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ジョースターの覚悟は「先の見えない暗闇だろうと切り開いてみせる」っていう覚悟。プッチの覚悟の本質は「暗闇が怖いから明るくして何があるか把握しとく」っていう覚悟
天才
でも私だったらプッチの方法を採用するよ大抵の人はそうじゃないの？
@@ふみぽんふみぽん-x6qプッチはその選択すらさせずに強制してるしその幸福とやらの為に犠牲にさせられた奴にとっては悪魔でしかないんだわ
思考自体は好きよ、ただそれを全人類に強制するとか世界最悪のありがた迷惑
@@ふみぽんふみぽん-x6q その「暗闇を明るくする方法」が、人が何百人も亡くなる手段だとしてもか？それを全人類のためだ！と言って犠牲にしちゃうか？大抵の人は
個人的にはプッチの行動と思想が一貫してない（覚悟しろっていう割にできてない）ってのは違う気もする。プッチは最初から最後まで、天国でなら覚悟できるって嘯いて、自力で覚悟する気はサラサラ無いキャラだから、作中で覚悟してなかったことは主義主張と一貫してる。「後で宿題やるつもりだった！」って言ってるガキと一緒で、天国が完成すれば覚悟できるけど、今覚悟するのは嫌っていう幼稚さがあって、その間の宿題を全てホワイトスネイクで生み出した刺客にやらせるのが、プッチの邪悪さだと思う。それが逆に、開始時点では甘ったれた不良少女でしかなかった徐倫が、すぐに自力で理不尽に抗う大人として覚悟する姿と対比になっている。
個人的な解釈だけど、プッチの言う「覚悟による幸福論」自体は筋が通ってて、それゆえ途中までは運命の引力で助かったり能力覚醒までたどり着けた。ところが徐倫たちが命を懸けて逃がしたエンポリオが自分を倒しにやって来るという未来への「覚悟」が出来てなくて、逆に命を失ってもプッチを倒すという「覚悟」が上だった徐倫たちに結果として敗北したという点で、最期は自分の死をもって自身の幸福論を証明したの好き
覚悟覚悟言いながら過去を捨てきれずズルズル引きずり続け覚悟が出来ていなかった神父
こいつ場合は先の事が理解出来れば、自分の都合の良い未来を選択出来る筈という自分の為だけの一巡した世界を造りたかっただけだからねそもそも自分の事だけしか考えてない奴の発言ですのでそりゃ自分は失う"覚悟"なんて出来てないのよ
「思い出してくれ」って誰も同意してないのに。この段になって神父の独りよがりが鮮明になる台詞だと思った
だから最期のセリフに小物っぷりが集約されてるんだよ「このちっぽけな小僧がぁー！」
「目的を諦めるので助けて下さい」とか「見返りをあげるので助けて下さい」じゃなくて「目的が達成できなくなるのでやめて下さい」って言うの本当に面白い。命乞いとして成立してない。
いや、これはな…プッチ神父「やめてくれ…目的達成まで待ってくれ」エンポリオが攻撃をやめる。プッチ神父「かかったな、アホが！」↑こうなるだけだから仮にエンポリオがトドメを刺すのを待ったとしてプッチ神父という奴は、チャンスがあれば即座に攻撃してくるぞ他人には"覚悟"を問うけれど「自分だけは、自分の理想の世界を造ってそこで自分に都合の良い人生を生きていたい」↑これがプッチ神父の真理だからね
@@kuroneko1471 それならなおさら油断させるために目的達成諦めますって言った方が良いんじゃ…？
@@userdys13v 違うんだな行動は自分勝手で全て自分の為なんだけど奴はそれが皆の為になると勝手に思い込んでいるのだよだから、命乞いも「お前の為にもならないからやめろ」みたいな感じになるんだよ
@@kuroneko1471 あー、なるほどそういう事か、ありがとうございます。
成立すると思ったんだよ、なんせ救世主の筈なんだからよ
「将来への不安に対する覚悟」から尻尾巻いて逃避しているんだよなぁ。
当たり前だろ。その為の"天国"なんだぞプッチ神父は全てに満足した人生を謳歌する。他の人はその為に不都合も起きるけどプッチ神父の為に未来を変える訳にはいかないので"覚悟"をして下さい。こいつの言う覚悟とはそういう事だぞ最初から最期までブレずにそういう行動をしているだろう？プッチ神父に自身に起こるであろう不都合を受け入れる覚悟があればそもそも"天国"なんて要らないんだよ
プッチの言う覚悟とは諦めを強いること
ここで言う「覚悟」というのは本来どうあるべきか、というのは五部で示されてんのよねジョルノが「「覚悟」とは!!暗闇の荒野に!!進むべき道を切り開く事だッ!」と言っている
それに対して暗闇にビビり散らかしてるプッチの覚悟
他の人に散々覚悟しろとか言いながら自分は全く覚悟が出来てなかったからエンポリオに言われた通り「運命」に負けたんだよなプッチ神父
他のラスボスみたいに自分のエゴを貫くのではなく、自分のエゴしか理解できてないどうしようもなさとか１周廻って清々しくて好きでしたね
成長したエンポリオが自分を倒しに来ることを覚悟していればいいのにそれが嫌でわざわざ一巡する前に止めちゃったんだよね
目的だけは達成してたのにね
目的を達成する為にエンポリオをここで倒す必要がある。と本人が言ってるんだよなぁ勘違いしてる奴多いけどプッチ神父の目的は"天国"へ行く事ではなく"天国"に到達して未来を知れば覚悟が出来る。(未来でエンポリオに殺られるという事を知れば、それが確定する前にエンポリオを殺せばOKという覚悟が出来る)そうやって先の展開を知りながら、自分に都合の悪いモノを予め排除していき「自分にとって完全に都合の良い人生をおくりたい」↑これがプッチ神父の目的だからなそりゃ、どんなに足掻いてもエンポリオに確実にやられる未来。そんなもの受け入れられないのよだから、未来が確定する前に一時停止してエンポリオを殺しエンポリオが死んでるからプッチ神父はエンポリオに殺される事はない未来。を確定させた状態で一巡させて運命を確定させようとしてた訳。だから、あそこで倒されたプッチ神父は目的を達成出来ずに倒されてるんだよ
@@userdys13v だから、目的が達成出来なくなるからエンポリオを放置出来なくて戦いを仕掛けたんだろうよ一巡させたら運命は確定してしまうんだからエンポリオ放置したら「未来で成長したエンポリオにプッチ神父は倒される。」という結末が確定して変更不可能になってしまうのよプッチの目的は世界を一巡させる事では無いと言ってるだろあくまで未来を確認して自分の人生の脅威が全て無いのを確認した後それを確定させて安心するための世界の一巡なんだから脅威が残ってます未来でエンポリオに確実に殺されますとわかってる状態で一巡させて確定させたら不都合の全く無い人生を謳歌するというプッチ神父の目的は永遠に達成出来なくなってしまうだろ
ケープ・カナベラルで覚醒した時間まで加速させ続けて完全に一巡させるとエンポリオを見失う運命は確定するけど、同時に自分が倒されない運命も確定してたのに…エンポリオが仇討ちに来ることまではわかるがプッチ自体は「運命の固定」から外れてる分勝敗がわからないイレギュラーだから念には念を入れるのもわかるがそれらもひっくるめて自分が運命を一番受け入れる覚悟決まってないし、一旦加速を止めたのは悪手以外の何物でもなかった皮肉
人に覚悟を強要してきたやつが覚悟を決めれなくて命乞いをするも倒されるとは皮肉な最期だな
逆なんだよ。最初から最期までプッチ神父はブレてないんだよ。プッチ神父の本質というのは「私は全てに満足した人生をおくりたい」「私(プッチ神父)の望む世界の為に他の人に降りかかる不幸については皆さん予め知る事が出来るので覚悟を決めておいて下さいね？」「いえ、私(プッチ神父)は全てに満足した人生をおくる為に未来で成長して私を倒しに来るエンポリオ君を成長する前にここで殺しますね」「やめろ…やめてくれ…目的が達成出来なくなってしまう」(私は…私にだけ完全に都合の良い世界を造り、そこで満足しながら生きるんだぁあああああああ！！！！邪魔をするな！やめろぉおおおお！)↑ほれ、全くブレてないじゃあないか
@@kuroneko1471 そもそもなんだけどプッチ神父って最初から一巡した世界を目指してたっけ？DIOの言葉を信じて行動していった結果DIOの幸福論にたどり着いて心酔していった結果だったと思うんだけどプッチ神父の本質なら信仰心だと思う正しい神を信仰してるから私は正しいみたいなプライドの高さがあって最初の神は自分を不幸にする無能間違った神だったから新しくDIOを信仰した信仰心という点でブレてないし一巡した世界を想定したDIOなんて化け物信仰するのも納得できる敗因は一巡した世界は見えた未来を覚悟する幸福な世界ではなく覚悟した者が幸福を手にする世界だった悲しい事にプッチ神父は最初から変わらず予想してない事には覚悟できないやつだった最期に予想していなかった敗北を覚悟して死んでいったらプッチ神父は成長した幸福を手に死んでいけただろうにな
@@佐藤優一-k1b そもそも前提が間違ってんのよプッチ神父は元々は自分の人生に満足してたのよ↑ここまでは問題ないんで、妹の件で"自分に不都合"な事が起こってしまった訳↑この"不都合"を受け入れる"覚悟"が出来ないので"安心して満足出来る人生"を求め始める訳んで、ここからは一貫して自分の人生に満足(安心)する為に行動しているだけなんよDIOの惹かれたのも、彼のそばに居る時は"安心"出来たからなんだよ"不都合"が起きて"不安"になる心配が無かったからでも、安心をくれる存在は居なくなったからDIOの残した"天国"へ行けば"不安"の無い"安心"出来る"満足した人生"を得られると考えた訳だから、最期のエンポリオ戦でも他人には"覚悟"しろと言いつつ"自分は未来で成長したエンポリオに殺される"という運命を知って"安心"出来なくなってしまったから一巡させて確定する前にエンポリオを殺して結末を変えようとしてた訳つまりこいつのは信仰心でもなんでもないただ、自分が安心して満足して暮らせる確実な保証が欲しかっただけなのよ問題なのはこいつ自身が自分は利己的で常に自分の事しか考えてない人間だということを自覚してない点なんだよだから、行動は一貫して自分が"不安"になったりせず"不都合"の起こらない"安心"を求めてるだけの利己的なモノなんだけど言動は、皆の為とか神がどうだとか救世主とか言い出してる訳で「自分が悪だと気づいていない もっともドス黒い悪」という評価が概ね正しいのよ
@@佐藤優一-k1b 先の説明だと長くなってしまったので行動原理だけ短く纏めるとプッチ神父はある時妹を死なせるという自分の人生において"不都合"で"不安"になる経験をしたので二度とそんな"不安"や"不都合"が起こらない"確実な安心の保証"が欲しかった訳で、そこからは一貫して"安心"をくれる存在に心酔したりそいつの残したモノにすがったりしているだけなのよ
死ぬ時期わかってないんだから、まだ覚悟できないのは当然でしょ
だって「自分が悪だと気づいてないもっともドス黒い悪」だからな
自分を客観視できてないのがわかる
プッチ神父は多分ネタバレ喰らった時も「楽しみを奪おうとする魂胆が許せん」とか言ってぶちキレつつ超ショック受けると思う
アニオリでエンポリオが言ってた、未来が見えなくてもジョースター御一行様は覚悟が決まっていた。神父は未来が見ないことに覚悟が決まってなかった。まさしくジョルノが言ってた覚悟がジョースター家の覚悟だと思う。
未来が見える事で絶望する人もいるから全然幸福じゃないよね進撃のエレンとかその典型例
アニメで命乞い見た時ダサすぎてニヤついたのは良い思い出マジで怪演だった
「天国」にちゃんと答えがあったから６部は好き絶対曖昧に終わらせると思ってたわ
プッチのは「不都合なんだけど避けられないなら受け入れる」という、どこまでも後ろ向きな覚悟でしかない。「考えられるベストを尽くしたから、たとえここで敗れても本望」という前向きな覚悟ではない。とはいえ後ろ向きでもその精神力は本物だったから都合の良い偶然に恵まれまくった。運命は明らかにプッチの味方だった。それなのに最後の最後で後ろ向きな態度を辞めた。ジョースター組を全滅できるかもという前向きな見通しで行動した。そうなのであと一歩のところで運命に見離されたんだろうなと考えてる。
中途半端にぶれてしまったが故に、意思の力(運命を引き寄せる力)が弱まってしまった。というところか。
進撃のエレンとか見れば、神父の言う天国はむしろ地獄
神父「覚悟こそ幸福であることを思い出してくれ」エ「(そんなこと言った覚えないなぁ)」
プッチ神父「私が幸福になるという事は、全ての人間が幸福であるという事なんだぞ私が人生の全てに満足しながら人生を謳歌する為にお前達、他の全ての存在は"覚悟"をする必要があるんだ」プッチ神父「やめろエンポリオお前は私を不幸にしようとしている多くの人々が"覚悟"を受け入れ私の幸福な世界の実現はもはや目の前なのに…やめろエンポリオぉぉぉ思い出すんだ…全ての存在はこの私に幸せな人生を与える為に不都合を"覚悟"しなければならないんだぁぁぁぁ思い出してくれエンポリオぉぉぉそんな事したら私が幸せではなくなるだろう…これまで私の幸せの為に"覚悟"をして運命を受け入れた(死んだ)人々の行為を無駄にするのか？思い出すんだエンポリオぉぉぉお前は、私の幸福なる人生の為にここで私に殺されなければならんのだぁぁぁぁぁ！！！！」↑まぁ、翻訳するとこういう事だからな
このセリフ、Vジャンプでの読者向けの煽りみたいで好き
スタンドは本体の心の奥底の願望が反映されることがあること（ヘブンズドアとか）を考えるとメイドインヘブンで確定した運命に例外的に干渉できるのはプッチ自身が運命から逃げたい又は変えたいと無意識に抱いていた
自分の望まない未来になる覚悟は出来ていなかった神父ジョジョらしいラスボスではあったよ
いや、それはプッチを理解出来てないぞプッチの望む理想の一巡した世界とはそれは、プッチ神父にとって都合の悪い展開を先に知り、予め全て排除した上で完全に自分にとって都合の良い世界の事だからwプッチ神父が自身の全てに満足した人生をおくる為に他人は定められた未来を"覚悟"しなければならないのであってプッチ本人が不都合を受け入れる覚悟が出来ているのならそもそも一巡した世界を造る必要がねぇんだよ
全人類が覚悟できるように天国に行こうとしてるけど、時間加速の段階で事故とかで死んでる人多そう。いろんな面で結局自分のエゴで動いてるようにしか見えないのがなんとも。
言われてみれば、加速の初期段階で、野球の試合のシーンにて顎貫通した選手もいましたね…
ジョジョは人間讃歌なので6部までのラスボスはどれだけ高尚なことを言ったり紳士を気取っていても追い詰められると汚らしい本性を現すそういう意味で最後まで高潔だった大統領は異質
ヤンウェンリー提督「人間は自分が悪だという認識に耐えられる程に強くはない。だからそれぞれの正義を他人に押し付けて戦うのさ。」
まぁ実際死に際に「これも運命か…。」みたいなこと言ってたら今ほど人気になってないだろうしなぁ。
それはそれで非人間過ぎて気持ち悪いという印象を受けそうですもんね。
無様な最期だったからこそ、印象に残ってる。というのはあるね。
命乞いじゃなくて「そ、そんな・・・・これが私の『運命』・・・だとでも、仰るのですかッ！？神よ・・・・答えろ、神よぉぉぉっ！！！」とかなら印象違ってたかも。
@@nanakamiakira 確かにそれならプッチのキャラにもあってる
そんなカッコいい最後を迎えられたのはワムウとかくらいやなぁ
神父は生き汚い上に露骨なまでの主人公補正が働いてるのがどうも治癒能力無いはずなのに結構なダメージ負ってても次出てきたら全快してるし
そもそもエンポリオを始末しようとしたのは見逃せばいずれ自分を殺しにくるからって理由だから完全に自分の都合なんだよな人類の幸福を優先するならさっさと一巡させて能力を完成させるべきだった
ジョジョシリーズの各部ラスボスの中で一番ムカついたボスで連載当時の末路を読んで「ざまあみろ！」と心底思ったでも読者にそこまで嫌いだと思わせたってことは、エゴ丸出しの敵役として凄い良いキャラであることの証なんだな、と年月を経て読み返しながら思ってる
私の価値観ですが、プッチさんが成し遂げかけた事は、人間の大罪(欲望)の実現だった上に、本人も大罪を超えた極罪の特徴が揃った人格だったから、読者の批判を集めやすいのかなと考察しました。
運命が決まった世界で自分だけがそれに縛られずに動蹴るっていうのがこいつのエゴ
矛盾してるところが好きだわ、崇高な志に見えても自分勝手でしかない所がやっぱり人間なんだと思う。6部のキャラでは1番好きかも
でも一巡しても承太郎じゃなくそれっぽい人になってたから、多分辿ってきた人生も違うと思うんだよな。となるとこれまでの選択もこれからの選択も、迎える結末も変わる筈だから成功してても覚悟なんて出来ないんじゃないかなぁ。
ザ・ワールドオーバーヘブンも結果を書き換えるってまさしく覚悟が足りてない能力よな起こった出来事を受け入れることが出来ずその出来事を自分の都合の良いように書き換えるDIOは自分だけが天国に行きたくて、プッチはその理想に共感し、神父としての迷える子羊を助けるという要素が混ざって全生命が未来を観る事だったという差だろうな
いや、同じだぞ神父の望む"天国"とは神父が全ての未来を知りその上で自身に降りかかる不都合は予め排除した上で一巡させ運命が確定された世界。つまり、プッチだけは何の不都合もなく満足しながら人生を謳歌出来るけど他の人達は、その決められた運命によって必ず起こる不都合を"覚悟"しなければならないでも、予め不幸が起きると知ってればそれまでの時間を楽しめば良いのだからWin-Winな関係だろう？↑これが、プッチ神父の望む天国全てが自分の為というのはDIOもプッチ神父も変わらないぞ
ケープカナベラル以降ならいくらでも報いは受けよう！って、じゃあ最初から時間の寄り道しないで一巡させて完成させればよかったのに結局全部自分のためだったくせに
一巡させたら運命が決定されてしまうのよ決定された運命は必ず訪れるのよ寄り道してエンポリオ殺さないと未来で成長したエンポリオにプッチ神父が殺される。という運命が確定しちゃうのよだ・か・らちょ～と寄り道してエンポリオちゃんをプチっと殺してから一巡を終わらせれば～そもそもエンポリオは過去で死んでるから成長しないし未来でプッチ神父を殺せな～いという運命で確定するじゃないのこ・れ・でこのプッチ神父だけは全てに満足しながら安心して人生の全てを謳歌出来るって訳よまさしく"天国"と言えるでしょえ？何？他の人達？ちょっと何言ってるかわかんな～い運命は私(プッチ神父)の都合の良いように決定されるんだからあんた達は、その運命を受け入れる"覚悟"をしなさいよいつ死ぬかわかってんだからそれまで楽しく生きたら良いじゃないこれでみ～んな幸せになれるじゃない何で邪魔すんのよぉぉぉぉぉ！！↑プッチ神父がオネェだったならこんな感じで説明してくれたかもね
@@kuroneko1471 オネェは最強だから、プッチがオネェなら勝ってた
プッチは徐倫と仲間たちと承太郎さんをやっちゃったのと、天国思想押しつけてくるからめっちゃ嫌いなんだけど、プッチが好きな人が挙げてる魅力もまぁ分かっちゃうのも難しいところ。荒木先生のキャラの作りは凄いわほんと……。
関智一さんの熱演良かったですヤドクガエルでの狼狽っぷり
最悪な道に行くように運命に強いられている男
未来を知ってるってことはこれからやるゲームやアニメ全部のネタバレ食らってるようなもんなんだが・・・
最初から最後の時まで自分の都合しか考えてなかったからな神父覚悟ができてなかったのは自分だったっていう
DIOや他ラスボスほどじゃ無いけどカリスマはあったと思うよ、それに最後は小者になり下がるのはラスボスの様式美だから1部DIO命乞い、2部カーズ「勝てば良かろうなのだー！！」、3部DIO血で目潰し他ラスボスも探せば確かあったはず
やっぱ大統領って神だわ
やっぱあんなのに立ち向かったディアボロちょっとだけ偉い
ディアボロはレクイエムに倒されるまではまだカリスマとかあったけど、肝心の最期が無力な幼女に向かって「俺のそばに近寄るなー！」だから情けなくなってる
透龍くん「このクソ女をさっさと止めやがれぇぇぇぇ！！」
@@お塩屋さんすべてが「正義」だもんね
そもそもこの人の本音は、「妹を自殺に追いやって地獄行きにしちゃった……こんな自分を神様が天国に迎え入れてくれるはずがない。せや！ 人の運命を固定してどうあがいても前世と同じ人生しか歩めないようにすれば全部の罪を運命のせい出来るぞ！」っていう最悪な思考だからな。
みんなが言うほど小物かなぁ？最後のシーンだけど、プライド捨てて醜態晒してでも最後の最後まで目的達成を諦めないっていう、実は一番覚悟がキマってたプッチ神父っていうオチに見えるけど運命を受け入れる覚悟は諦めちゃったのに、世界滅ぼす方には覚悟できちゃったっていう、覚悟決めるとこ間違えちゃった人って感じ？
「目的」自体の邪悪さと、プッチの「信じたものの為に全てを捧げられる」性質がうまく噛み合っちゃって、最悪のラスボスになっちゃったって感じかな？プッチは「善人」だったからこそ他のボスよりも最悪だったっていう？
俺がジョジョを読むのを辞めさせた男
何度読み返して考えても共感出来なかったラスボスだなあ吉良やボスのほうがまだ理解できた。大統領もゲスいこと結構やっているけど好き。
共感はできないが突き抜けてて好き
吉良ですら異常者なのに共感できたのにこいつは一ミリも共感できないんだよなプッチ神父は基本上から目線でピンチの時はめちゃくちゃ焦って命乞いしだす小物感、プッチ意外誰得の天国、カリスマ性のなさ、敵なのに主人公補正で助かるこの辺が共感出来ないかつ嫌われがちな要因かな
@@angelark2302 俺たちの夢〜とかまるでディオもそれを望んでいるかのように言っているけど、どう考えてディオは望んでいないし、なんなら天国を使って人類の運命支配していたと思う
@@Hybrid12fulオーバーヘブンとメイド・イン・ヘブンじゃ能力違うからな。たぶんDIOは自分の思い通りの世界にしたかっただけ
そういう意味ではラスタル・エリオンって凄かったんだな正義に勝利する邪悪、ただ宇宙一巡後はジョジョ側も普遍的正義ではなく漆黒化しているから、プッチ神父の事を気安く悪く言えない向きもあると思っている
エンポリオ殺しに行かずに逃げ隠れしていれば＆ケープカナペラルの後でエンポリオとエンカウントして命を差し出し「覚悟」を示していたならこの命乞いにも説得力多少はあったんですけどね・・・・・
だがそれがウェザー・リポートの恋人の兄の妹の兄弟の双子の逆鱗に触れたッ！！
もう一切無関係だよwww
最後の「兄弟の双子」でどっちか分かんなくなってる
やめてくれ死んだあとも悔い残って成仏できてないのに…
まぁ頭無惨様よりはしっかりと「野望」には向かっていたが…
敗北する要因を作ったのは、運命を自由に操作できる自分自身の手が、ウェザーリポートのDISCをエンポリオに入れてしまったという皮肉。
唯一神を信じる系のイカれっぷり。
いつどんな風に死ぬのかわからないのが怖いから自殺しようみたいな考え
全然違うぞ未来に起きる事を把握して予め不都合を排除してから未来に起きる運命を確定させれば私だけは不都合の無い人生を謳歌できる理想の天国へ行ける他の人はもう運命を確定した後だから結末は変わらないけどいつ死ぬかわかってんだからそれまで楽しく生きたら良いじゃないそれは覚悟しなさいよこれがプッチ神父の言うみんなが幸せになれる天国
（私に都合の悪いモノは消す）覚悟だけはできてた｜ω=´) それまでのラスボスは言葉に対して行動が伴っていた気がするけど、プッチ神父だけは言葉（『覚悟して受け入れろ』）と行動（『自分の運命は都合よく改変します』）が伴ってなくて、本当に情けないボスだったなと思います(｀=ω人)
いや、目的と言動と行動は一貫してるのよ未来を知り予め不都合の芽を排除してから結末を確定させれば私だけは一生不都合の無い人生を謳歌できる。↑先ずこれがプッチ神父の目的んで、未来を確定させた後だから結末は変わらないけどいつ死ぬかわかってんだからそれまで楽しく生きたら良いじゃないそれは覚悟しなさいよ↑これが周囲へ問う"覚悟"の強制私はこれで幸せになれるしお前達だって"覚悟"決めたら幸せに生きれるんだからこれはみんなが幸せになれる方法なんです↑これがプッチ神父の掲げる大義名分プッチ神父の命乞い↑私が幸せになれなかったらみんなが幸せになれる天国じゃなくなるだろぉぉぉやめろぉぉぉぉぉ！！！！
ついたちついたちw
アベンジャーズのサノスみたいな悪役が覚悟してる人よね、宇宙の生命を半分にする為に自らの命も投げ打ってその為に生きてるから
日本には岸田文雄という検討を加速させる能力を持った奴がいるぞ
奴はジョジョなら最低レベルのゲス
結局、（自分の頭の中では大物みたいな）イキッた馬鹿が難癖付けてるだけまぁ、ジョジョ世界を”本当に”狂わせた大嫌いな悪役だもんな。しかも作者が先延ばししまくって全く決着がついていない
今日（4月7日金曜日）ストーンオーシャンの最終回ですね。ただそれだけ。
プッチ小物すぎて、ジョジョのラスボスの中でもマジで惹かれない
死に際しては全員小物だったじゃんジョジョの仲間との死に際の対比が天地の差となっているのも特徴
まぁ、何をしたかったかと言えばプッチ神父は未来を把握して不都合の芽は予め排除して世界を一巡させて(運命を固定させて)自分だけは安心して人生を謳歌出来る世界を造りたかっただけだからその為に全世界の人は不都合があっても"覚悟"してね私はそんな覚悟したくないから邪魔する奴は排除してから運命を確定させるけどwこういう事だからな。しかも、そんな自分を悪だと認識出来ていない。これは全ての人類の為に必要なんだ(私の理想の人生の為に必要なんだ)↑ただの自分本意で身勝手なワガママだと理解出来てないのは小物だろう
承太郎殺されたのが気に入らないだけじゃない？
プッチの魅力が分からんとはまだまだだな
プッチ神父はただただ嫌いなラスボスでしかない。カリスマ性がないっていうのかな、共感性がない
でもジョースター一族を唯一倒した男
6部もある物語なんだからこういうキャラがラスボスになってもいいじゃん。多様性がないと。ディアボロはディオの劣化版だったし。いやディアボロはあの突き抜けた小物臭が人気あるかもしれんけど。
俺ツエーが好きな人には嫌われるね俺は好きだよ悪じゃなくて邪悪って感じのキャラ
プッチの作った世界は個人的に本当に素晴らしい世界だと思う。何が気に食わないのかしら？ 死ぬ時わかってたら今をがんばろう、楽しもうって思うし。私は神父の作る世界に行きたい。
プッチ神父の裏垢
ブッチの天国は死を覚悟させるものではない。人生における歓喜、絶望、憤怒、哀絶それらを全て規定されたものに変えるものだ。今を頑張ろう楽しもうとしてもその行動を起こすことはできない。まさしく運命の奴隷
ジョースターの覚悟は「先の見えない暗闇だろうと切り開いてみせる」っていう覚悟。プッチの覚悟の本質は「暗闇が怖いから明るくして何があるか把握しとく」っていう覚悟
天才
でも私だったらプッチの方法を採用するよ
大抵の人はそうじゃないの？
@@ふみぽんふみぽん-x6q
プッチはその選択すらさせずに強制してるし
その幸福とやらの為に犠牲にさせられた奴にとっては悪魔でしかないんだわ
思考自体は好きよ、ただそれを全人類に強制するとか世界最悪のありがた迷惑
@@ふみぽんふみぽん-x6q その「暗闇を明るくする方法」が、人が何百人も亡くなる手段だとしてもか？
それを全人類のためだ！と言って犠牲にしちゃうか？大抵の人は
個人的にはプッチの行動と思想が一貫してない（覚悟しろっていう割にできてない）ってのは違う気もする。
プッチは最初から最後まで、天国でなら覚悟できるって嘯いて、自力で覚悟する気はサラサラ無いキャラだから、作中で覚悟してなかったことは主義主張と一貫してる。
「後で宿題やるつもりだった！」って言ってるガキと一緒で、天国が完成すれば覚悟できるけど、今覚悟するのは嫌っていう幼稚さがあって、その間の宿題を全てホワイトスネイクで生み出した刺客にやらせるのが、プッチの邪悪さだと思う。
それが逆に、開始時点では甘ったれた不良少女でしかなかった徐倫が、すぐに自力で理不尽に抗う大人として覚悟する姿と対比になっている。
個人的な解釈だけど、
プッチの言う「覚悟による幸福論」自体は筋が通ってて、それゆえ途中までは運命の引力で助かったり能力覚醒までたどり着けた。
ところが徐倫たちが命を懸けて逃がしたエンポリオが自分を倒しにやって来るという未来への「覚悟」が出来てなくて、逆に命を失ってもプッチを倒すという「覚悟」が上だった徐倫たちに結果として敗北したという点で、最期は自分の死をもって自身の幸福論を証明したの好き
覚悟覚悟言いながら過去を捨てきれずズルズル引きずり続け覚悟が出来ていなかった神父
こいつ場合は
先の事が理解出来れば、自分の都合の良い未来を選択出来る筈という
自分の為だけの一巡した世界を造りたかっただけだからね
そもそも自分の事だけしか考えてない奴の発言ですので
そりゃ自分は失う"覚悟"なんて出来てないのよ
「思い出してくれ」って誰も同意してないのに。この段になって神父の独りよがりが鮮明になる台詞だと思った
だから最期のセリフに小物っぷりが集約されてるんだよ
「このちっぽけな小僧がぁー！」
「目的を諦めるので助けて下さい」とか「見返りをあげるので助けて下さい」じゃなくて「目的が達成できなくなるのでやめて下さい」って言うの本当に面白い。命乞いとして成立してない。
いや、これはな…
プッチ神父「やめてくれ…目的達成まで待ってくれ」
エンポリオが攻撃をやめる。
プッチ神父「かかったな、アホが！」
↑こうなるだけだから
仮にエンポリオがトドメを刺すのを待ったとして
プッチ神父という奴は、チャンスがあれば即座に攻撃してくるぞ
他人には"覚悟"を問うけれど
「自分だけは、自分の理想の世界を造ってそこで自分に都合の良い人生を生きていたい」
↑これがプッチ神父の真理だからね
@@kuroneko1471 それならなおさら油断させるために目的達成諦めますって言った方が良いんじゃ…？
@@userdys13v
違うんだな
行動は自分勝手で
全て自分の為なんだけど
奴はそれが皆の為になると勝手に思い込んでいるのだよ
だから、命乞いも
「お前の為にもならないからやめろ」
みたいな感じになるんだよ
@@kuroneko1471 あー、なるほどそういう事か、ありがとうございます。
成立すると思ったんだよ、なんせ救世主の筈なんだからよ
「将来への不安に対する覚悟」から尻尾巻いて逃避しているんだよなぁ。
当たり前だろ。
その為の"天国"なんだぞ
プッチ神父は全てに満足した人生を謳歌する。
他の人はその為に不都合も起きるけど
プッチ神父の為に未来を変える訳には
いかないので"覚悟"をして下さい。
こいつの言う覚悟とはそういう事だぞ
最初から最期までブレずに
そういう行動をしているだろう？
プッチ神父に自身に起こるであろう
不都合を受け入れる覚悟があれば
そもそも"天国"なんて要らないんだよ
プッチの言う覚悟とは諦めを強いること
ここで言う「覚悟」というのは本来どうあるべきか、というのは五部で示されてんのよね
ジョルノが「「覚悟」とは!!暗闇の荒野に!!進むべき道を切り開く事だッ!」と言っている
それに対して暗闇にビビり散らかしてるプッチの覚悟
他の人に散々覚悟しろとか言いながら自分は全く覚悟が出来てなかったからエンポリオに言われた通り「運命」に負けたんだよなプッチ神父
他のラスボスみたいに自分のエゴを貫くのではなく、自分のエゴしか理解できてないどうしようもなさとか１周廻って清々しくて好きでしたね
成長したエンポリオが自分を倒しに来ることを覚悟していればいいのに
それが嫌でわざわざ一巡する前に止めちゃったんだよね
目的だけは達成してたのにね
目的を達成する為にエンポリオをここで倒す必要がある。と本人が言ってるんだよなぁ
勘違いしてる奴多いけど
プッチ神父の目的は"天国"へ行く事ではなく
"天国"に到達して未来を知れば覚悟が出来る。
(未来でエンポリオに殺られるという事を知れば、それが確定する前にエンポリオを殺せばOKという覚悟が出来る)
そうやって先の展開を知りながら、自分に都合の悪いモノを予め排除していき
「自分にとって完全に都合の良い人生をおくりたい」
↑これがプッチ神父の目的だからな
そりゃ、どんなに足掻いてもエンポリオに確実にやられる未来。
そんなもの受け入れられないのよ
だから、未来が確定する前に一時停止してエンポリオを殺し
エンポリオが死んでるからプッチ神父はエンポリオに殺される事はない未来。
を確定させた状態で一巡させて運命を確定させようとしてた訳。
だから、あそこで倒されたプッチ神父は目的を達成出来ずに倒されてるんだよ
@@userdys13v
だから、目的が達成出来なくなるから
エンポリオを放置出来なくて
戦いを仕掛けたんだろうよ
一巡させたら運命は確定してしまうんだから
エンポリオ放置したら
「未来で成長したエンポリオにプッチ神父は倒される。」
という結末が確定して
変更不可能になってしまうのよ
プッチの目的は世界を一巡させる事では無いと言ってるだろ
あくまで未来を確認して
自分の人生の脅威が全て無いのを
確認した後
それを確定させて安心するための
世界の一巡なんだから
脅威が残ってます
未来でエンポリオに確実に殺されます
とわかってる状態で
一巡させて確定させたら
不都合の全く無い人生を謳歌する
というプッチ神父の目的は
永遠に達成出来なくなってしまうだろ
ケープ・カナベラルで覚醒した時間まで加速させ続けて完全に一巡させるとエンポリオを見失う運命は確定するけど、同時に自分が倒されない運命も確定してたのに…
エンポリオが仇討ちに来ることまではわかるがプッチ自体は「運命の固定」から外れてる分勝敗がわからないイレギュラーだから念には念を入れるのもわかるがそれらもひっくるめて自分が運命を一番受け入れる覚悟決まってないし、一旦加速を止めたのは悪手以外の何物でもなかった皮肉
人に覚悟を強要してきたやつが覚悟を決めれなくて命乞いをするも倒されるとは皮肉な最期だな
逆なんだよ。
最初から最期までプッチ神父はブレてないんだよ。
プッチ神父の本質というのは
「私は全てに満足した人生をおくりたい」
「私(プッチ神父)の望む世界の為に他の人に降りかかる不幸については
皆さん予め知る事が出来るので
覚悟を決めておいて下さいね？」
「いえ、私(プッチ神父)は
全てに満足した人生をおくる為に
未来で成長して私を倒しに来る
エンポリオ君を成長する前に
ここで殺しますね」
「やめろ…やめてくれ…目的が達成出来なくなってしまう」
(私は…私にだけ完全に都合の良い世界を造り、そこで満足しながら生きるんだぁあああああああ！！！！
邪魔をするな！やめろぉおおおお！)
↑ほれ、全くブレてないじゃあないか
@@kuroneko1471 そもそもなんだけどプッチ神父って最初から一巡した世界を目指してたっけ？
DIOの言葉を信じて行動していった結果DIOの幸福論にたどり着いて心酔していった結果だったと思うんだけど
プッチ神父の本質なら信仰心だと思う正しい神を信仰してるから私は正しいみたいなプライドの高さがあって
最初の神は自分を不幸にする無能間違った神だったから新しくDIOを信仰した
信仰心という点でブレてないし一巡した世界を想定したDIOなんて化け物信仰するのも納得できる
敗因は一巡した世界は見えた未来を覚悟する幸福な世界ではなく覚悟した者が幸福を手にする世界だった
悲しい事にプッチ神父は最初から変わらず予想してない事には覚悟できないやつだった
最期に予想していなかった敗北を覚悟して死んでいったらプッチ神父は成長した幸福を手に死んでいけただろうにな
@@佐藤優一-k1b
そもそも前提が間違ってんのよ
プッチ神父は元々は自分の人生に満足してたのよ
↑ここまでは問題ない
んで、妹の件で"自分に不都合"な事が
起こってしまった訳
↑この"不都合"を受け入れる"覚悟"が
出来ないので
"安心して満足出来る人生"を求め始める訳
んで、ここからは一貫して
自分の人生に満足(安心)する為に行動しているだけなんよ
DIOの惹かれたのも、彼のそばに居る時は"安心"出来たからなんだよ
"不都合"が起きて"不安"になる心配が
無かったから
でも、安心をくれる存在は居なくなったから
DIOの残した"天国"へ行けば
"不安"の無い"安心"出来る
"満足した人生"を得られると考えた訳
だから、最期のエンポリオ戦でも
他人には"覚悟"しろと言いつつ
"自分は未来で成長したエンポリオに殺される"という運命を知って
"安心"出来なくなってしまったから
一巡させて確定する前に
エンポリオを殺して
結末を変えようとしてた訳
つまり
こいつのは信仰心でもなんでもない
ただ、自分が安心して
満足して暮らせる
確実な保証が欲しかっただけなのよ
問題なのは
こいつ自身が
自分は利己的で常に自分の事しか
考えてない人間だということを
自覚してない点なんだよ
だから、行動は一貫して
自分が"不安"になったりせず
"不都合"の起こらない"安心"を
求めてるだけの利己的なモノなんだけど
言動は、皆の為とか神がどうだとか
救世主とか言い出してる訳で
「自分が悪だと気づいていない
もっともドス黒い悪」
という評価が概ね正しいのよ
@@佐藤優一-k1b
先の説明だと長くなってしまったので
行動原理だけ短く纏めると
プッチ神父はある時
妹を死なせるという
自分の人生において"不都合"で
"不安"になる経験をしたので
二度とそんな"不安"や"不都合"が
起こらない
"確実な安心の保証"が欲しかった訳
で、そこからは一貫して
"安心"をくれる存在に心酔したり
そいつの残したモノにすがったり
しているだけなのよ
死ぬ時期わかってないんだから、まだ覚悟できないのは当然でしょ
だって「自分が悪だと気づいてないもっともドス黒い悪」だからな
自分を客観視できてないのがわかる
プッチ神父は多分ネタバレ喰らった時も「楽しみを奪おうとする魂胆が許せん」とか言ってぶちキレつつ超ショック受けると思う
アニオリでエンポリオが言ってた、未来が見えなくてもジョースター御一行様は覚悟が決まっていた。
神父は未来が見ないことに覚悟が決まってなかった。
まさしくジョルノが言ってた覚悟がジョースター家の覚悟だと思う。
未来が見える事で絶望する人もいるから全然幸福じゃないよね
進撃のエレンとかその典型例
アニメで命乞い見た時ダサすぎてニヤついたのは良い思い出マジで怪演だった
「天国」にちゃんと答えがあったから６部は好き
絶対曖昧に終わらせると思ってたわ
プッチのは「不都合なんだけど避けられないなら受け入れる」という、どこまでも後ろ向きな覚悟でしかない。
「考えられるベストを尽くしたから、たとえここで敗れても本望」という前向きな覚悟ではない。
とはいえ後ろ向きでもその精神力は本物だったから都合の良い偶然に恵まれまくった。運命は明らかにプッチの味方だった。
それなのに最後の最後で後ろ向きな態度を辞めた。ジョースター組を全滅できるかもという前向きな見通しで行動した。
そうなのであと一歩のところで運命に見離されたんだろうなと考えてる。
中途半端にぶれてしまったが故に、意思の力(運命を引き寄せる力)が弱まってしまった。というところか。
進撃のエレンとか見れば、神父の言う天国はむしろ地獄
神父「覚悟こそ幸福であることを思い出してくれ」
エ「(そんなこと言った覚えないなぁ)」
プッチ神父「私が幸福になるという事は、全ての人間が幸福であるという事なんだぞ
私が人生の全てに満足しながら
人生を謳歌する為に
お前達、他の全ての存在は
"覚悟"をする必要があるんだ」
プッチ神父「やめろエンポリオ
お前は私を不幸にしようとしている
多くの人々が"覚悟"を受け入れ
私の幸福な世界の実現は
もはや目の前なのに…
やめろエンポリオぉぉぉ
思い出すんだ…
全ての存在は
この私に幸せな人生を与える為に
不都合を"覚悟"しなければ
ならないんだぁぁぁぁ
思い出してくれエンポリオぉぉぉ
そんな事したら
私が幸せではなくなるだろう…
これまで私の幸せの為に
"覚悟"をして運命を受け入れた
(死んだ)
人々の行為を無駄にするのか？
思い出すんだエンポリオぉぉぉ
お前は、私の幸福なる人生の為に
ここで私に殺されなければならんのだぁぁぁぁぁ！！！！」
↑まぁ、翻訳するとこういう事だからな
このセリフ、Vジャンプでの読者向けの煽りみたいで好き
スタンドは本体の心の奥底の願望が反映されることがあること（ヘブンズドアとか）を考えると
メイドインヘブンで確定した運命に例外的に干渉できるのはプッチ自身が運命から逃げたい又は変えたいと無意識に抱いていた
自分の望まない未来になる覚悟は出来ていなかった神父
ジョジョらしいラスボスではあったよ
いや、それはプッチを理解出来てないぞ
プッチの望む理想の一巡した世界とは
それは、プッチ神父にとって都合の悪い展開を先に知り、予め全て排除した上で
完全に自分にとって都合の良い世界の事だからw
プッチ神父が自身の全てに満足した人生をおくる為に
他人は定められた未来を"覚悟"しなければならないのであって
プッチ本人が不都合を受け入れる覚悟が出来ているのなら
そもそも一巡した世界を造る必要がねぇんだよ
全人類が覚悟できるように天国に行こうとしてるけど、時間加速の段階で事故とかで死んでる人多そう。
いろんな面で結局自分のエゴで動いてるようにしか見えないのがなんとも。
言われてみれば、加速の初期段階で、野球の試合のシーンにて顎貫通した選手もいましたね…
ジョジョは人間讃歌なので6部までのラスボスはどれだけ高尚なことを言ったり紳士を気取っていても追い詰められると汚らしい本性を現す
そういう意味で最後まで高潔だった大統領は異質
ヤンウェンリー提督「人間は自分が悪だという認識に耐えられる程に強くはない。だからそれぞれの正義を他人に押し付けて戦うのさ。」
まぁ実際死に際に「これも運命か…。」みたいなこと言ってたら今ほど人気になってないだろうしなぁ。
それはそれで非人間過ぎて気持ち悪いという印象を受けそうですもんね。
無様な最期だったからこそ、印象に残ってる。
というのはあるね。
命乞いじゃなくて「そ、そんな・・・・これが私の『運命』・・・だとでも、仰るのですかッ！？神よ・・・・答えろ、神よぉぉぉっ！！！」とかなら印象違ってたかも。
@@nanakamiakira 確かにそれならプッチのキャラにもあってる
そんなカッコいい最後を迎えられたのはワムウとかくらいやなぁ
神父は生き汚い上に露骨なまでの主人公補正が働いてるのがどうも
治癒能力無いはずなのに結構なダメージ負ってても次出てきたら全快してるし
そもそもエンポリオを始末しようとしたのは見逃せばいずれ自分を殺しにくるからって理由だから完全に自分の都合なんだよな
人類の幸福を優先するならさっさと一巡させて能力を完成させるべきだった
ジョジョシリーズの各部ラスボスの中で一番ムカついたボスで連載当時の末路を読んで「ざまあみろ！」と心底思った
でも読者にそこまで嫌いだと思わせたってことは、エゴ丸出しの敵役として凄い良いキャラであることの証なんだな、と年月を経て読み返しながら思ってる
私の価値観ですが、プッチさんが成し遂げかけた事は、人間の大罪(欲望)の実現だった上に、本人も大罪を超えた極罪の特徴が揃った人格だったから、読者の批判を集めやすいのかなと考察しました。
運命が決まった世界で自分だけがそれに縛られずに動蹴るっていうのがこいつのエゴ
矛盾してるところが好きだわ、崇高な志に見えても自分勝手でしかない所がやっぱり人間なんだと思う。6部のキャラでは1番好きかも
でも一巡しても承太郎じゃなくそれっぽい人になってたから、多分辿ってきた人生も違うと思うんだよな。
となるとこれまでの選択もこれからの選択も、迎える結末も変わる筈だから成功してても覚悟なんて出来ないんじゃないかなぁ。
ザ・ワールドオーバーヘブンも結果を書き換えるってまさしく覚悟が足りてない能力よな
起こった出来事を受け入れることが出来ずその出来事を自分の都合の良いように書き換える
DIOは自分だけが天国に行きたくて、プッチはその理想に共感し、神父としての迷える子羊を助けるという要素が混ざって全生命が未来を観る事だったという差だろうな
いや、同じだぞ
神父の望む"天国"とは
神父が全ての未来を知り
その上で自身に降りかかる不都合は
予め排除した上で一巡させ
運命が確定された世界。
つまり、プッチだけは何の不都合もなく満足しながら人生を謳歌出来るけど
他の人達は、その決められた運命によって必ず起こる不都合を
"覚悟"しなければならない
でも、予め不幸が起きると知ってれば
それまでの時間を楽しめば良いのだから
Win-Winな関係だろう？
↑これが、プッチ神父の望む天国
全てが自分の為というのは
DIOもプッチ神父も変わらないぞ
ケープカナベラル以降ならいくらでも報いは受けよう！って、じゃあ最初から時間の寄り道しないで一巡させて完成させればよかったのに
結局全部自分のためだったくせに
一巡させたら運命が決定されてしまうのよ
決定された運命は必ず訪れるのよ
寄り道してエンポリオ殺さないと
未来で成長したエンポリオに
プッチ神父が殺される。
という運命が確定しちゃうのよ
だ・か・ら
ちょ～と寄り道してエンポリオちゃんをプチっと殺してから
一巡を終わらせれば～
そもそも
エンポリオは過去で死んでるから
成長しないし
未来でプッチ神父を殺せな～い
という運命で確定するじゃないの
こ・れ・で
このプッチ神父だけは
全てに満足しながら安心して
人生の全てを謳歌出来るって訳よ
まさしく"天国"と言えるでしょ
え？何？他の人達？
ちょっと何言ってるかわかんな～い
運命は私(プッチ神父)の都合の良いように決定されるんだから
あんた達は、その運命を受け入れる
"覚悟"をしなさいよ
いつ死ぬかわかってんだから
それまで楽しく生きたら良いじゃない
これでみ～んな幸せになれるじゃない
何で邪魔すんのよぉぉぉぉぉ！！
↑プッチ神父がオネェだったなら
こんな感じで説明してくれたかもね
@@kuroneko1471 オネェは最強だから、プッチがオネェなら勝ってた
プッチは徐倫と仲間たちと承太郎さんをやっちゃったのと、天国思想押しつけてくるからめっちゃ嫌いなんだけど、プッチが好きな人が挙げてる魅力もまぁ分かっちゃうのも難しいところ。荒木先生のキャラの作りは凄いわほんと……。
関智一さんの熱演良かったです
ヤドクガエルでの狼狽っぷり
最悪な道に行くように運命に強いられている男
未来を知ってるってことはこれからやるゲームやアニメ全部のネタバレ食らってるようなもんなんだが・・・
最初から最後の時まで自分の都合しか考えてなかったからな神父
覚悟ができてなかったのは自分だったっていう
DIOや他ラスボスほどじゃ無いけどカリスマはあったと思うよ、それに最後は小者になり下がるのはラスボスの様式美だから
1部DIO命乞い、2部カーズ「勝てば良かろうなのだー！！」、3部DIO血で目潰し
他ラスボスも探せば確かあったはず
やっぱ大統領って神だわ
やっぱあんなのに立ち向かったディアボロちょっとだけ偉い
ディアボロはレクイエムに倒されるまではまだカリスマとかあったけど、肝心の最期が無力な幼女に向かって「俺のそばに近寄るなー！」だから情けなくなってる
透龍くん「このクソ女をさっさと止めやがれぇぇぇぇ！！」
@@お塩屋さんすべてが「正義」だもんね
そもそもこの人の本音は、「妹を自殺に追いやって地獄行きにしちゃった……こんな自分を神様が天国に迎え入れてくれるはずがない。
せや！ 人の運命を固定してどうあがいても前世と同じ人生しか歩めないようにすれば全部の罪を運命のせい出来るぞ！」っていう最悪な思考だからな。
みんなが言うほど小物かなぁ？
最後のシーンだけど、
プライド捨てて醜態晒してでも最後の最後まで目的達成を諦めないっていう、実は一番覚悟がキマってたプッチ神父っていうオチに見えるけど
運命を受け入れる覚悟は諦めちゃったのに、世界滅ぼす方には覚悟できちゃったっていう、覚悟決めるとこ間違えちゃった人って感じ？
「目的」自体の邪悪さと、プッチの「信じたものの為に全てを捧げられる」性質がうまく噛み合っちゃって、最悪のラスボスになっちゃったって感じかな？
プッチは「善人」だったからこそ他のボスよりも最悪だったっていう？
俺がジョジョを読むのを辞めさせた男
何度読み返して考えても共感出来なかったラスボスだなあ
吉良やボスのほうがまだ理解できた。
大統領もゲスいこと結構やっているけど好き。
共感はできないが突き抜けてて好き
吉良ですら異常者なのに共感できたのにこいつは一ミリも共感できないんだよな
プッチ神父は基本上から目線でピンチの時はめちゃくちゃ焦って命乞いしだす小物感、プッチ意外誰得の天国、カリスマ性のなさ、敵なのに主人公補正で助かる
この辺が共感出来ないかつ嫌われがちな要因かな
@@angelark2302 俺たちの夢〜とかまるでディオもそれを望んでいるかのように言っているけど、どう考えてディオは望んでいないし、なんなら天国を使って人類の運命支配していたと思う
@@Hybrid12ful
オーバーヘブンとメイド・イン・ヘブンじゃ能力違うからな。たぶんDIOは自分の思い通りの世界にしたかっただけ
そういう意味ではラスタル・エリオンって凄かったんだな
正義に勝利する邪悪、ただ宇宙一巡後はジョジョ側も普遍的正義ではなく漆黒化しているから、プッチ神父の事を気安く悪く言えない向きもあると思っている
エンポリオ殺しに行かずに逃げ隠れしていれば＆ケープカナペラルの後でエンポリオとエンカウントして命を差し出し「覚悟」を示していたなら
この命乞いにも説得力多少はあったんですけどね・・・・・
だがそれがウェザー・リポートの恋人の兄の妹の兄弟の双子の逆鱗に触れたッ！！
もう一切無関係だよwww
最後の「兄弟の双子」でどっちか分かんなくなってる
やめてくれ
死んだあとも悔い残って成仏できてないのに…
まぁ頭無惨様よりはしっかりと「野望」には向かっていたが…
敗北する要因を作ったのは、運命を自由に操作できる自分自身の手が、ウェザーリポートのDISCをエンポリオに入れてしまったという皮肉。
唯一神を信じる系のイカれっぷり。
いつどんな風に死ぬのかわからないのが怖いから自殺しようみたいな考え
全然違うぞ
未来に起きる事を把握して
予め不都合を排除してから
未来に起きる運命を確定させれば
私だけは不都合の無い
人生を謳歌できる理想の天国へ行ける
他の人は
もう運命を確定した後だから
結末は変わらないけど
いつ死ぬかわかってんだから
それまで楽しく生きたら良いじゃない
それは覚悟しなさいよ
これがプッチ神父の言う
みんなが幸せになれる天国
（私に都合の悪いモノは消す）覚悟だけはできてた｜ω=´) それまでのラスボスは言葉に対して行動が伴っていた気がするけど、
プッチ神父だけは言葉（『覚悟して受け入れろ』）と行動（『自分の運命は都合よく改変します』）が伴ってなくて、本当に情けないボスだったなと思います(｀=ω人)
いや、目的と言動と行動は一貫してるのよ
未来を知り
予め不都合の芽を排除してから
結末を確定させれば
私だけは一生
不都合の無い人生を謳歌できる。
↑先ずこれがプッチ神父の目的
んで、未来を確定させた後だから
結末は変わらないけど
いつ死ぬかわかってんだから
それまで楽しく生きたら良いじゃない
それは覚悟しなさいよ
↑これが周囲へ問う"覚悟"の強制
私はこれで幸せになれるし
お前達だって"覚悟"決めたら幸せに
生きれるんだから
これはみんなが幸せになれる方法なんです
↑これがプッチ神父の掲げる大義名分
プッチ神父の命乞い
↑私が幸せになれなかったら
みんなが幸せになれる天国じゃなくなるだろぉぉぉ
やめろぉぉぉぉぉ！！！！
ついたちついたちw
アベンジャーズのサノスみたいな悪役が覚悟してる人よね、宇宙の生命を半分にする為に自らの命も投げ打ってその為に生きてるから
日本には岸田文雄という検討を加速させる能力を持った奴がいるぞ
奴はジョジョなら最低レベルのゲス
結局、（自分の頭の中では大物みたいな）イキッた馬鹿が難癖付けてるだけ
まぁ、ジョジョ世界を”本当に”狂わせた大嫌いな悪役だもんな。しかも作者が先延ばししまくって全く決着がついていない
今日（4月7日金曜日）ストーンオーシャンの最終回ですね。ただそれだけ。
プッチ小物すぎて、ジョジョのラスボスの中でもマジで惹かれない
死に際しては全員小物だったじゃん
ジョジョの仲間との死に際の対比が天地の差となっているのも特徴
まぁ、何をしたかったかと言えば
プッチ神父は
未来を把握して
不都合の芽は予め排除して
世界を一巡させて
(運命を固定させて)
自分だけは安心して人生を謳歌出来る世界を造りたかっただけだから
その為に全世界の人は
不都合があっても"覚悟"してね
私はそんな覚悟したくないから
邪魔する奴は排除してから
運命を確定させるけどw
こういう事だからな。
しかも、そんな自分を悪だと認識出来ていない。
これは全ての人類の為に必要なんだ
(私の理想の人生の為に必要なんだ)
↑ただの自分本意で身勝手なワガママだと
理解出来てないのは小物だろう
承太郎殺されたのが気に入らないだけじゃない？
プッチの魅力が分からんとはまだまだだな
プッチ神父はただただ嫌いなラスボスでしかない。
カリスマ性がないっていうのかな、共感性がない
でもジョースター一族を唯一倒した男
6部もある物語なんだからこういうキャラがラスボスになってもいいじゃん。多様性がないと。ディアボロはディオの劣化版だったし。いやディアボロはあの突き抜けた小物臭が人気あるかもしれんけど。
俺ツエーが好きな人には嫌われるね
俺は好きだよ悪じゃなくて邪悪って感じのキャラ
プッチの作った世界は個人的に本当に素晴らしい世界だと思う。何が気に食わないのかしら？ 死ぬ時わかってたら今をがんばろう、楽しもうって思うし。私は神父の作る世界に行きたい。
プッチ神父の裏垢
ブッチの天国は死を覚悟させるものではない。人生における歓喜、絶望、憤怒、哀絶それらを全て規定されたものに変えるものだ。
今を頑張ろう楽しもうとしてもその行動を起こすことはできない。
まさしく運命の奴隷