Казалось бы всего лишь кабель,но как черт возьми все не просто!спасибо автору за легкое и наглядное обьяснение сложного материала!))) Ждем новых видео =)
@@alexzhukblog Александр. Подскажите пожалуйста, при установки ОПН на экраны кабеля - с какой стороны необходиом их ставить ? насколько я понимаю, то их необходимо устанавливать на экраны кабелей состороны питающей подстанции или РП , а заземлять экраны со стороны принимающей ПС, Верно или нет, Токи КЗ на РП отличаються же от ПС.
Искал бы - давно бы снял. А после того, как у камрадов с одного предприятия увидел автолабораторию, по крышу напичканную Бауром, то вообще потерялся в этой теме.
Доброго времени суток. В Беларуси действует такой документ для кабелей СПЭ пероксидной сшивки ТКП 611-2017, почти все моменты там регламентированы. Благодарю за теорию процессов.
Здравствуйте! Нужен Ваш совет. Ситуация следующая : есть плавучая насосная станция с двигателями 6кВ. Питание от ПС 35/6 кВ кабелем АСБ под землёй. На берегу АСБ соединяется с кабелем из сшитого полиэтилена и заходит на Устройство Плавного Пуска. Длина кабели АСБ 120м, сшитого полиэтилена (АПВПу 3*60 если не ошибаюсь) 30 метров примерно. Вопрос : 1. Как и чем испытывать? 2. Нужно ли заземлять оба конца кабеля? (На ПС 35/6кВ свой контур. ПНС свой контур)
Доброго …, Алекс! Во второй серии про прокладку кабеля упоминается как-то вскользь и то похоже только про одножильные кабеля. А как быть если надо проложить временную кабельную линию 6кВ мощностью 600А из трех кабелей КГЭ 3х50+1х16 6кв (экскаваторный) в пучке треугольником на тросе по воздуху? Или как альтернативный вариант под водой тремя кабелями ПвПг 3х50. Смотрел видео надеялся, что про совместную прокладку нескольких СПЭ кабелей одной линии что-нибудь будет сказано. Что посоветуешь Алекс? Или ссылочку, какой гранит грызть. Заранее спасибо.
Про прокладку кабелей ничего пока посоветовать не могу. Где-то попадался нормальный фолиант на эту тему, но в данной ситуации он вряд ли поможет. У производителей кабелей много публикаций на сайтах на эту тему. Поройте сайты Рускабеля, Севкабеля, Южкабеля. Можно и на АВВ заглянуть, там тоже что-то встречал. Еще попадались материалы на Nexans и Estralin.
Здравсвуйте, Алекс, скажите, а есть какая-нибудь разница при проверке изоляции этих кабелей УПК, можно и нужно ли проверять изоляцию экрана, и как это сделать и т.д.?
Про УПК - честно, не знаю, мы такими не пользовались. Не нашел даже в интернете, он переменное или постоянное напряжение выдает. Если постоянное - то не шибко его можно к шитому полиэтилену применять. Изоляция экрана испытывается при профилактических испытаниях кабелей вместе с основной изоляцией. В процессе эксплуатации контроль ее исправности не сильно нужен, так как на работоспособность кабеля не влияет. А на линиях с транспозицией экранов это еще и не так просто выполнить. Да и без транспозиции - отключать заземление с обеих сторон, или заземление с одной, ОПН-ы с другой. Долго. Попробую запомнить Ваш вопрос и разобраться с этим при подготовке к третьему фильму.
Спасибо огромное!)) У нас на ПС как раз такая проблема: короткий участок кабеля (ШМ-10 кВ от трансформатора переходит в кабель из сшитого полиэтилена и в ЗРУ в вводную ячейку) и заземлен с двух сторон. Нагрузки большие и в местах заземления постоянные нагревы. Т.е., если с одной стороны разземлить и установить ОПН, то есть вероятность решения проблемы?!))
Тут вопрос в том, что надо получить на это дело просчитанное проектное решение. Ведь надо знать, что за напряжение будет на ОПН с разземленной стороны, как при номинальных токах, так и в случае КЗ.
Александр добрый день. Хочу попросить у Вас совета. Можно ли тн10/0.4 звезда-звезда подключить к 6кВ линии, к примеру если на ВН обмотки собрать в звезду. Просьба поподробнее. Заранее спасибо.
А правильно - Александр )) Такие подключения ТН не практикуются из тех соображений, что проще купить нужный, чем лезть внутрь и заниматься перекоммутацией. К тому же, подключая первичку в треугольник. вы лишаетесь обмотки 3U0 (разомкнутый треугольник). Она просто перестает выполнять свои функции, так как первичная обмотка теряет связь с землей, хотя бы так, навскидку. Номинальное напряжение фаз обмоток у меня почему-то тоже под вопросом.
Алекс Жук . Спасибо. Я тоже думаю что нужно купить новый и соответствующий, но наш энергетик хочет так подключить, а я не хочу чтобы все вышло из строя
Главный контраргумент в этом деле - неработающая обмотка 3U0. Если она используется для фиксации и поиска замыканий на землю на подстанции - это весомый аргумент. Вы лишаетесь этой функции, а значит - не увидите ОЗЗ на секции. Как искать его в такой ситуации? Не всегда же ОЗЗ на КЛ за баранкой трансформатора тока нулевой последовательности (бублик то есть). Оно и на шинах может быть, и на самом ТН.
Алекс Жук . Ещё раз Вам спасибо. В такие моменты жалею что в институте плохо учил электротехнику(. Забыл сказать Ваши видео очень познавательные и интересные. А также подача хорошая, некоторые смотришь такая нудятина и непонятно ничего. Побольше бы таких. Я имею ввиду как у Вас.
Скажите пожалуйста, возможно кто-то сталкивался с входным контролем кабельной продукции? Какие методы вы используете? Считаете ли эффективным проверку конструктивных элементов кабелей на соответствие гост?
Соответствие ГОСТ? А смысл? Максимум, что делаем, это измерение сопротивление изоляции и испытание повышенным напряжением на барабане (для кабелей выше 1000 В). Все остальное назад уже не вернешь. Тем более, что кабельная продукция до 1000 В нередко выпускается не по ГОСТам, а по ТУ (техническим условиям), разработанным на конкретном предприятии. При этом сечение жил оказывается, как правило, заниженным. Наверное, там изобреди сверхпроводимую медь. )))
@@alexzhukblog мы выполняем проверку геометрических размеров конструктивных элементов кабелей на соответствие гост и ту. Бывали случаи что у некоторых производителей эти размеры не соответствуют ту и гост, ис пользовались другие материалы. Эти кабели броковались и не пропускались к прокладке
здравствуйте, скажите пожалуйста на заземляющий экран кабеля ОПН ставить 6 кВ и на кабель на напряжение 10 кВ?, а так же скажите пожалуйста надо ставить? ОПН на заземляющий экран кабеля если кабель не длинный примерно 50 -70 м.( между силовым трансформатором и ЗРУ -6кВ )? , заранее спасибо
Это все рассчитывается. Рабочее напряжение ОПН-а в принципе не зависит от номинального напряжения кабельной линии, так как наводка напряжения на экране осуществляется за счет тока нагрузки.
По поводу применения труб для прокладки, применяют также ПНД трубы, особенно в случае прокола - другие невозможно применить. Ещё нужно отметить что для проколов необходимо использовать ПНД трубы с красной полоской (ГВС). Вопрос такого плана: в городских сетях на данный момент никто не применяет одинарное заземление и транспозиции. На какой минимальной длине кабеля необходимо задумываться о наведённых токах в экране?
Это, пожалуй, вопрос, относящийся к проектировщикам. Должны посчитать напряжение на незаземленной части экрана, или потери в кабеле, или ток во время самого злючего внешнего КЗ. Сам такими расчетами не занимался, но знаю, что проблемы эти существуют.
доброго времени суток. помогите разобраться. не могу окончательно понять что такое емкостной ток и ток утечки и в чем между ними разница. в схемах часто видим конденсаторы между фазами и землёй. как происходит стекание этих токов? через изоляторы и корпуса на землю? где именно они текут и что с ними потом происходит?
Протекают эти токи через всю поверхность изоляции, находящуюся под напряжением. К примеру, трансформатор тока: вся его поверхность между шиной и точками его крепления - место протекания тока утечки. Для кабеля это вся изоляция между жилой и металлической оболочкой (экраном). Токи утечки, которые носят емкостной характер, называют емкостными. Так как существуют и чисто активные, например, карандашом линию нарисовали между шиной и железякой - вот Вам и активный ток. Но при достаточно малом сопротивлении он быстро может в КЗ перейти. Активное сопротивление - это как раз сопротивление, измеряемое мегаомметром. Но при измерении сопротивления изоляции кабеля мегаомметр сначала показывает малые величины. Пока не зарядится вся емкость его изоляции. Вот это и есть подобие емкостного тока, только на постоянке. Поскольку все три фазы имеют симметричную изоляцию, емкостные токи взаимно компенсируются друг другом и результат - ноль. при замыкании фазы на землю баланс нарушается и через место замыкания протекает ток, называемый током ОЗЗ. Это все в сети с изолированной нейтралью. Посмотрите фильм "Виды заземления нейтрали", все понятней должно стать.
Была история на Газпромовском объекте. Кабели из СШП стояли на ВВ вводах в блок-боксы. Они прошли все наши испытания, а потом, в течении года, начали по-очереди стрелять, и все повреждения - в концевых муфтах. В результате расследования выяснилось, что на заводе-изготовителе не знают, что такое кабельный нож для снятия полупроводящего слоя. Сказали, что зачищали обычным ножичком).
Была история покруче. Поставили концевую муфту. Стали испытывать - напряжение не поднять. Выяснилось, что кабельщик в первый раз увидел кабель из СПЭ и про существование полупроводящего слоя не догадывался. А поскольку не он один был такой, то и машинки для снятия этого слоя нигде ни у кого не оказалось. тоже шкрябали ножом. Долго, и мучительно.
@@alexzhukblog При этом производители, мягко говоря, не рекомендуют такой способ зачистки. Я так понял из-за тех самых острых краев на изоляции, на которых образуется повышенная напряжённость поля...с возможным образованием отложенных последствий. И, кстати все производители кабеля из СШП, с которыми удалось поработать, не запрещают испытание постоянным током...просто сильно рекомендуют НЧ испытания. И все ограничения по постоянке только на уровне всяких Газпромов и Водоканалов. Хотя, когда понимают, что в радиусе нескольких сотен км такого аппарата нет, а у кого есть в командировки ездить не собираются, сдаются)
Все наши заказчики прочитали ГОСТ. И, если раньше еще прокатывала ссылка на производителя (а один раз даже напрямую с ними связывались и испрашивали разрешение), то сейчас - ни в какую. Даже кабели с изоляцией из пластика, где в ГОСТ-е написано "допускается" один производитель постоянкой пытать запретил. А заказчик всегда прав. Целый завод постоянкой испытан при ПНР. Все работает.
Алекс, доброе время суток. 1) Можете прояснить, почему ( если кабель не заземлять ни с одного из концов) нет токов фуко ? Ведь экран - тоже самое, что и засунуть однофазный кабель в трубу. Или я неправильно понимаю строение экрана ? 2) За счет чего напряжение на заземленном конце меньше, чем на незаземленном (ведь ток не протекает, падения напряжения нет) ? 3) Согласно книге Дмитриева по кабелям СПЭ заземление экрана делается для безопасности людей ( и других факторов конечно). И вопрос вот в чем, при прикосновении человека к экрану (если он не заземлен ни с одного из концов) тока КЗ через человека не будет, будет только емкостной ток замыкания (если же один из концов заземлен то конечно будет большой ток КЗ). Получается в этом и заключается защита персонала ? Заранее спасибо.
Экраны заземляются с точки зрения безопасности вот из каких соображений. На фазном проводнике - опасное напряжение. Куда оно пойдет при нарушении основной изоляции? На землю. А если нет нормального контакта с землей? Для этого кабель покрывают экраном, броней или оболочкой. Которая соединяется с заземляющим устройством. При ОЗЗ ток идет в сторону ЗУ, что позволяет релейной защите его почувствовать и своевременно отключить. Или подать сигнал. Есть и еще один аспект проблемы, описанной в фильме - выравнивание потенциала вдоль кабеля, чтобы не было локальных усилений электрического поля в местах возможных дефектов. На заземленном конце кабеля потенциал равен потенциалу земли, так как он собственно заземлен. На противоположном, не заземленном, наводится ЭДС. Там и ставятся ОПН-ы, чтобы исключить возможное повреждение кабеля при увеличении этой ЭДС при КЗ, когда стоки очень большие. А величина этой ЭДС зависит от тока, проходящего по кабелю. ОПН-ы ставятся в закрытом боксе, чтобы исключить случайное прикосновение людей к этой цепи.
@@alexzhukblog да, с этим я разобрался. Можете еще подсказать ? Если однофазный кабель проложить в трубе, которая изолирована от земли, то тоже должен наводиться ток фуко ? Ведь труба представляет собой короткозамкнутую клетку ротора, верно ? А в экране индуцированный ток протекает только при заземлении, потому что экран "намотан" как катушка и по этому нет замкнутого контура протекания тока ? Заранее спасибо за ответ.
@@maestro3274 Как-то про трубы не задумывался. По сути - так и будет, но дальше, как в известном анекдоте: а где вы видели кабель из СПЭ в длинной трубе?
@@alexzhukblog это я чисто для уточнения понимания физики процесса спросил) Пока что еще не сталкивался с однофазными кабелями вообще. С трансов до здания КРУ у нас идет ошиновка 3х100 на фазу. А дальше уже фиг что найдешь в кабельном полуэтаже, а в вводную ячейку секции уж фиг кто даст заглянуть). А на отходящих фидерах уже трехжильный). Огромное Спасибо за объяснения)
@@alexzhukblog Алекс, можно еще уточнить ? Получается ведь что при протекании тока по однофазному кабелю линии магнитной индукции (поток) направлены вокруг проводника с током. И ведь получается что линии магнитной индукции пересекают экран/трубу вдоль ? А чтобы индуцировался ток, необходимо чтобы линии магнитной индукции были направлены перпендикулярно.
Спасибо. С прошедшим Днем Энергетика вас! Никогда не встречал как делятся кабельные линии по длине, какие можно считать короткими, какие длинными? Может, как испытатель, поделитесь?
Для меня четкой границы не существует. Этот вопрос следует задать проектировщикам. Они должны рассчитывать, стоит заземлять экран кабеля с двух сторон или не заземлять с одной. Нужно ли ставить пункты транспозиции и сколько.
Беда.... У нас все неправильно) я тогда ещё не знал про транспозицию, отключил ячейку, повесил клещи на заземляющий проводник, включил ячейку, посмотрел через окно на показания амперметра и увидел потери до 30% от рабочего тока. Пришлось разземлять один конец. Кабель проложен хаотично, не в треугольник.
У нас стрельнул поводок на нитке, так я только узнал что с другой стороны должен стоять опн( самое интересное что проектировщики вообще об этом ничего не знают)
Для этого коробки для транспозиции и делаются с возможностью переключения. Для испытания кабелей и отыскания повреждения в них собирается схема соединения экранов, соответствующая исходному расположению экранов.
Смутные воспоминания по нормам экранирования кабелей пересекаются с некоей книжечкой по гражданской обороне попавшейся мне в девяностые. Там рассматривались повреждения кабельных сетей электоромагнитным импульсом ядерного взрыва и методы экранирования. Интересно, сейчас "гражданские" сети это учитывают?
Пункт транспозиции строить всеравно придётся. При чередовании получается лучше эффект, раз энергетики выбрали его вместо заппраллеливания. Эффект противоположных э.м. полей будет соблюдаться при нахождении силовых жил близко друг к другу, экран здесь вторисеую роль играет. Точнее результирующее поле снижается за счёт уравновешивания токов силовых жил между собой. На ВЛ фазные провода тоже чередуют для похожих целей. PS. Я связист, не энергетик, с экранировкой сталкиваюсь но токи у нас маленькие 🙂
@@RN6HFI_radio Я так понял, что из-за сопротивления самого экрана в совокупности с тем фактом, что 3 экрана не соединить по всей длине, и общим они не становятся. Да, это еще до ньюансов физической конструкции.
Месторождение Южное Хыльчую, 2007 год. Монтаж. Кабельные линии из сшитого полиэтилена 35 кВ, от ячеек КРУН до опор ВЛ, по эстакаде.Никаких лебедок и роликов. Бригада монтажников и дюжина верёвок для поднятия.))))) Интересно, он там ещё стоит или ,напрочь, давно сгорел?)))))
Трындец,у нас в сетях все "сшитые" неправильные выходит,фидера по 8км есть ни о какой транспозиции речи не идёт,с двух сторон заземлено.мало того оболочки как минимум половина фидеров дырявые,говорят включай хер с ними,сопротивление экрана на землю"0",и это в МОСКОВСКОЙ области в относительно новых и в новых микрорайонах,всюду спешка быстрее сдать и отчитаться.спасибо за канал,так сказать самоподготовка ,на работе когда спокойно
Думаю, это всероссейская беда. Каждый зарабатывает чем может и как может. А оболочки - издержки производства. А транспозиция ... да что вы, это же дороже. Нам надо дешевле и быстро.
да вот Я воспитывался как Кабельщик ютубом с Вашей помощью пришел на работу поставили кабельщиком все иди работай уже полтора года пока не стреляли мои муфты
Я вижу что тут все электрики, а я свещенника ищу. Человека, который свет всем даёт. А кабельщик - это вообще кто? Это профессия или к... "Были люди в наше время Не то, что нынешнее племя..."
Кабельщиками условно называют между собой специалистов по установке соединительных , концевых и ремонтных кабельных муфт. Свещенники - это те, кто только лампочки умеют заворачивать по часовой стрелке, а выворачивать - против часовой?
Согласен. Особенно при криворукости кабельщиков. Вроде все просто, но я не раз сталкивался с тем, что делают муфты эти люди без опыта. И кое-как. Был случай, что даже трубки перепутали.
Триинги???? Трекинг слышал и знаю, что это и есть образование древовидного проводникового канала в сторону экрана в изоляции кабеля. Для защиты от этого и применяют антитрекинговые трубки.
Чем выше количество межэлементных соединений, тем ниже надёжность системы в целом (из теории надёжности). К разговору о пунктах транспозиции. Я против.
@@alexzhukblog Мнение: остро стоит вопрос о переносе КЛ из СП с места на место. Длина КЛ 400 метров, перенос на глазах) Вопрос: дополнительные испытания
Перенос без резания? Если с резкой и муфтами - однозначно пытать. В любом случае оболочки испытывать придется, если они и так не забракованы (ну, на 400 м еще может и живые, если технологию прокладки соблюдали). Но мое мнение - в любом случае испытывать. Мало ли что. Особенно, если защита от прошлого века и привода оттуда же ))
Казалось бы всего лишь кабель,но как черт возьми все не просто!спасибо автору за легкое и наглядное обьяснение сложного материала!)))
Ждем новых видео =)
Да, электротехника вообще штука непростая. А с виду - ничего сложного.
@@alexzhukblog Александр. Подскажите пожалуйста, при установки ОПН на экраны кабеля - с какой стороны необходиом их ставить ? насколько я понимаю, то их необходимо устанавливать на экраны кабелей состороны питающей подстанции или РП , а заземлять экраны со стороны принимающей ПС, Верно или нет, Токи КЗ на РП отличаються же от ПС.
╱╱┏╮╱╱╱╱╱╱╱╱╱╱
╱╱┃┃╱╱┳╱┓┳╭┛┳┓
▉━╯┗━╮┃╱┃┣┻╮┣╱
▉┈┈┈┈┃┻┛┛┻╱┗┗┛
▉╮┈┈┈┃▔▔▔▔▔▔▔▔
╱╰━━━╯
╱╱┏╮╱╱╱╱╱╱╱╱╱╱
╱╱┃┃╱╱┳╱┓┳╭┛┳┓
▉━╯┗━╮┃╱┃┣┻╮┣╱
▉┈┈┈┈┃┻┛┛┻╱┗┗┛
▉╮┈┈┈┃▔▔▔▔▔▔▔▔
╱╰━━━╯
╱╱┏╮╱╱╱╱╱╱╱╱╱╱
╱╱┃┃╱╱┳╱┓┳╭┛┳┓
▉━╯┗━╮┃╱┃┣┻╮┣╱
▉┈┈┈┈┃┻┛┛┻╱┗┗┛
▉╮┈┈┈┃▔▔▔▔▔▔▔▔
╱╰━━━╯ 99999
@😊 36:15 😊alexzhukblog
Автор настоящий профессионал. Клонировать таких надо!))) Так держать.
Спасибо тебе огромное Алекс Жук! Работаю инженером-электриком в Австралии и самообразовываюсь с твоей помощью по своей и смежным областям электрики...
Привет братьям-электрикам из Австралии!
Забери нас в Австралию!
Вообще четко .продолжайте в таком же духе.вы приносите большую пользу.хотелось про релейку наверно даже какой нибудь цикл лекций услышать...)))
А этот цикл уже давно стартовал
Про греющие кабели - надо себе в шпаргалку записать.
Алекс Жук спасибо вам.Учусь на ваших видео.
Спасибо за труд, очень интересный и занимательный фильм. Ждем №3)))
Огромное спасибо, за труды. Каждый раз смотрю с интересом.
Супер. Спасибо за фильм. Спасибо за знания то что вы даёте. (Учитель)
Спасибо за ваш труд и материал!
Спасибо Вам огромнейшее за труд!!!
Идеально и понятно всё в одном видео, всё что давно хотел узнать подробно !
Очень хороший ролик! Спасибо! Хотелось бы услышать и про кабель с ЭПР изоляцией!
Спасибо Вам огромное!
Спасибо, очень интересно.
Отличное видео!! Хотелось бы увидеть фильм по поиску места повреждения, а также современное оборудование для этих целей
Искал бы - давно бы снял. А после того, как у камрадов с одного предприятия увидел автолабораторию, по крышу напичканную Бауром, то вообще потерялся в этой теме.
Алекс Жук, вы просто АС!
Спасибо!
Ну зачем так понятно объяснять! Электротехника становится ближе! ) Молодец!!!
Афигительно дятька разложил всё как надо !
спасибо!
Доброго времени суток. В Беларуси действует такой документ для кабелей СПЭ пероксидной сшивки ТКП 611-2017, почти все моменты там регламентированы. Благодарю за теорию процессов.
О как😯. Уже не только трубы но и кабеля с изоляцией из сшитого полиэтилена.
Расскажите пожалуйста подробнее о заземляющих ножах и резисторах с допуском 0.05%. очень люблю ваши видео. Вы супер!
Может, и до этого дойдет.
Как раз в ВКР в тех. задании прописано, что нужно использовать кабели из сшитого полиэтилена, опишу все подробно)
☝️👍👍👍
Здравствуйте! Нужен Ваш совет. Ситуация следующая : есть плавучая насосная станция с двигателями 6кВ. Питание от ПС 35/6 кВ кабелем АСБ под землёй. На берегу АСБ соединяется с кабелем из сшитого полиэтилена и заходит на Устройство Плавного Пуска. Длина кабели АСБ 120м, сшитого полиэтилена (АПВПу 3*60 если не ошибаюсь) 30 метров примерно.
Вопрос :
1. Как и чем испытывать?
2. Нужно ли заземлять оба конца кабеля? (На ПС 35/6кВ свой контур. ПНС свой контур)
Здравствуйте. ЛЭП 10 кВ. В некоторых местах,между двумя или тремя опорами не провода,а кабель xlpe. Нужно ли заземлять их экраны на опоре?
Про мульти виски может тоже что расскажите . Нюансы протяженности и тд
Доброго …, Алекс! Во второй серии про прокладку кабеля упоминается как-то вскользь и то похоже только про одножильные кабеля. А как быть если надо проложить временную кабельную линию 6кВ мощностью 600А из трех кабелей КГЭ 3х50+1х16 6кв (экскаваторный) в пучке треугольником на тросе по воздуху? Или как альтернативный вариант под водой тремя кабелями ПвПг 3х50. Смотрел видео надеялся, что про совместную прокладку нескольких СПЭ кабелей одной линии что-нибудь будет сказано. Что посоветуешь Алекс? Или ссылочку, какой гранит грызть. Заранее спасибо.
Про прокладку кабелей ничего пока посоветовать не могу. Где-то попадался нормальный фолиант на эту тему, но в данной ситуации он вряд ли поможет. У производителей кабелей много публикаций на сайтах на эту тему. Поройте сайты Рускабеля, Севкабеля, Южкабеля. Можно и на АВВ заглянуть, там тоже что-то встречал. Еще попадались материалы на Nexans и Estralin.
Здравсвуйте, Алекс, скажите, а есть какая-нибудь разница при проверке изоляции этих кабелей УПК, можно и нужно ли проверять изоляцию экрана, и как это сделать и т.д.?
Про УПК - честно, не знаю, мы такими не пользовались. Не нашел даже в интернете, он переменное или постоянное напряжение выдает. Если постоянное - то не шибко его можно к шитому полиэтилену применять.
Изоляция экрана испытывается при профилактических испытаниях кабелей вместе с основной изоляцией. В процессе эксплуатации контроль ее исправности не сильно нужен, так как на работоспособность кабеля не влияет. А на линиях с транспозицией экранов это еще и не так просто выполнить. Да и без транспозиции - отключать заземление с обеих сторон, или заземление с одной, ОПН-ы с другой. Долго.
Попробую запомнить Ваш вопрос и разобраться с этим при подготовке к третьему фильму.
Кабель с бумажной изоляцией должен служить бесконечно долго. Основная проблема в муфтах.
Спасибо огромное!)) У нас на ПС как раз такая проблема: короткий участок кабеля (ШМ-10 кВ от трансформатора переходит в кабель из сшитого полиэтилена и в ЗРУ в вводную ячейку) и заземлен с двух сторон. Нагрузки большие и в местах заземления постоянные нагревы. Т.е., если с одной стороны разземлить и установить ОПН, то есть вероятность решения проблемы?!))
Тут вопрос в том, что надо получить на это дело просчитанное проектное решение. Ведь надо знать, что за напряжение будет на ОПН с разземленной стороны, как при номинальных токах, так и в случае КЗ.
Здравствуйте! будет ли фильм про компенсацию реактивной мощности?
И даже будет.
Будем ждать!
Александр добрый день. Хочу попросить у Вас совета. Можно ли тн10/0.4 звезда-звезда подключить к 6кВ линии, к примеру если на ВН обмотки собрать в звезду. Просьба поподробнее. Заранее спасибо.
Алексей Прошу прощения. Автовводом воспользовался.
А правильно - Александр ))
Такие подключения ТН не практикуются из тех соображений, что проще купить нужный, чем лезть внутрь и заниматься перекоммутацией.
К тому же, подключая первичку в треугольник. вы лишаетесь обмотки 3U0 (разомкнутый треугольник). Она просто перестает выполнять свои функции, так как первичная обмотка теряет связь с землей, хотя бы так, навскидку.
Номинальное напряжение фаз обмоток у меня почему-то тоже под вопросом.
Алекс Жук . Спасибо. Я тоже думаю что нужно купить новый и соответствующий, но наш энергетик хочет так подключить, а я не хочу чтобы все вышло из строя
Главный контраргумент в этом деле - неработающая обмотка 3U0. Если она используется для фиксации и поиска замыканий на землю на подстанции - это весомый аргумент. Вы лишаетесь этой функции, а значит - не увидите ОЗЗ на секции. Как искать его в такой ситуации? Не всегда же ОЗЗ на КЛ за баранкой трансформатора тока нулевой последовательности (бублик то есть). Оно и на шинах может быть, и на самом ТН.
Алекс Жук . Ещё раз Вам спасибо. В такие моменты жалею что в институте плохо учил электротехнику(. Забыл сказать Ваши видео очень познавательные и интересные. А также подача хорошая, некоторые смотришь такая нудятина и непонятно ничего. Побольше бы таких. Я имею ввиду как у Вас.
Скажите пожалуйста, возможно кто-то сталкивался с входным контролем кабельной продукции? Какие методы вы используете? Считаете ли эффективным проверку конструктивных элементов кабелей на соответствие гост?
Соответствие ГОСТ? А смысл? Максимум, что делаем, это измерение сопротивление изоляции и испытание повышенным напряжением на барабане (для кабелей выше 1000 В). Все остальное назад уже не вернешь. Тем более, что кабельная продукция до 1000 В нередко выпускается не по ГОСТам, а по ТУ (техническим условиям), разработанным на конкретном предприятии. При этом сечение жил оказывается, как правило, заниженным. Наверное, там изобреди сверхпроводимую медь. )))
@@alexzhukblog мы выполняем проверку геометрических размеров конструктивных элементов кабелей на соответствие гост и ту. Бывали случаи что у некоторых производителей эти размеры не соответствуют ту и гост, ис пользовались другие материалы. Эти кабели броковались и не пропускались к прокладке
И производителей таких в черный список. Мы с таким еще не сталкивались.
здравствуйте, скажите пожалуйста на заземляющий экран кабеля ОПН ставить 6 кВ и на кабель на напряжение 10 кВ?, а так же скажите пожалуйста надо ставить? ОПН на заземляющий экран кабеля если кабель не длинный примерно 50 -70 м.( между силовым трансформатором и ЗРУ -6кВ )? , заранее спасибо
Это все рассчитывается. Рабочее напряжение ОПН-а в принципе не зависит от номинального напряжения кабельной линии, так как наводка напряжения на экране осуществляется за счет тока нагрузки.
спасибо
По поводу применения труб для прокладки, применяют также ПНД трубы, особенно в случае прокола - другие невозможно применить. Ещё нужно отметить что для проколов необходимо использовать ПНД трубы с красной полоской (ГВС). Вопрос такого плана: в городских сетях на данный момент никто не применяет одинарное заземление и транспозиции. На какой минимальной длине кабеля необходимо задумываться о наведённых токах в экране?
Это, пожалуй, вопрос, относящийся к проектировщикам. Должны посчитать напряжение на незаземленной части экрана, или потери в кабеле, или ток во время самого злючего внешнего КЗ. Сам такими расчетами не занимался, но знаю, что проблемы эти существуют.
доброго времени суток. помогите разобраться. не могу окончательно понять что такое емкостной ток и ток утечки и в чем между ними разница. в схемах часто видим конденсаторы между фазами и землёй. как происходит стекание этих токов? через изоляторы и корпуса на землю? где именно они текут и что с ними потом происходит?
Протекают эти токи через всю поверхность изоляции, находящуюся под напряжением. К примеру, трансформатор тока: вся его поверхность между шиной и точками его крепления - место протекания тока утечки. Для кабеля это вся изоляция между жилой и металлической оболочкой (экраном). Токи утечки, которые носят емкостной характер, называют емкостными. Так как существуют и чисто активные, например, карандашом линию нарисовали между шиной и железякой - вот Вам и активный ток. Но при достаточно малом сопротивлении он быстро может в КЗ перейти.
Активное сопротивление - это как раз сопротивление, измеряемое мегаомметром. Но при измерении сопротивления изоляции кабеля мегаомметр сначала показывает малые величины. Пока не зарядится вся емкость его изоляции. Вот это и есть подобие емкостного тока, только на постоянке.
Поскольку все три фазы имеют симметричную изоляцию, емкостные токи взаимно компенсируются друг другом и результат - ноль. при замыкании фазы на землю баланс нарушается и через место замыкания протекает ток, называемый током ОЗЗ. Это все в сети с изолированной нейтралью. Посмотрите фильм "Виды заземления нейтрали", все понятней должно стать.
благодарю
Была история на Газпромовском объекте. Кабели из СШП стояли на ВВ вводах в блок-боксы. Они прошли все наши испытания, а потом, в течении года, начали по-очереди стрелять, и все повреждения - в концевых муфтах. В результате расследования выяснилось, что на заводе-изготовителе не знают, что такое кабельный нож для снятия полупроводящего слоя. Сказали, что зачищали обычным ножичком).
Была история покруче. Поставили концевую муфту. Стали испытывать - напряжение не поднять. Выяснилось, что кабельщик в первый раз увидел кабель из СПЭ и про существование полупроводящего слоя не догадывался.
А поскольку не он один был такой, то и машинки для снятия этого слоя нигде ни у кого не оказалось. тоже шкрябали ножом. Долго, и мучительно.
@@alexzhukblog При этом производители, мягко говоря, не рекомендуют такой способ зачистки. Я так понял из-за тех самых острых краев на изоляции, на которых образуется повышенная напряжённость поля...с возможным образованием отложенных последствий.
И, кстати все производители кабеля из СШП, с которыми удалось поработать, не запрещают испытание постоянным током...просто сильно рекомендуют НЧ испытания. И все ограничения по постоянке только на уровне всяких Газпромов и Водоканалов. Хотя, когда понимают, что в радиусе нескольких сотен км такого аппарата нет, а у кого есть в командировки ездить не собираются, сдаются)
Все наши заказчики прочитали ГОСТ. И, если раньше еще прокатывала ссылка на производителя (а один раз даже напрямую с ними связывались и испрашивали разрешение), то сейчас - ни в какую. Даже кабели с изоляцией из пластика, где в ГОСТ-е написано "допускается" один производитель постоянкой пытать запретил. А заказчик всегда прав.
Целый завод постоянкой испытан при ПНР. Все работает.
Алекс, доброе время суток. 1) Можете прояснить, почему ( если кабель не заземлять ни с одного из концов) нет токов фуко ? Ведь экран - тоже самое, что и засунуть однофазный кабель в трубу. Или я неправильно понимаю строение экрана ? 2) За счет чего напряжение на заземленном конце меньше, чем на незаземленном (ведь ток не протекает, падения напряжения нет) ? 3) Согласно книге Дмитриева по кабелям СПЭ заземление экрана делается для безопасности людей ( и других факторов конечно). И вопрос вот в чем, при прикосновении человека к экрану (если он не заземлен ни с одного из концов) тока КЗ через человека не будет, будет только емкостной ток замыкания (если же один из концов заземлен то конечно будет большой ток КЗ). Получается в этом и заключается защита персонала ? Заранее спасибо.
Экраны заземляются с точки зрения безопасности вот из каких соображений. На фазном проводнике - опасное напряжение. Куда оно пойдет при нарушении основной изоляции? На землю. А если нет нормального контакта с землей? Для этого кабель покрывают экраном, броней или оболочкой. Которая соединяется с заземляющим устройством. При ОЗЗ ток идет в сторону ЗУ, что позволяет релейной защите его почувствовать и своевременно отключить. Или подать сигнал.
Есть и еще один аспект проблемы, описанной в фильме - выравнивание потенциала вдоль кабеля, чтобы не было локальных усилений электрического поля в местах возможных дефектов.
На заземленном конце кабеля потенциал равен потенциалу земли, так как он собственно заземлен. На противоположном, не заземленном, наводится ЭДС. Там и ставятся ОПН-ы, чтобы исключить возможное повреждение кабеля при увеличении этой ЭДС при КЗ, когда стоки очень большие. А величина этой ЭДС зависит от тока, проходящего по кабелю.
ОПН-ы ставятся в закрытом боксе, чтобы исключить случайное прикосновение людей к этой цепи.
@@alexzhukblog да, с этим я разобрался. Можете еще подсказать ? Если однофазный кабель проложить в трубе, которая изолирована от земли, то тоже должен наводиться ток фуко ? Ведь труба представляет собой короткозамкнутую клетку ротора, верно ? А в экране индуцированный ток протекает только при заземлении, потому что экран "намотан" как катушка и по этому нет замкнутого контура протекания тока ? Заранее спасибо за ответ.
@@maestro3274 Как-то про трубы не задумывался. По сути - так и будет, но дальше, как в известном анекдоте: а где вы видели кабель из СПЭ в длинной трубе?
@@alexzhukblog это я чисто для уточнения понимания физики процесса спросил) Пока что еще не сталкивался с однофазными кабелями вообще. С трансов до здания КРУ у нас идет ошиновка 3х100 на фазу. А дальше уже фиг что найдешь в кабельном полуэтаже, а в вводную ячейку секции уж фиг кто даст заглянуть). А на отходящих фидерах уже трехжильный). Огромное Спасибо за объяснения)
@@alexzhukblog Алекс, можно еще уточнить ? Получается ведь что при протекании тока по однофазному кабелю линии магнитной индукции (поток) направлены вокруг проводника с током. И ведь получается что линии магнитной индукции пересекают экран/трубу вдоль ? А чтобы индуцировался ток, необходимо чтобы линии магнитной индукции были направлены перпендикулярно.
Почему нельзя прокладывать кабель из сшитого полиэтилена в гофрированных трубах ПНД/ПВД , например от компании ДКС в земле ??
Спасибо. С прошедшим Днем Энергетика вас! Никогда не встречал как делятся кабельные линии по длине, какие можно считать короткими, какие длинными? Может, как испытатель, поделитесь?
Для меня четкой границы не существует. Этот вопрос следует задать проектировщикам. Они должны рассчитывать, стоит заземлять экран кабеля с двух сторон или не заземлять с одной. Нужно ли ставить пункты транспозиции и сколько.
@@alexzhukblog Понял. У нас на кабеле 220кВ при длине около 1км экран заземлен с одной стороны, с другой ОПН.
Беда.... У нас все неправильно) я тогда ещё не знал про транспозицию, отключил ячейку, повесил клещи на заземляющий проводник, включил ячейку, посмотрел через окно на показания амперметра и увидел потери до 30% от рабочего тока. Пришлось разземлять один конец. Кабель проложен хаотично, не в треугольник.
Есть предположения, что Вы не одиноки.
У нас стрельнул поводок на нитке, так я только узнал что с другой стороны должен стоять опн( самое интересное что проектировщики вообще об этом ничего не знают)
ссылки на статьи по даной теме есть?
Только что переустановил систему. Боюсь, что остались только скачанные файлы в формате pdf
триненги и транспозиция?при повреждении кабеля будет невозможно найти повреждение т.к. экран используется для поиска места повреждения.
Для этого коробки для транспозиции и делаются с возможностью переключения. Для испытания кабелей и отыскания повреждения в них собирается схема соединения экранов, соответствующая исходному расположению экранов.
Смутные воспоминания по нормам экранирования кабелей пересекаются с некоей книжечкой по гражданской обороне попавшейся мне в девяностые. Там рассматривались повреждения кабельных сетей электоромагнитным импульсом ядерного взрыва и методы экранирования. Интересно, сейчас "гражданские" сети это учитывают?
По моему, все уже забыли гражданскую оборону. Даже противогаз применять не умеют.
объясните, почему вместо транспозиции не работает соединить отводы экранов с муфт разных фаз между собой с целью добиться эффекта трехфазного кабеля?
Пункт транспозиции строить всеравно придётся. При чередовании получается лучше эффект, раз энергетики выбрали его вместо заппраллеливания. Эффект противоположных э.м. полей будет соблюдаться при нахождении силовых жил близко друг к другу, экран здесь вторисеую роль играет. Точнее результирующее поле снижается за счёт уравновешивания токов силовых жил между собой. На ВЛ фазные провода тоже чередуют для похожих целей. PS. Я связист, не энергетик, с экранировкой сталкиваюсь но токи у нас маленькие 🙂
@@RN6HFI_radio Я так понял, что из-за сопротивления самого экрана в совокупности с тем фактом, что 3 экрана не соединить по всей длине, и общим они не становятся. Да, это еще до ньюансов физической конструкции.
))))
Транспозиция на кабелях 6-10 кВ не применяется.Из транспозиционных мероприятий только прокладка трёхугольником.
Со стальными трубами сшитый вроде не дружит. Для одножильного вообще запрет
И прокладывали его путем протаскивания по металлическим полкам (уголки) без роликов.
Аминь
Мы тоже. Изолентой мотанули и окей😆
Скрутить однофазные кабели между собой и все они компенсируются
Месторождение Южное Хыльчую, 2007 год. Монтаж. Кабельные линии из сшитого полиэтилена 35 кВ, от ячеек КРУН до опор ВЛ, по эстакаде.Никаких лебедок и роликов. Бригада монтажников и дюжина верёвок для поднятия.))))) Интересно, он там ещё стоит или ,напрочь, давно сгорел?)))))
Небось испытано все, протоколы есть, хорошие...
Трындец,у нас в сетях все "сшитые" неправильные выходит,фидера по 8км есть ни о какой транспозиции речи не идёт,с двух сторон заземлено.мало того оболочки как минимум половина фидеров дырявые,говорят включай хер с ними,сопротивление экрана на землю"0",и это в МОСКОВСКОЙ области в относительно новых и в новых микрорайонах,всюду спешка быстрее сдать и отчитаться.спасибо за канал,так сказать самоподготовка ,на работе когда спокойно
Думаю, это всероссейская беда. Каждый зарабатывает чем может и как может. А оболочки - издержки производства. А транспозиция ... да что вы, это же дороже. Нам надо дешевле и быстро.
*******
да вот Я воспитывался как Кабельщик ютубом с Вашей помощью пришел на работу поставили кабельщиком все иди работай уже полтора года пока не стреляли мои муфты
Это хорошо. Кстати, эта работа многим не покоряется из-за неумения читать инструкции по установке и природной неаккуратности.
КЛ 10кВ
Я вижу что тут все электрики, а я свещенника ищу. Человека, который свет всем даёт.
А кабельщик - это вообще кто? Это профессия или к...
"Были люди в наше время
Не то, что нынешнее племя..."
Кабельщиками условно называют между собой специалистов по установке соединительных , концевых и ремонтных кабельных муфт.
Свещенники - это те, кто только лампочки умеют заворачивать по часовой стрелке, а выворачивать - против часовой?
@@alexzhukblog Ему не кабельщик нужен, а муфтий)
99,9% повреждений кабелей из СПЭ в муфтах.
Согласен. Особенно при криворукости кабельщиков. Вроде все просто, но я не раз сталкивался с тем, что делают муфты эти люди без опыта. И кое-как. Был случай, что даже трубки перепутали.
Вот это и бесит, несоблюдение всего что можно.
В любом деле, на каждом шагу.
Вообще-то нервирует соблюдение ненужных за-конов, которые придумал незнама кто и незнамо где.
Какие тут законы. мы ещё инструкции к предметам воспринимать не хотим.
Валерий Смирнов а кто их читает? Гг
Ну, вот пока человек читать не научится, дураком и будет.
Триинги???? Трекинг слышал и знаю, что это и есть образование древовидного проводникового канала в сторону экрана в изоляции кабеля. Для защиты от этого и применяют антитрекинговые трубки.
Навскидку: worldofmaterials.ru/spravochnik/dielectrics/254-triingi-v-polimernoj-izolyatsii-kabelej
Чем выше количество межэлементных соединений, тем ниже надёжность системы в целом (из теории надёжности). К разговору о пунктах транспозиции. Я против.
Сам считаю, что многие достоинства сшитого полиэтилена особенностями этими перечеркиваются.
@@alexzhukblog Мнение: остро стоит вопрос о переносе КЛ из СП с места на место. Длина КЛ 400 метров, перенос на глазах) Вопрос: дополнительные испытания
@@alexzhukblog КЛ 10 кВ
Перенос без резания? Если с резкой и муфтами - однозначно пытать.
В любом случае оболочки испытывать придется, если они и так не забракованы (ну, на 400 м еще может и живые, если технологию прокладки соблюдали).
Но мое мнение - в любом случае испытывать. Мало ли что. Особенно, если защита от прошлого века и привода оттуда же ))
@@alexzhukblog ну и всё таки испытание 2U на частоте 50 Гц? Мнение
Глянул обе части фильма про СПЭ кабель. Покоробило, что человек, мягко скажем, не в теме пытается столько объяснить.
Релейщик должен быть всесторонне развит😆😁
Для чего полупроводниковый слой выравнивает ел.поле?
Для чего снимается тот же слой на разделке муфты?