃的到，台灣...斷手斷腳才有機會。
建議主內的那方好好考慮清楚
@@elantris6976 婚前協議書呢？
@@凡妮莎小姐 你可能覺得協議簽好就沒事了，但請想想，當對方違約而你想拆夥時怎麼辦？告上法院？那犧牲職涯賺較少/沒工作的你付的起打官司的成本（幾千幾萬的錢+幾年的時間）嗎？夫妻共同財產分配是判決“離婚後”才能拿到的，想離婚的你可是還在婚姻卡著呢~還沒算上同時得扶養孩子呢！
再來，就算勝訴也只是得到一張債權憑證的紙，先不講金額夠不夠cover打官司的成本，對方脫產沒錢你又能如何？更何況法官若不認同婚前協議的條款就直接無效、違約金額訂太高也會酌情減少....
婚姻是民事契約，當損害已形成，法律最多只能彌補而已，建議大家多了解民事訴訟實務（上法院的律師費、賠償金額range了解下），就會知道為何台灣常用以刑逼民的方式企圖走和解(而非判決)拿賠償金了
我還是推薦未來想生的女生趁年輕去凍卵，然後努力存錢投資，等到被動收入達到一定程度再去生小孩...因為如果本來就是要退休或半退休，再去帶小孩，失落感會比較低。另外就是尊重不想生的人，每個人都在在各自的條件下作理性的抉擇罷了。政策面上，希望國家能給更多的育兒補助去補上失落的20%薪水。
唔嗯，台灣的法律，未婚女性是不能使用自己凍的卵。
反正是宗教界搞鬼
說得真好,而且其實台灣女性在生育年齡如果還沒有生小孩,在求職的時候其實也會被主管懷疑無法持續穩定的工作,無論主管是哪個性別....
做爸爸的：給我湊小孩沒問題丫，只要給小孩一部ipad就行😂
之後做媽媽的只能滿不情願地放棄工作😂😂😂
不會耶，做媽媽的也給小孩ipad呀，大家都不要在乎呀~ 誰在乎誰做到死，就像家裡大家都不要掃、衣服大家都不要洗、吃飯大家都不要煮，三餐吃外食，多開心~~
真的，與其照顧成這樣，不如不要生😂
真的是生小孩當解任務，擺爛最大，人有出來就好了，基因延續了、爸媽祖宗有交代了、國家要的生育數字有了，然後品質什麼的不干我的事
Excellent points to think about. Long standing prejudice is not to change over night, but a goal to work toward is good . Thank you!
1920年苏联的kollontai就有提出过产假的福利，另外，像是幼儿园，员工食堂，堕胎合法都是那个时期她提出来的
好棒
台灣的話，可以請到宅保母啊，行情各縣市不一樣，但女生如果月薪10萬元以上的話，是可以考慮這個solution.
有慢性病 無法睡眠剝奪、壓力過大…還是玩別人的孩子就好😂
好喜歡這個討論! 6:46突然被閃到哈哈哈 阿淇一個直球move好帥，藏鏡人就是別人家的老公可遇不可求
這讓我想到我的高中音樂老師（公立），在我上高一前請育嬰假一路到我畢業這個老師才回來任課，這三年的音樂課都是代課老師在上的
美國女生依丈夫工作遷徙沒有工作或是做相對不受地域影響的工作的觀察我覺得很貼切，但例子中的族群應該不是主因... 來讀書的外國人有沒有被納入統計都不知道，更別說是少數讀博的人。
很多美國女性為了要養小孩，會選擇（誠如妳說的“理性選擇”）時間比較有彈性的工作，但大多那些工作薪資很低...護理、教職、幼教、餐飲、零售、客服等等...有兩個以上小孩的家庭更是經常看到媽媽全職在家直到小孩上學的... 因為托兒太貴...
要生就生，不想生就不要生，沒這麼複雜
蠻認同你說的想生就會生，想太多基本上就不會生了。
我們部門就有同事因為請了兩年的育嬰假被主管逼迫調職
最近也有個同事準備待產，主管已經在討論如果他請太久就要讓他換部門把位子空出來
我們公司也是呀，職位回不來
那幹嘛投票？法規根本只對特定族群有利
即使聽過Podcast，還是會想再看YT影片，推推推！
其實就看誰收入比較高，高的出去賺，另一半請育嬰假顧小孩，老婆薪水高，當然讓她出去賺，以家庭的整體效益去看就對了，我覺得這雙方商量好就行了，其實還有一個比較重點的問題是何時生小孩這問題，年輕不管男女，當然都不想生，想好好享受生活，等到想要有小孩不是過中年就是生不出來。
韓國李孝利就是這樣，本來她都沒想過要生小孩，結果過40歲想通了，決定要生小孩，就不是很容易了。
話說我超佩服李孝利的，自身賺得夠多，挑男人錢不是重點，她有的是錢~~最後挑到尚順這好老公XDD
男生也可以當全職家庭主夫，女生也可以負責工作，全額負擔家用。
女權要進步，男權也是，讓男生也可以有進入家庭的選擇⋯⋯
倉鼠人夫妻就配合得很好
@@趙昀騏 簡芝這種好女人，很少了，稀有度堪比台灣雲豹，許伯真的上輩子救過銀河系
@@凡妮莎小姐說真的現在上班大部分是坐辦公室吹冷氣 做家事帶小孩還比較耗體力 若只是從性別的體能差異上來看 或許男主內女主外更適合現代的環境
不過家庭主夫不管是對男生或女生都還很難接受
我不太喜歡「想通了」這個詞，搞的好像不想生的都是想不通似的，生不生只是想法不一樣而已！
而且身為一個未婚的老師，我身邊的家長常常告誡我不要生小孩啊！
就是啊！！！一直在討論給多少錢讓少子化不要那麼嚴重沒用啊！主要是能生孩子的人能不能覺得有孩子的生活是比沒孩子更幸福的
哈哈，我就根本没有这个烦恼了。因为我们两个被诊断为不孕不育。。。。我其实内心是想要孩子的，可是也没想要到，要去做不孕不育的治疗，现在我们两个都是顺应天命，能有就生，没有的话，那就多养几只猫，然后去环游世界😂
有跟沒有，都很好
從補錄/插入的段落感覺得出來阿淇很怕被攻擊www 辛苦了～
背景音樂好突兀，希望可以在小聲一點或是換成別種類型的音樂