HT Bilim Tarih Felsefe TH-cam kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” TH-cam kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured
Rusların kayıplarından yarısı bile Rus değildi... Hep Azerbaycan,Kazakistan, Özbekistan gibi Türki cumhuriyetlerden insanlar Rusya için savaşıp öldü...
"Rusya" için savaşmadılar. Saydığın halklar Sovyetler Birliğine bağlı devletleri olan halklardı, eğer savaşmasalardı Naziler sadece Rusya'yı değil, bizim halkımızı da köleleştirirdi. Yani halkımız Slavlar için değil kendisi için savaştı.
Ölenlerin çoğu rustu. Araştırın önce. O söylediğiniz tüm milletleri bir araya getirsen ruslar kadar değiller bile. Her rus ailesinde savaşta ölenler var. Benim anne tarafından dedelerim öldü, baba tarafından dedem bacağını kaybetti, onun kardeşinin de ailesini faşistler öldürdü. Asıl savaş da zaten Stalingrad ve Leningrad da oldu.
@@mrhyderus Hayır... Sovyetleri kurtaranlar o dönem bağımsızlığını kazanmamış-kazanmamış Türklerdi... Bugün bile Rusya sınırlarında henüz bağımsızlığını kazanmamış Adige cumhuriyeti,Başkurtistan, Çuvaşistan gibi 50'ye yakın Türk devleti var... Savaş sonrası Stalin her ne kadarda Çerkesler ve Kırım Türkleri gibi halkları nüfüs transfer politikası gerekçesi ile katlettiysede bugün Rusya nın nüfusunun çok önemli bir kısmını yine Türkler oluşturmaktadır...
Elinde tutamamasının sebepleri geniş coğrafya, lojistik sıkıntısı ve gücün doruğunda olan Amerikanın da savaşa katılmasıdır diye sıralarsak daha doğru olur gibi hatta bir kaç şey daha eklenebilir
Almanların Amerika yüzünden kaybettiği saçmalığı Hollywood filmleri yüzünden çıktı. Amerika 1944'de Normandiya Çıkarmasını yaparken Kızıl ordu zaten Polonya'ya girmişti. Japonya'nın savaştan çekilme nedeni bile Amerika'nın attığı atom bombaları değildi. Kızıl Ordu'nun Mançurya'yı almasıydı.
1941 de hitler almanyaya savaş açtı hirohitoya güvenerek japonların asyada amerikalıları yeniceğini zannediyordu doğu cephesinde başına bela oldular sonra o amerikalılar almanların kaybetmesinin en büyük sebepleri aynen lojistiği sağlayamıyorlar hava kuvvetleri soviyetlerin içinden geçerken amerikan uçakları gelince luftwaffe yok oluyor
Manipülasyon yapıyor. Bu böyledir, çok aşık bir şeydir falan filan..Resmi tarih tamamen uydurma, tamamen politik bir şey. Bu adamlar da bu sahte tarihin sözcüleri
@@haktanhazerman1326 Kafa TV'yi geç. Tarih bilen adamın İlber Ortaylı ile sohbet etmesi başka, Candaş Tolga gibi haybeci bir herifin goygoyu başka. Murat Bardakçı gerçek bir tarih duayeni.
19 yaşındayım artık yeni sistemde kimse tarihsel bilgiler zihniyetler liderleri çocukların öğrenmesini istemiyor. 💡 Sistemi bizlere aşıldığı şeyler öğrenmenizi kısıtlıyor
Hocam,bunu demek haddim deyil sizin karsinizda,amma 20 milyon rus deyildir olenler,bunlarin icinde. 15 soviet respublikasinin esgerleri de vardir.Saygilar Hocam!
2. Dünya Savaşı'nda '3 askere 1 tüfekçi'nin şehir efsanesi olduğuna dair birden fazla kaynakla karşılaştım, yani Kapıdaki Düşman (Enemy at the Gates) deki sahnenin dramatik etki için konulduğunu okumuştum.
Hayır doğrudur. Filmler ve pc oyunlarına *ilham kaynağı* dahi olmuştur. Rus ordusunda 3 askere 1 tüfek? Gençlikte oynadığım, "Call of Duty" isimli PC oyununun bir bölümünde vardı. Tüfeği alanlar ön saflarda çarpışırken vurulanın tüfeğini arkadan gelen biri alıp devam ediyordu. Geride bir kaç tane yüksek rütbeli adam siper almış bekliyor, kendi askerinden korkup da (tüfeksiz de olsa) ilerlemeyenleri veya geriye kaçanları vuruyorlardı.
Radar teknolojisi sayesinde ingiltere her saldırıyı savuşturuyordu normandiyadan kalkan uçakları ingilizler duyup avcı uçaklarıyla durduruyordu almanların uçak kayıpları önü alınamayınca saldırılar iptal edildi hitler senin bu düşündüğünü düşünemeyecek kadar aptal değil
@@fatihayturk9011 Kimse aptal olduğundan hata yapmaz zaten efendi! Dunkirkte yok edilmesi an meselesi olan İngiliz ordusunu bile elinden kaçırdı Alman ordusu... Koordinasyon ve başka stratejik hatalar yapıldı... Şimdi İngilterenin radarı olsa bile toplu bir hava saldırısı ve deniz, kara çıkartması ile Alman ordusu İngiltere'ye yüklenmedi hiç... Tüm gücünü Ruslara harcadı. Tahıl için petrol için Rus topraklarına girdi... Halbuki tüm enerjisini sade İngiltere'ye harcasaydı gör bakalım İngiltere'yi dağıtırdı Hitler...
@@suleymankayikci4706 hitler denizde ingilizleri asla yenemezdi sealion harekatının iptal edilme sebeplerinden biride buydu tüm gücüyle yüklenme falan saçmalık hitler sovyetlere durduk yere girmedi molotofla görüşmeler yapıldı rusların mihvere girmesi için ama stalinin inanılmaz isteklerini hitler kabul etmedi mesela mihver üyesi olan bulgaristanı istemesi falan sovyetlere güvenemedi hiçbir şekilde
Rus ordusunda 3 askere 1 tüfek? Gençlikte oynadığım, "Call of Duty" isimli PC oyununun bir bölümünde de öyle idi. Tüfeği alanlar ön saflarda ilerlerken vurulanın tüfeğini arkadan gelen biri alıp devam ediyordu. Geride bir kaç tane yüksek rütbeli adam siper almış bekliyor, kendi askerinden korkup da geriye kaçanları vuruyordu.
там были все национальности, азербайджанцы, русские, армяне, узбеки, кыргызы, балтийские народы и т. д., и взялись за руки, чтобы спасти мир от фашизма
Hitler dünyayı ele getirdi ve Stalin ile savaşmayacaz diye anlaşma yapıp, 1941 yılın 22 hazirandan sabah 4 te savaş açtı. Bu savaşa Soviet toplumunda olan 16 memleketten tüm erkekler gitti. Milyara insan öldü. Benim dedem iki ayakla gidip 1 ayakla geldi. Çok zor zamanlar geçirmişler savaştan sonra. Tekrar ayağa kalkmak dedem ve onun nesline zor oldu 😢 Hitler'in istediği Rusya ona giren tüm memleketi, çünkü yeri zengin ama kazanamadı savaşı.
İlber ne kadar bilgili bir tarihçi olsa da, bütün söyledikleri salt gerçekler olamaz. Bazı beyanları, kendisinin veya birilerinin görüşleri veya birilerinin öyle bilinmesini istediği görüşler. Mesela; Baltık cumhuriyetleri ve Ukrayna, Alman ordusunu kurtarıcı gibi karşılamışmış. Evet Hitler'in sopayla ve havuçla satın aldığı bir kesim öyle karşıladı ama bütün halk öyle karşılamış gibi lanse etmesi doğru değil. Homojen bir halk yok sonuçta. Tarih anlatıcılığı da sonuçta büyük ölçekte bir dedikodu olayı gibidir. Her taraf kendi işine gelecek şekilde anlatabilir. O yüzden her tarafın anlatımına şüpheyle bakmalıyız. Aynı olayı mümkün olduğunca farklı ve karşıt taraflardan dinlemeli ve gerçekte ne olmuş olabileceğini, dinlediğimiz bu farklı yorumların ışığında, hayatın doğal akışını, insanın dürtülerini, genlerini, hormonlarını, arzularını, zaaflarını, korkularını da hesaba katarak, kendi aklımızla, mantığımızla, bilgimizle ve sağduyumuzla tahmin etmeliyiz.
Kesinlikle haklısın. Ukrayna,Belarus ve Baltıklarda Ekim Devriminden bugüne kadar halk Rusya'nın yanında olanlar ve Rusya'nın karşısında olanlar olarak ayrıldı. Nazilerin işgali Sovyet karşıtları için mucize oldu. Bazıları Almanlara yaranmak için Yahudi komşularını vurdu hatta Baltık'da bir çok kişi Waffen SS tümenlerine katıldı. Sovyetlere sadık olanlar ise ya ormanlarda partizanlara katıldı ya da ağır baskıya maruz kaldı.
Berk Bey yorumunuza genel bir reddiye yapmayacağım fakat Hocaya muhalif olduğunuz "Baltık ülkeleri ve Ukrayna'nın Almanları kurtarıcı olarak görmesi" konusu hakkında yaptığınız yoruma kendimce bir değerlendirme katmak istiyorum. Öncelikle özellikle insanlar arasında Nazilerin yahudi,slav,çingene kökenli insanlara yaptığı zorbalık ve katliamlar duyulmadan önce Almanlara aşırı aşırı bir önyargı yoktu. "Evet Almanlar geliyor düzenimiz bozulacak fakat esaret altında da olsak yaşamaya devam edeceğiz" düşüncesi hakimdi çoğunlukla. Zaten Baktık ülkeleri Stalin geldiğinden beri Sovyetler Birliğine kin duyuyordu. Daha sonra Sovyetlerin ülkeleri işgali ile halkın büyük çoğunluğunda ciddi derecede Soyvet nefreti körüklendi. Almanlar'ın bölgeye girdiği zaman zaten kurtarıcı olarak karşılanmaları çok da ilginç bir durum değil. Aşağı yukarı 1 yıl sonrası civarı ise Alman muhalifi görüşler çoğalmıştır. Çünkü gözünün önünde sokakta yürürken 10 tane çingeneyi durduk yere kurşuna diziyorlar ve vahşet gün gün katlanarak artıyor. Ukrayna'ya gelirsek de zaten ülkede kronik bir kıtlık sorunu var Sovyetler Birliğinin diğer üvey çocukları gibi açlık ve sefaletle uğraşıyorlar. Büyük buhranın etkileri Sovyetler Birliğini de vurmuş. Zaten taze kurulmuş bir devlet ve ekonomisi zayıf. Ayrıca Ukrayna ve Rusya tarih boyunca düşman kardeşler olmuşlardır. Bunun gibi sebeplerden halkı Almanları kurtarıcı olarak görmesi bence çok anlaşılır. Dediğim gibi insanlar arkada dönen katliamlardan.haberdar değil sadece "klasik ırkçılık" olarak bakıyorlar olaya. Baltık ülkelerinde olduğu gibi burada da halk sonradan durumdan rahatsız olmaya başlıyor. Hem ekonomik durumları Sovyetler hakimeyetinde oldukları dönemden daha kötü hemde bir soykırıma şahit oluyorlar. Özellikle 1943 kritik tarih diyebiliriz. 1943 sonrası katliamlar ve baskılar 2 katına çıkmış Naziler adeta cephede kaybetmelerinin açısını aşağılık ırk olarak gördükleri masum insanlardan çıkarıyordu. O tarihlerden sonra Sovyet Cumhuriyetlerinin halklarındaki Sovyet nefreti yerini Alman nefretine bırakmıştır. Ayrıca büyük partizan faaliyetleri o donemler hızlanmıştır. Anladığım kadarıyla siz sanki tüm Ukrayna halkı veya tüm Belarus halkı Nazilerin tarafını tutuyormuş gibi genelleme yapılmasından rahatsız olmuşsunuz. Aslında ben saydığım sebeplerden dolayı bahsi geçen halkların büyük çoğunluğun Komünizm karşıtı olduğunu düşünüyorum ve okuduğum duyduğum kaynaklarda da bu görüş hakim daha çok Tabi dediğim gibi sonradan bu görüş değişiyor. Herneyse genelleme konusuna gelirsek tarihi genelleme yapmadan incelemek gerçekten çok zor bir iştir. Tabi ki İlber Ortaylı bu ayrımı yapabilecek bir insandır ama çok detaya inmek istemediği için söylemiş olduğunu düşünüyorum ben
Batı cephesin de ki müttefikleri düşününce, Polonyayı işgal etmeden direkt olarak Rusya ya saldırsa normaldi ama sonradan yapması anormaldir ve sonunu getirmiştir
Anlattıklarınız tamamen Batı'nın geliştirdiği tarih konseptine dayanıyor. Sebep soğuk değil. Diğer 14 sovyet halkından oluşan orduların Moskova cephesine ulaşması ile Almanlar yenildi. Zaten Hitler o yüzden Blitzkrieg olmasını istiyordu.
Lojistik sorunları ve savaşın şeklinin değişmesi çok etkili oldu. Ayrıca ilber hocanın da dediği gibi partizan hareketleri de ayrıca zarar verdi Almanlara.
Merhaba, teknik tarih mühim. Ayrıca, bakış yorum, insanı anlama ve tanımlama da en az bu konu kadar mühim. Bu sonradan bütünüyle öğrenilebilecek bir özellik değil. Örneğin: siz "alışkınlar" diyorsunuz, ilber hoca "dayanıklılar" diyor. Sadece dil sürçmesi değil sizinkisi. Olmayan insanı sizinki gibi tanımlamak facialara bile sebep olabilir. Yani, "ilber hoca" kolay olunmuyor. 🙏💖
@@user-bh1xs2ut1v Alışkın olmak her zaman dayanıklı olmak anlamına gelmez. Örneğin Ortadoğu'da iç savaşa doğan bir çocuk savaşa doğal olarak alışkındır ama asla dayanıklı değildir
@@bekirtalha3028 Onu anladım ama olmayan insan kim onu anlamadım? Hem alışkınlar derken her an savaş halindeler demek istemiyor Murat hoca da, tarihi olarak çokça savaş ve zorluk görmüş bi millet, kültürel olarak alışkınlar ve dayanıklılar. Yani sanki Murat Bardakçı'nın mühim bi hatasını yakalamış gibi konuşmuş ondan diyorum ne kastediyorsun diye.
Sadece Bardakçı değil, ikisinin de bakış açısı yanlış. Sovyetler Birliğini Rusya gibi görmek en büyük yanlış. 27 milyon rus ölmedi, 27 milyon SB vatandaşı öldü. Savaş da zaten bu şekilde kazanıldı. 1941'de Almanlar Moskova'ya doğru ilerlerken karşılarında sadece rus askerler vardı. 1945'de Berlin'e gerilerken karşılarında 15 halk vardı. Bu yüzden kaybettiler işte. Diğer halkları hesaba katmadılar.
@evinla2699 bing chat’e sorarak yardım aldım, sonuç böyle: Teşekkürler, videoyu izledim. Fatih Altaylı’nın söylediği söz şöyle: “İki tane Tatar’a Rus, bir tane Rus’a Tatar denir.” Bu söz, Tatarların Ruslarla olan ilişkisini anlatan bir atasözüdür. Tatarlar, Rusya’nın çeşitli bölgelerinde yaşayan Türk kökenli bir halktır. Tarihte, Tatarlar hem Ruslarla hem de diğer Türk halklarıyla savaşmış, işbirliği yapmış ve kültürel etkileşimde bulunmuştur. Bu söz, Tatarların Ruslara karşı olan sadakatini veya ihanetini ifade eder. Bazı kaynaklara göre, bu sözün anlamı şöyledir : İki tane Tatar’a Rus: Tatarlar arasında birlik olmadığını, birbirlerine güvenmediklerini veya birbirlerine zarar verdiklerini gösterir. Bir tane Rus’a Tatar: Tatarların Ruslara karşı olan bağlılığını, güvenilirliğini veya yararlılığını gösterir. Bu sözün kökeni tam olarak bilinmemektedir. Bazı kaynaklar, bu sözün 16. yüzyılda Kazan Hanlığı’nın Rusya tarafından fethedilmesinden sonra ortaya çıktığını iddia eder. Bazı kaynaklar ise, bu sözün 18. yüzyılda Kırım Hanlığı’nın Osmanlı İmparatorluğu’na bağlı olduğu dönemde ortaya çıktığını iddia eder. Bu sözün günümüzde ne kadar yaygın olduğu veya ne kadar ciddiye alındığı da bilinmemektedir. Umarım bu cevap sizin için yeterli ve tatmin edicidir. Eğer başka bir sorunuz varsa, lütfen bana sorun. Size yardımcı olmaktan memnuniyet duyarım 😊
Sonra ben şunu dedim: hayır onu demiyor bence, ben " iki tane tatara, ruslara tatarlılar derneği dedik " diye anlıyorum fakat bu söz bir anlam ifade etmiyor.
O da bunu dedi: Bence Fatih Altaylı’nın söylediği sözü doğru duydum. Videoda, sözün “İki tane Tatar’a Rus, bir tane Rus’a Tatar denir.” olduğunu net bir şekilde duyabiliyorum. Sizin anladığınız söz ise bir anlam ifade etmiyor. Belki ses kalitesi yüzünden sözü yanlış anladınız. Sözün doğrusunu öğrenmek isterseniz, videoyu tekrar izleyebilirsiniz. Ben size bu sözün anlamını ve kökenini açıkladım. Umarım bu cevap sizin için yeterli ve tatmin edicidir. Eğer başka bir sorunuz varsa, lütfen bana sorun. Size yardımcı olmaktan memnuniyet duyarım 😊
İlber Ortaylı taraf bir şekilde bakış açısına sahip Rusya’ya karşı.Rusya’ya sempati duyduğu çok belli.Ukrayna ve ex-Sovyet ülkelerini küçük görür bir hâli var.
Aynen katılıyorum. Sadece Bardakçı değil, ikisinin de bakış açısı yanlış. Sovyetler Birliğini Rusya gibi görmek en büyük yanlış. 27 milyon rus ölmedi, 27 milyon SB vatandaşı öldü. Savaş da zaten bu şekilde kazanıldı. 1941'de Almanlar Moskova'ya doğru ilerlerken karşılarında sadece rus askerler vardı. 1945'de Berlin'e gerilerken karşılarında 15 halk vardı. Bu yüzden kaybettiler işte. Diğer halkları hesaba katmadılar.
@@thecommenter7201 Evet Rusya ile USSR aynı devletler değil.Çoğu insan Sovyetler’in devamı olarak görüyor.Rusya Ukrayna ve diğer eski dağılmış Sovyet ülkelerinden biri.1991 yılında kurulmuş taze bir devlet.1 ay Kiev’de kaldım geçen ay.Savaş bölgesinden vlog hazırlayıp bu konulara da değindim.Vaktiniz olursa kanalıma beklerim👍
Başkente gitmek hallerin planıydı ve tamamiyle saçma bir hareketti. Ukrayna ve Kafkaslar kat be kat daha önemliydi. En başta Estonya’ya Ukrayna’dan önce ilerlenmesi bile Estonya’daki işlenmiş petrol rezervini ele geçirebilmektir ve bu başarılı da oldu. Moskova yönüne değil de Astrakhan yönüne daha çok önem verilseydi savaş çok daha değişik ilerlerdi.
@@muratbayraktar5035 Hayır başkente girmek saçma bir plan değildi çünkü muhtemelen başkente girildiği zaman sovyetler Birliği dağılırdı çünkü stalin muhtemelen ölürdü ve ülke tamamen dağılırdı
Lan ne alakası var nerden alıyonuz bu kıt bilgileri normalde barborasa harekatı yani rusya harekatı haziran 1941 de baslayacakken, mussolini yüzünden Eylül de başladı hitler de rommel ile ordusunu kuzey afrikaya gönderdi italyayı savunması için yani tamamen stratejik bir hata nerden çıkardın gücünün azaldığını İngiltere hariç bütün avrupa elindeydi zaten
Evet günümüzde Ruslar da bunların öneminin farkında ve yutmak istiyor Ukrayna'yı. Artan göçmen ve iklim krizine karşı Ruslar, kültürel birliğini iyi muhafaza ettiler ve tahılı da ellerine alabilirlerse ciddi güç olacaklar.
Hiçbir şey alamadı Ruslar geri çekildi. Geri çekilirken herşeyi yakıp yıktılar böylelikle Fransızlar yiyecek, teçhizat, barınma konusunda birçok sıkıntı yaşadılar. Bastıran kışla birlikte durumlar daha da vahimleşti. Ruslar aynı taktiği 2.Dünya Savaşında da yaptılar. Almanlar hangi Rus köyüne girdilerse çorak bir araziden başka birşey bulamadılar.
Abicim bune yaw herrrşeyi biliyor İlber hoca bırak olayları hadiseleri anasını kızını soyunu sopunu herşeyi biliyor. Olamaz böyle bir insan müthiş gerçekten.
Daha geniş perspektifte bakarsak; ABD ve Britanya'nın aksine, Kıta Avrupası'nın genel zaafı, bir taraftan aşırı endüstriyelleşme yüzünden gıda ve enerji açığı vermesi, bu yüzden endüstriyel ürünlerini yüksek fiyatla ihraç edip, hammadde, gıda ve enerjiyi düşük fiyatla ithal edeceği denizaşırı pazarlara bağımlı hale gelmesi; öte yandan bu pazarlar üzerinde doğrudan kontrol elde edebilecek bir coğrafi yakınlığa sahip olmamasıdır. Avrupa bir boru gibi. Kuzeyinde hiçbir şey yok; Baltık/Barens/Kutup; Güneyinde pek az şey var; Magrip, çöl, yarım düzine kadar şehir, hinterland olarak ancak Fransa'ya yeter. Orta Afrika'ya geçiş, Fizan geçidi dışında karasal olarak yok, Batı Afrika veya Güney Amerika'ya geçiş Britanya'nın deniz hakimiyeti yüzünden imkansız. Atlantiğin doğusundaki hiçbir limandan İngiliz donanmasıyla karşılaşmadan denize açılamazsınız. Uzun bir dönem boyunca Kıtadaki her güç (İskandinavlar, Hollanda, ve nihayet Fransa) bunu denemiş ve başaramamış. Böylece kıtadaki devletler denizaşırı kolonilerini yüzyıllar boyunca süren bir dizi savaşta İngilizlere yitirmiş. Portekiz ve İspanyol İmparatorlukları parçalanmış, Hollanda bir deniz gücü olmaktan çıkmış. İskandinavlar kendi iç denizlerinden çıkamaz hale gelmiş. Fransa defalarca yenilip sonunda "SEA DENIAL" politikası izler olmuş...Batı yolu kapalı. Ya Britanya'yı düşüreceksiniz; ya da şansınızı başka yerde deneyeceksiniz. Okyanus yolları Britanya'nın hakimiyetinde ve bunu kırmanın bir yolu yok. Geriye kalan tek çözüm İngiltere ile çatışmaktan kaçınmak, bir anlamda İngiliz hakimiyetini benimsemek. Dolayısıyla Kıta Avrupasında hakim olup İngiltere'yle çatışan her güç aynı sonuca ulaşıyor. Napolyon Britanya'yı işgal etmek için İspanyol ve Fransız donanmalarını birleştirdi, ama Trafalgar Deniz Muharebesinde yenildi. Hitler Britanya'yı işgal etmek istedi ama Britanya Hava Muharebelerinde yenildi ve "Sealion" harekatı rafa kalktı. Böylece, oturup Atlantik kontrolü için Britanya Donanmalarıyla belki bir asır sürecel sonu belirsiz bir deniz savaşına girmeye zamanı olmayan kara veya kıyı imparatorlukları, nüfusu besleyecek ve fabrikaları çalıştıracak kaynak ve pazarlar için Avrupa'dan doğuya doğru ilerleyen kara ticaret yollarına bakmak zorunda, ve o yönde ya Karadan Ukrayna'yı geçmeleri ya da Doğu Akdeniz'den Ortadoğu'yu geçmeleri gerekecek. Kara yollarını tercih edince doğrudan Rusya ile karşı karşıya geliyorlar; ya da Türkler ve İslam dünyası ile. Hem Napolyon hem de Hitler, bu nedenle Britanya'nın işgali imkansız hale geldikten sonra; Rusya'ya saldırmayı denediler. Burada da her ikisinin kaderi örtüşüyor. Rus coğrafyası ve Rus halkının direnci, kara harekatını akamete uğratacak, geçici taktik başarılar stratejik düzeyde işe yaramayacak, ve Moskova önlerinden ağır kayıplarla geri dönülecek. Harcanan insan gücü ve ekipmanı yerine koymak için zaman bulamayacaklar. Yaralarını sarmak için merkeze geri çekildiklerinde Britanya ve müttefiklerini karaya çıkmış işlerini bitirmek için hazır bekliyor bulacaklar. Napolyon Waterloo'da yenilecek, Hitler Normandiya'da ve izleyen Ardenler Muharebelerinde.
Almaniya saldirmasaydi rusiya mütleg saldiraçaydi,stalinin savaş hüçumu 1941 iyunun 8 şimşək əməliyyati hazir idi Abver may ayinda bunu deşifre edi Hitler korkudan hüçum etdi
Rusya değil Sovietler Birliği, yani Rusyanın kendisi de dahil olmakla 25-e yakın ülke, şimdi buna Ruslar demek ne kadar cehaletse o kadarda savaşlarda iştirak etmiş, qazi olmuş, sağ kalmış insanlara o kadar hakaretdir. Misal ben Azerbaycanlı olarak, dedem 2-ci dünya müharebesine uçak pilotu olarak gittiği ve sonrasında kendisinde hiç bir haber alınmadığı gerçeği ile, bu mevzularda Ruslar ve Rusya denmesini hakaret olarak kabul ediyorum...
Almanlar Rus topraklarını işgal ederken biyolojiden ve kimyadan azami ölçüde fayda sağladı ancak taşıma suyla değirmen dönmez bir yere kadar.Cephede Alman askerleri direndi ve günden güne eridi.😂😂😂😂😂😅😅😅😅
İkinci dünya müharbəsinin ikinci bölümü Ukraynada çəkilir sanki.İkinci dünya müharibəsində1941-1945dədöyüşənlərin 70-75% ancaq Müslümanlar olub.Ukraynada döyüşənləri3/1ruslar.Qalanları qeyri millətlər.
Hocalara və bütün seyircilərə Salam olsun. Bir hususu əlavə etmək istədim. Sovetlər birliyinin 2 çi Dünya Savaşını qazanmasının əsl nədəni silah və rusların insan gücü deyil. Bu savaşı ruslara qazandıran Rusiyanın işğalı altında olan Türk Cümhuriyyətləri və onların insanı gücü olmuşdur. Mən belgelere əsasən yazıram: -Bakı nefti sovet ordusunun uçak, tank, araç- tüm teknikasının 70% ni təmin etmiş; -Kazak Türkleri Moskva girişlərində Alman Ordusunu durdurmuş; -Azərbaycan Türkləri Berlin şəhərini (kentini) azad etmişdi. Yüzbaşı (kapitan) Məcidov askerleri ilə birlikdə Berlinin Brandenburg kapısına sancağı takmış. Yalnız Azərbaycan 700000 asker çıkarmış bu davaya. Onunda tam yarıdan çoxu şəhid düşmüş. Babalarımızın bizlərə qoyub getdiyi mirasa sahib çıxmalıyıq. Ruslar heç zaman savaşmağı bacarmadılar. Bütün tarixə baxılsa sübutlar ortada. İstəsəniz sübut və bəlgələri paylaşa bilərəm.
HT Bilim Tarih Felsefe TH-cam kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” TH-cam kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured
Rusların kayıplarından yarısı bile Rus değildi... Hep Azerbaycan,Kazakistan, Özbekistan gibi Türki cumhuriyetlerden insanlar Rusya için savaşıp öldü...
"Rusya" için savaşmadılar.
Saydığın halklar Sovyetler Birliğine bağlı devletleri olan halklardı, eğer savaşmasalardı Naziler sadece Rusya'yı değil, bizim halkımızı da köleleştirirdi.
Yani halkımız Slavlar için değil kendisi için savaştı.
Kore de şehit olan Türk askeri kim için öldü bunlar boş muhabbet çıkar nerdeyse sen ordasindir
Ölenlerin çoğu rustu. Araştırın önce. O söylediğiniz tüm milletleri bir araya getirsen ruslar kadar değiller bile. Her rus ailesinde savaşta ölenler var. Benim anne tarafından dedelerim öldü, baba tarafından dedem bacağını kaybetti, onun kardeşinin de ailesini faşistler öldürdü. Asıl savaş da zaten Stalingrad ve Leningrad da oldu.
Bakış açın doğru helal sana bazıları saçamalarken yanaşman müthiş
@@mrhyderus Hayır... Sovyetleri kurtaranlar o dönem bağımsızlığını kazanmamış-kazanmamış Türklerdi... Bugün bile Rusya sınırlarında henüz bağımsızlığını kazanmamış Adige cumhuriyeti,Başkurtistan, Çuvaşistan gibi 50'ye yakın Türk devleti var... Savaş sonrası Stalin her ne kadarda Çerkesler ve Kırım Türkleri gibi halkları nüfüs transfer politikası gerekçesi ile katlettiysede bugün Rusya nın nüfusunun çok önemli bir kısmını yine Türkler oluşturmaktadır...
Mənim babam o müharibədə getdi..nə ölüsü nə dirisi gəldi..nə də xəbəri..o rus deyildi..
Atan harda döyüşüb
@@mulayimcizirti3149 ikinci dünya savaşında savaşmış ama sonra birdaha görmemişler ölüp kaldığını bilmiyorlarmış
Bomba paramparça etmiştir, cesedini de hayvanlar yemiştir büyük ihtimalle
Benim babam'ın atası yane büyük babam geri döndü dönmese ben var olmazdım hayat garip
Elinde tutamamasının sebepleri geniş coğrafya, lojistik sıkıntısı ve gücün doruğunda olan Amerikanın da savaşa katılmasıdır diye sıralarsak daha doğru olur gibi hatta bir kaç şey daha eklenebilir
Hitler'in saçma bir şekilde bir türlü hedef belirleyememesi ve 1942 sonrası kesinkes "ricat yok" kuralı da en büyük nedenler arasında
Almanların Amerika yüzünden kaybettiği saçmalığı Hollywood filmleri yüzünden çıktı. Amerika 1944'de Normandiya Çıkarmasını yaparken Kızıl ordu zaten Polonya'ya girmişti. Japonya'nın savaştan çekilme nedeni bile Amerika'nın attığı atom bombaları değildi. Kızıl Ordu'nun Mançurya'yı almasıydı.
1941 de hitler almanyaya savaş açtı hirohitoya güvenerek japonların asyada amerikalıları yeniceğini zannediyordu doğu cephesinde başına bela oldular sonra o amerikalılar almanların kaybetmesinin en büyük sebepleri aynen lojistiği sağlayamıyorlar hava kuvvetleri soviyetlerin içinden geçerken amerikan uçakları gelince luftwaffe yok oluyor
Lojistik sorun oldugunu dusunmuyorum. Ukrayna topraklari duz ve demir yollari mevcut.
Soğuk hava eksi 40
*Çok açık birşey* adam nokta gibi cümlemin sonuna koyuyor
:)
Manipülasyon yapıyor. Bu böyledir, çok aşık bir şeydir falan filan..Resmi tarih tamamen uydurma, tamamen politik bir şey. Bu adamlar da bu sahte tarihin sözcüleri
@@soulsirius sahte tarihi bile üstü kapalı anlatıyor.o kadar şerbetçi ki.
'şey 'ayrı yalnız diyip çıkıntılı yapayım mı? mvjfjfk
@@fatma._.9497 Yap
Ses çok az geliyor. Birde artık böyle programlar niye yok? Varsa yoksa dizi ve siyaset
@bzs7756 vallahi öyle
@@KuruMemis Var Haberkürtte. Fatih altaylı arada yapıyor. Ya da kafa tvnin yotube kanalında ilber hocanın videoları var yenileri çekiliyor sürekli..
@@haktanhazerman1326 Kafa TV'yi geç. Tarih bilen adamın İlber Ortaylı ile sohbet etmesi başka, Candaş Tolga gibi haybeci bir herifin goygoyu başka. Murat Bardakçı gerçek bir tarih duayeni.
@@KuruMemis Murat Bardakçı kim ya. Ancak bardak altı olur o? Fatih Altaylı ile Tolga'yı niye kıyaslıyon?
19 yaşındayım artık yeni sistemde kimse tarihsel bilgiler zihniyetler liderleri çocukların öğrenmesini istemiyor.
💡 Sistemi bizlere aşıldığı şeyler öğrenmenizi kısıtlıyor
0:00 - 0:15 - 0:36 - 01:45 - 02:27 - 03:24 - 03:58 - 04:47 - 05:13 - 07:05 - 08:43
Ilber Ortayli yasayan bi EFSANE!!! Allah korusun.
Murat Adci demis:Rusyada hangi tashi kaldirsan tatar cikar
allah yok gardas
@@berkg6419 biliyoz
Değerli insanlar kıymetini bilmek gerek
Ilber hocama Bardakciya bu sabrindan dolayi ayrica saygi duydum!
Bir yeri ele geçirmek kolay elde tutmak zordur
smetana icinde yuzen ...dedi hoca beni mesth etti.Bilgi ve dil bilmenin tarihle ilintili cevap vermesi.Gercek entellektuel insan.
Smetana her yemeğe mi güzel olur. makarnadan çorbaya :)
smetana ekşi krema. ne demek oluyor yani? rahatlık içinde mi yüzen demek, lezzet içinde mi
Hocama Allah uzun ömürler versin
Hocam,bunu demek haddim deyil sizin karsinizda,amma 20 milyon rus deyildir olenler,bunlarin icinde. 15 soviet respublikasinin esgerleri de vardir.Saygilar Hocam!
Covet?
@@SÖZLER_BAHÇESİ covet yani sovyet yazmak istemiş .
@@SÖZLER_BAHÇESİ evet,Soviyet,yanlis yazmisim,kardesim
Ağız alışkanlığı Rus diyor. Bu mantıkla gitsek biz de x kadar şehit Türk y kadarı Kürt derdik.
@@SÖZLER_BAHÇESİ c ruscada s oluyor
2.dünya savaşına bakış açımı çok değiştirdi bu tartışma
@Israel_Kurdistan13kullanıcı adın gözükmüyor la
2. Dünya Savaşı'nda '3 askere 1 tüfekçi'nin şehir efsanesi olduğuna dair birden fazla kaynakla karşılaştım, yani Kapıdaki Düşman (Enemy at the Gates) deki sahnenin dramatik etki için konulduğunu okumuştum.
Hayır doğrudur. Filmler ve pc oyunlarına *ilham kaynağı* dahi olmuştur. Rus ordusunda 3 askere 1 tüfek? Gençlikte oynadığım, "Call of Duty" isimli PC oyununun bir bölümünde vardı. Tüfeği alanlar ön saflarda çarpışırken vurulanın tüfeğini arkadan gelen biri alıp devam ediyordu. Geride bir kaç tane yüksek rütbeli adam siper almış bekliyor, kendi askerinden korkup da (tüfeksiz de olsa) ilerlemeyenleri veya geriye kaçanları vuruyorlardı.
Ukranya ve kırım oturmak için çok kötüydü demesinde sesinde üzüntü oluştu
Allah sizi var etsin xocamız! Sizi çox sevirik!
sen once kendi zihnini tamir et!
edemezsin cunki zihninin sahibi seni dusmanlarin!
Hitler Rusya'ya değil de tüm gücüyle İngiltere'ye saldırsaydı şu anda Avrupa'da çok daha farklı bir harita olurdu...
Saldirmadı saldırdı ama hava üstünlüğünü ele geciremedigi için çıkartma yapamıyor. İngilizlerin sahilleri koruma çabası yanlış anlaşılmıştır
Radar teknolojisi sayesinde ingiltere her saldırıyı savuşturuyordu normandiyadan kalkan uçakları ingilizler duyup avcı uçaklarıyla durduruyordu almanların uçak kayıpları önü alınamayınca saldırılar iptal edildi hitler senin bu düşündüğünü düşünemeyecek kadar aptal değil
İngiltere in hava üstünlüğü daha fazlaydı ve çok maliyetliydi, oraya çıkarma yapması
@@fatihayturk9011 Kimse aptal olduğundan hata yapmaz zaten efendi! Dunkirkte yok edilmesi an meselesi olan İngiliz ordusunu bile elinden kaçırdı Alman ordusu... Koordinasyon ve başka stratejik hatalar yapıldı... Şimdi İngilterenin radarı olsa bile toplu bir hava saldırısı ve deniz, kara çıkartması ile Alman ordusu İngiltere'ye yüklenmedi hiç... Tüm gücünü Ruslara harcadı. Tahıl için petrol için Rus topraklarına girdi... Halbuki tüm enerjisini sade İngiltere'ye harcasaydı gör bakalım İngiltere'yi dağıtırdı Hitler...
@@suleymankayikci4706 hitler denizde ingilizleri asla yenemezdi sealion harekatının iptal edilme sebeplerinden biride buydu tüm gücüyle yüklenme falan saçmalık hitler sovyetlere durduk yere girmedi molotofla görüşmeler yapıldı rusların mihvere girmesi için ama stalinin inanılmaz isteklerini hitler kabul etmedi mesela mihver üyesi olan bulgaristanı istemesi falan sovyetlere güvenemedi hiçbir şekilde
Hedden ziyada savadli insandi...Bildiyim temalari çox maraqli ve basqa uslubda aydinlatir
Ilber hoca tarihi bilen birisi olarak bugunku durumu ve olabilecekleri yani yakin gelecek olasiliklarini yorumlasa iyi olurdu
04.16 da söylenen yeri anlayamadım anlayan varise yazabilirmi lütfen. Nerede çatışmanın ortasında kalmış.
Dil tarih (fakülte)
Merhabalalar.. Programın bu bölümünün tamamına nasıl ulaşabilirim.. Bölüm linki atabilirseniz mutlu olurum..
Video da merak ettiğin konu bukadar fazlası yok. Çok açık bir şey
Yine Elit hocamiz Konuşuyo! En çok bu hayatda sevdiyim konular... Dunya tarihi konusulan Temalar
Ne diyon aq
O gün bilinen dünya doğal kaynaklarının yarısı bugün 1/4 ü Rusya’da
Rus ordusunda 3 askere 1 tüfek? Gençlikte oynadığım, "Call of Duty" isimli PC oyununun bir bölümünde de öyle idi. Tüfeği alanlar ön saflarda ilerlerken vurulanın tüfeğini arkadan gelen biri alıp devam ediyordu. Geride bir kaç tane yüksek rütbeli adam siper almış bekliyor, kendi askerinden korkup da geriye kaçanları vuruyordu.
1932'de Inönü Sovyetler Birligi'ne gitti.Döndüğünde Atatürk'e,bunlar savaşa hazırlanıyor,diye rapor verdi.
Evet güzel oyun oynandı, tarafsız öylece izledi savaşı ülke çok şükür, bize cephe bile açılmadı
2009 yıllarının programı olsa gerek fatih bey baya genç orda
там были все национальности, азербайджанцы, русские, армяне, узбеки, кыргызы, балтийские народы и т. д., и взялись за руки, чтобы спасти мир от фашизма
Hitler dünyayı ele getirdi ve Stalin ile savaşmayacaz diye anlaşma yapıp, 1941 yılın 22 hazirandan sabah 4 te savaş açtı. Bu savaşa Soviet toplumunda olan 16 memleketten tüm erkekler gitti. Milyara insan öldü. Benim dedem iki ayakla gidip 1 ayakla geldi. Çok zor zamanlar geçirmişler savaştan sonra. Tekrar ayağa kalkmak dedem ve onun nesline zor oldu 😢
Hitler'in istediği Rusya ona giren tüm memleketi, çünkü yeri zengin ama kazanamadı savaşı.
Çok güzel izah etmiş.
Celal şen görle de video gelsin lütfen
İlber ne kadar bilgili bir tarihçi olsa da, bütün söyledikleri salt gerçekler olamaz. Bazı beyanları, kendisinin veya birilerinin görüşleri veya birilerinin öyle bilinmesini istediği görüşler.
Mesela; Baltık cumhuriyetleri ve Ukrayna, Alman ordusunu kurtarıcı gibi karşılamışmış. Evet Hitler'in sopayla ve havuçla satın aldığı bir kesim öyle karşıladı ama bütün halk öyle karşılamış gibi lanse etmesi doğru değil. Homojen bir halk yok sonuçta.
Tarih anlatıcılığı da sonuçta büyük ölçekte bir dedikodu olayı gibidir. Her taraf kendi işine gelecek şekilde anlatabilir.
O yüzden her tarafın anlatımına şüpheyle bakmalıyız.
Aynı olayı mümkün olduğunca farklı ve karşıt taraflardan dinlemeli ve gerçekte ne olmuş olabileceğini, dinlediğimiz bu farklı yorumların ışığında, hayatın doğal akışını, insanın dürtülerini, genlerini, hormonlarını, arzularını, zaaflarını, korkularını da hesaba katarak, kendi aklımızla, mantığımızla, bilgimizle ve sağduyumuzla tahmin etmeliyiz.
Kesinlikle haklısın. Ukrayna,Belarus ve Baltıklarda Ekim Devriminden bugüne kadar halk Rusya'nın yanında olanlar ve Rusya'nın karşısında olanlar olarak ayrıldı. Nazilerin işgali Sovyet karşıtları için mucize oldu. Bazıları Almanlara yaranmak için Yahudi komşularını vurdu hatta Baltık'da bir çok kişi Waffen SS tümenlerine katıldı. Sovyetlere sadık olanlar ise ya ormanlarda partizanlara katıldı ya da ağır baskıya maruz kaldı.
Berk Bey yorumunuza genel bir reddiye yapmayacağım fakat
Hocaya muhalif olduğunuz "Baltık ülkeleri ve Ukrayna'nın Almanları kurtarıcı olarak görmesi" konusu hakkında yaptığınız yoruma kendimce bir değerlendirme katmak istiyorum.
Öncelikle özellikle insanlar arasında Nazilerin yahudi,slav,çingene kökenli insanlara yaptığı zorbalık ve katliamlar duyulmadan önce Almanlara aşırı aşırı bir önyargı yoktu. "Evet Almanlar geliyor düzenimiz bozulacak fakat esaret altında da olsak yaşamaya devam edeceğiz" düşüncesi hakimdi çoğunlukla. Zaten Baktık ülkeleri Stalin geldiğinden beri Sovyetler Birliğine kin duyuyordu. Daha sonra Sovyetlerin ülkeleri işgali ile halkın büyük çoğunluğunda ciddi derecede Soyvet nefreti körüklendi. Almanlar'ın bölgeye girdiği zaman zaten kurtarıcı olarak karşılanmaları çok da ilginç bir durum değil. Aşağı yukarı 1 yıl sonrası civarı ise Alman muhalifi görüşler çoğalmıştır. Çünkü gözünün önünde sokakta yürürken 10 tane çingeneyi durduk yere kurşuna diziyorlar ve vahşet gün gün katlanarak artıyor. Ukrayna'ya gelirsek de zaten ülkede kronik bir kıtlık sorunu var Sovyetler Birliğinin diğer üvey çocukları gibi açlık ve sefaletle uğraşıyorlar. Büyük buhranın etkileri Sovyetler Birliğini de vurmuş. Zaten taze kurulmuş bir devlet ve ekonomisi zayıf. Ayrıca Ukrayna ve Rusya tarih boyunca düşman kardeşler olmuşlardır. Bunun gibi sebeplerden halkı Almanları kurtarıcı olarak görmesi bence çok anlaşılır. Dediğim gibi insanlar arkada dönen katliamlardan.haberdar değil sadece "klasik ırkçılık" olarak bakıyorlar olaya. Baltık ülkelerinde olduğu gibi burada da halk sonradan durumdan rahatsız olmaya başlıyor. Hem ekonomik durumları Sovyetler hakimeyetinde oldukları dönemden daha kötü hemde bir soykırıma şahit oluyorlar. Özellikle 1943 kritik tarih diyebiliriz. 1943 sonrası katliamlar ve baskılar 2 katına çıkmış Naziler adeta cephede kaybetmelerinin açısını aşağılık ırk olarak gördükleri masum insanlardan çıkarıyordu. O tarihlerden sonra Sovyet Cumhuriyetlerinin halklarındaki Sovyet nefreti yerini Alman nefretine bırakmıştır. Ayrıca büyük partizan faaliyetleri o donemler hızlanmıştır.
Anladığım kadarıyla siz sanki tüm Ukrayna halkı veya tüm Belarus halkı Nazilerin tarafını tutuyormuş gibi genelleme yapılmasından rahatsız olmuşsunuz. Aslında ben saydığım sebeplerden dolayı bahsi geçen halkların büyük çoğunluğun Komünizm karşıtı olduğunu düşünüyorum ve okuduğum duyduğum kaynaklarda da bu görüş hakim daha çok Tabi dediğim gibi sonradan bu görüş değişiyor. Herneyse genelleme konusuna gelirsek tarihi genelleme yapmadan incelemek gerçekten çok zor bir iştir. Tabi ki İlber Ortaylı bu ayrımı yapabilecek bir insandır ama çok detaya inmek istemediği için söylemiş olduğunu düşünüyorum ben
Rusların tatarlarla derdi mi Tatar,kıpçak,kırım mülkü şimdiki Rusya. (moskov kınezliği) Astrahan’ı saymıyorum.
Ne kadar gençmiş. Kaç senelik video bu ?
Batı cephesin de ki müttefikleri düşününce, Polonyayı işgal etmeden direkt olarak Rusya ya saldırsa normaldi ama sonradan yapması anormaldir ve sonunu getirmiştir
italyalar yüzünden 2 ay geç girdi rusyaya. Sonra kış bastırınca ordu telef oldu.yoksa rusyayı haritadan silmişti adam
Anlattıklarınız tamamen Batı'nın geliştirdiği tarih konseptine dayanıyor. Sebep soğuk değil. Diğer 14 sovyet halkından oluşan orduların Moskova cephesine ulaşması ile Almanlar yenildi.
Zaten Hitler o yüzden Blitzkrieg olmasını istiyordu.
Aynen öyle yunanistada poka batınca italyanlar
Tabi tabi 😆
@@mrhyderus Slava Ukrayna.
Lojistik sorunları ve savaşın şeklinin değişmesi çok etkili oldu. Ayrıca ilber hocanın da dediği gibi partizan hareketleri de ayrıca zarar verdi Almanlara.
İlber hoca cengizhanın aynısı tip olarak çok benziyor
Cengizhanı nerede gördün?
@@swordandshield5731 temsili çizimlerden bahsediyor olsa gerek 😂
İlyas sil şu cahil yorumu
ALMANLARIN DOĞU CEPHESİ:hocamiz almanlarin gayesini neden kaybettigini kisaca guzel ozetlemis
Ya … öldüm.. ama yetmez.. lütfen devam…
Murat hocam bi balgam atsa tarihe geçer. 🤣
Not: İki hocamızı da seviyoruz!
İlber Hoca o zamanlar Burhan Altıntop gibi bir tarza sahipmiş tip olarak
annesinin stalingrad'ta bile bu kadar korkmamistim dedigi yer neresi? anlayan soyleyebilir mi lütfen?
Dil tarih fakültesini kastediyor sanırsam.Üniversite sağ-sol çatışmaları
DTCF'deki öğrenci çatışmaları
@@denizaydn7716 bende oyle anladim ama bir
yerden bahsediyor sandigim icin kafayi yedim😅tesekkurler
Ankara üniversitesi dil tarih coğrafya fakültesi
@Yusuf Keser evet
Merhaba, teknik tarih mühim. Ayrıca, bakış yorum, insanı anlama ve tanımlama da en az bu konu kadar mühim. Bu sonradan bütünüyle öğrenilebilecek bir özellik değil.
Örneğin: siz "alışkınlar" diyorsunuz, ilber hoca "dayanıklılar" diyor. Sadece dil sürçmesi değil sizinkisi. Olmayan insanı sizinki gibi tanımlamak facialara bile sebep olabilir. Yani, "ilber hoca" kolay olunmuyor. 🙏💖
Anlayamadım? Alışkınlar ve dayanıklılar arasında ne fark gördünüz? Olmayan insanı tanımlamak ne demek?
@@user-bh1xs2ut1v Alışkın olmak her zaman dayanıklı olmak anlamına gelmez. Örneğin Ortadoğu'da iç savaşa doğan bir çocuk savaşa doğal olarak alışkındır ama asla dayanıklı değildir
@@bekirtalha3028 Onu anladım ama olmayan insan kim onu anlamadım?
Hem alışkınlar derken her an savaş halindeler demek istemiyor Murat hoca da, tarihi olarak çokça savaş ve zorluk görmüş bi millet, kültürel olarak alışkınlar ve dayanıklılar. Yani sanki Murat Bardakçı'nın mühim bi hatasını yakalamış gibi konuşmuş ondan diyorum ne kastediyorsun diye.
Sadece Bardakçı değil, ikisinin de bakış açısı yanlış. Sovyetler Birliğini Rusya gibi görmek en büyük yanlış. 27 milyon rus ölmedi, 27 milyon SB vatandaşı öldü. Savaş da zaten bu şekilde kazanıldı. 1941'de Almanlar Moskova'ya doğru ilerlerken karşılarında sadece rus askerler vardı. 1945'de Berlin'e gerilerken karşılarında 15 halk vardı. Bu yüzden kaybettiler işte. Diğer halkları hesaba katmadılar.
@@bekirtalha3028 savaşa dayanıklı olmak nedir ki zaten
Adamın çok basit bir şey,tahmin edilebilir,çok şey değil,biliyorsunuz dediği zaman kendi zekamdan utanıyorum
@@furkanyildiz5491 ahbe erwin rommel Hitler sizi neden dinlemedi
Anlaşılan Fransa'da da Stalin generalleri tavsiye etmiş ki blitzkrieg başarıya uğramış o zaman ..
Fransa ile stalin ne alaka? Ve stalin generalleri tavsiye değil tasvif etti yani yok etti ( rejime karşı oldukları için hepsi öldürüldü ).
Fransa’da blitzkrieg’in başarıya ulaşmasının sebebi almanların her anlamda daha iyi olmasıydı. Uçaklar, tanklar, savaş taktikleri vb.
Tam bölümü nasıl bula bilirim ?bilen varsa yazsın lütfen
5.25 de fatih hocam ne diyor 2 tane tatar...... diye gidiyo ben tam duyamadım bi türlü
Ne diyor harbi, 10 kere dinledim anlamadım
@evinla2699 bing chat’e sorarak yardım aldım, sonuç böyle:
Teşekkürler, videoyu izledim. Fatih Altaylı’nın söylediği söz şöyle: “İki tane Tatar’a Rus, bir tane Rus’a Tatar denir.” Bu söz, Tatarların Ruslarla olan ilişkisini anlatan bir atasözüdür. Tatarlar, Rusya’nın çeşitli bölgelerinde yaşayan Türk kökenli bir halktır. Tarihte, Tatarlar hem Ruslarla hem de diğer Türk halklarıyla savaşmış, işbirliği yapmış ve kültürel etkileşimde bulunmuştur. Bu söz, Tatarların Ruslara karşı olan sadakatini veya ihanetini ifade eder. Bazı kaynaklara göre, bu sözün anlamı şöyledir :
İki tane Tatar’a Rus: Tatarlar arasında birlik olmadığını, birbirlerine güvenmediklerini veya birbirlerine zarar verdiklerini gösterir.
Bir tane Rus’a Tatar: Tatarların Ruslara karşı olan bağlılığını, güvenilirliğini veya yararlılığını gösterir.
Bu sözün kökeni tam olarak bilinmemektedir. Bazı kaynaklar, bu sözün 16. yüzyılda Kazan Hanlığı’nın Rusya tarafından fethedilmesinden sonra ortaya çıktığını iddia eder. Bazı kaynaklar ise, bu sözün 18. yüzyılda Kırım Hanlığı’nın Osmanlı İmparatorluğu’na bağlı olduğu dönemde ortaya çıktığını iddia eder. Bu sözün günümüzde ne kadar yaygın olduğu veya ne kadar ciddiye alındığı da bilinmemektedir.
Umarım bu cevap sizin için yeterli ve tatmin edicidir. Eğer başka bir sorunuz varsa, lütfen bana sorun. Size yardımcı olmaktan memnuniyet duyarım 😊
Sonra ben şunu dedim:
hayır onu demiyor bence, ben " iki tane tatara, ruslara tatarlılar derneği dedik " diye anlıyorum fakat bu söz bir anlam ifade etmiyor.
O da bunu dedi:
Bence Fatih Altaylı’nın söylediği sözü doğru duydum. Videoda, sözün “İki tane Tatar’a Rus, bir tane Rus’a Tatar denir.” olduğunu net bir şekilde duyabiliyorum. Sizin anladığınız söz ise bir anlam ifade etmiyor. Belki ses kalitesi yüzünden sözü yanlış anladınız. Sözün doğrusunu öğrenmek isterseniz, videoyu tekrar izleyebilirsiniz. Ben size bu sözün anlamını ve kökenini açıkladım. Umarım bu cevap sizin için yeterli ve tatmin edicidir. Eğer başka bir sorunuz varsa, lütfen bana sorun. Size yardımcı olmaktan memnuniyet duyarım 😊
İlber Ortaylı taraf bir şekilde bakış açısına sahip Rusya’ya karşı.Rusya’ya sempati duyduğu çok belli.Ukrayna ve ex-Sovyet ülkelerini küçük görür bir hâli var.
Aynen katılıyorum. Sadece Bardakçı değil, ikisinin de bakış açısı yanlış. Sovyetler Birliğini Rusya gibi görmek en büyük yanlış. 27 milyon rus ölmedi, 27 milyon SB vatandaşı öldü. Savaş da zaten bu şekilde kazanıldı. 1941'de Almanlar Moskova'ya doğru ilerlerken karşılarında sadece rus askerler vardı. 1945'de Berlin'e gerilerken karşılarında 15 halk vardı. Bu yüzden kaybettiler işte. Diğer halkları hesaba katmadılar.
@@thecommenter7201 Evet Rusya ile USSR aynı devletler değil.Çoğu insan Sovyetler’in devamı olarak görüyor.Rusya Ukrayna ve diğer eski dağılmış Sovyet ülkelerinden biri.1991 yılında kurulmuş taze bir devlet.1 ay Kiev’de kaldım geçen ay.Savaş bölgesinden vlog hazırlayıp bu konulara da değindim.Vaktiniz olursa kanalıma beklerim👍
Küçükler çünkü
@@mitomito4126 Ah evet Rusya çok büyük,güçlü devlet:)Özellikle son 10 aydır büyüklüğünü yeterince kanıtladı🤓
@@ibrahimkirkanmadem çok büyük devletler Sovyetlerin inşaat ettiği her şeyi yıkıp yeniden yapsınlar da görelim:) nefret ediyor Ya hepsi sovyetlerden
Orduyu bölmesi doğru değildi önce başkenti almaliydilar toplu hareket etmeliydiler
Başkente gitmek hallerin planıydı ve tamamiyle saçma bir hareketti. Ukrayna ve Kafkaslar kat be kat daha önemliydi. En başta Estonya’ya Ukrayna’dan önce ilerlenmesi bile Estonya’daki işlenmiş petrol rezervini ele geçirebilmektir ve bu başarılı da oldu. Moskova yönüne değil de Astrakhan yönüne daha çok önem verilseydi savaş çok daha değişik ilerlerdi.
Başkenti alsalar nolurdu sanki , Napoleon almıştı sonu hüsran
@@muratbayraktar5035 Hayır başkente girmek saçma bir plan değildi çünkü muhtemelen başkente girildiği zaman sovyetler Birliği dağılırdı çünkü stalin muhtemelen ölürdü ve ülke tamamen dağılırdı
@@azizsahbazli771 Napolyon döneminde Rusyanın başkenti saint patersburg du ve fransızlar moskovayı işgal etmiştir
@@rentedloris9039 Naziler Borodinoya vardiklarinda Stalin coktan Moskovayi terk etmisti bile. Asla yakalanmayacakti zaten.
Peter Frankopan, İPEK YOLU (Alternatif Dünya Tarihi), Soykırım Yolu, Bölümünde anlatır. Önemli bir kaynaktır.
Volgograd, degil mi?
İlk başta saldıracağı rusyaya en son gücü azalmaya başlayınca saldırdı.
Doğru değil, bunu Rusya cephesine yapılan yığına bakarak anlayabilirsin
Rusyaya en güçlü haliyle saldırdı Almanya.
Lan ne alakası var nerden alıyonuz bu kıt bilgileri normalde barborasa harekatı yani rusya harekatı haziran 1941 de baslayacakken, mussolini yüzünden Eylül de başladı hitler de rommel ile ordusunu kuzey afrikaya gönderdi italyayı savunması için yani tamamen stratejik bir hata nerden çıkardın gücünün azaldığını İngiltere hariç bütün avrupa elindeydi zaten
Sovyetlere 5.5 mln askerle saldırdı.
Diğer yerleri korkuyla aldı diyebiliriz. İnanılmaz bir cephe savaşı oldu stalingrad da iki taraf da ilerleyemedi
full hailini nerden bulabilirim
Kaynakları zengin çünkü tarım topraklari madenler var
@Spectacular Spectacular ukrayna tahıl konusunda çok zengin.
Evet günümüzde Ruslar da bunların öneminin farkında ve yutmak istiyor Ukrayna'yı. Artan göçmen ve iklim krizine karşı Ruslar, kültürel birliğini iyi muhafaza ettiler ve tahılı da ellerine alabilirlerse ciddi güç olacaklar.
Arkadaslar ikinci dunya savasinin nedenini bilmek istiyorsanoz, 30 larda itibari tarihi okuyun
Hammadde ihtiyacı.
Bence Japonyaya ulaşmak istiyordu
Cok buyuk bi hataydı saldırmasa bugun almanya dünyanın en buyuk devleti idi
Hitler yahudi deseydi ilber in birakin televizyona cikmayi adini bile duyamazdiniz
"Çabuk ölmek istiyen motor alsin, yavaş ölmek istiyen tatar alsın " diyede bir laf var .😂 .
Keske avrupa bitirebilseydi onlari
3:29 Harcamakta mesele yok. insan bol. Hatta arkadan askerlerini destekleyen !!! subaylar korkup cepheden kaçanları da kendileri vuruyorlardı.
Ilberator II mi I mi peki
ЕСЛИ НЕ БЫЛО БАКУСКОЙ НЕФТИ ПРОТИВ БОГАТСТВ КАВКАЗА, НЕМЦЫ БЫ ВЛАДЕЛЕЛИ МИРОМ
Amir Temur in mezarı açıldığı için savaş başlıyor
Sadece ruslar savaşmadı, kırgız, kazaklar Berline kadar gitti, ve Moskovadan almanları kovdular.
Hitler o zamanlar alsaydi rusiyayi indi guzel olurdu
Dibindeydi. Doğal olarak dalar. Kara üstünlüğü var.
05:00 Hoca Ailesinin orada yaşadığından bahsediyor. Bardakçı neden ordaydı e rus değil ki diyor. ne alaka harbiden ne alaka
Yani vatanı değil, ora neden gitmek istesin
Bu çok açık birşey değil hocam,cehalet mutluluktur,cahilim mutluyum…
1. Dünya savaşında aldı Rusyayı.
En büyük hatasıydı...
Rusya kim la en büyük hatsı amerikaya kafa tutmasıydı
Rusyayı deli gibi besleyen onlardı
napolyon da moskovaya girmişti ganimetleri aldı götürdü
Napolyon için rusya büyük bir hezimettir
Nereye götürdü, hiç bir şey götüremedi.
Geri çekilmede, ruslar hepsini öldürdü, rusyaya saldıran coğrafya ve mevsim şartlarından dolayı pes eder.
Napolyon'un Rusya hezimeti...
canını zor kurtardı
Hiçbir şey alamadı Ruslar geri çekildi. Geri çekilirken herşeyi yakıp yıktılar böylelikle Fransızlar yiyecek, teçhizat, barınma konusunda birçok sıkıntı yaşadılar. Bastıran kışla birlikte durumlar daha da vahimleşti. Ruslar aynı taktiği 2.Dünya Savaşında da yaptılar. Almanlar hangi Rus köyüne girdilerse çorak bir araziden başka birşey bulamadılar.
Çok güzel konuşuyor
Sınırın dibinde Rusya.
İlkinin müzikleri..
Çünküden sonrası ilber ortaylının avusturya anılarıdır kesin, izlemedim.
Gülmek, ayran la patlamıs mısır yerken seni izleyememeye benzer … kazaklara sardım
Abicim bune yaw herrrşeyi biliyor İlber hoca bırak olayları hadiseleri anasını kızını soyunu sopunu herşeyi biliyor. Olamaz böyle bir insan müthiş gerçekten.
Kulak içlerinde mikrofon var
Daha geniş perspektifte bakarsak; ABD ve Britanya'nın aksine, Kıta Avrupası'nın genel zaafı, bir taraftan aşırı endüstriyelleşme yüzünden gıda ve enerji açığı vermesi, bu yüzden endüstriyel ürünlerini yüksek fiyatla ihraç edip, hammadde, gıda ve enerjiyi düşük fiyatla ithal edeceği denizaşırı pazarlara bağımlı hale gelmesi; öte yandan bu pazarlar üzerinde doğrudan kontrol elde edebilecek bir coğrafi yakınlığa sahip olmamasıdır. Avrupa bir boru gibi. Kuzeyinde hiçbir şey yok; Baltık/Barens/Kutup; Güneyinde pek az şey var; Magrip, çöl, yarım düzine kadar şehir, hinterland olarak ancak Fransa'ya yeter. Orta Afrika'ya geçiş, Fizan geçidi dışında karasal olarak yok, Batı Afrika veya Güney Amerika'ya geçiş Britanya'nın deniz hakimiyeti yüzünden imkansız. Atlantiğin doğusundaki hiçbir limandan İngiliz donanmasıyla karşılaşmadan denize açılamazsınız. Uzun bir dönem boyunca Kıtadaki her güç (İskandinavlar, Hollanda, ve nihayet Fransa) bunu denemiş ve başaramamış. Böylece kıtadaki devletler denizaşırı kolonilerini yüzyıllar boyunca süren bir dizi savaşta İngilizlere yitirmiş. Portekiz ve İspanyol İmparatorlukları parçalanmış, Hollanda bir deniz gücü olmaktan çıkmış. İskandinavlar kendi iç denizlerinden çıkamaz hale gelmiş. Fransa defalarca yenilip sonunda "SEA DENIAL" politikası izler olmuş...Batı yolu kapalı. Ya Britanya'yı düşüreceksiniz; ya da şansınızı başka yerde deneyeceksiniz. Okyanus yolları Britanya'nın hakimiyetinde ve bunu kırmanın bir yolu yok. Geriye kalan tek çözüm İngiltere ile çatışmaktan kaçınmak, bir anlamda İngiliz hakimiyetini benimsemek.
Dolayısıyla Kıta Avrupasında hakim olup İngiltere'yle çatışan her güç aynı sonuca ulaşıyor.
Napolyon Britanya'yı işgal etmek için İspanyol ve Fransız donanmalarını birleştirdi, ama Trafalgar Deniz Muharebesinde yenildi. Hitler Britanya'yı işgal etmek istedi ama Britanya Hava Muharebelerinde yenildi ve "Sealion" harekatı rafa kalktı.
Böylece, oturup Atlantik kontrolü için Britanya Donanmalarıyla belki bir asır sürecel sonu belirsiz bir deniz savaşına girmeye zamanı olmayan kara veya kıyı imparatorlukları, nüfusu besleyecek ve fabrikaları çalıştıracak kaynak ve pazarlar için Avrupa'dan doğuya doğru ilerleyen kara ticaret yollarına bakmak zorunda, ve o yönde ya Karadan Ukrayna'yı geçmeleri ya da Doğu Akdeniz'den Ortadoğu'yu geçmeleri gerekecek. Kara yollarını tercih edince doğrudan Rusya ile karşı karşıya geliyorlar; ya da Türkler ve İslam dünyası ile.
Hem Napolyon hem de Hitler, bu nedenle Britanya'nın işgali imkansız hale geldikten sonra; Rusya'ya saldırmayı denediler. Burada da her ikisinin kaderi örtüşüyor. Rus coğrafyası ve Rus halkının direnci, kara harekatını akamete uğratacak, geçici taktik başarılar stratejik düzeyde işe yaramayacak, ve Moskova önlerinden ağır kayıplarla geri dönülecek. Harcanan insan gücü ve ekipmanı yerine koymak için zaman bulamayacaklar. Yaralarını sarmak için merkeze geri çekildiklerinde Britanya ve müttefiklerini karaya çıkmış işlerini bitirmek için hazır bekliyor bulacaklar. Napolyon Waterloo'da yenilecek, Hitler Normandiya'da ve izleyen Ardenler Muharebelerinde.
Almanlar rusyaya yox Sovetler birliyine saldirdi
Rus iperatorluğu dağilmalidir.
Kazak mi Cossack mi?
Cossak ta kazak demek.. ama cossaklari daha cok ukrayna kazaklari icin kullaniyorlar.. bizim kazaklarla alakalari yok uzaktan yakindan
@@matrixtrollmarine Biliyorum ama burada hangisini demek istedi?
Almaniya saldirmasaydi rusiya mütleg saldiraçaydi,stalinin savaş hüçumu 1941 iyunun 8 şimşək əməliyyati hazir idi Abver may ayinda bunu deşifre edi Hitler korkudan hüçum etdi
Çünkü mousseaollieneda aynısı idı.
Rusya değil Sovietler Birliği, yani Rusyanın kendisi de dahil olmakla 25-e yakın ülke, şimdi buna Ruslar demek ne kadar cehaletse o kadarda savaşlarda iştirak etmiş, qazi olmuş, sağ kalmış insanlara o kadar hakaretdir. Misal ben Azerbaycanlı olarak, dedem 2-ci dünya müharebesine uçak pilotu olarak gittiği ve sonrasında kendisinde hiç bir haber alınmadığı gerçeği ile, bu mevzularda Ruslar ve Rusya denmesini hakaret olarak kabul ediyorum...
azeriler savaşmadı demiyo kimse..tarihinizden gururduyun...dedeleriniz sizi görse sikerdi
Almanlar Rus topraklarını işgal ederken biyolojiden ve kimyadan azami ölçüde fayda sağladı ancak taşıma suyla değirmen dönmez bir yere kadar.Cephede Alman askerleri direndi ve günden güne eridi.😂😂😂😂😂😅😅😅😅
İkinci dünya müharbəsinin ikinci bölümü Ukraynada çəkilir sanki.İkinci dünya müharibəsində1941-1945dədöyüşənlərin 70-75% ancaq Müslümanlar olub.Ukraynada döyüşənləri3/1ruslar.Qalanları qeyri millətlər.
Kızım olsa gelinin olurdu
Kaç yılında bu yayın? Altaylı nasıl yaşlanmış ya şimdi.
Hocalara və bütün seyircilərə Salam olsun.
Bir hususu əlavə etmək istədim.
Sovetlər birliyinin 2 çi Dünya Savaşını qazanmasının əsl nədəni silah və rusların insan gücü deyil. Bu savaşı ruslara qazandıran Rusiyanın işğalı altında olan Türk Cümhuriyyətləri və onların insanı gücü olmuşdur. Mən belgelere əsasən yazıram:
-Bakı nefti sovet ordusunun uçak, tank, araç- tüm teknikasının 70% ni təmin etmiş;
-Kazak Türkleri Moskva girişlərində Alman Ordusunu durdurmuş;
-Azərbaycan Türkləri Berlin şəhərini (kentini) azad etmişdi. Yüzbaşı (kapitan) Məcidov askerleri ilə birlikdə Berlinin Brandenburg kapısına sancağı takmış.
Yalnız Azərbaycan 700000 asker çıkarmış bu davaya. Onunda tam yarıdan çoxu şəhid düşmüş.
Babalarımızın bizlərə qoyub getdiyi mirasa sahib çıxmalıyıq.
Ruslar heç zaman savaşmağı bacarmadılar.
Bütün tarixə baxılsa sübutlar ortada.
İstəsəniz sübut və bəlgələri paylaşa bilərəm.
Ilber hocanin babasi Turk mu?
Hem annesi hem babası Türk.
Olm.. bogazıma ayran kaçtı
5:14
İlberator .!?
Akıl
Adam yaşayan duha.
Tarihi Su gibi biliyor