Олег, благодарю Вас за познавательную лекцию! Мне гностицизм как мировосприятие было изначально близко. Слушая Ваши выступления и вникая в смысл гностической концепции, я все больше убеждаюсь, что я гностик. Всегда привыкла задаваться вопросами о мире, и устройстве бытия, с детства предполагала, что ортодоксальные религиозные системы представляют собой закабаление людей, и построены они специально таким образом, чтобы люди подчинялись и не задавали лишних вопросов. Чем больше я познавала мир, изучала историю культуры и мифологии, тем больше я убеждалась в этой точке зрения. Гностики действительно совершили переворот в сознании людей, предположили, что добро и зло могут быть вовсе не то, чем их обычно представляют устоявшиеся религии, не то, как их преподносят правители. Взять хотя бы образ змея в Эдеме, который в гностическом мировосприятии считается символом просвещения и добра. Это было очень смелым и революционным. И мне необычайно импонирует такой образ - образ свободомыслящего человека, который выходит из плена догм и стремится вывести из него других. Удачи Вам, творческого вдохновения и проведения интереснейших лекций!
так вроде христианская религия не запрещает задавать вопросы и испытывать догматы веры. к тому же на вопрос смысла жизни ответ ясный и один, в то время как у гностиков тень на плетень.
Мир вам, сестра! Много правильного написали, но на некоторые ваши тезисы у меня есть возражения. Биографии Великих Учителей до странности похожи. Интересно ваше мнение на этот счёт. Далее, о свободе говорили они ВСЕ. Что вы думаете о теории Осевого времени? Если ответите, буду весьма признательна❤
@@СтаниславВоробьев-ъ4мМир вам! Смысл жизни у людей разный. Если бы они хоть в этом были честны, так пол беды. Тех, кто шагнул ближе к Христу гнали и убивали под предводительством священства сами верующие. Да и сейчас гонят.....
Читаю как раз "Процесс" Кафки и наткнулся на эту лекцию. Да, у меня тоже возникло чувство, что там дух гностицизма очень силен. К. погружен неведомыми силами в некий процесс, где неясна его вина, неясно содержание процесса. Но всё окружающее крутится вокруг этого процесса. К. постоянно что и думает, как бы уйти от него, сбежать. У всех это на слуху, все делают серьезный и напыщенный вид, что да, так и должно быть, так и должно происходить. Это больше мне кажется, что это образ жизни человека. Человек рожден и уже по факту своего рождения втянут не в какой либо один процесс, а в кучу процессов, которых он не выбирал и неясно зачем они ему сдались.
Очень интересно маленькое замечание прежде чем оперировать событиями первого тысячелетия нелишне осознать что мы понятия не имееем что было 150 лет назад...
Слушайте, может, я что-то не понял, но идея о том, что есть люди не имеющие души, а есть "высшие", "белая кость", может очень далеко завести. Это очень благодатное поле для манипуляций, которые могут привести к по-настоящему страшным вещам. Особенно ярко это заметно на фоне истории 20 века.
Да вы неправильно поняли, идея о "высших" людях в контексте гностицизма ни к чему не может привести, так как гностикам не нужна политическая власть. Гностикам нужен другой божественный мир, а не власть в этом сатанинском, да и сама власть от дьявола.
48:00 как интересно, но я нашел эту лекцию уже после другой, где Достоевский предстает последовательным гностиков, а Соня Мармеладова - как раз и рассматривается как воплощенная и нуждающаяся в спасении София, даже сами имена говорящие
Прямо как у шекспира с его масонским вопросом, уведшим человечество в декаденс : "быть или не быть". Это их проект по захвату сознания этим вопросом, который является протестом против Бытия мира и Бытия Бога. 🥺Отец Ткачев правильно говорит, правильный вопрос это - "веришь или не веришь" и тогда вопрос группы масонов под псевдонимом "шекспир" решается, а так он нерешаемый.
хорошая лекция, спасибо. Только один вопрос) все логично и понятно, но) при условии что человек, осознавщой себя действительно бил боящимся потеряшкой) а бил ли? Ми можем только предпологать)
Наверно у меня чересчур воспалённое воображение но я увидел в этом некий символизм, двуглавый орел вверху -Георгий Победоносец- змея снизу. Российская геральдика.
"НА собраниях нашего клуба я читаю лекции по арканам Таро, юнгианской психологии, литературе, истории и еще много чего интересного." Це ж обычный разводчик. упс. коуч )
@@chel1496 он неплохо разобрал историю общественного сознания и этапы его развития. Мне этого достаточно. Все эти Таро - это игрушки. Для детсадовцев. Буддизм тоже страдает ритуализацией поэтому основатель Чань (Дзен) всё выкинул лишнее и оставил основное. Это духовную работу. Я так понимаю Христос тоже самое сделал и для гностицизма. Другое дело я прихожу к выводу, что возможно не верная задача призывать в странах к социализму. Скорей всего это должно быть международное движение какой нибудь гностико-социализм с идеей, что управлять должны духовные лидеры, а не всякая хрень из под ногтей) Социализм - это всего лишь инструмент в организации более человеколюбивого общества, но на роль ответов на все он не тянет или материализм не нужно загонять в абсурд, отрицая внутренний мир людей. Истина где-то рядом!)
@@socialism2.0 Опустив религиозный аспект, скажу мою мысль, ну как мою, она существует независимо от меня, но к ней я пришел по жизни: социализм теоретечески возможен, но он не может произойти под влияением того или иного персонажа или же учения или даже идеологии целой страны. как было в СССР, а люди сами должно прийти к этому, вынужденно-добровольно только так. Часть - под воздействием обстоятельств, а часть по душевному состоянию. Но, так как общество разнородно крайне, то реальность этого призрачна. Ну к примеру из жизни- всегда были и есть и значит будут преступники закона и единственный способ избавиться от них - убрать законы, которые они нарушают. Но это противоречит ощущению справедливости общества, которое является большинством. И даже, имея консенсус (представим, что по основным принципам мы, какие-то лево-правые договорились с ними - право-левыми и с теми средне-крайними), то куда девать тех. кто преступники "по старорежимному"? Уничтожать? Закрывать глаза на и существование? Стругацкие, Град обреченный - там вроде как выдумка, но модели жизни общества были описаны на примерах разные, но не нашлось одного , удовлетворяющего всех, хотя готовность принять и жить по общему правилу была у этого общества изначально. Зиновьевские чтения, есть такой кружок у философов, они качают перекачивают, вопросов больше чем. ответов. И не потому что они там диссертации защищают и оппонируют друг дружке, а наоборот, более единомышленники и хотят как-то все описать, проанализировать и соответственно что-то напрогнозировать. В общем, закругляюсь. Человек - существо мясо-костное, с большим количеством говна физического и морального. Если с физическим разобрались , разложив на молекулы и имеется понятие как и что, , то с моральным - вопросы "замыливаются".
@@chel1496 Град одна из любимых книг. Строи уже сменялись. Общинный-Рабовладельческий-Феодальный-Буржуазный. Вопрос времени и когда идеи достигнут критической массы. Сейчас мы это и наблюдаем. Во Франции проф.союзы крепчают, в США, в Индии, в Иране. Да много где. Обороты набираются, лодка раскачивается. Поэтому и интересна история развития общественного сознания и что на неё влияет. Даже уже среди зелёных многие приходят к выводу, что социализм решает вопросы экологии реально. И эти движения набирают обороты. Скорей всего даже объединятся. Поэтому не будем ждать, а будем подталкивать и распространять идёт)
@@socialism2.0 И интересно, почему в Италии профсоюзы молчат? Они так здорово в 70е в Турине профсоюзили. а тут молчком уже который десяток. Профсоюзы франции мифическое создание - они то их есть, то их нет ) Скоро наступит время будут говорить роль гретытумберг крепчает. Понимаешь, к чему я? Как нам пиарщики событие назовут там мы и считаем, а стадное чувство говорит: их больше, значит они правы.. Мне не обладаем знанием в полном его смысле, мы можем рассуждать в категориях формирования нашего понятия о том или ином знании. Как то так.
Олег, благодарю Вас за познавательную лекцию! Мне гностицизм как мировосприятие было изначально близко. Слушая Ваши выступления и вникая в смысл гностической концепции, я все больше убеждаюсь, что я гностик. Всегда привыкла задаваться вопросами о мире, и устройстве бытия, с детства предполагала, что ортодоксальные религиозные системы представляют собой закабаление людей, и построены они специально таким образом, чтобы люди подчинялись и не задавали лишних вопросов. Чем больше я познавала мир, изучала историю культуры и мифологии, тем больше я убеждалась в этой точке зрения. Гностики действительно совершили переворот в сознании людей, предположили, что добро и зло могут быть вовсе не то, чем их обычно представляют устоявшиеся религии, не то, как их преподносят правители. Взять хотя бы образ змея в Эдеме, который в гностическом мировосприятии считается символом просвещения и добра. Это было очень смелым и революционным. И мне необычайно импонирует такой образ - образ свободомыслящего человека, который выходит из плена догм и стремится вывести из него других. Удачи Вам, творческого вдохновения и проведения интереснейших лекций!
так вроде христианская религия не запрещает задавать вопросы и испытывать догматы веры. к тому же на вопрос смысла жизни ответ ясный и один, в то время как у гностиков тень на плетень.
@@СтаниславВоробьев-ъ4м 🤦🏿♂️
@@СтаниславВоробьев-ъ4м протопоп Аввакум тоже так думал
Мир вам, сестра! Много правильного написали, но на некоторые ваши тезисы у меня есть возражения. Биографии Великих Учителей до странности похожи. Интересно ваше мнение на этот счёт. Далее, о свободе говорили они ВСЕ.
Что вы думаете о теории Осевого времени? Если ответите, буду весьма признательна❤
@@СтаниславВоробьев-ъ4мМир вам! Смысл жизни у людей разный. Если бы они хоть в этом были честны, так пол беды. Тех, кто шагнул ближе к Христу гнали и убивали под предводительством священства сами верующие. Да и сейчас гонят.....
Необыкновенно интересно, я не знаю многого из того, о чём говорит учёный, но теперь хочется изучить.
учёный) как-то трогательно и мило это прозвучало
супер! благодарю за то что поделились всем этим
Мощная лекция 💪🏻
Читаю как раз "Процесс" Кафки и наткнулся на эту лекцию. Да, у меня тоже возникло чувство, что там дух гностицизма очень силен. К. погружен неведомыми силами в некий процесс, где неясна его вина, неясно содержание процесса. Но всё окружающее крутится вокруг этого процесса. К. постоянно что и думает, как бы уйти от него, сбежать. У всех это на слуху, все делают серьезный и напыщенный вид, что да, так и должно быть, так и должно происходить. Это больше мне кажется, что это образ жизни человека. Человек рожден и уже по факту своего рождения втянут не в какой либо один процесс, а в кучу процессов, которых он не выбирал и неясно зачем они ему сдались.
И Как у Высоцкого : "а мы всё ставим правильный ответ, и не находим верного вопроса." это тоже по-гностически звучит.
Очень интересно маленькое замечание прежде чем оперировать событиями первого тысячелетия нелишне осознать что мы понятия не имееем что было 150 лет назад...
очень интересно, спасибо!
После просмотра этой лекции рекомендую к просмотру фильм "Восхождение Юпитер". И очень внимательно посмотреть, обращая внимание на фамилии и названия.
Слушайте, может, я что-то не понял, но идея о том, что есть люди не имеющие души, а есть "высшие", "белая кость", может очень далеко завести. Это очень благодатное поле для манипуляций, которые могут привести к по-настоящему страшным вещам. Особенно ярко это заметно на фоне истории 20 века.
Да вы неправильно поняли, идея о "высших" людях в контексте гностицизма ни к чему не может привести, так как гностикам не нужна политическая власть. Гностикам нужен другой божественный мир, а не власть в этом сатанинском, да и сама власть от дьявола.
@@elenak719шизоиды
Однако, то, что мы наблюдаем в мире, и есть деление и манипуляции. Ибо надо иметь высокое сознание, чтобы избежать соблазнов в реальной жизни
Слоны тоже Оплакивают своих умерших и хоронят их.
48:00 как интересно, но я нашел эту лекцию уже после другой, где Достоевский предстает последовательным гностиков, а Соня Мармеладова - как раз и рассматривается как воплощенная и нуждающаяся в спасении София, даже сами имена говорящие
И я так же. Сначала о Достоевском как о гностике, а потом эта лекция
Прямо как у шекспира с его масонским вопросом, уведшим человечество в декаденс : "быть или не быть". Это их проект по захвату сознания этим вопросом, который является протестом против Бытия мира и Бытия Бога. 🥺Отец Ткачев правильно говорит, правильный вопрос это - "веришь или не веришь" и тогда вопрос группы масонов под псевдонимом "шекспир" решается, а так он нерешаемый.
Протест против зла, которое исходит от вашего бога.
Ну ты лютый тип
Гилик?
Олег, благодарю за интересную подачу материала и осмысления! Подскажите где можно посмотреть первые две лекции из цикла ?
Аналогия с фильмом Матрица
Пчёлы служат Богу, по инету есть видео, где они поклоняются алтарю и Кресту маленьким в церкви, так же лик Богородицы и Христа не закрывают сотами.
редкий длб
хорошая лекция, спасибо. Только один вопрос) все логично и понятно, но) при условии что человек, осознавщой себя действительно бил боящимся потеряшкой) а бил ли? Ми можем только предпологать)
Наверно у меня чересчур воспалённое воображение но я увидел в этом некий символизм, двуглавый орел вверху -Георгий Победоносец- змея снизу. Российская геральдика.
А как из психического перейти в пневматическое.
Никак)
А почему вы причислили себя к психикам
52:10 что за апокриф с диалогом Симона и Фауста?
Олег, если прочитаешь, не иди в политику, там тюрьма
Лекция интересная. Хотя и читала Наг- Хамади. Звук отвратительный.
Катары гностиками никогда не были.
Олег как тебе позвонить
А христианское причастие разве не соединение змеи и птицы?
Амэн
Да с хрена ли гнозис нечто новое?😂..
А почему не упоминается учитель Самаэль Аун Веор?
@CAZLPVBN Qwaszx да, знаком. А какие у него заблуждения? Очень интересно узнать Ваше мнение.
Аун веорн не имеет отношения к этой теме, за исключением слова "гностицизм".
Религия - тот же труд) Образ строителя коммуниста списан с Христа)
"НА собраниях нашего клуба я читаю лекции по арканам Таро, юнгианской психологии, литературе, истории и еще много чего интересного."
Це ж обычный разводчик. упс. коуч )
@@chel1496 он неплохо разобрал историю общественного сознания и этапы его развития. Мне этого достаточно. Все эти Таро - это игрушки. Для детсадовцев. Буддизм тоже страдает ритуализацией поэтому основатель Чань (Дзен) всё выкинул лишнее и оставил основное. Это духовную работу. Я так понимаю Христос тоже самое сделал и для гностицизма. Другое дело я прихожу к выводу, что возможно не верная задача призывать в странах к социализму. Скорей всего это должно быть международное движение какой нибудь гностико-социализм с идеей, что управлять должны духовные лидеры, а не всякая хрень из под ногтей) Социализм - это всего лишь инструмент в организации более человеколюбивого общества, но на роль ответов на все он не тянет или материализм не нужно загонять в абсурд, отрицая внутренний мир людей. Истина где-то рядом!)
@@socialism2.0 Опустив религиозный аспект, скажу мою мысль, ну как мою, она существует независимо от меня, но к ней я пришел по жизни: социализм теоретечески возможен, но он не может произойти под влияением того или иного персонажа или же учения или даже идеологии целой страны. как было в СССР, а люди сами должно прийти к этому, вынужденно-добровольно только так. Часть - под воздействием обстоятельств, а часть по душевному состоянию. Но, так как общество разнородно крайне, то реальность этого призрачна. Ну к примеру из жизни- всегда были и есть и значит будут преступники закона и единственный способ избавиться от них - убрать законы, которые они нарушают. Но это противоречит ощущению справедливости общества, которое является большинством. И даже, имея консенсус (представим, что по основным принципам мы, какие-то лево-правые договорились с ними - право-левыми и с теми средне-крайними), то куда девать тех. кто преступники "по старорежимному"? Уничтожать? Закрывать глаза на и существование? Стругацкие, Град обреченный - там вроде как выдумка, но модели жизни общества были описаны на примерах разные, но не нашлось одного , удовлетворяющего всех, хотя готовность принять и жить по общему правилу была у этого общества изначально.
Зиновьевские чтения, есть такой кружок у философов, они качают перекачивают, вопросов больше чем. ответов. И не потому что они там диссертации защищают и оппонируют друг дружке, а наоборот, более единомышленники и хотят как-то все описать, проанализировать и соответственно что-то напрогнозировать.
В общем, закругляюсь. Человек - существо мясо-костное, с большим количеством говна физического и морального. Если с физическим разобрались , разложив на молекулы и имеется понятие как и что, , то с моральным - вопросы "замыливаются".
@@chel1496 Град одна из любимых книг. Строи уже сменялись. Общинный-Рабовладельческий-Феодальный-Буржуазный. Вопрос времени и когда идеи достигнут критической массы. Сейчас мы это и наблюдаем. Во Франции проф.союзы крепчают, в США, в Индии, в Иране. Да много где. Обороты набираются, лодка раскачивается. Поэтому и интересна история развития общественного сознания и что на неё влияет. Даже уже среди зелёных многие приходят к выводу, что социализм решает вопросы экологии реально. И эти движения набирают обороты. Скорей всего даже объединятся. Поэтому не будем ждать, а будем подталкивать и распространять идёт)
@@socialism2.0 И интересно, почему в Италии профсоюзы молчат? Они так здорово в 70е в Турине профсоюзили. а тут молчком уже который десяток. Профсоюзы франции мифическое создание - они то их есть, то их нет ) Скоро наступит время будут говорить роль гретытумберг крепчает. Понимаешь, к чему я? Как нам пиарщики событие назовут там мы и считаем, а стадное чувство говорит: их больше, значит они правы.. Мне не обладаем знанием в полном его смысле, мы можем рассуждать в категориях формирования нашего понятия о том или ином знании. Как то так.
Почему постоянно на фальцет переходишь? Это повизгивание сильно мешает серьезному восприятию материала ...
😂
Дядя меньше пафоса
точно на утюг снимали) нужно было резкость на три точки ставить)
Какие-то неадекваты
Спасибо, очень познавательно