Проблемы с мебельными деревянными фасадами.Способы их устранения.Useful advices of furniture-maker.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 20 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 96

  • @oooaaa9633
    @oooaaa9633 4 ปีที่แล้ว +3

    Полностью с Вами согласна ! Лучше из дерева мебели нет !!!!

  • @ДмитрийДмитрий-л8в4ч
    @ДмитрийДмитрий-л8в4ч 4 ปีที่แล้ว +1

    Мне понравилось, обычным языком без понтов всё понятно спасибо за видео.

  • @ПоляковАнатолий-ю4б
    @ПоляковАнатолий-ю4б 6 ปีที่แล้ว +4

    Тоже сталкивался с такой проблемой в самом начале работы с деревом.
    Долго, правда, дорабатывал сей брак, но потом стал делать фасады по-друому. Обвязку собирал отдельно, у которой с обратно стороны была четверть, а не паз, как на данном видео.
    Филенку делал составной - из двух фанер толщиной 4 мм. Обе фанеры проклеивал шпоном. Причем, заднюю фанеру делал сплошной, а передюю (фасадную) - с окном, в которое всавлял, вклеив, саму филенку, имеющую тоже небольшую четверть, которая и накрывала зазор между полем шпонированной фасадной части накладки и самой филенкой.
    Собирал "всухую", а чтобы сама филенка не смещалась, между ней и обвязкой, где имелся также небольшой зазор, наносил силиконовый герметик, который, полимеризуясь затем, превращался в своеобразный демфер.
    С обратной стороны фасада, где все выглядело не очень зстетично, конечно, на само соединение "овязка-филенка", прикручивал простую рамку из планочек массива этого же дерева, не используя, конечно, клей.
    Все красил или морил-лакировал до сборки.
    Никакого брака больше не было никогда.
    Это чуть сложнее, чем делать просто сплошную филенку, но, в случае даже, если и появлялась, например, царапина в процессе эксплуатации, - не нужно было снимать сам фасад - просто откручивалась накладка сзади, срезался и очищался силикон, а после устранения дефекта и перелакировки, все монтировалось в обратном порядке.
    Детали обвязки, кстати, собираю либо на ПУ-клей, либо на эпоксидную смолу, если мебель эксплуатируется на улице или для ванной комнаты, где есть повышенная влажность. Только места склейки обязательно нужно защитить малярной лентой, чтобы не получить пятно от клея в месте склеивания.
    Всем удачи!
    Спасибо за видео автору!

  • @Maksymok
    @Maksymok 7 ปีที่แล้ว +2

    Я пробовал на склейку фасад собирать из уже финишно отделанных деталей. Несколько сложнее, но работает. Единственное, что некоторые лаки при длительном соприкосновении присыхают друг к другу (прежде всего масляные), а потом при усушке филёнки всё равно обнажается не эстетичный шовчик. Против разрыва обвязки филёнкой можно дополнительно фрезеровать паз не на 2, а на 4-5 мм, который заполнять на половину либо XPS или пенопластом или лучше всего вспененным полистиролом (не скрепит). Бывает правда при суровых условиях эксплуатации (кухня где много консервируют) эффект - филёнка чудным образом сползает в сторону обнажая просвет меньше миллиметра, но одним движением возвращается на место при этом хоть и туго скользит, но не болтается в пазу.

  • @mebel-pro5185
    @mebel-pro5185 7 ปีที่แล้ว +8

    я на обвязке делаю термошов уже больше 20 лет,и прокраску филенок никогда не делал,при правильной склейки и сушки она никогда не усохнет.А насчет дерево или мдф то тут как говориться у каждого свои тараканы,но могу одно сказать на дерево никогда мода не пройдет,и уважающий себя заказчик не соблазниться ни за какие коврижки на мдф.

  • @logicus2
    @logicus2 8 ปีที่แล้ว +8

    Привет всем мастеровым!!! Дверные фасады- это не двери, хотя и очень схоже. В столярке детали должны быть не боллее 6-ти см..либо в склейку. На филенках заметен вообще полный сплошняк, а это разнос и коробление в разы. Ну а дальше вообще гениально- дерево самый экологический материал, но МДФ это выход из положения. Обвязка и филенки собираются после морения и лакировки-вот вам понацея от всех бед. Не ленитесь ставить заднюю обкладную рейку.

  • @ЛеонидФунтиков
    @ЛеонидФунтиков 8 ปีที่แล้ว +3

    Судя по дверке ,которая лопнула,она не только находилась во влажном помещении ,но и на эту дверку вешали мокрые тряпки.Об этом говорит облезлый лак на торце дверки.

  • @ИванШиш-с5ъ
    @ИванШиш-с5ъ 3 ปีที่แล้ว

    Какую фрезу используете для изготовления филенки?

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  3 ปีที่แล้ว

      А это ещё фирма темп. Была такая. Фреза не очень.

    • @ИванШиш-с5ъ
      @ИванШиш-с5ъ 3 ปีที่แล้ว

      @@dom_mebli Вот и я не могу найти нормальной фрезы,смт дороговато???

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  3 ปีที่แล้ว

      @@ИванШиш-с5ъ я думаю что да. Можно дешевле и не хуже. Иберус например.

    • @ШурикоШарыгин
      @ШурикоШарыгин 2 ปีที่แล้ว

      Работаю китайской концевый из набора для мебели "кратон" с 2009г. полёт нормальной , изготавливаются феленки для дверей.

  • @АлексС-з2с
    @АлексС-з2с 6 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какова вероятность искревления фасада выполненного из цельного мебельного щита из ясеня или ангарской сосны,т.е. не филенчатого. Максимальный размер 74х40х1,8 см.

  • @Виталийяковлев-ч9м
    @Виталийяковлев-ч9м 6 ปีที่แล้ว

    какой клей использовали

  • @ДелайТо
    @ДелайТо 6 ปีที่แล้ว

    Хорошо. Чем покрасить посоветуете сосновый фасад под Прованс в бежевый цвет.

  • @СергейСтепанов-д9л
    @СергейСтепанов-д9л 8 ปีที่แล้ว +1

    В дешовой мебели не кто не заморачивается с покраской филёнки ОТДЕЛЬНО.и сборкой её уже крашенной в обязку.в дорогой работе. филёнка отдельно красится и ставится в обвязку.

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว

      Не всегда такой метод правильный.

  • @АйкасНалбандян-г4т
    @АйкасНалбандян-г4т 8 ปีที่แล้ว

    Не всегда шпонированная филенка плоская , бывают изготовлены из мдф фрезерованные по периметру, но имеющие гладкий скругленный профиль без ступенек

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว

      Айкас Налбандян да профиль может быть разный.

  • @ДмитрийМ-р7в
    @ДмитрийМ-р7в 8 ปีที่แล้ว

    Вы говорили про филенку из шпонированного МДФ, а какая толщина туда идет (например для дверцы 600*700 ) ?

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว

      обычно на филенки под шпон идет 10-12ммНо тут нужно смотреть какой толщины паз под филенку и какой узор

    • @ГадиятМагомедовна
      @ГадиятМагомедовна 8 ปีที่แล้ว

      +Dom_Mebli можно ли двери готовой кухни современим покрыт шпоном только фасад из дерева в хочу поменять цвет фасада из ореха на беж прошу ответить спасибо

  • @АлександрКарнач-й6ъ
    @АлександрКарнач-й6ъ 7 ปีที่แล้ว +1

    подскажите а если я куплю щит и вырежу фасад из цельного щита на своем чпу какие у меня могут возникнуть проблемы

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  7 ปีที่แล้ว +5

      Александр Карнач как правило его покрутит.

    • @АлександрДавидян-н2н
      @АлександрДавидян-н2н 7 ปีที่แล้ว +2

      Добрый день, весь покрутит и выгнет, для дерева обвязка обязательна

    • @иваниванов-б1ч1ц
      @иваниванов-б1ч1ц 5 ปีที่แล้ว

      @@АлександрДавидян-н2н Что -то у меня ни один стол не покрутило.

    • @АлександрДавидян-н2н
      @АлександрДавидян-н2н 5 ปีที่แล้ว

      @@иваниванов-б1ч1ц значит вам очень сильно повезло. ну и потом у вас стол из сороковки наверное, она стабильнее

    • @иваниванов-б1ч1ц
      @иваниванов-б1ч1ц 5 ปีที่แล้ว

      @@АлександрДавидян-н2н Я думаю может потому,что лаком покрыта? Влагу не впитывает ,вот и не корёжит её. Вот дверь в ванной из сосны , так проклял тот день когда поставил. На каждую смену погоды у неё разный размер .

  • @Poplavsky_84
    @Poplavsky_84 ปีที่แล้ว

    Заказали двери из ольхи. Филенки усохлись так, что стали ходить ходуном в обвязке.

  • @АлександрХолмский
    @АлександрХолмский 6 ปีที่แล้ว +1

    Дышит.... ну да. Влаго-обмен и способность пропускать воздух это разные вещи... Ещё про "дышащие деревянные окна расскажите, которы дышат только через щели и зазоры....

  • @loo9904
    @loo9904 8 ปีที่แล้ว

    Проблема собственно в чем- кухне 2 года она естественно зимой ссохлась,появились белые полосы на темном фасаде, я их пробывал закрасить маркером в цвет,но маркер не ложится так как не дает лак -есть конкретный совет -как лечить? ПЖЛ.

  • @421jim1
    @421jim1 9 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за видео!!!!!

  • @goryahevandrey
    @goryahevandrey 7 ปีที่แล้ว

    здравствуйте! спасибо за видео! скажите пожалуйста,если фасад рассохся естественным способом через какое то время.... то кто должен устранять это при желании заказчика? это как доп работа считается или же как гарантийное обслуживание? буду благодарен за ответ

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  7 ปีที่แล้ว

      Андрей Горячев обычно на мебель дают год гарантии. ( за год она себя покажет). А дальше уже нужно смотреть по месту и по заказчику.

    • @goryahevandrey
      @goryahevandrey 7 ปีที่แล้ว

      А вы сами за свой счет делали реставрацию или вам поатили за это?

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  7 ปีที่แล้ว

      Андрей Горячев переделывал за свой счёт.

    • @natalysmyle2639
      @natalysmyle2639 7 ปีที่แล้ว

      Андрей Горячев o

  • @RUS-pp7si
    @RUS-pp7si 3 ปีที่แล้ว

    Ну,сказать честно использовать в фасадах из массива МДФ это ну...хз. неправильно .
    Я делал фасады для ванной с фанерой внутри ,то есть с лицевой стороны клеилась палуба толщиной на фрезеровку + запас 3 мм,сзади шпон . Пятый год стоят ,хоть и полотенце влажное на них частенько висит

  • @vitali2687
    @vitali2687 3 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте,последняя дверка очень красивая под старину случайно нет ролика как её изготовить?а так все фасады здорово смотрятся молодцы

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  3 ปีที่แล้ว

      Здравствуйте. К сожалению пока нет ролика. Но если буду делать то постараюсь снять.

  • @ulliotts7059
    @ulliotts7059 8 ปีที่แล้ว

    ладно с филёнкой всё ясно но если сама рамка начинает играть, у меня по форме такие же фасады как на видео и боковины по перли в верх и низ, летом больше зимой меньше. что делать????????????????

  • @ktoto7051
    @ktoto7051 8 ปีที่แล้ว +13

    Я считаю что заказчикам надо правду говорить
    то бишь ,фасады из дерева красивые на внешний вид и на тактильные ощущения (на ощупь),но высокая цена и всевозможные трещины и изгибы во всех плоскостях неизбежны.
    А насчёт дерево дышит ,это вообще детский лепет или разговор ни о чём.
    Объясните мне для чего мебель должна дышать?
    Это жилой дом или одежда?
    И как дерево покрытое лаком может дышать?

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว +4

      Дред Он начну по прядку. Правду нужно говорить всем и поступать честно со всеми. Нужно различать помещения жилые и производственные при выборе мебели. Любой лак имеет микропорыв при котором дерево ( дышит. Не преет и не развивается грибок). Толщина мебельного фасада 22 мм а толщина лакового покрытия 0.5 мм разницу хоть немножко улавливаете? И так далее. А лучше всего сначала думать а потом писать коменты.

    • @ktoto7051
      @ktoto7051 8 ปีที่แล้ว +5

      giulianovars например в своих кухнях (замечу,в не производственном помещении)
      использует нержавейку на столешницах
      ,кроме того производители фурнитуры предлагают петли и не только для крепления фасадов из алюминия или стали толщиной 6мм
      Я считаю ,что решает стиль помещения (дизайн) ,а не слова производителя мебели, какая мебель лучшая.
      Сам мебелью занимаюсь и очень часто просят за кем-нибудь переделать или сделать встроенную мебель в неровных нишах или под лестницей ,потому что деревянщики отказываются (с ними общаешся напрямую говорят: нах нам этот геморрой) зато говорят ,что из дерева лучшая мебель,а сделать не могут.
      При этом заказчики знают ,что я работаю без станков ,только ручной инструмент и весь материал (дсп мдф дерево стекло покраску пластик камень иск.камень и т.д. и т.п.)заказываю у других,а всё самое сложное просят меня сделать.
      А насчёт думать я сам решу когда и в каком месте.
      И простите ,если обидел,сам знаю неприятно когда такие вещи говорят ,но век живи век учись.
      Лично я понял одно , что чем больше узнаёшь тем больше вопросов возникает.

    • @АлексейТихонов-ш2х
      @АлексейТихонов-ш2х 7 ปีที่แล้ว +15

      Дред Он, Дерево "дышит" - это сильно упрощенное трактование, потому-как очень многим заказчикам НЕВОЗМОЖНО объяснить, что существует такое понятие,
      как " ЭКСПЛУАТАЦИОННАЯ ВЛАЖНОСТЬ". а с нынешними ремонтами (евро), когда в помещении используется много гипсокартона и минваты, которые довольно сильно абсорбируют влагу из воздуха помещения, эксплуатационная влажность падает ГОРАЗДО НИЖЕ регламентируемой. Для поддержания нормальной влажности в помещении открывать окна, для проветривания, делать влажную уборку, поливать цветы клиенты не хотят. Живут как Майкл Джексон в "барокамере". У некоторых таких "Джексонов", даже немецкие фасады "идут винтом". в том числе из 22 МДФ. Если клиент видит, что такая "фигня" происходит со всей мебелью , дверями (а часто и с полами) начинают ставить по всей квартире увлажнители, но суки окон все равно не открывают- видите ли оттуда пыль прилетает и пахнет "дурно". Мебельный фасад из массива будет всю свою "жизнь" дышать (играть, усыхаться и набухать, крутиться и т.д.), кто как называет -так пусть и будет. Спецы друг друга понимают, о чем речь, и никакой слой лака не спасет их от "тормознутых" хозяев. ( даже бакелитовая фанера не стабильна)

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  7 ปีที่แล้ว +3

      Алексей Тихонов большое спасибо за очень конкретный и правильный комент. Очень популярно и просто рассказали. Спасибо и удачи.

    • @Wlad_Fasad
      @Wlad_Fasad 7 ปีที่แล้ว

      KTO TO оно дышит как гармошка. Пользы ноль конечно, один вред

  • @nevromanr
    @nevromanr 7 ปีที่แล้ว

    Добрый вечер,постоянно смотрю ваши видео,спасибо что тратите своё время.Скажите пожалуйста,при покраске комбинированных фасадов, возникают ньюансы или нет?Спасибо.

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  7 ปีที่แล้ว

      NEVROMAN добрый вечер. В принципе проблем никаких не было. Если следовать технологиям то все нормально.

    • @nevromanr
      @nevromanr 7 ปีที่แล้ว

      Приведите пример по технологии покраски ,полиуретан или акрил.

    • @nevromanr
      @nevromanr 7 ปีที่แล้ว

      +NEVROMAN Изолянт-грунт-краситель-лак?!?!

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  7 ปีที่แล้ว

      мы в основном пользуемся полиуретановой группой . морилка потом грунт потом лак .Мдф мы не красим

  • @ДмитрийЛоктеонов
    @ДмитрийЛоктеонов 2 ปีที่แล้ว

    Поддерживаю, но)
    Дорого

  • @Darwetra
    @Darwetra 8 ปีที่แล้ว

    Итальянцы как-то умудряются покрыть натуральным шпоном фрезерованные филенки из МДФ. Я могу еще понять, как покрыть шпоном цилиндрическую поверхность, но как можно зашпонировать угол фигарейного поля без разрывов и смятин?

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว +2

      Там все просто и у нас это делают давно. Там. фреза филеночная с пологим узором. А потом вакуумный прес. Все просто. Это можно сделать в домашних условиях

    • @АйкасНалбандян-г4т
      @АйкасНалбандян-г4т 8 ปีที่แล้ว

      Можно, и в России тоже )

    • @RUS-pp7si
      @RUS-pp7si 3 ปีที่แล้ว

      Горячий вакуум пресс ,шпон станет мягким мягким .хоть на угол ляжет )

  • @SautukaS
    @SautukaS 8 ปีที่แล้ว +1

    у меня рассохлис ,так и стоят руки не доходят исправить.

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว

      +Remigijus Bertašius это мне знакомо Будем искать время

    • @snn_3540
      @snn_3540 8 ปีที่แล้ว

      +Remigijus Bertašius у меня руки дошли через четыре года после рассыхания )))

  • @aurum9107
    @aurum9107 4 ปีที่แล้ว

    Извините я испачкала стол в жидком каректоре и не знаю что делать, мой стол по словам родителей зделан из натурального дерева, я не знаю что делать я замалчивала водой, мылом, тратила разъедающее для рук средство но нечево не работает я не знаю что делать... но что самое страшное то что он не наш это не наш стол и квартира..

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  4 ปีที่แล้ว

      Я думаю что надо перешлифовавать и вскрыть лаком или маслом. Тут нужно смотреть по месту. Трудоемкий процесс но правильный.

  • @FelixSuS01
    @FelixSuS01 7 ปีที่แล้ว

    Вся проблема в том что все хотят срубить бабла побольше . а не пробовали делать шип на40 и проушину на долбёжке а не вставлять 14мм в шпунт .филенка однозначно задувается до сборки.лес на обвязку из стабилизированной пропаренной древесины- тогда и проблем через 10 лет не будет!

    • @КолайдрАндроидный
      @КолайдрАндроидный 6 ปีที่แล้ว

      Феликс Колисниченко
      Шип на 40 в столярке. А так и на 60-т шип не поможет. С помощью дерева камни кололи на "расклин" во время прилива дерево набухало и упс...

  • @jonasolsen4799
    @jonasolsen4799 5 ปีที่แล้ว

    По десять раз одно и тоже. А ведь можно было классный и краткий обзор снять. Многие ютюберы делая обзоры предварительно готовят текст.

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  5 ปีที่แล้ว +1

      Да. Согласен. И текст готовят. И переснимают по десять раз. И дикцию настраивают. И камеры и звук и тд. Но это уже профканалы. А это для простого общения понятного для всех. А есть ещё платные подписки. Там вообще уровень класс. Каждый выбирает себе.

  • @Konstantin-ne7fx
    @Konstantin-ne7fx 8 ปีที่แล้ว

    Сделайте ролик фасады на циркулярки ПЛИЗ!!!

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว

      Обычно фасады на циркуляре не делают. По крайней мере мы

    • @Konstantin-ne7fx
      @Konstantin-ne7fx 8 ปีที่แล้ว

      Я видел без фрезера и красиво получилось

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว

      +Konstantin Leonidovich можно разными способами. При некоторых объёмах фрезер и лучше и намного быстрее

  • @ЕвгенийБулавин-п7у
    @ЕвгенийБулавин-п7у 8 ปีที่แล้ว +1

    Попробуйте маслом воском покрывать (цветов у них хватает )и при ссыхание не будет видны полоски .

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว +2

      Работали и маслом и воском разных фирм. Лучше всего это Фестул Но на кухне все таки нужен лак

  • @БауржанХахметов
    @БауржанХахметов 8 ปีที่แล้ว +1

    самое страшное, материал натуральный, но лак применяют ужасный.

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว

      Бауржан Хахметов этот лак на фасадах простоял 10 лет. Ну не самый плохой. Есть лаки намного дороже а стоят намного хуже

  • @sedoidjon6453
    @sedoidjon6453 8 ปีที่แล้ว

    лайк

  • @pavelkosolapov9438
    @pavelkosolapov9438 8 ปีที่แล้ว +1

    клей говно! Скорее бы дерево порвало по волокнам,чем нормальный клей.

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว +1

      Pavel Kosolapov Извините но не согласен. Клей нормальный. Просто склейка дерева по разным волокнам. Попробуйте на практике и убедитесь сами

    • @pavelkosolapov9438
      @pavelkosolapov9438 8 ปีที่แล้ว

      Dom_Mebli в том то и дело,что пробовал. Клеили разным клеем и потом на разрыв проверяли. Дерево рвало и ломало быстрее ,чем по клею. Я не спорю, бывает всякое.

    • @dom_mebli
      @dom_mebli  8 ปีที่แล้ว

      Pavel Kosolapov Аж самого заинтересовало. Сейчас склею несколько заготовок и на вечер сниму видео

    • @АлександрХолмский
      @АлександрХолмский 6 ปีที่แล้ว

      Торец обвязки склеен с продольными волокнами, всё вполне закономерно, а вот что нет зазора между обвязкой и филёнкой это странноооо....

  • @ktoto7051
    @ktoto7051 8 ปีที่แล้ว +1

    Согласен с PQ- 17
    автор говорит что для мебели лучше всего дерево ,но когда начинаются проблемы ,то проблема решается при использовании МДФ который якобы хуже(автор пустозвон, если по русски).
    А страдают в итоге заказчики которые повелись на "натуральность" дерева которое так закрашено-замазано лаком(химией), что от МДФ в плёнке или шпоне ничем не отличается кроме текстуры(внешнего вида)
    а про цену готового изделия вообще ни слова, в сравнении с ДСП например.
    Простой пример заходишь в любое помещение пищевой промышленности везде нержавеющая сталь
    столешницы ,двери(фасады) ,сам корпус мебели ,вытяжки,ножи,посуда и так до бесконечности(исключение разделочные доски и то как я понял сейчас используют ПВХ или самовосстанавливающийся пластик )
    А теперь вопрос почему в таких помещениях нет деревянной мебели, если она лучшая со слов автора?

    • @АлексейТихонов-ш2х
      @АлексейТихонов-ш2х 7 ปีที่แล้ว +8

      В любом общепите, если они не хотят иметь проблем с санипеднадзором, должны придерживаться строгих правил по гигиеничности, как оборудования, инструментов и т.д.
      при приготовлении пищи. Поэтому там все в нержавейке ( причем строго определенных марок). Думаю Вам сидеть в таком кафе за столиком из нержавейки и на таком же стуле, долго не захочется.
      Вопрос по цене - Автор озвучивал в одном из своих роликов.
      Деревянная мебель лучше любой искусственной (если сделана правильно и с ДУШОЙ)
      Это, как спорить -что лучше ФАНТА или ФРЕШ , ХБ или ЛЬНЯНАЯ одежда или "кремплен"
      Вода из под ОСМОСА или ГОРНОГО РУЧЬЯ.
      Лаки, кстати, Бывают и не Химиеей. Хорошие лаки делаются на натуральных минеральных маслах (весьма недешевые), а Больше всего химии в нас попадает через рот.
      Просто многие вещи из натурального сырья требуют гораздо бережного и вдумчивого отношения к ним при эксплуатации.

    • @СергейПетров-ч9ж6ъ
      @СергейПетров-ч9ж6ъ 7 ปีที่แล้ว +2

      почему то раньше не было ни МДФ , ни ЛДСП , делалили всё из Натурального , и как ни странно - по сей день стоит и Радует глаз , эта Мебель , просто из Говна - Дешевле и Выгодней и ещё кормим Экономику запада , вот и вся хрень , чинил я как то кровать , Итальянскую , такое Дерьмо !!!!!!!!!!!!

  • @sedoidjon6453
    @sedoidjon6453 8 ปีที่แล้ว +1

    лайк