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何と言うか赤井は組織絡みの相棒みたいな関係だけど、安室は利害関係が一致してる時だけ協力するみたいな関係な気がする
安室さんも「バーボン」として活動しないといけない時ありますからねぇ
わかる。まだなんか信用できない部分があるんよね
安室さんの前では「頭のキレる子供」で通してる（映画クラスになると無理があるけどｗ）感じがしますしね赤井さんと安室さんだと、知り合い（向こうが覚えてるかは別として子供の新一を知っている）かどうかでやっぱ差が出ますよね
公安の時点で100%信用してはいけない
しっかり組織に潜入中なのがデカいと思う。踏み込み過ぎたらお互いにデメリットしかない
=工藤新一じゃなくて頭がキレすぎる小学生なんだよなぁ信頼できないというよかバーボンとして立ち振る舞わなきゃいけない間だけはコナン側も敵として振る舞わなきゃいけないから絶妙な距離感を保ってる説
執行人で安室は何を犠牲にしても国を守る。コナンは何があっても人の命を大事にするっていう価値観の違いがはっきりしたし、安室もコナンもお互いの価値観の違いを分かった上で適切な距離感を保ってるこの関係が好きなんだよね
「愛の力は偉大だな」が自分と重ねてるとか天才すぎる安室さん自身公安に入った理由だからな…
ハロウィンの描写見る感じだとコナン＝幼児化している位までは掴んでそう
赤井さんもだけどコナン＝新一という情報はさほど重要じゃないんだよね。2人にとっては小学生でも高校生でも子供だしただ単に恐ろしい程の推理力を持った子供っていう認識以上は必要ない。赤井さんにも直接正体をバラした訳ではなくて新一宅に住んでる赤井さんが『あ、コイツ新一なんだ』って気付いただけだし気付いたからといって接し方が変わった訳でもない。
これだな、でも安室はラムから命令されてコナンの正体についての重要度は上がったからどうなるか
個人の情報は重要ではなくても、薬の情報は組織の目的にも関わってくるから重要度はそれなりに高いはず。
ハロ嫁の最後でコナンの萩原の話聞いて勘づいたかと思ったけどそうではないのか
進展したんすよぉぉぉぉぉ
安室さんが初登場した時はまさかここまで超重要人物になるなんて思ってなかったな w
さ、流石に赤井さん（シャア）と安室さん（アムロ・レイ）来たら「これは重要キャラだな」って感じるかな１作目のガンダムは、もうコナンよりも随分前の作品ですし知らなくてもおかしくはないんですけどね
色々な意味合いになっちゃったね
赤井さんはクールに見えて割と感情に従って行動するタイプだから自分が納得出来ない場合はFBIの命令にも逆らいそう。逆に安室さんは激情家に見えるけど、日本の国益の為なら冷酷な判断を出来る人だから普通にコナンとか灰原を犠牲にしそう。
この人、日本を守るためならコナン達すら組織に差し出しそうなのが怖い
それは本当の主人公なのでは‥
赤井さんと違って安室さんとコナンに距離があるのはまだ組織に属してるからって言うのもありそう。キールはコナンと赤井が改めて送り込んだNOCだけどバーボンについてはNOCだと知ってるだけで詳しいことを知らない。ジョディ先生みたいに間に立つ人がいないのもあるか。あと世良といい黒田といい、味方だと言って近づきながらコナンを不安にさせるやつが多すぎるせいで自然と安室さんもその枠に入れられてそう笑
ていうかコナン、赤井さんにも正体隠してるよね赤井さんは新一の声で話してるの聞かれてバレてるし、博士も昴さんの前で「中身は18歳の女の子」みたいな事言ってしまってるからバレてるんだけど
灰原を守るために隣に住んでるし、キャメルに護衛頼んだりしてるし、そこはコナンとは違うんじゃない？
コナンが自ら正体を明かしてる相手はかなり少ないのでは相手が確信を持ってカマかけてこない限りは明かしてないと思う
灰原はめっちゃ最初からバレてるよ、阿笠博士の家とか盗聴してたし
コナン自身赤井さんはオレの正体に気付いてそうだけどな言ってるしいわば公然のヒ・ミ・ツってやつよ秘密じゃなくヒ・ミ・ツ。わかるかな？
ミステリートレインの時とか、思いっきり灰原に向かってヘルエンジェルに似てるって言ってるしな
安室さんが鈍感なんじゃなくて、コナンくんの隠す力が凄いだけよ(所謂、黒の組織理論)
どちらかといえばアポトキシン4869の効果を知らないが故かと。普通に考えれば、幼児化する薬なんてこの世にはないし。 逆に言えば、薬の効果を知れば、コナンや灰原の正体を知るのは時間の問題かと。親子関係を見抜ける程の実力はありますし。他のメンバーは薬の効果を知っているか、遺伝的な繋がりから把握していますし。
というよりまず高校生が小学生になるなんて言われても信じられへんしその思考に至らないしな赤井は小さい時の工藤新一を見たことがあったから感付けるけど安室には無理がある
執行人で毛利一家にしたことを考えるとコナンが安室を信用しきれないのは当たり前だと思うそういう意味では赤井は「こういう事したいから協力してくれないか？」ってちゃんとコナンに言うので、コナンの方も赤井が自分の正体を知ってる前提で動けるんじゃないかな
新一は多分緋色シリーズ辺り以降赤井さんには正体バレてる前提で絡んでますよね。秀吉助けに行った話のときとか特にそう見えます
@@黒の騎士-u9cもう正式に明かしてませんでした？
新一の携帯で電話してなかった？
気付く材料は沢山あるから安室さんならコナン＝新一の仮説に辿り着いてそうだけど、現状の利害関係が壊れるリスクを背負ってまで答え合わせする必要が今のところ無いだけだと思ってる。ハロ嫁や原作でも頑なに警視庁組に身バレしないように立ち回ってるし
2:04 サラッと絶望的なこと言わないでくれよ
なんというか「仲良くする必要がない」って感じな気がする。安室さんのスタンス的にも、青山先生たち制作者側としても。正体に関しては知ってても不思議じゃないくらいのポジションよね。コナンの指紋も新一の指紋もおそらく確認できる立場にあるだろうから。コナンの指紋に関しては取り放題だろうから、何かきっかけがあったら調べるだろうし、周辺ちょっと調べてみるかって思ったら調べられる。既に把握してたとしても、コナン＝工藤新一だと分かった上で、別にその情報に利用価値がないんじゃないかなぁ。コナンの協力を得るために使うくらいはできるだろうけど、本人に推理力あるし。
ゼロの執行人の予告の敵か味方かって感じの空気が好きだったので、完全な味方って感じでもない塩梅の安室が好き。とりあえず頼れる赤井さんとは違う関係性の方がおもしろいし
価値観が読者に近いキャラだと思いましたねコナンの容姿に惑わされずコナンの能力のみを評価できる阿笠博士の発明品のヘンテコぶりに呆れずその性能を評価できるといった感じで読者の価値観と共感してくれてるのも人気の一端なのかなと
安室からしたらコナンって底知れなさすぎて不気味だよねクソ頭いい小学生ならまだしも、結構な執念で組織追ってるし
ハロウィンの花嫁以降は、結構意図的に原作ストーリーに関わるようにしてる感じはあると思う。少なくとも、昔みたいに完全にパラレルワールドではなくなった
午後ティーとか警察学校編見て愛着湧いちゃってるけど確かに原作準拠だとまだ信頼おけない部分はある
安室さん正直灰原=シェリーはもう知ってそうな気もするけどなあ。キッドが化けてたとはいえ両方の姿に対面してるしなによりもウォッカですら老若認証の画像見て冴えた名推理をキメるくらいだから……
宮野エレーナの娘=シェリーは気づいてると思うけど灰原=シェリーはまだなんじゃないかな
灰原=シェリー知ってて、コナンの正体知らなかったら流石に無能すぎる
@@リヨ-b6o コナン=工藤新一は根拠無いと意外とバレない説あるかも、灰原=シェリーはヒントあるにしても灰原の姿見られるだけでウォッカが分かるレベルでバレる率高いっぽいけど……コナン=工藤新一はラムですら即動かんし、あの赤井さんも変声機使ってるのガッツリ見るまでは分かってなかったっぽいし只者じゃないのは分かってても自力で辿り着けたのは多分アイリッシュだけかも……
@@ginanmika3333 そうかな灰原＝シェリーがわかってれば幼児化が現象として理解できて、少なくともコナン君の幼児化疑う描写は欲しいな じゃないとポンコツすぎるできれば工藤新一の家に入り込んでるから工藤新一という人物の存在は知ってるわけだし、失踪してる情報掴めればある程度疑いも向くべきだと思う アイリッシュは確かにコナン→新一までぶっ飛びすぎだなベルモットが新一のことお気に入りにしてるの知ってたから、ベルモット関連で幼児化の噂知ってたとかかな
@@Kurube-d2z宮野エレーナの娘＝シェリーということは既に知ってますね。ミストレでシェリーに「さすがヘルエンジェル（宮野エレーナ）の娘さんだ」とか「君の両親や姉とは交流があった」と言ってますから。にぎにぎ坊やの回の時点で哀ちゃんの正体にも薄々勘づいてるみたいです。
8:59 略し方面白すぎる
黒の組織スパイ多すぎるからそろそろ警察側にスパイとか味方にスパイ出てきてほしいわ黒の組織とかボス以外映画くらいしか新キャラでなさそうだし
もしも降谷さんが工藤新一と会ったことがあればコナン君の正体にも気づきそうですよね 「君のその感じ〜」とか言って…🤭
純黒だとコナンも安室さんのこと助けようとしたり結構友好的な関係に見えたのにゼロシコで最初バチギスになっててビビったな
映画ではお互いの命救い合うくらいの関係なのに、もしコナンの正体知ったら組織からの信頼を得るために組織に売る可能性があるかもって思ってしまうくらいには安室さんのこと信用できない
お茶会では話してないと思う。赤井さん→もう察してる安室さん→なんとなく察してる黒田管理官→わからん…評価してるけどアマンダ、羽田のこと話してるからそこそこわこってんのかな？
黒田も薄々気づいてそうではある
安室は少なくともゼロの執行人の時点では、ただの小学生としか思ってないよな。ハロウィンの最後で、コナンがただの子供ではないことに気づいたのかもしれないけど微妙な反応だったしなあ
もちろん性格もあるだろうけど、赤井さんはもうすでにバレてしまっているから完全にコナン側として立ち回ることができるのに対して、安室さんはバーボンとして立ち回らなくてはいけない側面もあるから、コナン側に必要以上に近づかないようにしているっていうのもありそう
バーローあんな小学生がいる訳ねーだろ
ゼロの執行人赤井だったらおっちゃん巻き込まなくてもコナンくんは協力しただろうなって
少年探偵団と高木刑事は中の人的に情報共有してるから知っててもおかしくない（暴論）
新一と降谷はたしか新一小さい頃に水道管こわしてわーってなってるときに警察学校組来てるからそこであってはいるのでは？とおもった
ハロウィンのときの水道の止めた方の話って、アムロに話したのか、コナンが思い返してるだけなのか分からん
ハロウィンの最後で勘付いてはいるんじゃない？わざわざ映画中に「陣平ちゃん！電話！」って言うシーンを思い出してるし、降谷の記憶力ならその時の新一とコナンが同じって事に気づいてもおかしくはない
青山先生がまだ気づいてはないと言ってますね。コナンより先に灰原に気づきそうですけど。
@@Kama__ そうなんですか？それは初耳でした
さっきアマゾンプレミアムでゼロの執行人見てきたけどめちゃくちゃ泣けます
黒鉄の魚影で何かしら気づいた可能性あるんだよな
リアルで忙しいから気づかないよ
アムロは気付いてることは気付いてる素振り出しそうなキャラだけどなぁ
やらかしたから、もうコナン君は正体を教えてあげない🤣赤井さんはなんと言うか全てにおいて大人。落ち着いている。コナン君も信頼するよね💕︎
と言ってもハロ嫁のラストでコナンは自分は子供ではありませんって安室に自白してるようなもんだからな流石にあれでコナンが子供ではないと確信したでしょ
萩が殉職したのってコナン世界で7年前だしほんとに小一なら訳分からんもんね
@@pentare9286ないよだってキッドは元々ゲスト出演やもん笑それと映画は同じ時間軸やでにわか君
@@pentare9286えぇ…
ゼロティの感想文になっちゃうけど、降谷さんが生きてるんだなあと実感できる演出が素晴らしかった同期の仲間は亡くなっちゃったけど、コナン、風見と新しい家族のハロに支えられながらまた人生が進んでくんだね降谷は優秀だから人の上に立つ人間だけど、完璧では無い部分もあってそこを支えてくれる新しい家族がいて本当に良かったな
安室からコナンくんはまあ普通に公安なのバレてるしそのうえで自由にさせてるのはだいぶ信用はしてるんだろうけど。コナンくんから安室となると………。うん。信用出来ないというか最悪正体バレたら利用されかねない危険性あるからな。赤井さんは保護してくれるだろうが安室はな………。まあ…敵の敵は味方と言うので味方にいますよ。「今は」ね。って感じだよな。赤井さんは工藤夫妻も駆り出してるし家貸してるし命助けてるしであれはもうもはや身内。赤井さんの膝でへそ天で全然寝ていいよコナンくん。安室はやめとけ。
コナンくんをねこちゃんだと思ってます？wwwwwwとてもよく分かります🤝
灰原をガチで殺しかけたって前科がデカすぎる
本人は真面目に助けようとしてたみたいですけどね汗降谷零ラインでシェリーをむざむざ死なせてしまったことを悔やむ発言をしていますし、ミストレではシェリーの命を狙うベルモットに銃を向けたりしてましたから。赤井さんとコナン君の邪魔が無ければ黒の組織内で保護してたんじゃないかと思います。
ゼロの執行人で新一の声になって蘭と話してるのスマホから盗聴されてるはずなんだけど今までまったく話題に上がらないの何
赤井さんも別に正体教えた訳じゃ無くてバレたけなんだよね。赤井さんにだって今だに工藤新一だって名乗ってないし。
宮野家との因縁を知ってる赤井さんと違って、安室さんは優秀で潜入してる捜査官以上の感覚ないのでは？
まじで絶妙すぎる
赤井さんはドロップのメッセージの回で確信で、どこかの回でコナンが赤井さんにはバレてるかも…みたいな事言ってた気がするまぁ新一幼少で会ってるし分からんことはないだろうな安室さんはイコール新一とはなって無いんじゃないかなお茶会で何処まで工藤夫妻が明かしてるか分からないけど
ハロウィンのラストシーンで7年前の萩原の話したコナンに対して「（やっぱこいつ工藤新一やんけwwRUMにチクったろWWWW）」ってなってたらバカ笑う
信頼できるけど信用はできなさそうなのも魅力
そもそも漫画の白馬くんのように普通大人が小さくなるなんて思わないしね、赤井さんは灰原のことや変声器で話してるとこ見たかつ昔に会ってる、世良はそもそも小さくなった人が周りにいる映画の中で気づいた気付いてないって予想しても映画は映画だし
安室って狂犬なんやな
ってことはベルモットが「若返った」ことも知らないのか。それでもベルモットと烏丸の関係が分かったとは一体どないなっとんねん。
コナン＝新一について赤井→知ってる、なんなら灰原についても知ってる、メアリーについても感づいてる安室→そもそも幼児化説がない、単純にコナンの優秀さを怪しんでる、黒鉄でポアロの子＝シェリーに気づくかもしれない布石があったの認識であってるよね？SDBや話そうはファンサみたいなとこあるし、本編で描かれている関係性が正解なのかなって思う安室、頭はいいけどスコッチの死因に自分の足音考慮していない可能性あるし(自分の足音も焦らせた原因であると分かったうえで「なぜ助けず拳銃を渡して自殺を促したのか」が論点なら話は別だけど、そこまでの情報は出てないはず)真実を見極める力はピンキリな気がする
各キャラの性格や思い込みとか常識感といった個性やバックグラウンドが推理に反映されるのがコナンの面白いところだと思う瑛祐なんて推理力はトップ層からは数段落ちると思うがコナン新一に自力で辿り着いてるし
目的は同じだけど完全には信用はできない。協力はするって感じ、まあいつかは気づきそう。
もしも安室透さんがコナンの事を本気で調べれば、すぐに江戸川コナンの正体は工藤新一だと分かります。コナンの指紋は事件現場で指紋を結構残しているので警視庁と帝丹高校なら工藤新一の指紋があると思います。
さくっと検索してみた感じ、現代の技術精度で別人を同じ指紋として識別することは、（鑑別方法にもより100万分の1とも1億分の1とも言われる低い確率ですが）なくもないらしいです。ちなみにガチで同じな確率は600億～900億分の1とか。ましてやコナンと新一は親戚ってことになってるので、遺伝的に近いという推測も成り立ちます。安室ほどの警察官であればこそ、仮に指紋が適合しても「高校生が服薬で子供になった」よりは現実的な「血縁もあるし、現代の技術で同じと識別されるほど近い指紋だった」で考えるのではないでしょうか。それこそ赤井が察せたのもシェリー灰原という症例との透かし合わせでもあるでしょうし。
漫画に何言ってんだか
正体知らずに小学一年生信頼してたらヤバい奴だろ
これだけ頼ってるのに素性すら調べないの草
お互いに利用できるところあるから協力してるだけで、安室からしたらコナンの正体とかどうでもいいから気にしてないのでは。まぁ今後そうは言ってられなくなってきたけど
安室さんはコナンの正体には勘づいているけど確証がない(そういう描写がない)って感じだと思うけどコナンは安室が公安の人間って知ってるんじゃないの？ハロ嫁でほぼ自白してるしね、それと最近知ったんだけど赤井さんは緋色シリーズ(殺される前)の時点でコナン正体知ってるもんだと思ってたけど正確には沖矢さんとして出た後に知ったのか…コナンも自分の正体知られてるもんだと思ってたから(緋色シリーズ時点で)赤井とコナンで共通認識してるもんだと思ってた正確には赤井さんにはバレてて コナンはバレてることまだ知らないのか、と言ってもコナンもバレてることほぼ知ってると思うから今現在だと赤井とコナンはほぼ共通認識で合ってるんだよなまぁ安室さんとコナンは確かに謎なとこ多いけど
コナンの正体バレって後付けでも過去に新一と一度でも会ったことがあるが基本的(例外が瑛祐)に前提にあると思っててそれでいうと降谷は微妙なんだよな。
「江戸川コナン」は、海外で生まれた事になっていると思う。
コナンは一応保護すべき日本国民ではあるから正体バレても組織に売ったりはしないんじゃないかな。
戸籍が存在しないので売ってもいいですね
@@girlnextdoor8598 いやコナンの戸籍はなくても工藤新一の戸籍はあるやん……
コナンやその周囲の人を売ることで国家機密を、ひいては1億人以上の日本国民を守れるみたいな非常事態なら普通に売る気がする自分が殉職することも含め、個人の命より国家の安全を重視すべき立場にあるわけだしまあ、平常時ならコナンを生かしておいた方が国益に繋がると判断されそうだけど
安室さんは日本を守る為ならどんな手でも使うからね。信用はあるけど情報は渡せない赤井さんにはコナン＝新一だってバレても構わないし灰原とか含めて情報渡してるし信頼はかなりあるよね
自分の利益のためにおっちゃん逮捕するやつを信頼出来るわけが無い
まぁ、FBIとCIＡでコナンはFBI寄りだとすると、警察でも公安とは少し距離おきたいんじゃないのかな？
黒鉄でほぼほぼ確信してるけどな灰原＝シェリーが分かれば自ずと推察できる
魚影の絵コンテにて、思案するバーボンのシーンで青山先生が貼られた付箋に「やはりポアロで会ったあの子がシェリー」とメモ書きされていたので、原作時空でも灰原の正体がシェリーなのは勘付いてるっぽい
@@アムルカ黒鉄後の「高木と伊達と手帳の約束」では灰原いたけど、黒鉄より前に安室と灰原がポアロで会ったことってありましたっけ？
冷凍車 毛糸
コナンは赤井さんに正体を教えたんじゃなくてバレたんだよね。で、バレた事はコナン自身は知らないという・・・。
緋色シリーズ以降辺り位からやり取り見てると新一は多分赤井さんに正体バレてる前提で話してるように見えます。
コナン自身気づいてますよ
@@Kama__ 読み返してみたら授業参観の回で赤井さんは正体に気がついてるみたいなこと言ってたね。すっかり忘れてたわ。
降谷零くんおちゃめなところあるから全然気づいてなさそう
平次は2回目ですぐに気付きてたけど、新一に対する愛の違いかなぁ
性格はまだしも距離感と関係図が複雑すぎるから物語のめんどくさい部分に食い込みまくってる原作より大味な劇場版の方が扱いやすい節はある。
もしかして安室透の年齢って逆シャアのアムロ？
安室しゃん『コナンくん、君はいったい何者なんだい？』ｷﾘｯ←爆弾巻きつけられる失態＋コナンの正体わかってないアホ笑
アホは言いすぎ。安室の情報量考えたら気づかなくて当然。
コナンとの親密度で言えば、協力安室＞赤井＞安室＞＞＞射殺モードの赤井って感じ
どう考えても互いに正体知ってる赤井が一番やろ原作読んでないんか?
@@user-jsgi79yh35 そりゃ原作だと対立要素は赤井がわざと楠田を逃がして死に追いやったことくらいしかないからねぇ普段そこまでだけどピンチで共鳴できるのが安室で、普段仲良いけど肝心な時に信念の違いで反発を起こすのが赤井であると執行人(&花嫁)と緋色の弾丸に描かれてるよ
安室さんって組織にいながらアポトキシンの存在知らないんかな？将棋のあの人のあれ追ってるし……。
公安の力を使えば正体分かりそうだけどな、少なくとも江戸川コナンは存在しないのは知っているよね？
まだバーボンとして組織にいるからかなそれを言うとキールもかも知れんけど
まだ分かってないのかよw
だいだいは分かってるんじゃないかな
キッドはどこでコナンの正体知ったんだっけ？ルパンはルパンだからでいいけど
世紀末で気付いてる原作で気付いた描写はない原作だといつの間にかコナン＝新一って知ってる事になってる
キッドは侮れないですよね〜けっこう色んなことを知ってる
多分コナン状態での初対面のあとに調べたんだと思います
ワンチャン組織の命令で人殺してそう…
でもハロウィンの最後の方のシーンの安室さん怪しかったよな何かを察しているような.....
「安室とコナンくんの信頼関係！」とか言ってるファン見ると「原作ちゃんと読んでるか…？」と思ってしまう。公安関係ないところではコナンのこと助けてくれるけど、公安とはいえ読者から見てもまだきな臭いやつだよ安室…
初期の安室さんは「こいつ油断した隙に後ろから刺すんじゃないか？」みたいな不気味さがあったな
赤井と絡んでるから若干あれなだけだと思うけどね
そうなの？😳
安室さんは組織壊滅に必要な情報以外はどうでもいいと思ってるからな
安室関連はアニメ勢だったら二次創作がノイズすぐる映画に関しては恋愛扱わない時，安室か赤井を出せばオッサンたちがいつもより多く釣れるからお得
ベルモットは、ほんと許せない💢
ハロ嫁のあれとなんかの雑誌のポストカードであの場に降谷がいたことつまり気づいてるで
青山先生がまだ気づいてないと言ってますね。
てか一応コナンは原作でも公安ってこと察してるよね？
普通に確信してます
安室さんは、コナン＝新一であることには気付いてはいるけど、薬の存在自体はまだ把握出来てない。けれど、執拗に組織のことを追っている小学生というだけで、幼児化の原因が組織にあることだけは分かっている………という複雑な状況なのかなぁ。ゼロ執でスマホ傍受盗聴されてるし、コナンも盗聴に気付いてたから、直接的な表現ではなくても自分の正体を明かしても良い存在だとは認識してそう。
気づいてないと青山先生が仰ってますよ。
エレーナ先生を殺したのってベルモットだろうか…
赤井の下位互換
一応確認するけど、コナンって、安室さんが公安なこととバーボンなことは知ってるよな？
何と言うか赤井は組織絡みの相棒みたいな関係だけど、安室は利害関係が一致してる時だけ協力するみたいな関係な気がする
安室さんも「バーボン」として活動しないといけない時ありますからねぇ
わかる。まだなんか信用できない部分があるんよね
安室さんの前では「頭のキレる子供」で通してる（映画クラスになると無理があるけどｗ）感じがしますしね
赤井さんと安室さんだと、知り合い（向こうが覚えてるかは別として子供の新一を知っている）かどうかでやっぱ差が出ますよね
公安の時点で100%信用してはいけない
しっかり組織に潜入中なのがデカいと思う。踏み込み過ぎたらお互いにデメリットしかない
=工藤新一じゃなくて頭がキレすぎる小学生なんだよなぁ
信頼できないというよかバーボンとして立ち振る舞わなきゃいけない間だけはコナン側も敵として振る舞わなきゃいけないから絶妙な距離感を保ってる説
執行人で安室は何を犠牲にしても国を守る。コナンは何があっても人の命を大事にするっていう価値観の違いがはっきりしたし、安室もコナンもお互いの価値観の違いを分かった上で適切な距離感を保ってるこの関係が好きなんだよね
「愛の力は偉大だな」が自分と重ねてるとか天才すぎる
安室さん自身公安に入った理由だからな…
ハロウィンの描写見る感じだと
コナン＝幼児化している位までは掴んでそう
赤井さんもだけどコナン＝新一という情報はさほど重要じゃないんだよね。
2人にとっては小学生でも高校生でも子供だしただ単に恐ろしい程の推理力を持った子供っていう認識以上は必要ない。
赤井さんにも直接正体をバラした訳ではなくて新一宅に住んでる赤井さんが『あ、コイツ新一なんだ』って気付いただけだし気付いたからといって接し方が変わった訳でもない。
これだな、でも安室はラムから命令されてコナンの正体についての重要度は上がったからどうなるか
個人の情報は重要ではなくても、薬の情報は組織の目的にも関わってくるから重要度はそれなりに高いはず。
ハロ嫁の最後でコナンの萩原の話聞いて勘づいたかと思ったけどそうではないのか
進展したんすよぉぉぉぉぉ
安室さんが初登場した時はまさかここまで超重要人物になるなんて思ってなかったな w
さ、流石に赤井さん（シャア）と安室さん（アムロ・レイ）来たら「これは重要キャラだな」って感じるかな
１作目のガンダムは、もうコナンよりも随分前の作品ですし知らなくてもおかしくはないんですけどね
色々な意味合いになっちゃったね
赤井さんはクールに見えて割と感情に従って行動するタイプだから自分が納得出来ない場合はFBIの命令にも逆らいそう。逆に安室さんは激情家に見えるけど、日本の国益の為なら冷酷な判断を出来る人だから普通にコナンとか灰原を犠牲にしそう。
この人、日本を守るためならコナン達すら組織に差し出しそうなのが怖い
それは本当の主人公なのでは‥
赤井さんと違って安室さんとコナンに距離があるのはまだ組織に属してるからって言うのもありそう。
キールはコナンと赤井が改めて送り込んだNOCだけどバーボンについてはNOCだと知ってるだけで詳しいことを知らない。
ジョディ先生みたいに間に立つ人がいないのもあるか。
あと世良といい黒田といい、味方だと言って近づきながらコナンを不安にさせるやつが多すぎるせいで自然と安室さんもその枠に入れられてそう笑
ていうかコナン、赤井さんにも正体隠してるよね
赤井さんは新一の声で話してるの聞かれてバレてるし、博士も昴さんの前で「中身は18歳の女の子」みたいな事言ってしまってるからバレてるんだけど
灰原を守るために隣に住んでるし、キャメルに護衛頼んだりしてるし、そこはコナンとは違うんじゃない？
コナンが自ら正体を明かしてる相手はかなり少ないのでは
相手が確信を持ってカマかけてこない限りは明かしてないと思う
灰原はめっちゃ最初からバレてるよ、阿笠博士の家とか盗聴してたし
コナン自身赤井さんはオレの正体に気付いてそうだけどな言ってるしいわば公然のヒ・ミ・ツってやつよ
秘密じゃなくヒ・ミ・ツ。わかるかな？
ミステリートレインの時とか、思いっきり灰原に向かってヘルエンジェルに似てるって言ってるしな
安室さんが鈍感なんじゃなくて、コナンくんの隠す力が凄いだけよ(所謂、黒の組織理論)
どちらかといえばアポトキシン4869の効果を知らないが故かと。普通に考えれば、幼児化する薬なんてこの世にはないし。
逆に言えば、薬の効果を知れば、コナンや灰原の正体を知るのは時間の問題かと。親子関係を見抜ける程の実力はありますし。
他のメンバーは薬の効果を知っているか、遺伝的な繋がりから把握していますし。
というよりまず高校生が小学生になるなんて言われても信じられへんしその思考に至らないしな
赤井は小さい時の工藤新一を見たことがあったから感付けるけど安室には無理がある
執行人で毛利一家にしたことを考えるとコナンが安室を信用しきれないのは当たり前だと思う
そういう意味では赤井は「こういう事したいから協力してくれないか？」ってちゃんとコナンに言うので、コナンの方も赤井が自分の正体を知ってる前提で動けるんじゃないかな
新一は多分緋色シリーズ辺り以降赤井さんには正体バレてる前提で絡んでますよね。
秀吉助けに行った話のときとか特にそう見えます
@@黒の騎士-u9cもう正式に明かしてませんでした？
新一の携帯で電話してなかった？
気付く材料は沢山あるから安室さんならコナン＝新一の仮説に辿り着いてそうだけど、現状の利害関係が壊れるリスクを背負ってまで答え合わせする必要が今のところ無いだけだと思ってる。
ハロ嫁や原作でも頑なに警視庁組に身バレしないように立ち回ってるし
2:04 サラッと絶望的なこと言わないでくれよ
なんというか「仲良くする必要がない」って感じな気がする。安室さんのスタンス的にも、青山先生たち制作者側としても。正体に関しては知ってても不思議じゃないくらいのポジションよね。コナンの指紋も新一の指紋もおそらく確認できる立場にあるだろうから。コナンの指紋に関しては取り放題だろうから、何かきっかけがあったら調べるだろうし、周辺ちょっと調べてみるかって思ったら調べられる。
既に把握してたとしても、コナン＝工藤新一だと分かった上で、別にその情報に利用価値がないんじゃないかなぁ。コナンの協力を得るために使うくらいはできるだろうけど、本人に推理力あるし。
ゼロの執行人の予告の敵か味方かって感じの空気が好きだったので、完全な味方って感じでもない塩梅の安室が好き。とりあえず頼れる赤井さんとは違う関係性の方がおもしろいし
価値観が読者に近いキャラだと思いましたね
コナンの容姿に惑わされずコナンの能力のみを評価できる
阿笠博士の発明品のヘンテコぶりに呆れずその性能を評価できる
といった感じで読者の価値観と共感してくれてるのも人気の一端なのかなと
安室からしたらコナンって底知れなさすぎて不気味だよね
クソ頭いい小学生ならまだしも、結構な執念で組織追ってるし
ハロウィンの花嫁以降は、結構意図的に原作ストーリーに関わるようにしてる感じはあると思う。
少なくとも、昔みたいに完全にパラレルワールドではなくなった
午後ティーとか警察学校編見て愛着湧いちゃってるけど確かに原作準拠だとまだ信頼おけない部分はある
安室さん正直灰原=シェリーはもう知ってそうな気もするけどなあ。
キッドが化けてたとはいえ両方の姿に対面してるしなによりも
ウォッカですら老若認証の画像見て冴えた名推理をキメるくらいだから……
宮野エレーナの娘=シェリーは気づいてると思うけど
灰原=シェリーはまだなんじゃないかな
灰原=シェリー知ってて、コナンの正体知らなかったら流石に無能すぎる
@@リヨ-b6o コナン=工藤新一は根拠無いと意外とバレない説あるかも、
灰原=シェリーはヒントあるにしても灰原の姿見られるだけでウォッカが分かるレベルでバレる率高いっぽいけど……
コナン=工藤新一はラムですら即動かんし、あの赤井さんも変声機使ってるのガッツリ見るまでは分かってなかったっぽいし只者じゃないのは分かってても自力で辿り着けたのは多分アイリッシュだけかも……
@@ginanmika3333 そうかな
灰原＝シェリーがわかってれば幼児化が現象として理解できて、少なくともコナン君の幼児化疑う描写は欲しいな じゃないとポンコツすぎる
できれば工藤新一の家に入り込んでるから工藤新一という人物の存在は知ってるわけだし、失踪してる情報掴めればある程度疑いも向くべきだと思う
アイリッシュは確かにコナン→新一までぶっ飛びすぎだな
ベルモットが新一のことお気に入りにしてるの知ってたから、ベルモット関連で幼児化の噂知ってたとかかな
@@Kurube-d2z
宮野エレーナの娘＝シェリーということは既に知ってますね。
ミストレでシェリーに「さすがヘルエンジェル（宮野エレーナ）の娘さんだ」とか「君の両親や姉とは交流があった」と言ってますから。
にぎにぎ坊やの回の時点で哀ちゃんの正体にも薄々勘づいてるみたいです。
8:59 略し方面白すぎる
黒の組織スパイ多すぎるからそろそろ警察側にスパイとか味方にスパイ出てきてほしいわ
黒の組織とかボス以外映画くらいしか新キャラでなさそうだし
もしも降谷さんが工藤新一と会ったことがあればコナン君の正体にも気づきそうですよね 「君のその感じ〜」とか言って…🤭
純黒だとコナンも安室さんのこと助けようとしたり結構友好的な関係に見えたのにゼロシコで最初バチギスになっててビビったな
映画ではお互いの命救い合うくらいの関係なのに、もしコナンの正体知ったら組織からの信頼を得るために組織に売る可能性があるかもって思ってしまうくらいには安室さんのこと信用できない
お茶会では話してないと思う。
赤井さん→もう察してる
安室さん→なんとなく察してる
黒田管理官→わからん…評価してるけどアマンダ、羽田のこと話してるからそこそこわこってんのかな？
黒田も薄々気づいてそうではある
安室は少なくともゼロの執行人の時点では、ただの小学生としか思ってないよな。
ハロウィンの最後で、コナンがただの子供ではないことに気づいたのかもしれないけど微妙な反応だったしなあ
もちろん性格もあるだろうけど、赤井さんはもうすでにバレてしまっているから完全にコナン側として立ち回ることができるのに対して、安室さんはバーボンとして立ち回らなくてはいけない側面もあるから、コナン側に必要以上に近づかないようにしているっていうのもありそう
バーローあんな小学生がいる訳ねーだろ
ゼロの執行人赤井だったらおっちゃん巻き込まなくてもコナンくんは協力しただろうなって
少年探偵団と高木刑事は中の人的に情報共有してるから知っててもおかしくない（暴論）
新一と降谷はたしか新一小さい頃に水道管こわしてわーってなってるときに警察学校組来てるからそこであってはいるのでは？とおもった
ハロウィンのときの水道の止めた方の話って、アムロに話したのか、コナンが思い返してるだけなのか分からん
ハロウィンの最後で勘付いてはいるんじゃない？
わざわざ映画中に「陣平ちゃん！電話！」って言うシーンを思い出してるし、降谷の記憶力ならその時の新一とコナンが同じって事に気づいてもおかしくはない
青山先生がまだ気づいてはないと言ってますね。
コナンより先に灰原に気づきそうですけど。
@@Kama__ そうなんですか？
それは初耳でした
さっきアマゾンプレミアムでゼロの執行人見てきたけどめちゃくちゃ泣けます
黒鉄の魚影で何かしら気づいた可能性あるんだよな
リアルで忙しいから気づかないよ
アムロは気付いてることは気付いてる素振り出しそうなキャラだけどなぁ
やらかしたから、もうコナン君は正体を教えてあげない🤣赤井さんはなんと言うか全てにおいて大人。落ち着いている。コナン君も信頼するよね💕︎
と言ってもハロ嫁のラストでコナンは自分は子供ではありませんって安室に自白してるようなもんだからな
流石にあれでコナンが子供ではないと確信したでしょ
萩が殉職したのってコナン世界で7年前だしほんとに小一なら訳分からんもんね
@@pentare9286ないよだってキッドは元々ゲスト出演やもん笑
それと映画は同じ時間軸やで
にわか君
@@pentare9286
えぇ…
ゼロティの感想文になっちゃうけど、降谷さんが生きてるんだなあと実感できる演出が素晴らしかった
同期の仲間は亡くなっちゃったけど、コナン、風見と新しい家族のハロに支えられながらまた人生が進んでくんだね
降谷は優秀だから人の上に立つ人間だけど、完璧では無い部分もあってそこを支えてくれる新しい家族がいて本当に良かったな
安室からコナンくんはまあ普通に公安なのバレてるしそのうえで自由にさせてるのはだいぶ信用はしてるんだろうけど。
コナンくんから安室となると………。うん。信用出来ないというか最悪正体バレたら利用されかねない危険性あるからな。赤井さんは保護してくれるだろうが安室はな………。
まあ…敵の敵は味方と言うので味方にいますよ。「今は」ね。って感じだよな。
赤井さんは工藤夫妻も駆り出してるし家貸してるし命助けてるしであれはもうもはや身内。赤井さんの膝でへそ天で全然寝ていいよコナンくん。安室はやめとけ。
コナンくんをねこちゃんだと思ってます？wwwwww
とてもよく分かります🤝
灰原をガチで殺しかけたって前科がデカすぎる
本人は真面目に助けようとしてたみたいですけどね汗
降谷零ラインでシェリーをむざむざ死なせてしまったことを悔やむ発言をしていますし、ミストレではシェリーの命を狙うベルモットに銃を向けたりしてましたから。
赤井さんとコナン君の邪魔が無ければ黒の組織内で保護してたんじゃないかと思います。
ゼロの執行人で新一の声になって蘭と話してるのスマホから盗聴されてるはずなんだけど今までまったく話題に上がらないの何
赤井さんも別に正体教えた訳じゃ無くてバレたけなんだよね。
赤井さんにだって今だに工藤新一だって名乗ってないし。
宮野家との因縁を知ってる赤井さんと違って、安室さんは優秀で潜入してる捜査官以上の感覚ないのでは？
まじで絶妙すぎる
赤井さんはドロップのメッセージの回で確信で、どこかの回でコナンが赤井さんにはバレてるかも…みたいな事言ってた気がする
まぁ新一幼少で会ってるし分からんことはないだろうな
安室さんはイコール新一とはなって無いんじゃないかな
お茶会で何処まで工藤夫妻が明かしてるか分からないけど
ハロウィンのラストシーンで7年前の萩原の話したコナンに対して「（やっぱこいつ工藤新一やんけwwRUMにチクったろWWWW）」ってなってたらバカ笑う
信頼できるけど信用はできなさそうなのも魅力
そもそも漫画の白馬くんのように普通大人が小さくなるなんて思わないしね、赤井さんは灰原のことや変声器で話してるとこ見たかつ昔に会ってる、世良はそもそも小さくなった人が周りにいる
映画の中で気づいた気付いてないって予想しても映画は映画だし
安室って狂犬なんやな
ってことはベルモットが「若返った」ことも知らないのか。それでもベルモットと烏丸の関係が分かったとは一体どないなっとんねん。
コナン＝新一について
赤井→知ってる、なんなら灰原についても知ってる、メアリーについても感づいてる
安室→そもそも幼児化説がない、単純にコナンの優秀さを怪しんでる、黒鉄でポアロの子＝シェリーに気づくかもしれない布石があった
の認識であってるよね？
SDBや話そうはファンサみたいなとこあるし、本編で描かれている関係性が正解なのかなって思う
安室、頭はいいけどスコッチの死因に自分の足音考慮していない可能性あるし(自分の足音も焦らせた原因であると分かったうえで「なぜ助けず拳銃を渡して自殺を促したのか」が論点なら話は別だけど、そこまでの情報は出てないはず)真実を見極める力はピンキリな気がする
各キャラの性格や思い込みとか常識感といった個性やバックグラウンドが推理に反映されるのがコナンの面白いところだと思う
瑛祐なんて推理力はトップ層からは数段落ちると思うがコナン新一に自力で辿り着いてるし
目的は同じだけど完全には信用はできない。協力はするって感じ、まあいつかは気づきそう。
もしも安室透さんがコナンの事を本気で調べれば、すぐに江戸川コナンの正体は工藤新一だと分かります。コナンの指紋は事件現場で指紋を結構残しているので警視庁と帝丹高校なら工藤新一の指紋があると思います。
さくっと検索してみた感じ、現代の技術精度で別人を同じ指紋として識別することは、（鑑別方法にもより100万分の1とも1億分の1とも言われる低い確率ですが）なくもないらしいです。ちなみにガチで同じな確率は600億～900億分の1とか。
ましてやコナンと新一は親戚ってことになってるので、遺伝的に近いという推測も成り立ちます。
安室ほどの警察官であればこそ、仮に指紋が適合しても「高校生が服薬で子供になった」よりは現実的な「血縁もあるし、現代の技術で同じと識別されるほど近い指紋だった」で考えるのではないでしょうか。
それこそ赤井が察せたのもシェリー灰原という症例との透かし合わせでもあるでしょうし。
漫画に何言ってんだか
正体知らずに小学一年生信頼してたらヤバい奴だろ
これだけ頼ってるのに素性すら調べないの草
お互いに利用できるところあるから協力してるだけで、安室からしたらコナンの正体とかどうでもいいから気にしてないのでは。まぁ今後そうは言ってられなくなってきたけど
安室さんはコナンの正体には勘づいているけど確証がない(そういう描写がない)って感じだと思うけどコナンは安室が公安の人間って知ってるんじゃないの？ハロ嫁でほぼ自白してるしね、それと最近知ったんだけど赤井さんは緋色シリーズ(殺される前)の時点でコナン正体知ってるもんだと思ってたけど正確には沖矢さんとして出た後に知ったのか…コナンも自分の正体知られてるもんだと思ってたから(緋色シリーズ時点で)赤井とコナンで共通認識してるもんだと思ってた正確には赤井さんにはバレてて コナンはバレてることまだ知らないのか、と言ってもコナンもバレてることほぼ知ってると思うから今現在だと赤井とコナンはほぼ共通認識で合ってるんだよなまぁ安室さんとコナンは確かに謎なとこ多いけど
コナンの正体バレって後付けでも過去に新一と一度でも会ったことがあるが基本的(例外が瑛祐)に前提にあると思っててそれでいうと降谷は微妙なんだよな。
「江戸川コナン」は、海外で生まれた事になっていると思う。
コナンは一応保護すべき日本国民ではあるから正体バレても組織に売ったりはしないんじゃないかな。
戸籍が存在しないので売ってもいいですね
@@girlnextdoor8598
いやコナンの戸籍はなくても工藤新一の戸籍はあるやん……
コナンやその周囲の人を売ることで国家機密を、ひいては1億人以上の日本国民を守れるみたいな非常事態なら普通に売る気がする
自分が殉職することも含め、個人の命より国家の安全を重視すべき立場にあるわけだし
まあ、平常時ならコナンを生かしておいた方が国益に繋がると判断されそうだけど
安室さんは日本を守る為ならどんな手でも使うからね。信用はあるけど情報は渡せない
赤井さんにはコナン＝新一だってバレても構わないし灰原とか含めて情報渡してるし信頼はかなりあるよね
自分の利益のためにおっちゃん逮捕するやつを信頼出来るわけが無い
まぁ、FBIとCIＡでコナンはFBI寄りだとすると、警察でも公安とは少し距離おきたいんじゃないのかな？
黒鉄でほぼほぼ確信してるけどな
灰原＝シェリーが分かれば自ずと推察できる
魚影の絵コンテにて、思案するバーボンのシーンで青山先生が貼られた付箋に「やはりポアロで会ったあの子がシェリー」とメモ書きされていたので、
原作時空でも灰原の正体がシェリーなのは勘付いてるっぽい
@@アムルカ
黒鉄後の「高木と伊達と手帳の約束」では灰原いたけど、黒鉄より前に安室と灰原がポアロで会ったことってありましたっけ？
冷凍車 毛糸
コナンは赤井さんに正体を教えたんじゃなくてバレたんだよね。で、バレた事はコナン自身は知らないという・・・。
緋色シリーズ以降辺り位からやり取り見てると新一は多分赤井さんに正体バレてる前提で話してるように見えます。
コナン自身気づいてますよ
@@Kama__
読み返してみたら授業参観の回で赤井さんは正体に気がついてるみたいなこと言ってたね。
すっかり忘れてたわ。
降谷零くんおちゃめなところあるから
全然気づいてなさそう
平次は2回目ですぐに気付きてたけど、新一に対する愛の違いかなぁ
性格はまだしも距離感と関係図が複雑すぎるから物語のめんどくさい部分に食い込みまくってる原作より大味な劇場版の方が扱いやすい節はある。
もしかして安室透の年齢って逆シャアのアムロ？
安室しゃん『コナンくん、君はいったい何者なんだい？』ｷﾘｯ←爆弾巻きつけられる失態＋コナンの正体わかってないアホ笑
アホは言いすぎ。
安室の情報量考えたら気づかなくて当然。
コナンとの親密度で言えば、協力安室＞赤井＞安室＞＞＞射殺モードの赤井って感じ
どう考えても互いに正体知ってる赤井が一番やろ原作読んでないんか?
@@user-jsgi79yh35 そりゃ原作だと対立要素は赤井がわざと楠田を逃がして死に追いやったことくらいしかないからねぇ
普段そこまでだけどピンチで共鳴できるのが安室で、普段仲良いけど肝心な時に信念の違いで反発を起こすのが赤井であると執行人(&花嫁)と緋色の弾丸に描かれてるよ
安室さんって組織にいながらアポトキシンの存在知らないんかな？
将棋のあの人のあれ追ってるし……。
公安の力を使えば正体分かりそうだけどな、少なくとも江戸川コナンは存在しないのは知っているよね？
まだバーボンとして組織にいるからかな
それを言うとキールもかも知れんけど
まだ分かってないのかよw
だいだいは分かってるんじゃないかな
キッドはどこでコナンの正体知ったんだっけ？ルパンはルパンだからでいいけど
世紀末で気付いてる
原作で気付いた描写はない
原作だといつの間にかコナン＝新一って知ってる事になってる
キッドは侮れないですよね〜
けっこう色んなことを知ってる
多分コナン状態での初対面のあとに調べたんだと思います
ワンチャン組織の命令で人殺してそう…
でもハロウィンの最後の方のシーンの安室さん怪しかったよな
何かを察しているような.....
「安室とコナンくんの信頼関係！」とか言ってるファン見ると「原作ちゃんと読んでるか…？」と思ってしまう。
公安関係ないところではコナンのこと助けてくれるけど、公安とはいえ読者から見てもまだきな臭いやつだよ安室…
初期の安室さんは「こいつ油断した隙に後ろから刺すんじゃないか？」みたいな不気味さがあったな
赤井と絡んでるから若干あれなだけだと思うけどね
そうなの？😳
安室さんは組織壊滅に必要な情報以外はどうでもいいと思ってるからな
安室関連はアニメ勢だったら二次創作がノイズすぐる
映画に関しては恋愛扱わない時，安室か赤井を出せばオッサンたちがいつもより多く釣れるからお得
ベルモットは、ほんと許せない💢
ハロ嫁のあれと
なんかの雑誌のポストカードであの場に降谷がいたことつまり気づいてるで
青山先生がまだ気づいてないと言ってますね。
てか一応コナンは原作でも公安ってこと察してるよね？
普通に確信してます
安室さんは、コナン＝新一であることには気付いてはいるけど、薬の存在自体はまだ把握出来てない。
けれど、執拗に組織のことを追っている小学生というだけで、幼児化の原因が組織にあることだけは分かっている………という複雑な状況なのかなぁ。
ゼロ執でスマホ傍受盗聴されてるし、コナンも盗聴に気付いてたから、直接的な表現ではなくても自分の正体を明かしても良い存在だとは認識してそう。
気づいてないと青山先生が仰ってますよ。
エレーナ先生を殺したのってベルモットだろうか…
赤井の下位互換
一応確認するけど、コナンって、安室さんが公安なこととバーボンなことは知ってるよな？