Leiden und Loslassen - Jack Kornfield
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 17 āļ.āļ. 2024
- ð WERBEFREI gibt es die gesamte Playlist ( 24 Videos ) auf meinem Dailymotion-Kanal: dailymotion.co... !
1. Die erste der Vier Edlen Wahrheiten
2. Die Ursachen des Leids
3. Loslassen
4. Die Gnade des Loslassens
5. Die FrÞchte des Loslassens
Playlists:â Umgang mit 'negativen' Emotionen ( buddhistische Psychologie ):
âšâš âĒ Umgang mit 'schwierige...
â Buddhistische Psychologie:
âšâš âĒ Buddhistische Psychologie
Video: Die Vier Edlen Wahrheiten - Der Weg des Herzens - Jack Kornfield ( HÃķrbuch ): âĒ Die Vier Edlen Wahrhei...
Der US-Amerikaner Jack Kornfield (* 1945) praktizierte viele Jahre den Buddhismus in Thailand, Burma und Indien. Seit 1974 ist er weltweit als Lehrer fÞr die buddhistische Vipassana-Meditation in der Tradition des frÞhbuddhistischen Theravada aktiv.
Nachdem er 1967 seinen Abschluss am Dartmouth College gemacht hatte, schloss er sich der amerikanischen Hilfsorganisation Peace Corps an und reiste in den Norden Thailands, wo einige der ÃĪltesten buddhistischen WaldklÃķster der Welt liegen. Dort traf er den Buddhistischen Meister Ajahn Chah und wurde sein SchÞler als vollordinierter Bhikkhu mit dem Pali-Namen Sunno. 1972 kehrte Jack Kornfield in die USA zurÞck und begrÞndete 1975 gemeinsam mit Joseph Goldstein und Sharon Salzberg die Insight Meditation Society in Barre, Massachusetts.
Kornfield wurde zu einem der wichtigsten Lehrer des Theravada Buddhismus fÞr den Westen. Er widmete viele Jahre seiner Arbeit, die Ãķstlichen spirituellen Lehren in eine verstÃĪndliche Form fÞr westliche Menschen und die westliche Gesellschaft zu Þbersetzen und lebendig weiterzugeben. Seine BÞcher, Audio-CDs und Lehren sind eine Inspiration fÞr viele Buddhismus-Interessierte im Westen. Jack Kornfield erwarb einen Doktortitel in Klinischer Psychologie und ist ein MitbegrÞnder des Spirit Rock Centers in Woodacre, Kalifornien, wo er auch gemeinsam mit Frau und Tochter lebt. Einige seiner BÞcher wurden Bestseller. Im deutschsprachigen Raum wurde Kornfield vor allem durch sein Buch Frag den Buddha und geh den Weg des Herzens bekannt.
Kornfield ist einer der Wissenschaftler, die an den "Mind and Life"-Dialogen des Mind and Life Institutes beteiligt sind.
...Auf meiner Google+ Seite ( Sammlungen ): plus.google.co... ) findet ihr auch buddhistische Texte, Zeitschriften, BÞcher ( PDF ) zum Lesen, Downloaden und Teilen - sowie Filme zum Thema Buddhismus !
Wenn ihr nach etwas, zu einem bestimmten Thema sucht: einfach fragen ! Ich schaue, ob ich etwas dazu habe. âšâš Alle TEXTE und BÃCHER ( ehemals auf Google + ) zum Lesen und Downloaden: drive.google.c... !!!
Hab mal versucht es aufzulisten:
1. Leid erkennen und stellen - Akzeptanz
2. Leid durch Anhaftung (untersuchen - Besitz/Kontrolle/Gier) - loslassen und aufgeben
3. Loslassen = Ausweg - Nirwana
4. Weg zur Beendigung - Mittlerer weg
Das hat mir heute echt gut geholfen ðâĪïļðŧð
Ja whau.....das ist aber schÃķn und sehr verstÃĪndlich beschrieben. Wohltuend, in einer Zeit, die dazu aufruft sich nun doch endlich der Verantwortung der Transformation ( der eigenen und der kollektiven) zu stellen. Ich selbst stelle dabei fest, wieviel Disziplin es braucht. Und das etwas in meinem Geist soooo viele Tricks anwendet. Mich aus-trickst/nockt. Langeweile zum Beispiel. Ich entdeckte, was ich mir alles kreiere, um mich nicht "zu langweilen". ja, selbst Konflikte. Und welch unruhiger Geist sich dahinter verbirgt.....in diesem Beitrag half mir die Stimme, die Sprachgestaltung des Sprechers, um diesen sehr klugen Inhalt zu hÃķren. Bete, dass es mein Bewusst-Sein erreicht. MÃķchte ihm zurufen: komm rein und fÞhl dich ganz Zuhause;):)) Danke ððŦïļð
Hat mir gerade sehr geholfen etwas mehr loszulassen ð
Balsam fÞr unser sein. Habe das GefÞhl, dass diese Worte uns bei der Heilung ÃĪlterer und neuer Wunden unterstÞtzt. Es ist wie Medizin.
Diese Worte heilen wenn Du sie auf Deinen Schatten lenken lÃĪsst. Hast Du das erkannt?
Wir haben keinen freien Willen also auch keine MÃķglichkeit etwas wohin lenken zu lassen. Wir sind nur Beobachter des Films der ablÃĪuft; wir sind nicht die handelnden, wir sind nur die erlebenden. Es fruchtet nur, was fÞr jeden eh ansteht zu fruchten. Unser Verstand kreiert eine illusionÃĪre KausalitÃĪt. Es gibt keine KausalitÃĪt. Es ist alles nur Illusion.
DankeschÃķn das es dich gibt (Depression)
Dieser Abschnitt sollte jeden Tag gehÃķrt werden - bis aus diesen wichtigen Worten
VerstÃĪndnis geworden ist - HerzensverstÃĪndnis
Danke fÞr diesen Beitrag und danke fÞr die gefÞhlvolle, nicht aufdringliche Wiedergabe
"Ich danke Ihnen, von Herzen"
Eine wahnsinnig tolle, warme, Geborgenheit gebende Stimme! Mich berÞhrt deine Stimme so sehr, das ich weinen kÃķnnte. Ganz tolles Video, vielen lieben Dank dafÞr âĨïļâĨïļâĨïļ
Sooo schone Stimme, ðð
das wird hier zum wertvollsten TH-cam-Kanal. Vielen Dank wiedermal.
LACH, nur nicht Þbertreiben ! "wertvoll" liegt ja wie "schÃķn" im Auge des Betrachters. Oder ?
Wenn soooo Vielen ( nach den Klicks und Likes und Abos zu urteilen ) Musik und Styling- oder Fitness-Tipps.... ) Videos mit ganz anderem Inhalt wertvoller sind ( oder erscheinen ) - was soll ich diesen Menschen da reinreden ?
Ich denke, die meisten, die mal zufÃĪllig auf eins meiner Videos klicken, sind spÃĪtestens nach einer Minute entweder gelangweilt ( "verstehe ich nicht" ), oder verÃĪrgert ( "das widerspricht meinem Glauben" )...
"Wertvoll" finden wohl nur die meinen Kanal, die selbst *ernsthaft* auf der Suche sind - *und* sich mit dem, was Buddha als "Weg" aufgezeigt hat auch *intensiv* beschÃĪftigen wollen...
Nun ja, das sind eben nicht Viele. Aber, was sollÂīs ?! Ein wenig "mitnehmen" ( nur zum Nachdenken ) kann JEDER etwas ! Dazu muss man nicht "Buddhist werden"...
*SCHÃN* aber, hin und wieder, jemanden zu "treffen", der meinen Kanal fÞr "wertvoll" erachtet !!! âĨ
Viele liebe GrÞÃe: Manu
glaubst Du das immer noch? ;-)
Meinst du mich, oder +"2malschauen" ?
DU bist gemeint ..verstehe ich voll und ganz **Lach!**
Frage: VerstÃĪrkst Du mit dem Video oder ...nein, das Video ist ja sooo OK ...noch ne VerstÃĪrkung ...wie schÃķn!!
th-cam.com/video/NqbrpTn2n4Y/w-d-xo.html
JÞrgen und Gerburg ...reden
Sehr angenehme Stimme ð
ach ja ...die Stimme ...hÃķrst Du auch den Inhalt??
@@ralfbogner289 Wenn die Stimme unangenehm ist, mache ich aus. Diese Kombi geht direkt ins Herz.. ð§ĄðĨ
Wer spricht da?
Olaf Pressler.
@@ralfbogner289 man mÃķchte Fragen, verstehst du denn den Input eine angenehme Stimme als eine sehr schÃķne Grundlage anzuerkennen, sich dem Inhalt zu nÃĪhern?
Eine wunderbare verstÃĪndliche
PrÃĪsentation vom Leiden und
Loslassen danke
Ein wunderbares Wort
Die Wahrheit, Weisheit als
wunderbare Einheit zum Ausdruck gebracht
Sehr schÃķn....und zu begreifen. Ich bin auf einem guten Weg...
Jetzt lerne ich Deutch Sprache, und das freut mich zu hÃķren Danke ð
Sehr gutes Video...Vielen, herzlichen Dank !!! Ich liebe die buddhistischen Belehrungen !!!DANKE!!
Danke, fÞr diese wertvolle HILFEððžð
Ich liebe es! So kurz und so viel wertvoller Inhalt. Ich habe es in gewissen AbstÃĪnden gehÃķrt und jedes Mal ein wenig Vorwerts gekommen. Jedes Mal versehe ich einen Teil davon besser und kann es umsetzten. Ich fange an zu spÞren, bzw. mich zu erinnern, dass ich es schon gespÞrt habe, aber nicht so klar erkennen kÃķnnte wofÞr das... sagen wir so.. gut ist. Danke!
Sehr gut ..die Einsicht die Zeit ..d.h. lass Dich von meinem Daumen oben nicht beeindrucken ;-))
Wow das war genau was ich brauchte, danke !
Wie wunderbar... Ich habe sehr verzweifelt gebetet und seitdem solch Geschenke bekommen.. Dieser fpr mich so wertvolle Kanal ist eines davon.
Herzlichen Dank fpr solch Geschenk.
Die Worte sind wie Balsam.
Von Herzen gern geschehen âĨ
BlÃķd nur ..wenn man unreflektiert glaubt
Hast Du schon mal von Komplexreduktion gehÃķrt? Geschenke dahin sind gefÃĪhrlich...
@@ralfbogner289 Von KomplexitÃĪtsreduktion hat sicher jeder schon mal etwas gehÃķrt. Komplexreduktion kenne nicht. Aber Sie werden uns sicher aufklÃĪren.
Wunderbar ðŧðŧðŧ
Akzeptanz, es ist wie es ist!
Hingabe
Danke, dass
es dich gibt
ð âĄ
Ganz herzlichen DANK ðđðŋðđ
Herzlichen Dank und alles Gute.
Das Thema ist sehr interessant und hat mir vor Augen gefÞhrt an welchen Punkt ich gerade in meinem Leben angekommen bin.
Auch wenn das fÞr mich "Neuland" ist, werde ich versuchen weiter daraus zu lernen.
Vielen Dank fÞr dieses tolle Video :)
Der einzige interessante Beitrag bisher ..offen ...und bereit fÞr... ??
@@ralfbogner289 du gibst eine Antwort und stellst gleichwohl auch eine Frage !?
;)
Jetzt kÃĪmpfe ich seit 12 Jahren schwer mit dem Verstehen von spirituellen AnsÃĪtzen und Þbe brav ohne irgendetwas zu verstehen und dann kommt Jack und innerhalb von 15 min mache ich ersehnte DurchbrÞche. Ich hoffe dass jemand versteht was ich meine. Ich weiss, jetzt dass ich gar nichts verstehen muss. Wenn ihr das Gesagte nicht versteht macht das auch nichts. Liebe GrÞÃe an alle
ein Wahnsinns super Video
Danke schÃķn ð
Wie wahr es doch ist!
Ach wie schÃķn ...aber WAS ist Wahrheit??
Immer wieder Wunderbar!!!ðððð
sehr klar, sehr hilfreich
das ist keine Religion (Glaube), das ist wahre Lehre!
So siehts aus. Einer der ersten formen der psychotherapie. Bzw der grundstein der psychotherapie.
wirklich sehr gut erklÃĪrt, Danke dafÞr
Buddhistische Psychologie ist Praxis nah.Balsam fÞr KÃķrper,Geist,Seele.
In der Tat eine Ãberraschung! Auch nach langen Jahren buddhistischen Denkens und (hoffentlich) Handelns mit so arg vielen EinbrÞchen und Krisen ist dies eine Ermutigung - und leider auch ein Hinweis auf meine (natÞrlich) noch vorhandenen SchwÃĪchen
Hallo Michael. WeiÃt du, was der Buddha zum Thema "SchwÃĪchen" gesagt hat ? Dass es sehr viel "mehr wert" ist, SchwÃĪchen zu haben und es auch zu *wissen* , als keine SchwÃĪchen zu haben, und das nicht zu wissen ! ( In der Anaáđ gaáđa Sutta )
Deshalb sag nicht "leider".
*NatÞrlich* haben wir alle noch SchwÃĪchen ( ich kenne jedenfalls Niemanden, der keine hÃĪtte - nicht mal der Dalai Lama behauptet so etwas von sich ð ). Und, "EinbrÞche" hatte ich auch in meiner gut 40-jÃĪhrigen Praxis...
Ich freue mich sehr, dass dich dieses Video ermutigen konnte ! Vielleicht Þberraschen dich auch noch andere BeitrÃĪge ?! Ich wÞnsche es dir von âĪïļ !
Liebe GrÞÃe, und Danke fÞr den schÃķnen Kommentar: Manu
"Om mani padme hum"
Vielen Dank ðŧ
Danke Manu
Gern geschehen ! Sind meine beiden Mails von gestern ( mit 2 AnhÃĪngen ) angekommen ?
Buddhas Lehre ja mein Lieber alles wunderbar geklappt danke dir ich schreibe dir gleich noch
"Tragen wir unseren Segen Þberall hin"
Danke sehr.
Wunderbarer Beitrag. Vielen Dank dafÞr!
Danke ððð
Das Leben ist SchÃķn und Traurig
...ja wie schÃķn!! Ich sage Dir ..hÃķre in beide Richtungen!
Das Leben ist einfach nur. Der Rest ist inepretation. Das Leben ist objektiv vorhanden. Die subjektive Bewertung: gut , schlecht , traurig fÞgt der Mensch hinzu. SchÃķnen Tag ð§ââïļâïļ
Kann das nur bestÃĪtigen, Tag fÞr Tag Stunde um Stunde...loslassen Þben, Annehmen von dem was ist, bringt Heilung
Mache schon 20 Jahre Terrvada Buddhismus. Es funktioniert, dauert aber Jahre bis man die Lehre des Buddhismus umfassend verstanden hat.
Ja, man kÃķnnte sagen "es ist ein lebenslanger Prozess" - aber es lohnt sich, denn "Der Weg ist beglÞckend am Anfang, beglÞckend in der Mitte und beglÞckend am Ende".
Sehr schÃķn
Danke fÞr den wertvollen Beitrag, die Weitergabe des Wissens, ich lerne.. Und jedes Mal, wenn ich denke, dass es nun Klick gemacht hat, kommt eine neue Situation, welche mich zum Lernen und Wachsen auffordert. Nun habe ich wieder Neues, um darÞber nachzudenken. Thema Anhaftung. Danke. Glg 1000 Interessen - Hexe Myriala
Liebe GrÞÃe zurÞck: Manu
@@BuddhasLehre Im Hintergrund TV..wo der Sprecher in diesem Moment sagte: Manu :-) Bin also definitiv hier auf dem richtigen Weg :-) ich danke vielmals :-) glg und einen ausgeglichenen Abend - ich habe nun eine Sucht.. diesen Kanal hihi
ð
Ganz toll vielen Dank fÞr das tolle hÃķr video ich hÃĪtte eine Frage zu dem tollen Sprecher wer ist denn dass der das in Deutsch vorliest der hat so eine tolle Stimme
Die Stimme gehÃķrt Olaf Pressler.
Liebe GrÞÃe: Manu
ððððððððððððð Danke!!!!
Sehr gut ð
Just be and observe. The rest is not really Important. Doing will happen if you let really really go. ð§ââïļâïļâïļ
Jedoch : wie siehst Du dies mit dem Leid der unschuldigen Kreatur, der Tiere? Uns ausgeliefert auf Verdeih und Verderb. Was ist mit diesem Leid, das unsere Herzen berÞhrt und fÞllt, wenn wir unserer Ohnmacht gewahr werden.
WEN fragst du ? Jack Kornfield, oder ?
Vegan leben âĨïļ wie ich seit 7 Jahren , das einzige was ich bereue ist, diesen Weg nicht frÞher gegangen zu sein....
ððð
es hÃķrt sich alles so logisch an....
Weil es logisch ist ;-)
**Quatsch** !!
Jedes Wort ist heilsam. Danke fÞr diese Lesung! Danke das es solche groÃe Gedanken frei sind zum mitnehmen ð
ðâĪ
ðâĪ
Nichts Wirkliches kann bedroht werden.Nichts Unwirkliches existiert. Hierin liegt der Frieden Gottes.
ðâĪïļð
â Leiden ist vermeidbar, Schmerzen nichtââĶ. Aber Schmerzen sind oft das Resultat von Leiden.
Hallo Heike. Hier wird âLeidenâ mit dem Þbersetzt, was wir aus âSchmerzenâ ( Dukkha ) *machen* .
Dukkha, das Wort, was der Buddha benutzte, meinte eigentlich nur so etwas wie âUnvollkommenheitâ, etwas, das âschief lÃĪuftâ...
Gemeint ist damit das, was er in seiner ersten Edlen Wahrheit so nannte: âGeburt, Tod, Alter, Krankheit, Getrenntsein von Lieben und Zusammensein mit Ungeliebten ist Dukkhaâ.
Das wird hier als âSchmerzenâ Þbersetzt.
*Leiden* entsteht erst durch unsere *Reaktion* auf den Schmerz. Also: *zuerst* steche ich mich in den Finger = Schmerz, *dann* erst entsteht âLeidenâ. Nachvollziehbar, oder ?!
Aber, dieses âLeidenâ ( an der Verletzung in meinem Finger ) ist â *abhÃĪngig von Ursachen und Bedingungen* . Ok. der Stich selbst, ist die Ursache. Aber, es mÞssen noch BEDINGUNGEN zusammen-kommen, um âLeidenâ zu erzeugen. Z.B. dass ich bei Bewusstsein bin, oder, dass mein Finger Þber intakte Nervenbahnen verfÞgt...
Besser verstÃĪndlich wird bei bei anderen Aspekten von âSchmerzâ. Nehmen wir das âGetrenntsein von etwas, was du liebstâ: Du kannst eine Trennung akzeptieren, verstehen, wie es dazu kam, deinem EX âalles Gute wÞnschenâ und dein Leben weiter leben. Oder: du kannst dich âanklammernâ an das, was du hattest, was nun nicht mehr so ist. Du kannst ihn verfluchen, dich selbst âfertig machenâ, alle Hoffnung verlieren, in Depressionen versinken...
DAS ist dann abhÃĪngig von den *Bedingungen* , die du in dir selbst hast ( erschaffst, oder eben nicht ).
Leiden ist also nicht das, was geschieht, sondern das, was wir âmachenâ !
BlÃķderweise gibt es fÞr das Wort âDukkhaâ, das meist mit âLeidenâ Þbersetzt wird, in unserer Sprache keine adÃĪquate Ãbersetzung. Daher wahrscheinlich das MissverstÃĪndnis (?)
Gemeint ist aber, dass es âSchmerzenâ, also grundlegende UnzulÃĪnglichkeiten, gibt, wie Alter, Krankheit Tod..., die nicht vermeidbar sind. Und etwas, dass mit âLeidenâ besser Þbersetzt ist, nÃĪmlich das, was aus diesen unvermeidlichen Tatsachen des Leben entstehen kann ( oder meist auch entsteht ): âWiderwille, Kummer, Angst, Depression, Wut, Hass...â
Dieses Leiden ist vermeidbar, weil es *nicht automatisch* als Folge des âSchmerzesâ ( Dukkha ) entsteht. Sondern als Folge unseres *Denkens und FÞhlens* !
Im Grunde hast du also recht mit deinem Einwand. Nur musst du die Worte âLeidenâ und âSchmerzâ *vertauschen* , damit der Sinn im Satz erkenntlich wird.
Und, leider wird Dukkha immer noch fast Þberall mit dem Wort âLeidenâ Þbersetzt. Die Worte des Dalai Lama werden erst verstÃĪndlich, wenn man genauer versteht, was der Buddha mit Dukkha ( und der âBefreiungâ davon ) eigentlich *meinte* .
Ich hoffe, ich konnte mich so ausdrÞcken ?
Liebe GrÞÃe: Manu ð
âŪïļ
Sag a mal ...im Grunde genommen ist das doch Psyschologie....Die vier edlen Wahrheiten.
Hallo Helmut. Ja, da hast du vÃķllig recht. Der Autor selbst ist Psychologe ( deshalb hÃķrt man das hier besonder raus ). Aber tatsÃĪchlich war schon der Buddha ein talentierter Psychologe. Die Lehren des Abidhamma ( aus dem Pali Kanon ) gelten ja auch als "buddhistische Psychologie".
Wenn dich das Thema interessiert, habe ich hier eine Playlist zum Thema: th-cam.com/play/PLnDHJJhxnunGx8XAbNyVCb1RO_kOSugwY.html ( 216 Videos ).
Liebe GrÞÃe: Manu
Buddha ist fÞr mich einer der grÃķÃten Psychologen Þberhaupt. Danke fÞr die Links.
Wie stellt man sich dem schmerz???
Schau mal hier in diese Playlist "Umgang mit Angst und Furcht ( im Buddhismus )": th-cam.com/play/PLnDHJJhxnunEKwjTp9ylc0NL2JE02Yhnm.html ! Da werden verschiedene Herangehensweise vorgestellt.
Das hier ausfÞhrlich zu erklÃĪren, wÞrde zu lange dauern. Vielleicht findest du ja in dem einen oder anderen Vortrag ( auch ein kleiner Kurs ist dabei ) etwas fÞr dich (?)
Wenn du dann noch Fragen zu Details hast, stell sie gerne !
Liebe GrÞÃe: Manu
ð§
ð
hmmm ...Kose Dola ...unser Gehirn verbessert manchmal ungefragt wie bei optischen TÃĪuschungen?
Alle meine Probleme sind durch Anhaftungen verursacht, das stimmt. Aber einige davon liegen gewissen evolutionsbiologischen Mechanismen zu Grunde. Ich kann nicht mehrere 10k Jahre Evolution Þberwinden
Hallo Klaus. Entschuldige bitte die spÃĪte Antwort ( ich war eine Woche verreist ) ! Ich finde deinen Kommentar sehr interessant. KÃķnntest du vielleicht mal ein oder zwei *Beispiele* nennen, die du unter âevolutionsbiologischen Mechanismenâ verstehst, die du ânicht Þberwindenâ kannst ?!
Ich meine, wir mÞssen alle essen, trinken, brauchen Schutz vor Hitze und KÃĪlte, benÃķtigen ein gewisses Maà an sozialen Kontakten, und im Krankheitsfall auch medizinische Hilfe. Das ist selbstverstÃĪndlich, und hat mit ( unheilsamer ) âAnhaftungâ auch nichts zu tun..
Welche âMechanismenâ oder BedÞrfnisse meinst du in deinem Kommentar ?
Ich wÞrde mich Þber eine Antwort/einen Austausch freuen ð!
Liebe GrÞÃe: Manu
.... aber es bleibt das MitgefÞhl...! fÞr die Anderen, die leiden. Ansonsten wÃĪren wir empathielose Wesen. Das wÃĪre schlimm. ð
Der plÃķtzliche Tod meines geliebten, schutzbedÞrftigen Mannes lÃĪsst mich leiden, auch weil ich mich nicht verabschieden konnte. Ich habe ihn viele Jahre gepflegt und ihm das Heim erspart. Schon dadurch ergibt sich eine natÞrliche Anhaftung. Ich kann einfach nicht loslassen. Wie soll das denn gehen?
Hallo Kamilla. Du hast einen schrecklichen Verlust erlitten. Mein tief empfundenes Beileid ð !
Bitte, mach dir keine Gedanken, was das âAnhaftenâ und das âLoslassenâ betrifft ! Gerade das Loslassen muss man in vielen, sehr vielen, *kleinen* Schritten ÃBEN* . So wie eine anspruchsvolle Sportart, wie z.B. Gewicht-Heben. Da fÃĪngt man ja auch nicht mit dem Stemmen einer 100 kg Hantel an. Oder ?
Was du jetzt fÞhlst, ist Schmerz und Trauer. Das ist vÃķllig *normal* und auch *wichtig* ! Das kann man ânicht so einfach loslassenâ. Dazu muss man viele Jahre und Jahrzehnte Þben... Und, dann passiert so etwas, und man leidet trotzdem.
Das ist normal. Niemand verlangt von dir etwas anderes.
Das, wovon Jack Kornfield hier spricht, ist Teil eines âgrÃķÃeren Ganzenâ ( der buddhistischen Psychologie, die eben Ãbung erfordert, und sich nicht nur mit Worten erlernen lÃĪsst ). Bist du denn zuvor schon damit in BerÞhrung gekommen ? Sind dir diese Dinge, von denen er spricht, ein Begriff ?
Du musst natÞrlich kein âBuddhist werdenâ, um dich damit zu beschÃĪftigen. Die Frage war nur: Verstehst du, was mit âSchmerzâ und âLeidenâ gemeint ist, bzw., wo der *Unterschied* zwischen beidem besteht ?
Einfach nur zu sagen: âNun lass los!â ist Unsinn. Das kann kein Mensch, âeinfach soâ. Das musst du auch nicht schaffen.
Du *kannst* es aber irgendwann schaffen, âunter dem Schmerz/der Trauer nicht mehr so zu *leiden* , wie du es jetzt tust. Schmerz und Trauer werden noch da sein, sein im Laufe der Jahre verÃĪndern. Aber, die werden bleiben wie eine âalte Wundeâ, wie eine âNarbe im Herzenâ... Aber, *wie sehr* du darunter *LEIDEST* , kannst du durchaus beeinflussen. Ob aus deinem Verlust eine Depression entsteht, die dein ganzes weiteres Leben beherrscht, oder ob du lernst, mit dem zu âseinâ, ohne jede Minute zu leiden...
Jetzt mag dir das noch unvorstellbar erscheinen. Aber, es ist mÃķglich.
Nur: setz dich da nicht unter Druck ! Du musst doch nicht âalles auf einmal lernenâ, etwas âloslassenâ, das so einen groÃen, wichtigen Platz in deinem Leben eingenommen hat. Das wÃĪre ja, als solltest âdu dich selbstâ loslassen.
*Bitte* lass dir nicht einreden, dass so etwas einfach mit âausreichend Willenskraftâ, und in absehbarer Zeit machbar wÃĪre !
Beim âLoslassenâ Þbt man *Schritt fÞr Schritt* . Jeder Schritt ist eine Herausforderung, selbst, wenn es nur um so âKleinigkeitenâ geht, wie *Gewohnheiten* , oder *Ansichten* ...
BEVOR man aber all dies ( oder einen Teil dessen ) *durchschaut* und zumindest ein wenig âabgebautâ hat, wird man einen solchen Verlust, wie du ihn erlebt hast, nicht durch âLoslassenâ Þberwinden kÃķnnen.
Soll ich deine Frage âWie soll das denn gehen ?â als Aufforderung verstehen, dir dazu âpraktische RatschlÃĪgeâ zu erteilen ? Das mache ich gerne, so gut ich das eben kann...
Oder war der Satz so gedacht, dass du glaubst, es ist nicht mÃķglich, loszulassen angesichts eines solchen Schmerzes ?
Ich wÞrde mich freuen, wenn du mir antwortest, wenn ich dir vielleicht ein paar âTippsâ geben kann, wie du mit deinem Leid âumgehenâ kÃķnntest ( ich habe da selbst Erfahrungen... ).
Wie auch immer: ich wÞnsche dir von HerzenâĪïļ, dass du Þber diesen Verlust âhinweg kommstâ, und irgendwann wieder âlebenâ kannst, ohne von diesem Schmerz ÞberwÃĪltigt zu werden !
Liebe GrÞÃe: Manu
@@BuddhasLehre Danke fÞr Deine Antwort. Gern nehme ich praktische RatschlÃĪge an, auch wenn ich glaube, dass ich die nur sehr schwer umsetzen kann. Ich denke auch, dass die Menschen unterschiedlich leiden. Mir geht es besonders schlecht, weil ich mich nicht richtig verabschieden konnte. Im RÞckblick sehe ich auch, dass ich hÃĪtte mehr tun kÃķnnen, wenn ich aufmerksamer gewesen wÃĪre. Obwohl ich sehr fÞhrsorglich bin, habe ich gar nicht in ErwÃĪgung gezogen, dass mein demenzkranker Mann an einem Herzstillstand sterben kÃķnnte, zumal die die KÃķrperfunktionen von Herz- und Kreislauf am Vortag unauffÃĪllig waren. Ich bin einfach untrÃķstlich.
@@kamillag.9428
Liebe Kamilla. Nun bin ich selbst âuntrÃķstlichâ, denn ( lies mal den âHinweisâ, den ich heute und die nÃĪchsten Tage an jeden schicken muss, der mir schon vor Wochen geantwortet hat ):
ððð Wichtige Anmerkung: Ich habe seit Ende 2021 *keine RÞck-Antworten* auf von mir geschriebene Antworten mehr von YT erhalten ( auch keine Antworten, die andere auf Kommentare schrieben ) ðģ !
Erst heute ( 11.02.2022 ) kamen alle gleichzeitig hier an ( insgesamt Þber 80 ).
ð Ich *bedanke* mich hier vorlÃĪufig schon mal fÞr alle RÞck-Antworten, und bitte um Geduld: Wie einige schon wissen, bin ich chronisch krank, und schaffe es nicht mehr, tÃĪglich am PC zu sitzen. Ich werde aber, nach und nach, auf jede RÞckantwort oder RÞckfrage noch eingehen.ððð
In deinem Fall tut mir diese VerzÃķgerung besonders leid ðĒ, bestimmt warst du enttÃĪuscht, dass ich gar nicht mehr antworte ?!
Ja, du hast absolut recht: Menschen trauern unterschiedlich. Und, das will ich auch gar nicht abstreiten, oder dir âvorschreibenâ, wie *du* zu trauern hast. Keine Sorge !
Wir ich schon schreib: âLoslassenâ muss man lange Þben. Da muss auch jede/r das eigene Tempo fÞr sich finden. Und, wie âgutâ oder âschwerâ du RatschlÃĪge umsetzen kannst, spielt auch keine Rolle. Setz dich da bitte nicht noch zusÃĪtzlich unter Druck !
Dass du dich nicht richtig verabschieden konntest, ist natÞrlich sehr âbitterâ. So ein âAbschiedâ erleichtert ja den Prozess des Trauerns ( zumindest ein klein wenig ). Wenn dann aber alles ganz plÃķtzlich geschieht, ist das, als wÞrde man ohne Vorwarnung in eiskaltes, tiefes Wasser gestoÃen werden...
Nur, mach dir bitte keine VorwÞrfe, dass du ânoch mehrâ hÃĪttest tun kÃķnnen ! Das ist zwar etwas, was fast alle so empfinden - aber, mit der Wirklichkeit hat das meist wenig zu tun. Ich bin sicher, du hast das Beste getan. Und, ahnen, dass dein Mann einen Herzstillstand erleidet, hÃĪttest du doch nicht kÃķnnen. Das mÞssten wir ja *alle jedem* geliebten Menschen/Tier gegenÞber permanent âdamit rechnenâ... Das wÞrde uns aber nur âverrÞcktâ machen. Oder ?!
So etwas kann immer und Þberall passieren, jedem Menschen. Mein GroÃvater starb so. Er war relativ gesund. Steht Nachts auf, um auf die Toilette zu gehen. Es macht ârummsâ. Meine Oma geht nachschauen, und da lag er tot im Flur. Ein paar Jahre zuvor hatte sie ihren jÞngsten Sohn schon so plÃķtzlich verloren. Er litt an MagengeschwÞren, und starb an einem Magendurchbruch beim Schwimmen ( er war erst 35 )...
Ich war damals noch ein Kind/Teenager und litt sehr unter diesen Verlusten. Aber, um wie viel schlimmer muss es *dir* da ergangen sein ?!
Ich will und kann dir nicht deine Trauer âausredenâ, oder âerleichternâ. Das Trauern gehÃķrt zum Heilungsprozess dazu !
WeiÃt du, warum ich meinen GroÃvater und meinen Onkel eben erwÃĪhnte ?
Nicht nur, um zu sagen: âIch kenne solche Verlusteâ. Sondern auch, weil es ( vielleicht spÃĪter in der Trauerphase ) durchaus âhilfreichâ sein kann, sich zu vergegenwÃĪrtigen, dass *alle* âvom Tod geliebter Menschen betroffenâ sind, oder sein werden.
Das klingt erst mal *noch deprimierender* (?) Und, vielleicht kannst du diese âWahrheitâ noch gar recht âverdauenâ oder fÞr dich ânutzenâ (?). Aber, letztlich bleiben dir zwei MÃķglichkeiten zur Auswahl:
Entweder, du âvergrÃĪbstâ dich *dauerhaft* in deinem Schmerz, fÞhlst dich damit *isoliert* , allein und verloren...
Oder, du schaffst es irgendwann, deinen âFokusâ, deine Aufmerksamkeit von dir selbst âwegâ zu lenken, zu sehen/erkennen, dass du eben mit deinem Schmerz *nicht allein* bist auf der Welt. Dass das, was du erlebt hast, nicht âeinmaligâ ist, sondern âTeil des Lebensâ ( auch, wenn nicht alle so einen tragischen Verlust erleiden mÞssen ).
*Letztlich* TEILEN wir aber alle das âSchicksalâ, dass das, was wir lieben, nicht ewig bleibt ( nicht bleiben *kann* )...
GlÞck und Leiden sind abhÃĪngig von dem, an das wir uns âklammernâ.
Das klingt âschlimmâ. Ich weiÃ. Aber, das ist ja keine âesoterische Formelâ, sondern nur das, was *wirklich* ist = Leben und Sterben.
Dagegen kann man sich natÞrlich âstrÃĪubenâ - und, es ist auch ganz normal, das zu tun, wenn man so etwas erlebt. Aber, es *nÞtzt* letzten Endes nichts ðĐ.
Was nÞtzen wÞrde, ist das âLoslassenâ ( sobald man dazu bereit ist ). *Nicht* Vergessenâ ! Loslassen hat auch nichts damit zu tun, dass man etwas oder jemanden nicht wirklich wertschÃĪtzt oder liebt !
Loslassen ist keine âSch...-Egal-Haltungâ. Sondern ein aktiver Prozess, der bedeutet, dass man sich der *Wirklichkeit, dem Leben* wieder zuwendet, anstatt in der Vergangenheit zu verharren.
Du machst ja nichts ungeschehen, wenn du dich quÃĪlst, denkst âWas hÃĪtte ich besser machen kÃķnnen ?â, nur noch trauerst und unglÞcklich bist. Oder ?!
Nun sind ja 2 Wochen vergangen, seit du mir geantwortet hast. Es tut mir sooo leid, dass ich deine Antwort erst heute bekam ! Was ist denn in den letzten beiden Wochen âpassiertâ ? Wie fÞhlst du dich heute ?
Ich will dich jetzt auch nicht mit âRatschlÃĪgenâ zutexten... Erst mal warte ich ab, ob du mir Þberhaupt noch mal schreiben magst...
Auch zu dem oben gesagten ( dass alle Menschen das erfahren werden..., und wie dir das vielleicht âhelfenâ kann ) werde ich dir erst mehr erzÃĪhlen, wenn du das auch mÃķchtest.
Ich hoffe, es geht dir âden UmstÃĪnden entsprechend gutâ ?!?
Wenn du also noch magst, antworte mir. Bisher gab es solche âPannenâ bei TH-cam noch nie ( jedenfalls nicht fÞr so lange Zeit ). Ich hoffe, nun kommen wieder alle Antworten zeitnah bei mir an, und ich kann sie ebenso zeitnah auch beantworten ( bei mir heiÃt das: zwei mal pro Woche setze ich mich an den PC. Mehr schaffe ich nicht mehr, da ich schon seit Jahren sehr krank bin, leider unheilbar... ).
Liebe GrÞÃe: Manu ð
@@BuddhasLehre Vielen, lieben Dank fÞr Deine Antwort. Bei mir hat sich nicht viel geÃĪndert. Ich war bei einer Psychologin und hatte ein GesprÃĪch mit einem Theologen. Erstere hat mich gefragt, was ich nun von ihr erwarte und der Geistliche war von meiner Geschichte beeindruckt. Hilfe habe ich also nicht erfahren. Da mein demenzkranker Mann von mir abhÃĪngig war, war meine Bindung an ihn besonders fest .Allerdings gab es auch Situationen, die hÃĪufig unertrÃĪglich waren. Er hat sich stÃĪndig bewegt und ist mir Þber all hin gefolgt. Ein Nervenarzt den wir kurz vor seinem Tod besuchten, war der Meinung, dass man es gar nicht leisten kann, so einen Þberaktiven Menschen allein zu betreuen. Seine Schwester vertrat die Ansicht, dass man mit so einem Menschen nicht mehr unterwegs sein kann und ihn wegsperren muss. Oft habe ich abgeschaltet und konnte ihn gewÃĪhren lassen z.B. StÞhle durch die Wohnung zu fahren oder GegenstÃĪnde zu ramponieren. Trotzdem gab es immer auch schÃķne Erlebnisse. Ich denke da an das gemeinsame FrÞhstÞck (in den letzten Wochen habe ich ihn fÞttern mÞssen) oder die ausgedehnten SpaziergÃĪnge, auch sind wir noch in GaststÃĪtten eingekehrt, bei Wirtsleuten, die VerstÃĪndnis fÞr den besonderen Zustand hatten, so ist er manchmal aufgestanden oder hat laut gesprochen, auch fiel da schon mal ein Glas um. Eine Unterhaltung war kaum noch mÃķglich. Ich erinnere mich aber daran, dass er mir plÃķtzlich sagte: " es ist schÃķn, dass ich hier sein darf". Ich habe sein Foto vergrÃķÃern und einrahmen lassen und es aufgehÃĪngt. Darunter folgenden Spruch von Antonine de Saint ExupÃĐry angebracht: "Ich bin von Euch gegangen, nur fÞr einen Augenblick und gar nicht weit. Und wenn ihr dahin kommt, wohin ich gegangen bin, dann werdet ihr Euch fragen, warum ihr geweint habt". Das ist meine Ermutigung an ein Wiedersehen zu glauben. Mir geht es nicht gut, weil ich in seinen letzten Tagen nicht besonders aufmerksam und liebevoll zu ihm war. Inzwischen weis ich, dass ich ebenfalls heftig an Covid-19 erkrankt war und jetzt an den Folgen (Herz- und Lunge sind betroffen) immer noch leide. MÃķglicherweise ist das aber auch eine ErklÃĪrung fÞr meine geistige Abwesenheit? Im Moment bin ich dabei, gemeinsam mit einem Steinmetz das Grab zu gestalten. Ich spÞre, wenn ich mich ablenke, dann treten meine traurigen Gedanken in den Hintergrund. Auch gehe ich aller 2 Tage auf den Friedhof und rede mit Ihm. Ich habe noch nie soviel geweint wie jetzt. Mir ist auch egal, was die Leute denken. Deine RatschlÃĪge wÞrde ich gern hÃķren. Vielleicht sind sie eine Hilfe. Ich staune, dass Du Dir die Zeit nimmst, das Leid von anderen Menschen anzuhÃķren, obwohl Du selbst krank bist. Ich hoffe, dass Du auch jemanden hast, der Dir zuhÃķrt und hilft. Auf jeden Fall sende ich Dir herzliche GrÞÃe.
Liebe Kamilla. Ja, natÞrlich nehme ich mir die Zeit... âSo weitâ war ich noch nicht mit meinen âTippsâ ( Zwinker ). Aber, im Buddhismus ( den ich tatsÃĪchlich schon seit 45 Jahren studieren und praktiziere ) gibt es eine âTugendâ ( neben âLiebender GÞte, MitgefÞhl und Gleichmut/Gelassenheitâ ) die nennt sich âMuditaâ = *Mit-FREUDE* ...
Wie du erzÃĪhlt hast von deinem Mann, als er bereits âdementâ war, dachte ich sofort an âkleine Kinderâ. DA wird das fÞr normal erachtet, dass sie dies und das tun, manchmal schwierig sind... Die meisten gucken dann kleine Kinder trotzdem liebevoll an, und sind geduldig mit ihnen...
Dass Menschen mit einer Krankheit ebenso werden, ist doch auch bekannt. Trotzdem... Ich verstehe das nicht ð. So eine Krankheit kann jeden ereilen, und dann ?
Schade, dass du nirgendwo Hilfe erfahren hast. Ich verstehe das nicht. Sind denn Psychologen und Geistliche nicht dazu da, Menschen âaufzufangenâ, ihnen zuzuhÃķren... ?
Mir scheint manchmal, dass der âTrostâ, der dann gegeben werden sollte, wie aus einem âLehrbuch verteiltâ wird. Der/die eine bekommt Geld fÞr die Stunde, der andere mÃķchte seinen Glauben....
Na ja, ich will mal nicht zu schnell urteilen. Obwohl eine Freundin von mir seit vielen, vielen Jahre depressiv ist, nicht mehr das Haus verlassen kann... Und, als sie einen Herzinfarkt hatte, stand ein Geistlicher an ihrem Bett, wollte ihr die âLetze Ãlungâ geben, und sagte, sie hÃĪtte *gesÞndigt* , deshalb ging es ihr Jahre noch schlimmer als zuvor...
Der Mangel an EinfÞhlungsvermÃķgen in andere ist eine wirklich schlimme Krankheit. Buddha nannte es in seiner ersten, zentralen Lehrrede die *Ursachen fÞr alles Leiden* : Verblendung ( Ignoranz ), Gier ( Haben- oder Festhalten-Wollen ) und Hass ( alles, âwas mir nicht in den Kram passt, muss wegâ = Ablehnung... ).
Mit Psychologen und Psychiatern habe ich eigene Erfahrungen - mit Geistlichen keine...
Und, nun bist du auch noch dauerhaft krank ð.... Ja, so eine Infektion kann durchaus auch âgeistige Abwesenheitâ ( also MÞdigkeit und KonzentrationsstÃķrungen ) nach sich ziehen... Wenn Herz und Lunge betroffen sind, mÞssen die sich erst mal erholen. um deinen KÃķrper wieder mit ausreichend Sauerstoff zu versorgen...
Ja, Rede mit ihm ! Nicht, weil er das hÃķren kÃķnnte ( das wissen wir nicht ), aber, weil DU deine Gedanken und GefÞhle *ausdrÞckst* , in Worten, egal, wie sie klingen. Und, dazu sind auch TrÃĪnen gut...
Lass das mal *flieÃen* ! Du wirst dich wahrscheinlich selbst wundern, was da alles âzutage kommtâ...
Das âAblenkenâ ist insofern gut ( = auf Dauer hilfreich ), wie du dich âin Bezug zu Anderen wahrnehmenâ kannst....
Schwierige ErklÃĪrung.
Nimmst du Andere wahr, wenn du dich ablenkst ?
Vielleicht es noch zu frÞh ( kein Problem ). Aber, nur ein Beispiel fÞr eine Ablenkung: du sitzt auf dem Balkon, und beobachtest, wie ein Vogel Nist-Matererial sucht... Du bist âganz bei dem Vogelâ, stellst dir vor, wie es wÃĪre âer zu seinâ. Nur fÞr ein, zwei Minuten...
Oder, du siehst eine Nachbarin ( oder auch fremde Frau ), die mit einem Kleinkind und ihren Einkaufstaschen Þberfordert ist. Du lenkst das Kind ab, oder hÃĪltst die TÞr auf, oder... FÞr einen Moment stellst du dir vor, DU wÃĪrst an ihrer Stelle, mit ihren Problemen...
Oder, du liest nur etwas von jemandem, dem Schlimmes widerfahren ist. Bist selbst fÞr ein paar Momente âganz bei diesem Menschenâ, voller MitgefÞhl...
Klingt alles âsimpelâ, oder ? Ist aber eine âAblenkungâ, die dich âraus reiÃtâ aus deinem eigenen Schmerz. Die dich âÃķffnetâ... SOFERN du dich Ãķffnen *willst* (?)
Meinst du, du kannst solche âÃbungenâ bereits machen ? Ab und zu, mal fÞr eine Minute ?
Um durch das âAblenkenâ nicht wieder in die selbe âSchieneâ zu geraten, die dich traurig macht ?
Der Dalai Lama hat das mal âPerspektiven-Wechselâ genannt. Eine âTechnikâ, die auch der Buddha lehrte, nur eben nicht so âmodernâ formuliert.
Der Satz stammt aus einen Buch von ihm, was ich als HÃķrbuch auf meinem Kanal habe. In vier Kapiteln:
Teil 1 "DER SINN DES LEBENS": th-cam.com/video/gdDvSYNLUoM/w-d-xo.html
Teil 2 "MENSCHLICHE WÃRME UND MITGEFÃHL": th-cam.com/video/azFxD3nfCMg/w-d-xo.html
Teil 3 "DIE BEGEGNUNG MIT DEM LEID": th-cam.com/video/3q-2Zbf6zJI/w-d-xo.html
Teil 4 "HINDERNISSE ÃBERWINDEN": th-cam.com/video/h9Q69Eo828A/w-d-xo.html
In Teil 3 wird das erklÃĪrt. Aber, ohne die anderen Teile ist das nur schwer verstÃĪndlich.
NatÞrlich muss man diesen Perpektiv-Wechselâ erst mal *Þben* . Hier mal ein paar Sekunden, da mal eine Minute... Wie mit den âHantelnâ ð. Erinnerst du dich an meine erste Antwort ? Ohne Ãbung funktioniert es nicht.
Meditation wÃĪre da natÞrlich auch ein âMittelâ. Aber, damit will ich dich nun nicht âbehelligenâ.
Wenn du Zeit hast, hÃķr dir mal das HÃķrbuch an.
Oder hÃķr VortrÃĪge aus der Playlist ââ Der Umgang mit Alter, Krankheit und Tod im Buddhismusâ: th-cam.com/play/PLnDHJJhxnunGE5qJA1LegtLydQhSHXUTx.html
Oder aus âUmgang mit 'negativen' Emotionen ( buddhistische Psychologie th-cam.com/play/PLnDHJJhxnunGAu7ZqjaH0mp6xaY1Vj8Kl.html
Du wirst wahrscheinlich nicht alles verstehen ( je nach Vortrag )....
âEinfache LÃķsungenâ gibt es im Buddhismus eben nicht. Buddhismus hat nichts mit Esoterik zu tun, wo man âdieses oder jenes tun oder nehmen...â muss, und dann...
Buddhismus ist *komplex* = eins baut auf das andere auf, auch in der buddhistischen Psychologie... Das muss *Jede/r fÞr sich erarbeiten* !
Die Frage ist also: MÃķchtest du das ? Denkst du, dass du das irgendwann âmÃķchten willstâ ?
Dazu musst du keine âBuddhistinâ werden ! Nur verstehen, was der Buddha einst lehrte. Und, das wird heute Þberall âwieder-entdecktâ in der Physik ebenso, wie in der Psychologie. Der Buddha hat also keinen âNonsensâ erzÃĪhlt, sondern seiner Zeit weit voraus erfasst und in Worte verpackt, was âuns Menschen leiden lÃĪsstâ und auch, wie wir âdaraus kommenâ...
âAlter, Krankheit und Todâ werden wir niemals los. Aber, wir kÃķnnen durchaus *lernen* , so damit umzugehen, dass wir dadurch nicht vÃķllig âaus der Bahn geworfenâ werden.
Zu mir: Ich leide unheilbar an mehreren Auto-Imun-Erkrankungen ( also quasi einer Ursache ), die inzwischen fast alle Gelenke in meinem KÃķrper, und nun auch meine WirbelsÃĪule befallen haben. Aber, solange ich noch ein, zwei mal die Woche an den PC kann, und meine KanÃĪle ( ich habe mehrere ) âpflegenâ kann, bin ich zufrieden.
Diesen Kanal habe ich seit fast 10 Jahren. Seit ich ihn betreibe, hat sich viel geÃĪndert: die buddhistische âPhilosophieâ und Psychologie ist nun sehr viel âprÃĪsenterâ geworden. UnzÃĪhlige âPseudo-Buddhistenâ haben Konkurrenz bekommen, und kÃķnnen ihren Unsinn nicht mehr so verbreiten. Viele Zentren haben nun eigene KanÃĪle, und verÃķffentlichen VortrÃĪge... = Gut !
Mich macht das froh und dankbar, weil, wenn ich selbst mal âgeheâ, etwas hinterlasse, was ALLEN dient ð ð ! Was mehr kann ich mir wÞnschen ?
...
So viel erst mal fÞr heute ( ich bin ein wenig erschÃķpft von der Menge an an Zuschriften und Fragen....)
GrÞÃe zurÞck, bis bald wieder, wenn du magst: Manu
Kann mir jemand den letzten Satz erklÃĪren?
"Wenn wir uns von der leidenden Person verabschieden, die wir zu sein glauben, tragen wir unseren Segen Þberall mit hin." - ich verstehe nicht ob das nun auf das MitgefÞhl mit anderen oder das eigene persÃķnliche Leid bezogen ist.
Denn wenn ich mit offenem Herzen durch die Welt laufe leide ich ja auch stÃĪndig..
Aber wenn ich mich davon verabschiede, dann berÞhrt mich das Leid anderer ja gar nicht mehr..
Ich wÃĪre sehr dankbar um eine Antwort! :)
Der Satz bezieht sich auf *beide* "Personen/Parteien" - denn beide beziehen sich auf diesen scheinbaren Nebensatz: "die wir *zu sein glauben* " = "Anatta" = Nicht-Selbst...
Aber, ohne dir das lange erklÃĪren zu wollen, ist es bereits hilfreich und wichtig zu wissen, dass das Mit-GefÞhl mit uns und anderen etwas *anderes* ist als Mit-Leid(en) ! Es gibt noch drei andere "FÃĪhigkeiten", die der Buddha als genau so wichtig erachtete:
Die uneingeschrÃĪnkte GÞte/Freundlichkeit/Liebe: "Metta";
Die Mit-Freude mit Anderen: "Mudita",
und eben ( ganz wichtig ! ) der Gleichmut ( *nicht* GleichgÞltigkeit ! ), auch "Gelassenheit" oder "Weisheit" genannt.
Ganz besonders der Gleichmut verhindert, dass du "stÃĪndig mit-leidest". So etwas wÞrde ja nur an deinen KrÃĪften zehren, sich "innerlich auffressen", dir jede Kraft rauben, um dir selbst und Anderen irgendwie *helfen* zu kÃķnnen. Oder ?!
Dieser Gleichmut ist aber nur zu erreichen, indem du dir bewusst machst, wie dein Leiden, und das aller Wesen entsteht = eben nicht nur durch *ÃĪuÃere EinflÞsse* ( Krankheit, Entbehrung, eine Naturkatastrophe... ), sondern *VOR ALLEM* durch unsere "Haltung" all dem Leiden gegenÞber ( "Abwehr, oder Haben-Wollen"... ).
Uff, das fÞhrt wieder in die "Tiefen der buddhistischen Lehre"... Dieses Video ist ja auch nur ein Ausschnitt eines ganzen, geschrieben von einem, der sowohl in der buddhistischen Lehre zuhause ist, wie auch studierter Psychologe ist...
Das, was wichtig ist, steht hier "... *Person* verabschieden, die wir zu sein glauben" ! Person = ICH ( und das ist in der eigenen Vorstellung etwas dauerhaftes, festes... ).
Ich gebe dir dazu mal unten ein paar Links, um das besser verstehen zu kÃķnnen...
*Weisheit und MitgefÞhl* sind die beiden "FlÞgel eines Vogels", heiÃt es. Weisheit ohne MitgefÞhl ist kalt. MitgefÞhl ohne Weisheit dumm. Man braucht beides, im klugen Austausch.
Knackpunkt ist erst mal: du musst mit einem anderen nicht "MIT-leiden", um MitgefÞhl mit ihm zu haben. Du musst aber *verstehen* , WARUM er leidet, um ihm *helfen* zu kÃķnnen.
Klar kannst du einem Bettler auf der StraÃe 100 Euro in den Hut werfen, in der Hoffnung, er kauft sich davon etwas zu essen... Aber, ebenso gut kann dieser Bettler die 100 Euro in Alkohol oder Drogen umsetzen, und, schlimmstenfalls daran sterben ðĐ.
Die andere Seite wÃĪre, zu denken: "Der versÃĪuft das alles sowieso. Da gebe ich ihm gar nix."
WeiÃt du es ?
WeiÃt du, "warum" du mit manchen mit-fÞhlst, und mit anderen nicht ?
Hast du mit einem Hai MitgefÞhl, der keine Beute mehr machen kann, weil wir Menschen die Meere leer-fischen ?
Oder nur mit Wesen/Menschen, die dir *selbst* ÃĪhnlich sind, in die du dich "heineinversetzen" kannst ? Und, fÞr einen Hai, eine Qualle, irgend ein Insekt, oder einen "religiÃķsen Extremisten"... fÞhlen wir gar nicht mehr mit, leiden nicht mit...
Wieso ist das so ???
*DAS sind wichtige Fragen* ( die der Buddha stellte )... !
Ich gebe dir mal ein paar Links zum Selber-HÃķren-Reflektieren, Playlist:
Zum "Gleichmut": ( 14 Videos ):
th-cam.com/play/PLnDHJJhxnunE6Dct023j3AmNx-qCAYdNY.html
Alle "Brahmaviharas" ( GÞte, MitgefÞhl, Mitfreude, Gleichmut, 30 Videos ):
th-cam.com/play/PLnDHJJhxnunEpbq7V93zi7eVQ-7lBJJAO.html
"Ich, Nicht-Ich" ( Anatta ) im Buddhismus, 46 Videos ( in der auch Jack Kornfield etwas schreibt ):
th-cam.com/play/PLnDHJJhxnunFZQfPgfmotAAkLVhYhuVIS.html
Lass dich von der Vielzahl nicht stressen ! Du musst dir das nicht alles anhÃķren.
Aber, du solltest auch nicht glauben, was du geschrieben hast: "wenn ich mit offenem Herzen durch die Welt laufe leide ich ja auch stÃĪndig..Aber wenn ich mich davon verabschiede, dann berÞhrt mich das Leid anderer ja gar nicht mehr".
Du denkst/glaubst das nur, weil es dir an Informationen/Erfahrungen fehlt. "Buddhismus" ist eben der Weg, diese Erfahrungen selbst zu machen ( Þber Informationen, die man erhÃĪlt, quasi zur "ÃberprÞfung" ).
Einfach zu sagen "Liebe deinen NÃĪchsten !" ist gut und schÃķn. Aber, wer kann das ? Wer ist Þberhaupt "der NÃĪchste" ? Und, was ist, wenn ich ihn *nicht* lieben kann ?
Darauf gibt der Buddha in unzÃĪhligen Lehrrden ( Þbersetzt, erlÃĪutert und erklÃĪrt von von vielen LehrerInnen ) RatschlÃĪge, alltagstaugliche Tipps....
Aber, hier, an dieser Stelle wÞrde das viel zu weit fÞhren.
Vielleicht helfen dir ja die Links weiter ?!
Ansonsten: frage nach ! Ich kann zwar ( aus alters- und vor allem gesundheits-GrÞnden ) nicht so schnell antworten wie ich gerne wÞrde... Aber, vielleicht kann ich dir doch etwas NÞtzliches erzÃĪhlen (?)
Liebe GrÞÃe: Manu
@@BuddhasLehre hallo Manu! Wow, mit solch einer tollen Antwort habe ich ncjht gerechnet, vielen vielen Dank!!
Ich werde mir sehr gerne die Videos anschauen! Bin schon ganz gespannt. Danke fÞr all deine ErklÃĪrungen und die Videos!
Alles alles gute dir auf deinem weg!
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Keine Ursache. Dir auch: alles Gute, und, vielleicht lese ich ja mal wieder etwas von dir ?! ð
Zum Thema "Realistisches Leid" .Man sagt, dass es keine Sterbehilfe in Deutschland gibt aber indirekt gibt es die Sterbehilfe. Von daher muss keiner "leiden", wenn seine Zeit gekommen ist ; )
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Wie geht loslassen? DAS wÃĪre mal eine Aussage.
Ja, das *WIE* ist bereits Teil der "hohen Schule des Geistestraining" ( Buddhismus ). DAS kann man leider nicht in 15 Minuten erklÃĪren ðģ...
Wenn dich das Thema interessiert, kannst du dir mal 2 VortrÃĪge ( als "Einstieg" ) anhÃķren.
1. "Loslassen und weggeben" von Fred von Allmen: th-cam.com/video/Tobu9jerVn8/w-d-xo.html
2. "Loslassen" von Thomas Barth: th-cam.com/video/_DfqqvFeFdM/w-d-xo.html
Diese beiden VortrÃĪge erklÃĪren aber eher nur am Rande, was *Loslassen* in der Lehre des Buddha meint ( WARUM und WIE es geÞbt werden kann )...
Es bliebe noch dir Frage, WAS du loslassen willst ( und warum )...
Aber, danach frage ich nicht. Wenn du also etwas Þber das "WIE" erfahren mÃķchtest, melde dich gerne wieder und frage nach !
Ansonsten: Entschuldige, dass ich erst heute antworte ! Aber, ich war 2 Wochen verreist...
Liebe GrÞÃe: Manu
Bitte, wie heiÃt der Sprecher?
Das ist Olaf Pressler.
Liebe GrÞÃe: Manu
;)hallo Manu:))))
Hallo Ina. Tut mir leid, dass ich noch nicht auf deine tollen Kommentare antworten konnte. Diese Woche war sehr anstrengend... Am Mittwoch werde ich aber wieder mehr Zeit haben, dann melde ich mich.
Danke hier schon mal fÞr deine Zeilen !
Liebe GrÞÃe: Manu
@@BuddhasLehre Vielen lieben Dank fÞr deine tollen Videos. Haben mir schon sehr viel geholfen. Alles Liebe fÞr dich!
Meine einzige Þber alles geliebte Enkelin ist vor einem Jahr an Krebs gestorben. Wie kann ich nicht leiden ? Wie kann ich nicht anhaften ? Kann mir jemand helfen ?..
Liebe(r) "Alla Jungwirt". Entschuldige bitte, dass ich erst heute antworte ( ich war eine Woche nicht daheim und hatte kaum Zeit ) !
Was du erlebt hast, ist wirklich schrecklich ! Ich bin neulich selbst Opa geworden, und mÃķchte mir gar nicht vorstellen, was wÃĪre, wenn...
*Du hast mein tief empfundenes MitgefÞhl* !!!
Nun fragst du, wie du *nicht leiden* und *nicht anhaften* kannst, und ob dir jemand helfen kann...
Ich wÞnschte, ich kÃķnnte es ! GÃĪbe etwas, was ich tun kann, um dir deinen Schmerz "zu nehmen", wÞrde ich es tun.
TatsÃĪchlich aber kann dir Niemand deinen Schmerz und deinen Kummer "abnehmen". Und, es gibt auch keinen "einfachen Tipps", wie man Leiden und Anhaften "loswird".
Beides muss jeder zuerst verstehen ( die Ursachen kennen ), und dann *Þben* ... Vor allem das Gegenteil von "Anhaften": das "Loslassen".
Das sagt sich so leicht: "Lass los !" Dabei ist genau das eine der schwersten Ãbungen im Leben. *Vor allem* dann, wenn es darum geht, etwas loszulassen ( *nicht* : zu vergessen ! ), was einem so lieb und teuer ist/war wie deine Enkelin !
Ich weià natÞrlich nicht, ob dieser Vortrag, unter dem du geschrieben hast, dein erster "Kontakt" mit dem Buddhismus war ?! Vielleicht hat dich auch einfach nur der Titel "angesprochen" (?)...
Der Autor ( der nicht nur ein bekannter buddhistischer Lehrer, sondern auch noch Psychotherapeut ist ) beschreibt da ja schon, dass es in den "Vier Edlen Wahrheiten" zentral um das Thema "Leiden beenden" geht. *Wie genau* das zu verstehen und *praktisch anzuwenden* ist, ist eben die "buddhistische Lehre". Und das ist ein *Ãbungs-Weg* !
Nun, wie ich oben schon sagte, ist es extrem schwer, mit den Ãbungen in "Loslassen" ( und einigen mehr ) erst dann anzufangen, wenn das Leiden bereits *so groÃ* ist wie deines gerade.
Stell dir vor, du wolltest unbedingt den Weltrekord im Marathon "knacken", bist aber noch nie in deinem Leben auch nur mal gejoggt. Und nun willst du trainieren. Dann wÞrdest du doch auch langsam beginnen, und nicht sofort versuchen 42,195 Kilometer so schnell wie mÃķglich zu laufen, oder ?!
Nun ist das "Leiden und das Festhalten aufzugeben" angesichts deines Schmerzes durch den Verlust deiner Enkelin, *mindestens* ebenso schwer, wie einen Marathon zu laufen. Aber: du *kannst* es schaffen !
Deine Trauer wird bleiben ( denn die ist normal und gesund ), doch das ( ÞbermÃĪÃige ) *Leiden* wird geringer werden.
Im Buddhismus wird nÃĪmlich unterschieden zwischen "Schmerz" und "Leiden". Das erstere gehÃķrt *unvermeidlich* zu jedem Leben dazu ( Alter, Krankheit, Tod... ). Das zweite entsteht eben durch das "Anhaften" an Menschen und Dinge, die von ihrer Natur her *vergÃĪnglich* sind. Nichts bleibt, egal, wie sehr wir es auch "behalten" wollen. FrÞher oder spÃĪter verlieren wir das, was wir lieben oder "zu brauchen meinen".
Das ist "das Leben", oder, wie es der Buddha beschrieb, eines der drei "Daseins-Merkmale".
Doch, er hat eben nicht nur das gelehrt, sondern auch einen "Weg hinaus" aus der Misere...
Allerdings, was er nicht lehrte, war ein *einfacher Trost* = ein "Leben nach dem Tod, wo wir alle wieder mit unseren Lieben vereint sind" !
Wer das sucht oder glauben mÃķchte, wird vom Buddhismus Ent-*tÃĪuscht* werden.
Wer allerdings *selbst* etwas TUN will, hier und jetzt etwas zu *ÃĪndern* ( an den eigenen *Vorstellungen* davon, wie das Leben "sein sollte", oder, was "nÃķtig" ist, um *glÞcklich* sein kÃķnnen... ), der findet unzÃĪhlige, detaillierte Empfehlungen und Ãbungen, wie das zu schaffen ist...
Dazu muss man sich nur "einlassen": verstehen und eben *Þben* !
Willst du mehr darÞber erfahren ? Ist deine Frage nach "Hilfe" *so* gemeint, dass du "Hilfe zur SELBST-Hilfe" bekommen mÃķchtest ?
Wenn ja, dann gebe ich dir gerne RatschlÃĪge/Links zum Weiter-hÃķren/lesen und zu Ãbungen, die dir das "Nicht-(mehr so stark)-Anhaften" leichter machen kÃķnnen.
Du musst dazu auch kein "Buddhist werden", keine Sorge ! Nur wird das *Verstehen* der Lehren und Ãbungen schwierig, wenn du dich nicht - zumindest ansatzweise - auf die Psychologie des Buddhismus "einlassen" magst...
Bitte schreib mir doch, ob du bereits mit den wichtigsten Lehren vertraut bist, oder, ob ich dir nur Hilfestellungen bezÞglich bestimmter Ãbungen geben soll !
Ich habe VIELE davon auf meinem Kanal. Manche sind mehr fÞr "Fortgeschrittene", andere wieder auch fÞr "AnfÃĪnger" geeignet...
Noch kurz zu mir: ich habe in meinem Leben so oft *ALLES verloren* , was mir etwas bedeutet hat, woran ich "hing", oder "was mein Leben ausmachte"... Man kann sich kaum vorstellen, dass so etwas mehrmals in einem Leben passieren kann. Aber: mir ist es passiert.
Ich habe *natÞrlich* auch gelitten ( und "Reste" dieser Verluste sind auch noch immer in mir, meinem Unterbewusstsein, und haben mich "geprÃĪgt" = ganz *normal* laut Buddhas Lehre )... Doch, weil ich schon so frÞh mit dem Buddhismus bekannt wurde und "Þbte", hat sich mein "Leid" auf ein ertrÃĪgliches Maà reduziert...
Ich kann deshalb ( denke ich ) nachvollziehen, wie du dich fÞhlst. Deine Trauer, deinen Schmerz... Ich habe, seit ich deinen Kommentar las, und noch nicht antworten konnte, dauernd daran gedacht, deine Trauer "mitempfunden"... Ich hÃĪtte dir gerne schon frÞher geschrieben, doch, ich mochte das nicht so kurz tun ( wenig Zeit und mieses Internet in dem Bergdorf )...
Ich hoffe, meine Antwort nun enttÃĪuscht dich nicht ?!
Ich wÞrde mich sehr freuen, wenn du wieder antwortest, und ich dir vielleicht weiter "helfen" kann !
Viele liebe GrÞÃe: Manu âĨ
@@BuddhasLehre Vielen Dank fÞr deine Antwort. FÞr MitgefÞhl. Trost. Ich habe mich nach Leas Tod mit alle Religionen beschÃĪftigt und fand nur im Buddhismus etwas Sinn und etwas VerstÃĪndnis fÞr das, was passierte. Aber auch nicht ganz. Ich habe nach Antworten gesucht und nirgendwo solche gefunden, die mir wirklich helfen. Ich habe ihren KÃķrper damals losgelassen. Habe gesagt " du kannst jetzt gehen, Oma kommt irgendwie klar". Aber ich hafte weiter an ihr. Und ich leide. Weil sie gelitten hat. Weil sie nicht leben darf. Wie kann/darf ich glÞcklich werden? Warum ? Ich glaube, ich mÃķchte es gar nicht. Sie ist mein Gott und meine Religion, mein Leben, meine Liebe Þber den Tod hinaus. Ich habe mich schon damit abgefunden, dass mir niemand helfen kann. Meine Aufgabe ist wahrscheinlich mit diesem Leid leben lernen. Und Frieden finden. Zorn, Wut , Neid ( fÞr andere Kinder, die gesund sind) loszulassen. Ich bin dir sehr dankbar, dass du mir geantwortet hast. Das machen nicht viele.
Das tut mir leid, dass dir "nicht viele geantwortet" haben ! Was du mir geschrieben hattest, hat mich tagelang beschÃĪftigt. Ich frage mich, wie "man" ( vor allem, wenn man einen "religiÃķsen Hintergrund" hat ) da nicht wenigstens ein paar Worte finden kann. Wo bleibt da das *MitgefÞhl* ( oder im Christentum "NÃĪchstenliebe" genannt ) ?
Aus buddhistischer Sicht ist klar, dass dein "Anhaften" der Grund fÞr dein Leiden ist. Aber, das weiÃt du ja auch selbst, oder ? Doch, das ist etwas ganz Anderes, als nur, irgendwelche "Weisheiten" von sich zu geben, ohne mit-zu-fÞhlen, und das Leid eines Anderen zu verstehen und zu akzeptieren !
Du fragst: "Wie kann/darf ich glÞcklich werden? Warum ?" Als Buddhist frage ich zurÞck: "Warum denn *nicht* ???"
DARAUF gibt dir der Buddhismus schon eine Antwort...
Ja, deine "Aufgabe" ist es tatsÃĪchlich, mit diesem Leid zu leben. Mit *jedem* Leid ( *Verlust* ), das dir "widerfÃĪhrt", dem du nicht entkommen kannst... *DafÞr* gibt es durchaus Antworten. Nur, musst du dich eben auch auf diese einlassen ( wie ich schon schrieb ). Du musst, um dein Leid zu verringern, auch etwas tun oder lassen...
Ich habe mal einen netten Bilderwitz gesehen: Da saà ein Mann vor einem Arzt, hatte den Finger ins eine Nasenloch gesteckt, und: der Finger kam aus dem anderen Nasenloch heraus. Und, der Mann sagte: "Immer, wenn ich das mache, tut es weh." Und der Arzt antwortete ihm: "Dann machen Sie es nicht mehr."
Verstehst du ?
Sehr, sehr oft liegt das Problem ( das wir haben ) in dem, was wir *tun* . Und, die LÃķsung in dem, das selbe zu *lassen* ( es zumindest zu Þben, nicht mehr zu tun ).
DafÞr gibt es Wege. Diese Wege muss man aber auch *gehen* ( wollen ).
Wenn du aber sagst: "Sie ist mein Gott und meine Religion, mein Leben..." - dann *kann* dir Niemand helfen. Dann hast du fÞr dich "entschieden" - und du musst mit so einem "Verlust eines groÃen Teils deiner Selbst" leben...
Aber, *IST* das wirklich so ? Hat *dein* Leben keinen anderen "Sinn", als er in deiner Enkelin verkÃķrpert wurde ???
Ich denke das nicht. Aber, es ist auch egal, was ich denke, solange DU glaubst, dass du nur Þber diesen einen Menschen eine Bedeutung, einen Wert, einen Lebenssinn bekommen hast.
Ich finde *das* noch trauriger als den Tod von Lea. *DU selbst* siehst, erkennst nicht, wie wichtig und wertvoll DU bist ( ganz "unabhÃĪngig" von Andere... ) :-(
Ich wÞnschte, ich kÃķnnte dir helfen, dir irgendwie vermitteln, dass DU *mehr* bist... !
Aber, wenn du das wirklich willst ( MEHR loslassen willst, als nur Leas KÃķrper... ), wenn du aufhÃķren willst, so zu leiden, dann musst du eben auch deine eigenen "AnsprÞche" *ÞberprÞfen" = Was ist GlÞck ? Wie dauerhaft ist mein GlÞck ? *Wo* ist mein GlÞck, wenn das, wovon ich es abhÃĪngig gemacht habe, nicht mehr da ist ?
Oder eben - wenn du fragst, ob du "glÞcklich werden *darfst* - Bin ich zur Welt gekommen, mit der Gewissheit, dass dies oder jenes in meinem Leben passiert und auch bleibt ?
HÃĪttest du - aus welchen GrÞnden auch immer - nie zumindest ein Kind gehabt, hÃĪttest du auch nie ein Enkel bekommen...
WO wÃĪre dann dein GlÞck gewesen ?
Kannst du dir solche Fragen stellen ? Kannst du dir *dein* Leben unter ganz anderen UmstÃĪnden vorstellen ?
*WER wÃĪrst du heute ?* Ein "Niemand" ???
Buddha fragt auch danach: *Wer* bist "du" *ohne* deine PrÃĪgungen, deine erlernten Sichtweisen, deine Gewohnheiten, deine selbst-geschaffenen Identifizierungen...? Wer, oder was ?
Hast du dich selbst schon mal gefragt ?
*Wer bist DU ( ohne all das ) ?*
Vielleicht regen meine ( vielen ) Worte ja bei dir einen Prozess an. Vielleicht auch nicht.
Ich weià es nicht.
Ich hoffe nur, du findest einen *fÞr dich* gangbaren Weg aus deinem Leid !
Aus tiefstem Herzen wÞnsche ich dir, dass du mit dem Tod von Lea auch wirklich "abschlieÃen" kannst, und *GlÞck in dir selbst* findest !
Klingt so "poethisch"... Ich weiÃ. Aber, du hast noch Leben in dir. Du kannst noch Gutes tun, dich daran erfreuen... = Nutze die Chance, deinem Leben einen Sinn zu geben = unzÃĪhlige Menschen kÃķnnten dein MitgefÞhl brauchen... !
Du bist *wertvoll* = gerade, *weil* du so etwas durchgemacht hast. Vielleicht magst du es ja auch mal von dieser Seite betrachten ?!
Meine besten WÞnsche fÞr dich ( und Danke, dass du noch geantwortet hast ): ManuâĨ
Das ist der reinste Horror! Ob Tier oder Mensch. Man muss IRGENDWIE da durch! Es ist n i e zu verstehen, aber dennoch sagt man, soll es SO sein. Ich wÞnsche Dir Kraft!
Liebe Alla, es tut mir leid was du erfahren musstest. Und nein, ich kanne es nur erahnen, was du mitmachst. Ich werde deine Kleine in meine Gebete aufnehmen. Lg Dieter
âĪïļâĪïļâĪïļâĪïļâĪïļ
was soll DAS nu heissen ... ..fÞr mich so schlimm wie Dieter :-((
âĪâĪâĪâĪâĪ ðđðð .... âĪ
wenn man das gefÞhl hat das das leben zu viel fÞr einen wird sollte man einfach weniger tun als ohne witz weniger ist mehr als beispiel wenn dir deine arbeit zu viel wird und dann ist das einfach nur ein zeichen dafÞr das du dich nach deiner arbeit nicht wirklich ausruhst sondern vorm TV oder computer sitzt und dich noch bis spÃĪt in den abend oder sogar nacht hinein stresst statt einfach nichts zu tun und zu entspannend und ich meine wirklich nichts tun einfach nur meditieren ob im liegen oder sitzen was auch immer aber lernt mit der langeweile umzugehen statt immer nur davon zu laufen kein wunder seit ihr vÃķllig fertig und kein wunder habt ihr nicht mehr diese energie wie ihr sie als kind als hattet versucht einfach mit allem etwas kÞrzer zu treten und wenn ihr lange genug nichts macht also wirklich nichts macht dann werdet ihr bald wieder genug energie haben einen arbeitstag gut gelaunt zu verbringen wenn ihr genug energie habt dann fÞhlt ihr das weil ihr euch vor lauter vorfreude kaum noch auf dem boden halten kÃķnnt denkt mal darÞber nach wir machen doch stÃĪndig irgendwas stÃĪndig lenken wir uns irgendwie ab alles bloà keine langeweile bloà nicht alleine mit mir selbst sein
Der Tod / das Leben.
14:00
gott war des schÃķn
Ein Freund von mir leidet momentan sehr, sein Vater wird wohl bald sterben und es wird ziemlich sicher kein schÃķner Tod, da er an Krebs erkrankt ist. Mein Freund leidet sehr darunter zu sehen wie sein Vater leidet und dahin rafft. Er ist im normalfall ein sehr lebensbejahender und lebensfroher Mensch, im moment merkt man davon so gut wie gar nichts. Er redet immer wieder davon das er sich das Leben nehmen mÃķchte wenn sein Vater stirbt... Was widerum auch mir Leid zufÞgt auch weil ich davon ausgehe das er es dirchaus ernst meint. Ich weiss das ich ihm nur zuhÃķren, zusprechen, MitgefÞhl spenden und versuchen kann ihn zu verstehen und nachsichtig zu sein (zumindest fÃĪllt mir momentan nicht viel mehr ein) und ihm sein Leid nicht abnehmen kann, auch wenn ich wÃķllte, aber ich wÞsste gerne ob es im Buddhismus speziell fÞr dieses Leid etwas gibt. Er hat eine geistige Behinderung, wodurch er Dinge ab einer bestimmten KomplexitÃĪt nicht gut aufffassen kann, auch weil dann seine Konzentration schwindet. Weisst du etwas was ich ihm mit an die Hand geben kann um ihm das Leiden zu erleichtern?
Oh je, das ist wirklich eine sehr schwierige Situation ðĐ!
Zuerst einmal eine Nachfrage: wie alt ist dein Freund ?
Ich kenne deinen Freund ja nicht, deshalb kann ich so wenig sagen, was du ihm sagen kÃķnntest...
Was mir zuerst eingefallen ist, als ich deine Frage las: Kennst du seinen Vater ? Oder, hast du die MÃķglichkeit, mit seinem Vater zu sprechen ?
Hier mit irgendwelchen "spirituellen Methoden" anzufangen, die "dazu geeignet sind, mit solchen Verlusten umzugehen", halte ich ( in so einer Konstellation ) fÞr "unangebracht". So etwas muss man *frÞh genug* erlernen... Wenn du deinem Freund nun etwas von "Wiedergeburt" oder den "Ursachen des Leids" ( hier "Anhaftung" ) erzÃĪhlst, wird er NIX verstehen und auch keinerlei Nutzen daraus ziehen. Selbst, wenn er keine "geistige Behinderung" hÃĪtte...!
Deshalb dachte ich an den Vater, und ob du ihm mal sprechen kannst !
Er liebt seinen Vater offenbar sehr. Und, deshalb nehme ich an, dass auch der Vater deinen Freund sehr liebt. *WeiÃ* der Vater, wie sein Sohn denkt ?
Wenn du seinen Vater nicht sprechen kannst, frag doch mal deinen Freund, was *er meint, was sein Vater sich wÞnschen wÞrde* !
Er soll mal versuchen, sich in seinen Vater hinein zu versetzen. WÞrde sein Vater wollen, dass es seinem Sohn schlecht geht, wenn er sterben muss ? WÞrde *er wollen* , dass sein Sohn ( den er liebt ) sein eigenes Leben deshalb wegwirft ?
Wie gesagt, ich kenne deinen Freund nicht, weià nicht, wie gut er solche "Ãbungen" machen kann... Ich weià auch nicht, welche Vorstellungen er vom Tod und dem "was danach kommt" hat. WeiÃt du es ?
Vielleicht kÃķnntet ihr darÞber mal reden ?!
Welche Vorstellungen hast du Þber diese Frage ? Auch wichtig, wenn ihr darÞber sprecht !
"Beweise" fÞr diese oder jene Theorie gibt es natÞrlich nicht...
Ich denke aber, dass seine extreme Reaktion ( "ich bringe mich um" ) vor allem auf *Wut und Hilflosigkeit* beruht ( verstÃĪndlich ) - und er da eben keine "spirituelle Antwort" kennt, die ihn ein wenig "trÃķstet ?!?
Ich denke, auch, wenn er geistig nicht in der Lage ist, die KomplexitÃĪt des Dharma zu verstehen, er doch imstande sein kann, sich *emotional* in die Lage seines geliebten Vaters zu versetzen. Nur fÞr ein paar Momente.... Und, dann zu "sehen", was sein Vater fÞr *IHN* will, wÞnscht.
Das wird sicher nicht in ein paar Minuten oder Stunden passieren. Aber, WENN er sich darauf einlÃĪsst - und das ist ja vor allem eine *emotionale* Leistung, dann "schafft er auch diesen Sprung von 'ICH' zu der Welt da drauÃen". Also von: "ICH will lieber tot sein als...", zu: "WAS ist MEIN Leben ?"....
Das ist alles ungeheuer schwer zu erklÃĪren. Und, dass du es deinem Freund vermitteln kannst, ist fast ausgeschlossen ð.
Du kannst es aber versuchen. HÃķre ihm *aufmerksam* zu ! *Verstehe* seinen Zorn, seine Verzweiflung ! Er hat nichts anderes ( Besseres ) *kennengelernt* = er KENNT nichts anderes als das !
Aber, wenn du es irgendwie einrichten kannst: Sprich mit seinem Vater ! Damit der Vater weiÃ, wie es seinem Sohn geht.
VÃĪter ( und auch MÞtter ) wissen das nicht immer !
Und, SÃķhne und TÃķchter wissen nicht, was ihre Eltern wissen....
*SpÃĪtestens dann* , wenn es darum geht, dass ein endgÞltiger Abschied bevorsteht, sollte so etwas besprochen werden !
Was weiÃt du, was dein Freund mit seinem Vater "darÞber besprach" ???
Wenn du kannst, schreib mit mehr dazu !
Viel mehr kann ich dir auch nicht raten - Sorry !
Melde dich bitte wieder, wenn du..... !!!!
Liebe GrÞÃe: Manu
...ich mÃķchte dir wÃĪrmstens dieses
Buch zu dieser sehr tiefgreifenden und sensibelen thematik empfehlen...
Wenn Menschen mit geistiger Behinderung trauern: VorschlÃĪge zur UnterstÞtzung
Buch von Charlene Luchterhand
liebe grÞsse... uli ðĪð
@@ulibecker9903 danke, das werde ich mir mal anschauen.
@@BuddhasLehre Guten Abend, tut mir Leid das ich jetzt erst antworte, ich hatte bereits eine Antwort geschrieben, mich aber wohl mit dem mauszeiger verklickt oder TH-cam hat den Kommentar ''nicht durchgelassen'' jedenfalls ist er nicht da und somit ist wohl leider was schief gelaufen :/ tut mir echt leid gerade...
ich schÃĪtze ich werde den Kommentar hier dieses Mal ''splitten'' und in mehrere Kommentare aufteilen oder bearbeiten und immer wieder was anhÃĪngen damit das nicht noch einmal passiert, da der erste Kommentar echt lang war.
Also, zuerst einmal; ich habe die Tage viel mit ihm telefoniert, er sagte glaube ich das er 43 Jahre alt ist, was ihn besonders zu schmerzen scheint ist das sein Vater bevor er starb absolut niemanden sehen wollte und so weder er noch ich oder jemand anderes mit ihm reden konnte.
Was ich durchaus nachvollziehen kann, ich denke ich verstehe beide Seiten was das angeht.
Er ist im Þbrigen einen Tag nach dem dein Kommentar geschrieben wurde gestorben; die Beerdigung war auch schon, sie fand bereits am Donnerstag statt.
Mein Kumpel hatte an dem Abend als sein vater starb immer wieder versucht mich zu erreichen, was ich nicht mitbekam, woraufhin ich versuchte ihn zu erreichen, was er wiederum nicht mitbekam.
Am nÃĪchsten Morgen hat er mich dann zum GlÞck erreicht, ich war echt froh seine Stimme zu hÃķren und bin es auch jetzt noch wenn wir telefonieren.
Er hat mir die Tage erzÃĪhlt das er eine Trauerbegleitung hat und das er ihr versprach bei ihr, mir oder einem aus dem betreuten Wohnen anzurufen und es zu sagen, falls die Gedanken, GefÞhle und der Druck sich was anzutun zu schwer wird.
Wir hatten schon oft Þber Themen wie den Tod gesprochen, er ist sich momentan sicher das es, bis auf das Materielle geschehen ( KÃķrper lÃķst sich in Bestandteile auf und wird dann Teil der Erde/Nahrungskette) kein weiteres Leben auf der Erde geben wird; man stirbt und das war es.
Das ist bei mir anders, ich denke auch auf Grund einiger ''Erfahrungen'' - wobei dass das falsche Wort ist schÃĪtze ich, mir fÃĪllt nur gerade kein bessseres ein - das es vorige Lebwn gab und geben wird, in welcher Form?
Da habe ich keine Ahnung, aber ich habe bereits oft das GefÞhl gehabt Dinge die ioch so in diesem Leben nie erlebt jhaben kÃķnnte, bereits so schon erlebt zu haben und sie wieder so erleben zu kÃķnnen, lasse jedoch offen, oder versuche es zumindest, ob es so ist oder nicht.
Ich hatte in der Vergangenheit auch schon hÃĪufiger das GefÞhl von ''Flashbacks'' wenn ich bestimmte Bilder sah und hatte dann direkt GefÞhle, GerÞche oder eine Art ''Erinnerung'' die ich nicht oder nur schwer anders zu ordnen kann als das sie entweder meiner Einbildung oder einer sehr alten und nicht aus diesem leben entspringenden Erinnerung entsprangen.
Nein, das muss dir nicht leid tun ! Deine Antwort war wohl zu lang ( mehr als 5000 Zeichen ), dann lÃķscht YT sie. Sowas ist mir auch schon passiert. âSplittenâ ist da gut !
Zu deinem Freund: es tut mir leid, dass es nun doch so schnell ging ðē. Aber, das konnte ja wohl auch niemand vorher ahnen...
Dass der Vater deines Freundes zuletzt niemanden mehr sehen wollte, ist natÞrlich besonders tragisch. WeiÃt du denn, ob du beiden vorher ein gutes VerhÃĪltnis zueinander hatten ?
Wie geht es deinem Freund denn inzwischen ?
Ja, die Vorstellungen, was den Tod betreffen, sind natÞrlich wichtig. Aber, diese Vorstellungen sind ja nicht das Gleiche wie Erfahrungen...
Erfahrungen kann man aber nicht âverpflanzenâ ðĐ...
Ich habe z.B. âErfahrungenâ, was das âLeben nach dem Todâ ( oder Vor-Existenzen ) betrifft. Doch, die kann ich ja nicht einfach erzÃĪhlen, und dann wird er das glauben.
Wenn er sich âsicherâ ist...., WOHER *weiÃ* er das ? Frag ihn mal.
JA, der KÃRPER lÃķst sich auf.... Das, was unsere PersÃķnlichkeit ausmacht, ebenfalls ( denn die ist ebenso wie der KÃķrper an BEDINGUNGEN gebunden ). Aber............. ?!?!?!?
Wir bestehen aber aus noch mehr als diesem ( wissen es aber nicht, und identifizieren uns mit den âflÞchtigen Aspekten unserer selbstâ = KÃķrper, Status, Geist, GefÞhle, Erinnerungen...).
Ich hoffe, dein Freund kommt wieder âauf die FÞÃeâ !
Es ist schÃķn, wie du dich kÞmmerst !!! So etwas berÞhrt mich *zutiefst* ! Danke dafÞr !
Liebe GrÞÃe: Manu
Yeshua ..
????
@@BuddhasLehre nicht Buddha...Yeshua..Jesus..Der KÃķnig der KÃķnige....gern geschehen.....ð
Na ja, da wÃĪre aus buddhistischer Sicht nur zu antworten: Gautama, der Lehrer aller GÃķtter. Ebenfalls gern geschehen ð
@@BuddhasLehre macht ja nix....jeder kann sich irren.....Es gibt nur einen wahren Gott......Nimm's locker
Ja, genug âgeschÃĪkertâ ð... Ja klar nehme ich deinen *Glauben* âlockerâ.
Und, wer sich hier irrt, kannst du mir nicht vorsagen. Oder ?
Behalte *deinen Glauben * gerne. Aber, was sonst noch willst du hier erreichen ???
Ach ne, will ich nicht wissen !
Erfahren, erkennen kein verstehen....ð
Ich habe eine Kritik:
de.wikipedia.org/wiki/Kritik
Ich erkenne seit einigen Jahren Leiden und GlÞck in mir ..und ich las das Buch "Das weise Herz" von Herrn Kornfield ..ich vermisse im Video den Appell an den anderen Blickwinkel ....dh. wir leben alle auch GlÞck, das wir oft nicht sehen! Wovon sollten wir uns wirklich befreien? ..von Begiffskonstrukten? Leiden, Anhaftung, Identifikation uvm. ...was sind die wert wenn ich glÞcklich bin?? Ist die Antwort etwa dass ich, also wenn ich glÞcklich bin, DANN mit meinen Leiden **durch** bin? ..schÃķner Placebo **Lach*
Hallo Ralf. Ich weià nicht, ob ich deine Kritik richtig verstanden habe... Aber, auf deinen vorletzten Satz wÞrde ich gerne einen *wichtigen Punkt* anfÞhren, der oftmals vergessen wird: Das GlÞck, das wir gemeinhin erfahren, *ist nicht von Dauer* ! Egal, wie lange es anhalten mag... Selbst die groÃe Liebe, die Þber Jahrzehnte dauert ( was ich Jedem von Herzen wÞnsche ), endet in dem Moment, in dem dieser liebe Mensch mich entweder verlÃĪsst oder stirbt.
Mit dem "Leiden durch" bist du erst, wenn du GlÞck auch *ohne ( ÃĪuÃere ) Bedingungen* erfÃĪhrst. Das nennt man dann "Erleuchtung" oder "Nirvana".
Wie gesagt, ich bin mir nicht sicher, ob ich deinen Kommentar wirklich so verstanden habe, wie du ihn gemeint hast...
Das "GlÞck, das wir oft nicht sehen", ist ja meist genau dieses "unabhÃĪngige" ( und scheinbar sehr "einfache" ) GlÞck, das wir deshalb nicht wahrnehmen - oder schlicht *geringschÃĪtzen* - weil uns das "GlÞck" das von ÃuÃerlichkeiten ( wie Geld, Macht, SchÃķnheit, Freunde oder eine tolle Beziehung... ) so viel aufregender und befriedigender scheint...
Mit dem einen "HasenfuÃ" eben ( siehe oben ): es ist, weil es von vergÃĪnglichen "Dingen" abhÃĪngt, *nicht von Dauer !*
Vielleicht ist das der "andere Blickwinkel", den du meintest (??)
Falls ich dich vÃķllig missverstanden habe, schreib noch mal, ok. ?!
Liebe GrÞÃe: Manu
Hallo Manu. Ich weiss selber noch nicht so recht wie ich es gemeint habe ;) ...da kommt noch viel Unbewusstes von mir. Ich versuche mal mich Þber eine Begegnung, die ich heute hatte heranzutasten. Da war ein GesprÃĪch nach Feierabend mit einem Kollegen das in Richtung persÃķnlicher Entwicklungen ging und wir kamen irgendwann auf unser Rauchen und wie man aufhÃķren kÃķnnte. Er sprach von Wollen und ich erwiderte, dass es darum nicht geht weil wenn man etwas nur will bleibt die Ursache unbearbeitet und man hÃĪlt nur die Uhr an. Schafft man es die wirkliche Ursache zu erkennen, bzw. zu erfahren und da hakt es bei mir das mit dem Verstand zu beschreiben... dann gibt es kein wollen mehr ..man tut es einfach
Ich lass das erst mal so stehen weil ich weiter drÞber nachdenken muss ..ist das OK?
Liebe GrÞsse Ralf
Ja, natÞrlich ist das o.k. ! Aber, wenn du magst, kÃķnnen wir Anfang der Woche noch mal auf das Thema zurÞck kommen ( auch, was das "Wollen" betrifft ) ?! Das ist nÃĪmlich ziemlich spannend und wichtig...
Denk in Ruhe nach, das ist ebenfalls wichtig !
Liebe GrÞÃe: Manu
Ich hatte vor etwa 2 Wochen ein VideogesprÃĪch mit Jemanden dem ich meine Lebensfragen Auge in Auge stellen konnte. Dabei bekam ich die ausdrÞckliche Selbsterlaubnis keinem Erleben mehr auszuweichen Das berÞhrt mich immer noch. Dein Angebot erscheint mir ok ...aber tiefere Kommunikation werde ich nicht hier Ãķffentlich austragen. Hast Du eine Idee dazu?
Hallo Ralf. NatÞrlich sollst du hier nicht Þber *persÃķnliche* Dinge oder Erlebnisse berichten - oder sie "Ãķffentlich austragen". Ich finde, so etwas sollte man *grundsÃĪtzlich* nicht tun !
Ich verstehe mich auch *nicht* als Therapeuten oder "spirituellen Berater" ( das Letztere empfinde ich in Verbindung mit Internet als ziemlich "supekt" )...
Nein, als ich schrieb, wir kÃķnnten ( wenn du magst und Interesse hast ) auch Þber das Wollen schreiben, meinte ich das *ganz allgemein* - nicht auf DICH persÃķnlich bezogen ! O.k. ?!
Die "Selbsterlaubnis, keinem Erleben mehr auszuweichen" erinnert mich stark an die Praxis der Vipassana-Meditation. Nur mit dem Unterschied, dass es mit einer bloÃen "Selbsterlaubnis" nicht getan ist, bzw. *SO* nicht dauerhaft und sinnvoll funktioniert.
Denn, dieses "Nicht-ausweichen" bedeutet ja: *DABEI-Bleiben* - egal, was ist, kommt, wie es sich anfÞhlt etc...
Das muss erst mal *geÞbt* werden. In KLEINEN Schritten ! Und, die lernt man Þber lange Zeit geduldig, mit vielen, vielen "RÞckschritten" in der Meditation = allein mit sich selbst... Und nicht, indem man "hinaus in die Welt geht, und versucht, keinem Erlebnis mehr auszuweichen" !
Nun ja, vielleicht wurde dir das ja auch gesagt (?) Aber, wie ich oben schrieb: ich will keine persÃķnlichen Details von dir erfahren ( es sei denn, du *willst* sie mitteilen ) !
Die Frage des "Wollens" ( und warum das so einfach nicht klappt ), ist eine Frage, die ALLE Menschen betrifft ! Dazu musst du *nichts von dir preisgeben* ... âš
Mein "Angebot" bezog sich eben auf allgemeine Fragen... Einen Chat ( in welcher Form auch immer ) kann ich nicht anbieten. Tut mir leid ! Aber, dazu fehlt mir die *Zeit* = ich mache diesen Kanal ( mit z.Zt. 27.676 Abonnenten, und 2100, die jeden Monat dazu kommen ), mit drei neuen Videos jede Woche... alleine. Ich schalte keine Werbung ( will also *kein* Geld verdienen damit )...
Mir sind Fragen *sehr wichtig* ! Und, ich versuche auch, sie mÃķglichst genau und *verstÃĪndlich* zu beantworten. Deshalb sind meine Antworten auch oft so lang...
Aber, ich erwarte nicht, dass hier jeder seine Lebensgeschichte, oder gar intime Erlebnisse oder GefÞhle von sich preis gibt !
Und, wie schon gesagt: Ich maÃe mir nicht an, Jeder-manns/frauÂīs Leid durch ein paar "kluge SÃĪtze heilen zu kÃķnnen" !
WAS ich aber anbieten kann, ist, zu zeigen, dass Niemand in seinem ( wie auch immer gearteten ) Leid oder Kummer... *allein* ist. = Man kann auch etwas erfahren/lernen, *ohne* sich selbst zu "entblÃķÃen" !
Wenn du also mehr erfahren willst Þber Themen wie "Wollen/Willen" o.ÃĪ., dann kÃķnnen wir *gerne* darÞber diskutieren/uns austauschen âš!
= Es ist deine Entscheidung. Und: mein Angebot steht, auch noch lange Zeit ( solange ich den Kanal noch "machen" kann ) !!!
Liebe GrÞÃe: Manu
ðâĪïļ
beten ..ja, hilft ..ja,nein,ja,nein,janein,ja,nein,ja,nein ...??