Este episodio me abrió muchísimo a mirar la manipulación en taaaantas maneras. Incluso me identifiqué en que hay áreas o momentos en mi vida que he sido el manipulador y de verdad lo reconozco desde el lugar de humildad y oportunidad de mejora 😮 ufffff la culpabilidad me recordó mucho en el ares laboral como me he limitado por confirmarme me con esto 😮😮😮😮😮😮 gracias por todo esto
Gracias por hablar del abuso reactivo 😔 lo viví y la humillación por ese acto ha sido brutal. Y como es tan invisible no existe manera de hacer justicia. Es doloroso y se siente como si uno fuera el monstruo. 😢
Buenisimoooooo tema’ muy.. importante para saber cuando estamos, siendo manipulables, y aprender atener relaciones sana, comenzando con nosotras, mismas, infinitas gracias.. 🙏🏻 bendiciones.😘
Estaría bueno que hablasen de la manipulación en amistad, porque eso también es algo normal y cómo poder ver las red flags y que herramientas tener para abordar este tema con la persona que manipula. Desde ya muchas gracias!
@@micaelafalcon5640 Esperar que te ayuden y no tomar acción es lo que no te ayuda, solo trabaja en los límites y pon límites cuando sea necesario, o sea, estar atenta y actuar es todo lo que necesitas.
@@tedster25en ningún momento dije que me iba a quedar esperando a que me ayuden, no sé qué dices y no tiene nada de sentido en verdad. Vete a dar consejos de autoayuda a otro sitio porque yo no te los pedí, gracias.
Se que esto está desde la mirada de la "víctima" de la manipulación o desde el lado de la víctima de muchas cosas pero estos videos y más aún este me hacen ver todas las veces que soy manipuladora. No soy la peor de todas, ni todas esas cosas, pero me di cuenta que aveces en peleas a mis parejas busque hacerlas sentir culpables por cosas que no me gustaban que hacían.
Me sentí como tú. En todo caso creo que como bien explicaba la psicóloga, muchos de esos patrones fueron aprendidos desde la infancia. Lo bueno es que nos demos cuenta y busquemos ayuda para corregir esas conductas. Un abrazo
Una vez mi pareja me golpeó "hechando broma" pero no se vio ni se sintió nada gracioso, yo me moleste y le grité horrible y duro 3 días sin hablarme. Tuve que ser yo quien se acercara a hablar nuevamente 😔 Mucho que aprender.
Cuídate, que no vuelva a ocurrir. La violencia puede comenzar como una broma, como celos, como un gran amor y va en aumento. Y la culpa siempre es tuya. Cuidado. Un abrazo.
Jalu es la mejor psicóloga que he conocido. Es mi psicóloga y me ha ayudado a cambiar mi vida por completo. ♥️ es muy enriquecedor hablar con ella porque tiene muchos conocimientos que te ayudan a entender mejor las cosas y a aplicarlas en tu vida. De verdad agradezco mucho haberla encontrado ✨
Me encanto el podcast en verdad, lo ame, la psicóloga explica muy bien muchas cosas, solo no estoy de acuerdo con las opiniones vertidas sobre el caso Deep vs Heart. Hay varios vídeos donde Heart ejercía Clara y descaradamente una manipulación y abuso reactivo, con infidelidades, y mentiras sobre los abusos, hay fotos después de los supuestos "golpes" que no llegan ni a mancha en la cara, se centra en los millones que saco Heart de un acuerdo previo que JAMAS dono. Entonces de Heart hubo también violencia y manipulación, no solo a Deep, sino a todo un movimiento como el Metoo. hay videos con más información que explica más al respecto, no Justifico a Deep, pero tambien fue víctima de abuso, en cuanto al video de los ataques de ira de Deep, analizar todo, porque Heart se ríe al final, ve su abuso reactivo realizado y documentado y se ríe feliz de lograr su cometido.
Muchas gracias por tocar este tema, es un tema que realmente me ha afectado mucho pero no sabia como buscarlo, no tenia el nobre como tal del problema. Yo hace tiempo ya hace 4 años vivi con un hombre al que crei que amaba, pero luego fui víctima de violencia doméstica, eso me afectó mucho emocionalmente, me sentia culpable y no tenia apoyo ni de mi familia, incluso mi mamá me llegó a decir que " que le habras hecho tu para que el te trate así", eso me debasto y deje de buscar ayuda solo me refugié en Dios, oraba mucho, y bueno liego de un tiempo el fue quien decidio irse, obviamente al principio me afectó mucho cai en depresión por 7 u 8 meses en los que no podia ni salir de mi casa. Meses despues, un viejo amigo, o bueno mas bien conocido me invitó a salir al principio no me daba cuenta que estaba teniendo nuevamente señales de maltrato solo que me costaba darme cuenta porque eran solo psicologicos, y bueno me costo mucho salir de ese circulo de toxicidad hasta se hizo amigo de mi mamá, de mi familia y yo solo queria alejarme de el, termine aislandome de todos me enfoque en Dios, en mi, en mi trabajo, en mis estudios... Y me aleje de mi familia y de las amistades que pudieramos tener en comun. Pero sabes me costó mucho aceptar que no fue mi culpa... Y de verdad quiero darte las gracias, muchas muchas gracias por ayudarme a entender que no soy culpable de reaccionar ante una situación de acoso, abuso y maltrato psicológico, hace tiempo vi una película que se llama gaslighting y tocaba este tema.. donde en el victimario hacia sentir culpable a su víctima y esta terminaba disculpamdose por hacerle daño... Bueno en resumen solo quiero agradecerles a ambas, son excelentes profesionales, que Dios las siga bendiciendo y no tienen idea de la ayuda que nos brinda con estos videos... ❤❤❤ Muchas gracias por todo, saludos desde Venezuela 🇻🇪🎉🤗 Dios las bendiga siempre!!! 🙏😇
Me gusto que tocarán el tema de Amber y Jonny, cuando conocí el asunto vi luego luego que Amber es una loca, pero me llamo la atención como nadie cuestionaba a Jonny, incluso cuando el mismo dijo que no era el mismo cuando bebía, era como una figura inmaculada y santa, y todo el mundo sintió pena por el. Y es exactamente como dices, por todos sus papeles tiene el favor del público. Excelente ejemplo.
Un millon de gracias por este tema, he aprendido demasiado. Me identifique en su totalidad ya que lo vive por 20 años, me case a los 18 años con un hombre de 44; asi que imagínense todo la manipulación por la que pase desde el principio hasta el momento en que decidí abandonarlo esto hace 7 años, mas sin embargo hace un año comencé terapia con un psicólogo ya que en el último año he tenido de 4 a 5 veces a la semana pesadillas, (regreso a ese lugar, no quiero estar ahí, mas sin embargo no logro salir de la cuadra, no encuentro un medio para alejarme) claro es una pesadilla despierto muy agobiada. La terapia me ha ayudado tanto que las pesadillas han desminuido a 1 por semana, aun continuo mi terapia pues mi propósito es ya no tenerlas. Me apoyo de estebtipo de podcast. ❤
Amber Heard creía que podía engañar al público con su llanto muy mal actuado (e inmediatamente reírse de cómo provocaba a los demás). Johnny hizo público el caso para que hubieran testigos de lo manipuladora que es…
Me sorprende demasiado que una sicóloga defienda a Amber Heard .No digo que Jonny Deep sea un alma de dios pero victimizar a la victimaria es extraño. Muchas de las pruebas que ella dió se cayeron ,si hubiera Sido víctima al menos tendría alguna prueba ..... Para que Jonny haya dado con Amber es por qué tampoco es que estuviera bien mentalmente. Es como una psicópata vs un narci ..... Bueno es solo una hipótesis .... de todas maneras solo ellos saben la verdad. Lo que nos queda es aprender .
AH ya estaba diagnosticada desde antes de salis JD con BPD, osea es "border", no psicópata. También me sorprende la psicóloga la defienda pero es súper claro su sesgo por su trabajo específico con víctimas, muy problemático, ya que justamente el tema de este video es el abuso reactivo y les dió la vuelta a los papeles, por eso el sesgo nos quiera objetividad que como profesionales es indispensable. JD no goza de salud mental, es un adicto egocéntrico, claramente en esos estados el abuso reactivo iba a llevarlo a lugares horribles y ella sabía muy bien que botones apretar. Yo no pienso que la gente con BPD sea mala o no pueda cambiar, pero sí pueden ser tremendamente abusivos psicoemocionalme, manipuladores y dependientes.
Para mí los dos están dañados o estaban. Eso era una guerra y los dos igualitos con diferentes armas. Al final nadie los conoce detrás de escenario y en total privacidad.
Todo iba bien hasta que tocaron el tema de Amber y Johnny Depp para mi perdio credibilidad en esa psicologa a pesar que se mostro la realidad de como es Amber ella tiene TLP ASI QUE ELLA TAMBIEN APLOCA MANIPULACIÓN
Si exacto, al final parece ser que las mujeres siempre somos víctimas y no podemos ser victimarias, hasta acá me dieron ganas de escuchar perdió credibilidad totalmente para mí
Maravilloso, de verdad! Muchas gracias a ambas por darse este tiempo y espacio para comunicar y poner a la luz estos temas para que nos demos cuenta y salgamos de ahí. Orgullosa de haber salido de ahí, y honrada de haberme dado cuenta (aunque sea tarde) para no volver a aceptar estas cosas en mi vida. El claro ejemplo del tipo de relación que no quiero tener nunca más. Gracias gracias gracias
Me vino demasiado bien ver el previo de esta entrevista en tu perfil patti, justo una chica que considraba amiga me empezó a hablar horrible en medio de una fiesta dn un momento dn el que sabia que estaba pasando por una situación comolicada ... Y ver tu episodio me ayudó a no reaccionar y le dije que en esas condiciones no iba a continuar con la conversación... Le costó bajar el tono y al final le dije que ya hablamos en otra ocasión.. finalmente al dia siguiente leí una frase que me hizo darme cuenta que esta persona no merece estar en mi vida y le mandé un mensaje de gratitud por el tiwmpo de amistad pero que ahora mismo no me siento cómoda con la relación... Siguió el reproche por 1 año atras que le dije algo quenle hizo sentir mal ... 😅ya en ese momento le dije .. te deseo lo mejor ...
Que complejo, xq hay personas hipersensibles donde el techo es pequeñito y en ese caso uno puede hablar de una manera sincera, sin adornos ni suavización digo, y se puede interpretar como un abuso; por mi parte evitó tratar con esas personas
Patty ¿podrias hacer un episodio hablando de las relaciones familiares y las formas de manipulacion dentro de estas? Dentro de mi casa hay muchas interacciones que son dañinas (gritos, abuso reactivo, evasion de respondabilidad) pero cada vez que intento hablar de ello, porque me hacen daño, yo termino siendo la mala porque no los acepto como son. Me he dado cuenta que esto me ha afectado en mis relaciones porque cada vez que alguien me hace daño siento que tolerarlo es aceptarlos tal y como son. Me ha costado mucho entender que mis limites no deben ser trapasados y que dejarlos cruzarlos no es una forma de amarlos o aceptarlos. ¿Puedes salir de una relación de pareja que no es sana pero y de una relación de familia que no es sana? No me malentiendas mi familia no es nefasta, ni la peor, pero no entiendo como debo actuar.
Pues jamás te minimices ni minimices lo que hacen. Porque seguirán los abusos. Así que siéntete libre de verlos como nefastos. Sé de lo que hablas, también vivo una situación familiar similar a la tuya y es horrendo que trasgredan mi espacio para traer problemas que quieren que solucione y luego hacerse las víctimas cuando les señaló que ellos son los únicos responsables y que dejen de pretender qué me haga responsable de sus metidas de pata.
Chicas les agradezco montones este espacio. Me sentí identificada totalmente, hay micho que trabajar en mi, geacias por estos espacios. Saludos desde Colombia. Les abrazo!
Súper interesante lo del ejemplo con el caso público de Johnny Deep porque es posible que ambos no se dieran cuenta quién empezó todo para que se genere el abuso reactivo.
Efectivamente, es un caso super complejo y a la final solo ellos saben lo que realmente pasó. Nosotros somos un público con una ventana limitada. El punto no es tanto sobre las personas sino los comportamientos. Si retiramos los nombres, los escenarios nos permiten aprender las diferentes formas en las que se puede disfrazar el abuso y la manipulación.
@@PattiMaciasec es curioso ese caso, porque así como lo usaron de ejemplo en este video, pero tomando a Amber Heard como la víctima, yo me vi reflejada en la situación de Johnny Depp. En mi caso, a mi no me creían porque físicamente soy más grande que la otra persona, y se aprovechaba de mis reacciones para dejarme mal frente a otros, y aunque esta persona fue la primera en ejercer violencia física contra mi, las personas de nuestro círculo cercano siempre me vieron como la abusadora, hasta que esta persona tuvo un ataque de furia contra una persona que me defendió, se destapó y aceptó todo lo que sentía contra mi y algunas cosas que había hecho a propósito. Fue doloroso, pero considero que tuve suerte porque las personas que quiero se dieron cuenta de que había estado pasando durante muchísimos años, y dejaron de creer que lo que yo había tenido era una etapa y que luego cambie de la nada, pero hay muchos que no tendrán la suerte que yo tuve. Esta persona ahora ejerce violencia contra su pareja y su pareja ya le respondió una vez, pero él sabe que si sale a decir por lo que esta pasando, nadie le va a creer porque es hombre, y él también se culpa por su reacción.
@@PattiMaciasec No te imaginas la tecnología que existe detrás de todo esto para saber quién miente y quién dice la verdad , pienso que fue un juicio justo , cada quien fue multado de acuerdo a sus acciones
Todo bien! Pero tiene sesgo, visión de túnel del caso Amber-Deep...digo: ni que ella fuera testigo ocular de lo que sucedía al interior de la relación ...para mi las señales son a la inversa: precisamente Amber graba despues de provocar en un acto alevoso y premeditado...
eso mismo recuerdo, aunque había un perfil claro sobre la postura de Deep, era muy evidente como Amber intentaba manipular las circunstancias en la misma corte.
@@luisafernanda5436 pero se refiere a la mención que el juicio publico estaría a favor de Deep solo porque el publico conoce al actor y su carisma sin embargo se ignora por completo que en pleno juicio Amber sostuvo actitudes en búsqueda de manipular al jurado y diversas faltas que vinieron desde su propio equipo y falencias en la defensa, como ejemplo de posible manipulación se entiende pero en cuanto a hechos Amber no se vio tan victima como lo comenta.
Se uso meramente como ejemplo, ella indicó que algo muy importante "Solo ellos saben lo que vivieron en casa" Ninguno de nosotros por mucho que especulemos sabemos la verdad. Pero el ejemplo fue bueno para dar a entender el punto que se quería abordar que es "La violencia reactiva" solo eso
Super buen tema! Se da también en las interacciones con narcisistas. Me llamó la atención la parte donde dicen "mis sentimientos nunca pueden estar erróneos" porque usan esto que es "válido" como arma. Un miembro de mi familia me la aplicó. Estábamos hablando y empezamos a tener una discusión. Yo le puse un límite: No voy a seguir con esta conversación si estás gritando. A lo que dijo que ella era así y no la estaba aceptando. Y como yo contestaba en un tono normal, se le hizo fácil decir que "mi tono no le gustaba y que le hacía sentir incómoda". Osea, me quiso aplicar mi límite yéndose por el lado de la "no aceptación" en lugar de reconocer que su tono causaba incomodidad o que esa no era la manera que yo quería hablar. La volvió en una situación de "es tu palabra contra la mía y son tus preferencias picky contra la mía". Si yo quiero ser picky, ella también puede serlo... No hay escucha y no sé cómo zafarme de esa plática sin fin. Algún tip aquí?
Yo denuncié el abuso del trabajo, 1: me prohibieron hablar con mi única colega . 2: le prohibieron enseñarme. 3: nos alejaron una de la otra. 4: nos prohibieron hablar en nuestro idioma( aquí se habla francés e inglés) pero aparte de esos hablamos español. Y quien nos prohibió esto no es capaz de hablar en francés. Y cuando reaccione a este detalle y se lo mencioné y luego dije: pero el jefe habla en italiano con colegas y clientes, por que no le prohibieron a él también? Pedí un email nacional con esa nueva regla o me sentiría discriminada. No lo hicieron y realicé la denuncia pero ante el silencio de mi colega que dejó de hablarme comencé con ataques de pánico y no podía respirar. Es súper tóxico trabajar así
Gracias por su maravilloso video. Yo logré salir de una relación larguísima de 21 años. El problema es como puedo demostrar ese abuso emocional y psicológico sutil en el juicio de divorcio?
Supongamos q a una persona le apretaron mucho el mismo botón. Entonces llega otra (amistad, pareja o familial), y le dice "esto que hiciste me lastimó", y justo ese "esto", aprieta el botón y la persona se pone reactiva ¿Que pasa en ese caso?, ¿hay víctima y victimario?, ¿quién es qué entonces?
Me pasó algo así y dije wey como mi amiga se pone de su parte y me viene a mí a pedir como explicaciones .... Cuando fue el el que estuvo ignorándome toda la noche y en un momento que no quise hablar con el ... ( Porque me ignoró toooda la noche) En dE momento dije está persona que onda... En ese momento pensé que ganan esas personas buscando ha er quedar mal a otra que solo quiere ... Algo bueno para ambas partes ... 😢no pase un buen momento esa noche y lo peor que una amiga se pusiera de su lado ...
en la ultima parte donde menciona que mis sentimientos no pueden estar equivocados, me pregunto y si es una persona tiene problemas de ira y escucha esto, no se va a justificar con esa frase?
Recordemos que esto solo es una base, si queremos profundizar en el tema (Que sería lo ideal) es mejor consultar libros y a un terapeuta. En el caso de una persona iracunda recordemos que No hay justificación para la violencia como bien lo mencionaron y que tú debes establecer límite como "No pienso mantener una conversación con gritos o groserías, etc" y si esto no se respeta retirarte. Por que la persona iracunda debe aprender a comunicar su ira con asertividad. Algo que he aprendido es empoderarlas a irme de las conversaciones cuando se están saliendo de tono y continuar posteriormente, comunicarme con asertividad y paciencia para recibir lo mismo y buscar ayuda terapéutica para ambos (si es una relación de pareja) pero solo es un consejo en mi experiencia. La experiencia de cada uno es diferente, pero si debemos acercarnos a recursos útiles para sanar y mejorar nosotros. Ya si la persona se suma en consecuencia pues que hermoso, si no retirarnos.
Cuando Amber dijo que nadie le iba a creer a Deep, y que la evidencia apuntaba a que ella era la victimaria, ahí está mal?, ósea que están a favor de Amber, que fue la victimaria?
En mi casita siempre me decían que no se me podía decir nada cuando yo ponía límites. Por ejemplo si no quería ir a una fiesta de XV, y decía que no, me insistían, hasta que cedía o bien, hasta que explotaba y entonces yo era la loquita. Me cuesta ponerme primero sin sentirme culpable
Gracias por este episodio. Una "amiga" me lastimo mucho e intervino en relaciones con mi familia, esto me hizo sentir muy culpable por mucho tiempo por el hecho de alejarme de esa "amistad" . Ahora me doy cuenta que solo me estaba autoprotegiendo. GRACIAS ❤
Qué sucede cuando se entra en bucle, me explico: Sujeto A: Expresa su incomodidad al sujeto B sobre un tema cotidiano del tacho de basura pero sin asertividad. (O sea, expresa sus emociones) Sujeto B: Expresa su incomodidad por lo que el sujeto A le dice. (Le volteó la tortilla) Sujeto A: Se ofusca más y decide irse de la conversación porque hay gritos (respeta sus límites pero sabe que al sujeto B eso le duele emocionalmente) Sujeto B: Reacciona siguiendo al sujeto A gritando más y exigiendo atención y explicación de la situación (expresa sus emociones) Sujeto A: Ignora al sujeto B, pero ahora con intención de hacerlo y habiendo reaccionado con violencia física. ¿Quién está manipulando? ¿Quién ejerce abuso reactivo?
Ósea sujeto B si puede sentirse libre de expresar sus emociones, pero sujeto A se tiene que coivir para que sujeto B no se sienta por lo que sea que esta causando?
Hola ... Gracias a Dios que por nedio de un logaritmo me trajo a este tipo de contenido. Si con la princesa que estaba antes me hubiera podido comunicar de esta manera; estaríamos aún juntos para siempre. Como puedo estar mas al tanto de su contenido? No manejo mucho redes.
El capítulo estuvo muy interesante, hasta que comenzaron a hacer las comparaciones con el caso de Jhonny Depp. Se turnó feminista y perdió la perspectiva porque estaban tomando la palabra de ella contra la de él y no se le da el beneficio de la duda a la otra parte. Un hombre de 2mts atacando a una mujer de 1.50mts? Por favor! Hubiera sido genial que no tomaran el caso específico de nadie, sólo las características en general. Gracias por la plática.
tal cual me lo hacen a mi con el ejemplo de los gritos, Y estas personas SABEN qué botones tocar. Te hago reaccionar y luego eres la mala. Creo que la unica es irse
Si reaccionas con enojo después de que explicas cada paso que das porque tu pareja duda y te indaga en todo lo que haces cuando él no te ve, y te interroga porque desconfía de ti y aunque hables con la verdad y te responde que no es cierto, que no te cree....Y entonces terminas explotando y desbordandote hasta incluso llegar a la agresión física , porque te desespera la acusación de sospecha, ¿Se puede decir que soy víctima de abuso reactivo o se trata de un descontrol de la ira?
Hola, estuve en una relacion de 10 años y utilizo el auso reactivo para denunciar y quitarme a mis hijos. ahor sufro violencia vicaria y toda la familia de él saben que lo "trate mal"
Tengo 15 años, me dí cuenta de que tengo estos comportamientos con mi pareja y si hoy no me hubiese dicho que gracias a esto me está dejando de amar y que solo me da una oportunidad no me hubiera dado cuenta de que sin querer lo manipulo, porque aparte sufro una dependencia y solo con él me pasa esto que explican en el video. ¿Algún tip que me puedan dar para cambiar esto? de verdad que odio como soy.
Mi jefe es pasivo agresivo, primero me ofende y luego dice que soy yo, me deja de hablar y toma acciones en mi contra. Me hizo un "broma" luego me dice que no entiendo las bromas que conmigo todo es blanco o negro..... Yo le digo las cosas derechas. También me dijo como una cosa muy sutil, que fuera con su jefe y le pidieron algo en mi nombre pero que el quería, pero ese algo, era para presionarme a mi, en mi trabajo. Quería persuadirme de algo para presionarme con eso. Me trata diferente a los demás pero hace ver qué soy yo, cuando no es así. Es manipulador y pasivo agresivo.
Entonces si te dice, me siento mal porque haces A, B, C, D... Yo tengo que adaptar mi conducta a lo que no le haga sentir de cierta forma ¿No es eso manipulación, incluso amaestramiento? ¿No es mejor aprender que la otra persona es otra persona y mis sentimientos tienen más que ver conmigo y con mi historia que con lo que el otro haga deje de hacer? Yo creo que hay cosas aceptables y otras inaceptables y hay que aprender a identificarlas
En el area laboral no es que te sientas culpable por no ponerte la camiseta si no que te sientes en riesgo de que te despidan y te manden con tu familia permanentemente 😂 y sin sueldo a parte tampoco es que el jefe no sea empleado igual que tú y que no tenga responsabilidades claro son diferentes e igual si recibe mejor salario pero su responsabilidad es mucho mayor.
Paty me gustaría contactarme contigo para contarte mu historia con el caso que vivi junto a otras compañeras con el director del coro alpha nova del Ipn, ya que esto me recordó muchas cosas que sucedieron, y talvez en un futuro darle visibilidad y poder contar la vivencia con gente profesional como tu psicóloga y tú, igual le comentare a mis conocidas que vivieron el caso, ya que tiene unos años que paso, gracias por sus palabras
No soy de opinar en los videos ni tampoco tengo la verdad absoluta y solo quiero expresar mi punto de vista sobre el caso televisado, me parece poco profesional la forma en la que victimiza a Amber y expone tan abiertamente a Jhonny utilizando como principal excusa la cantidad de gente que lo apoya a el, pero si pudiera quitar esa variable se daría cuenta de las verdaderas intenciones de Amber y la forma en la que mentía con sus testimonios (y días despues los cambiaba a su conveniencia), repito es mi opinión como persona, más no como hombre, paz. ❤
Perdon para mi punto de vista se me hace muy muy los hombres son malos. Y mas cuando das la explicacion de Jony deep . Últimamente veo que ponemos a la mujer como la victima la sufrida y nosotras siempre somos las debiles, nosotras tambien algunas mas q otras somos las dificiles de las relaciones solo q nos escudamos en el feminismo. Perdon se que no estaran desacuerdo conmigo
No estoy de acuerdo ;ella le llevaba al límite . Yo no la creo; yo he sido víctima fe abuso reactivo; él me hizo perder los papeles;y la campañas dedifamacion me la llevé yo
La psicóloga se contradice en el abuso reactivo, por un lado explica cómo sucede y por otra dice que Johnny Depp no tiene derecho a tener abuso reactivo, muy feminista su argumento.
Estaba todo muy bien hasta que se sesgaron con lo de Jhonny deep todos vimos lo falso de las pruebas, las cosas fueron claras a él lo cancelaron y perdieron contratos en un inicio porque le creyeron a ella y está fue la oportunidad de hablar los dos ambos fueron muy tóxicos
La psicóloga dice que dejó de hablar como su natal Venezuela porque a su marido lo hacía sentir mal ¿?, como vas a dejar de hablar como lo hace tu gente porque otra persona no lo entiende cuando todo mundo sabemos que su modismo es decir mami, papi, amor etc etc. ¿Y tu seguridada donde queda? ¿Tu esencia? ¿Tus raíces? Que loco enseñar a otras mujeres como tener autonomía y no poder ser tú en una relación.
Hay casos en los que lx jefx si pone el hombro y no descansa, no come, no duerme, no para y espera lo mismo de lxs empleadxs pero es lx unicx con ganancia extra x SU empresa y tu ganancia x perder derechos básicos es conservar tu trabajo o alguna migaja (o zanahoria como le gustaba decirle al "premio" al marido de mi ex jefa). La meritocracia, alta forma de manipulación y automanipulación.
Desde mi opinión no es que te hace "manipulador" o "manipulable" sino las dos cosas a la vez tanto como en muchas relaciones abusivas hay una alternancia entre ser "víctima" y "victimario".
Ay no, es muy subjetivo esto, las renovaciones no están mal pero muchas veces se pasan para manipular. Enojarse o ponerse triste por lo que hace o no hace el otro es normal pero no intentar controlar o cambiar en nombre de la responsabilidad afectiva, comunicar y buscar puntos de encuentro, xq por ahí el pibe tiene amigas y chatea con sus amigas y va la toxi y le dice "estoy enojada por que chateas con chicas".. no pues.
A lxs narcisistas vulnerables y a lxs BPD se les pasa todo el tiempo x la cabeza que les manipulan, incluso a las personas con alto nivel de neurosis. Me parece irresponsable decir que "si te parece que te manipulan probablemente sea así".
Mi jefe es pasivo agresivo, primero me ofende y luego dice que soy yo, me deja de hablar y toma acciones en mi contra. Me hizo un "broma" luego me dice que no entiendo las bromas que conmigo todo es blanco o negro..... Yo le digo las cosas derechas. También me dijo como una cosa muy sutil, que fuera con su jefe y le pidieron algo en mi nombre pero que el quería, pero ese algo, era para presionarme a mi, en mi trabajo. Quería persuadirme de algo para presionarme con eso. Me trata diferente a los demás pero hace ver qué soy yo, cuando no es así. Es manipulador y pasivo agresivo.
Mi jefe es pasivo agresivo, primero me ofende y luego dice que soy yo, me deja de hablar y toma acciones en mi contra. Me hizo un "broma" luego me dice que no entiendo las bromas que conmigo todo es blanco o negro..... Yo le digo las cosas derechas. También me dijo como una cosa muy sutil, que fuera con su jefe y le pidieron algo en mi nombre pero que el quería, pero ese algo, era para presionarme a mi, en mi trabajo. Quería persuadirme de algo para presionarme con eso. Me trata diferente a los demás pero hace ver qué soy yo, cuando no es así. Es manipulador y pasivo agresivo.
Mi jefe es pasivo agresivo, primero me ofende y luego dice que soy yo, me deja de hablar y toma acciones en mi contra. Me hizo un "broma" luego me dice que no entiendo las bromas que conmigo todo es blanco o negro..... Yo le digo las cosas derechas. También me dijo como una cosa muy sutil, que fuera con su jefe y le pidieron algo en mi nombre pero que el quería, pero ese algo, era para presionarme a mi, en mi trabajo. Quería persuadirme de algo para presionarme con eso. Me trata diferente a los demás pero hace ver qué soy yo, cuando no es así. Es manipulador y pasivo agresivo.
Este episodio me abrió muchísimo a mirar la manipulación en taaaantas maneras. Incluso me identifiqué en que hay áreas o momentos en mi vida que he sido el manipulador y de verdad lo reconozco desde el lugar de humildad y oportunidad de mejora 😮 ufffff la culpabilidad me recordó mucho en el ares laboral como me he limitado por confirmarme me con esto 😮😮😮😮😮😮 gracias por todo esto
Gracias por hablar del abuso reactivo 😔 lo viví y la humillación por ese acto ha sido brutal. Y como es tan invisible no existe manera de hacer justicia. Es doloroso y se siente como si uno fuera el monstruo. 😢
Buenisimoooooo tema’ muy.. importante para saber cuando estamos, siendo manipulables, y aprender atener relaciones sana, comenzando con nosotras, mismas, infinitas gracias.. 🙏🏻 bendiciones.😘
Estaría bueno que hablasen de la manipulación en amistad, porque eso también es algo normal y cómo poder ver las red flags y que herramientas tener para abordar este tema con la persona que manipula. Desde ya muchas gracias!
Trabajar los límites
@@tedster25 trabajar los límites te ayuda parcialmente, lo que pido es algo más completo. Gracias por tu opinión. Saludos
@@micaelafalcon5640 Esperar que te ayuden y no tomar acción es lo que no te ayuda, solo trabaja en los límites y pon límites cuando sea necesario, o sea, estar atenta y actuar es todo lo que necesitas.
@@tedster25en ningún momento dije que me iba a quedar esperando a que me ayuden, no sé qué dices y no tiene nada de sentido en verdad. Vete a dar consejos de autoayuda a otro sitio porque yo no te los pedí, gracias.
Autoayuda es ayuda hacia uno mismo.
Se que esto está desde la mirada de la "víctima" de la manipulación o desde el lado de la víctima de muchas cosas pero estos videos y más aún este me hacen ver todas las veces que soy manipuladora. No soy la peor de todas, ni todas esas cosas, pero me di cuenta que aveces en peleas a mis parejas busque hacerlas sentir culpables por cosas que no me gustaban que hacían.
Y ahora que lo veo acá puedo dar cuenta de eso y dios nunca más quiero hacer sentir culpable a alguien.
Por eso es importante los límites, ponerte límites a ti para no hacer esas cosas y a otros.
Me sentí como tú. En todo caso creo que como bien explicaba la psicóloga, muchos de esos patrones fueron aprendidos desde la infancia. Lo bueno es que nos demos cuenta y busquemos ayuda para corregir esas conductas. Un abrazo
Una vez mi pareja me golpeó "hechando broma" pero no se vio ni se sintió nada gracioso, yo me moleste y le grité horrible y duro 3 días sin hablarme. Tuve que ser yo quien se acercara a hablar nuevamente 😔 Mucho que aprender.
Muchas gracias por compartir tu experiencia. Siento que hayas tenido que pasar por eso. Te apapacho con el alma
Cuídate, que no vuelva a ocurrir. La violencia puede comenzar como una broma, como celos, como un gran amor y va en aumento. Y la culpa siempre es tuya. Cuidado. Un abrazo.
😢
😢
Que odio me da saber eso, que bueno que te diste cuenta de el error y que no volvera pasar, Dios te bendiga.
Jalu es la mejor psicóloga que he conocido. Es mi psicóloga y me ha ayudado a cambiar mi vida por completo. ♥️ es muy enriquecedor hablar con ella porque tiene muchos conocimientos que te ayudan a entender mejor las cosas y a aplicarlas en tu vida. De verdad agradezco mucho haberla encontrado ✨
Me encanto el podcast en verdad, lo ame, la psicóloga explica muy bien muchas cosas, solo no estoy de acuerdo con las opiniones vertidas sobre el caso Deep vs Heart. Hay varios vídeos donde Heart ejercía Clara y descaradamente una manipulación y abuso reactivo, con infidelidades, y mentiras sobre los abusos, hay fotos después de los supuestos "golpes" que no llegan ni a mancha en la cara, se centra en los millones que saco Heart de un acuerdo previo que JAMAS dono. Entonces de Heart hubo también violencia y manipulación, no solo a Deep, sino a todo un movimiento como el Metoo. hay videos con más información que explica más al respecto, no Justifico a Deep, pero tambien fue víctima de abuso, en cuanto al video de los ataques de ira de Deep, analizar todo, porque Heart se ríe al final, ve su abuso reactivo realizado y documentado y se ríe feliz de lograr su cometido.
Muchas gracias por tocar este tema, es un tema que realmente me ha afectado mucho pero no sabia como buscarlo, no tenia el nobre como tal del problema.
Yo hace tiempo ya hace 4 años vivi con un hombre al que crei que amaba, pero luego fui víctima de violencia doméstica, eso me afectó mucho emocionalmente, me sentia culpable y no tenia apoyo ni de mi familia, incluso mi mamá me llegó a decir que " que le habras hecho tu para que el te trate así", eso me debasto y deje de buscar ayuda solo me refugié en Dios, oraba mucho, y bueno liego de un tiempo el fue quien decidio irse, obviamente al principio me afectó mucho cai en depresión por 7 u 8 meses en los que no podia ni salir de mi casa.
Meses despues, un viejo amigo, o bueno mas bien conocido me invitó a salir al principio no me daba cuenta que estaba teniendo nuevamente señales de maltrato solo que me costaba darme cuenta porque eran solo psicologicos, y bueno me costo mucho salir de ese circulo de toxicidad hasta se hizo amigo de mi mamá, de mi familia y yo solo queria alejarme de el, termine aislandome de todos me enfoque en Dios, en mi, en mi trabajo, en mis estudios... Y me aleje de mi familia y de las amistades que pudieramos tener en comun.
Pero sabes me costó mucho aceptar que no fue mi culpa... Y de verdad quiero darte las gracias, muchas muchas gracias por ayudarme a entender que no soy culpable de reaccionar ante una situación de acoso, abuso y maltrato psicológico, hace tiempo vi una película que se llama gaslighting y tocaba este tema.. donde en el victimario hacia sentir culpable a su víctima y esta terminaba disculpamdose por hacerle daño...
Bueno en resumen solo quiero agradecerles a ambas, son excelentes profesionales, que Dios las siga bendiciendo y no tienen idea de la ayuda que nos brinda con estos videos... ❤❤❤ Muchas gracias por todo, saludos desde Venezuela 🇻🇪🎉🤗 Dios las bendiga siempre!!! 🙏😇
Una joya este episodio. Hoy entendí mas cosas y eso fue de ayuda a no sentir mas culpa
Gracias a las dos ♥️
Me gusto que tocarán el tema de Amber y Jonny, cuando conocí el asunto vi luego luego que Amber es una loca, pero me llamo la atención como nadie cuestionaba a Jonny, incluso cuando el mismo dijo que no era el mismo cuando bebía, era como una figura inmaculada y santa, y todo el mundo sintió pena por el. Y es exactamente como dices, por todos sus papeles tiene el favor del público. Excelente ejemplo.
Un millon de gracias por este tema, he aprendido demasiado. Me identifique en su totalidad ya que lo vive por 20 años, me case a los 18 años con un hombre de 44; asi que imagínense todo la manipulación por la que pase desde el principio hasta el momento en que decidí abandonarlo esto hace 7 años, mas sin embargo hace un año comencé terapia con un psicólogo ya que en el último año he tenido de 4 a 5 veces a la semana pesadillas, (regreso a ese lugar, no quiero estar ahí, mas sin embargo no logro salir de la cuadra, no encuentro un medio para alejarme) claro es una pesadilla despierto muy agobiada. La terapia me ha ayudado tanto que las pesadillas han desminuido a 1 por semana, aun continuo mi terapia pues mi propósito es ya no tenerlas. Me apoyo de estebtipo de podcast. ❤
Me encantó la clave de la reactividad a la hora de expresar nuestras emociones. Nunca se me olvidará (ya pasé por eso). Gracias por su colaboración
Con solo el título se ve que va a ser un podcast maravilloso y interesante 😻
Amber Heard creía que podía engañar al público con su llanto muy mal actuado (e inmediatamente reírse de cómo provocaba a los demás). Johnny hizo público el caso para que hubieran testigos de lo manipuladora que es…
Me sorprende demasiado que una sicóloga defienda a Amber Heard .No digo que Jonny Deep sea un alma de dios pero victimizar a la victimaria es extraño. Muchas de las pruebas que ella dió se cayeron ,si hubiera Sido víctima al menos tendría alguna prueba ..... Para que Jonny haya dado con Amber es por qué tampoco es que estuviera bien mentalmente. Es como una psicópata vs un narci ..... Bueno es solo una hipótesis .... de todas maneras solo ellos saben la verdad. Lo que nos queda es aprender .
AH ya estaba diagnosticada desde antes de salis JD con BPD, osea es "border", no psicópata. También me sorprende la psicóloga la defienda pero es súper claro su sesgo por su trabajo específico con víctimas, muy problemático, ya que justamente el tema de este video es el abuso reactivo y les dió la vuelta a los papeles, por eso el sesgo nos quiera objetividad que como profesionales es indispensable. JD no goza de salud mental, es un adicto egocéntrico, claramente en esos estados el abuso reactivo iba a llevarlo a lugares horribles y ella sabía muy bien que botones apretar. Yo no pienso que la gente con BPD sea mala o no pueda cambiar, pero sí pueden ser tremendamente abusivos psicoemocionalme, manipuladores y dependientes.
Para mí los dos están dañados o estaban. Eso era una guerra y los dos igualitos con diferentes armas. Al final nadie los conoce detrás de escenario y en total privacidad.
Todo iba bien hasta que tocaron el tema de Amber y Johnny Depp para mi perdio credibilidad en esa psicologa a pesar que se mostro la realidad de como es Amber ella tiene TLP ASI QUE ELLA TAMBIEN APLOCA MANIPULACIÓN
Si exacto, al final parece ser que las mujeres siempre somos víctimas y no podemos ser victimarias, hasta acá me dieron ganas de escuchar perdió credibilidad totalmente para mí
empezamos la semana fuerte !!! gracias por hablar de todo esto, realmente es un espacio para reflexionar. ❤
Gracias por ver y comentar, un abrazo gigante
Maravilloso, de verdad! Muchas gracias a ambas por darse este tiempo y espacio para comunicar y poner a la luz estos temas para que nos demos cuenta y salgamos de ahí. Orgullosa de haber salido de ahí, y honrada de haberme dado cuenta (aunque sea tarde) para no volver a aceptar estas cosas en mi vida. El claro ejemplo del tipo de relación que no quiero tener nunca más. Gracias gracias gracias
Gracias... Gracias... Gracias... Necesitaba escuchar todo esto... 🎉😊
Me vino demasiado bien ver el previo de esta entrevista en tu perfil patti, justo una chica que considraba amiga me empezó a hablar horrible en medio de una fiesta dn un momento dn el que sabia que estaba pasando por una situación comolicada ... Y ver tu episodio me ayudó a no reaccionar y le dije que en esas condiciones no iba a continuar con la conversación... Le costó bajar el tono y al final le dije que ya hablamos en otra ocasión.. finalmente al dia siguiente leí una frase que me hizo darme cuenta que esta persona no merece estar en mi vida y le mandé un mensaje de gratitud por el tiwmpo de amistad pero que ahora mismo no me siento cómoda con la relación... Siguió el reproche por 1 año atras que le dije algo quenle hizo sentir mal ... 😅ya en ese momento le dije .. te deseo lo mejor ...
Que complejo, xq hay personas hipersensibles donde el techo es pequeñito y en ese caso uno puede hablar de una manera sincera, sin adornos ni suavización digo, y se puede interpretar como un abuso; por mi parte evitó tratar con esas personas
Dos Titanes en cuanto a psicología .....felicidades a estas dos bellas Damas ❤❤😊😊❤
Jalu es mi psicologa ❤ es la mejor en lo que hace, me ha ayudado muchísimo 🫶🏻
gracias, realmente necesitaba alguien que lo explicara tan bien !
Patty ¿podrias hacer un episodio hablando de las relaciones familiares y las formas de manipulacion dentro de estas? Dentro de mi casa hay muchas interacciones que son dañinas (gritos, abuso reactivo, evasion de respondabilidad) pero cada vez que intento hablar de ello, porque me hacen daño, yo termino siendo la mala porque no los acepto como son. Me he dado cuenta que esto me ha afectado en mis relaciones porque cada vez que alguien me hace daño siento que tolerarlo es aceptarlos tal y como son. Me ha costado mucho entender que mis limites no deben ser trapasados y que dejarlos cruzarlos no es una forma de amarlos o aceptarlos. ¿Puedes salir de una relación de pareja que no es sana pero y de una relación de familia que no es sana? No me malentiendas mi familia no es nefasta, ni la peor, pero no entiendo como debo actuar.
Pues jamás te minimices ni minimices lo que hacen. Porque seguirán los abusos. Así que siéntete libre de verlos como nefastos. Sé de lo que hablas, también vivo una situación familiar similar a la tuya y es horrendo que trasgredan mi espacio para traer problemas que quieren que solucione y luego hacerse las víctimas cuando les señaló que ellos son los únicos responsables y que dejen de pretender qué me haga responsable de sus metidas de pata.
Chicas les agradezco montones este espacio. Me sentí identificada totalmente, hay micho que trabajar en mi, geacias por estos espacios. Saludos desde Colombia. Les abrazo!
Muchas Gracias, que claves maravillosas, son una luz en esta comunidad.
Este tema es muy importante, gracias por traerlo a la mesa. 💓
Súper interesante lo del ejemplo con el caso público de Johnny Deep porque es posible que ambos no se dieran cuenta quién empezó todo para que se genere el abuso reactivo.
Efectivamente, es un caso super complejo y a la final solo ellos saben lo que realmente pasó. Nosotros somos un público con una ventana limitada.
El punto no es tanto sobre las personas sino los comportamientos. Si retiramos los nombres, los escenarios nos permiten aprender las diferentes formas en las que se puede disfrazar el abuso y la manipulación.
@@PattiMaciasec es curioso ese caso, porque así como lo usaron de ejemplo en este video, pero tomando a Amber Heard como la víctima, yo me vi reflejada en la situación de Johnny Depp. En mi caso, a mi no me creían porque físicamente soy más grande que la otra persona, y se aprovechaba de mis reacciones para dejarme mal frente a otros, y aunque esta persona fue la primera en ejercer violencia física contra mi, las personas de nuestro círculo cercano siempre me vieron como la abusadora, hasta que esta persona tuvo un ataque de furia contra una persona que me defendió, se destapó y aceptó todo lo que sentía contra mi y algunas cosas que había hecho a propósito. Fue doloroso, pero considero que tuve suerte porque las personas que quiero se dieron cuenta de que había estado pasando durante muchísimos años, y dejaron de creer que lo que yo había tenido era una etapa y que luego cambie de la nada, pero hay muchos que no tendrán la suerte que yo tuve. Esta persona ahora ejerce violencia contra su pareja y su pareja ya le respondió una vez, pero él sabe que si sale a decir por lo que esta pasando, nadie le va a creer porque es hombre, y él también se culpa por su reacción.
@@PattiMaciasec No te imaginas la tecnología que existe detrás de todo esto para saber quién miente y quién dice la verdad , pienso que fue un juicio justo , cada quien fue multado de acuerdo a sus acciones
Gracias, este vídeo me ayudó mucho a entender que paso con mi relación y porque acabo de un día para otro.
Patri, muchas gracias x acercarnos estos temas. Dios te bendiga, te doy mi like!!!
Todo bien! Pero tiene sesgo, visión de túnel del caso Amber-Deep...digo: ni que ella fuera testigo ocular de lo que sucedía al interior de la relación ...para mi las señales son a la inversa: precisamente Amber graba despues de provocar en un acto alevoso y premeditado...
eso mismo recuerdo, aunque había un perfil claro sobre la postura de Deep, era muy evidente como Amber intentaba manipular las circunstancias en la misma corte.
Ambos quizas tuvieron conductas manipuladoras, en diferentes momentos.
@@luisafernanda5436 pero se refiere a la mención que el juicio publico estaría a favor de Deep solo porque el publico conoce al actor y su carisma sin embargo se ignora por completo que en pleno juicio Amber sostuvo actitudes en búsqueda de manipular al jurado y diversas faltas que vinieron desde su propio equipo y falencias en la defensa, como ejemplo de posible manipulación se entiende pero en cuanto a hechos Amber no se vio tan victima como lo comenta.
Se uso meramente como ejemplo, ella indicó que algo muy importante "Solo ellos saben lo que vivieron en casa" Ninguno de nosotros por mucho que especulemos sabemos la verdad. Pero el ejemplo fue bueno para dar a entender el punto que se quería abordar que es "La violencia reactiva" solo eso
Me encanta verlas juntas. Me gusta mucho las publicaciones de ambas. Y gran sorpresa saber que es tu terapeuta ❤😊
Muchas gracias por esta maravilloso charla aprendi mucho y me ayudo a identificar tantas cosas totalmente agradecida
Gracias por toda la sabiduria. Es maravilloso el trabajo que hacen. 🥰🥰
Super buen tema! Se da también en las interacciones con narcisistas. Me llamó la atención la parte donde dicen "mis sentimientos nunca pueden estar erróneos" porque usan esto que es "válido" como arma. Un miembro de mi familia me la aplicó. Estábamos hablando y empezamos a tener una discusión. Yo le puse un límite: No voy a seguir con esta conversación si estás gritando. A lo que dijo que ella era así y no la estaba aceptando. Y como yo contestaba en un tono normal, se le hizo fácil decir que "mi tono no le gustaba y que le hacía sentir incómoda". Osea, me quiso aplicar mi límite yéndose por el lado de la "no aceptación" en lugar de reconocer que su tono causaba incomodidad o que esa no era la manera que yo quería hablar. La volvió en una situación de "es tu palabra contra la mía y son tus preferencias picky contra la mía". Si yo quiero ser picky, ella también puede serlo... No hay escucha y no sé cómo zafarme de esa plática sin fin. Algún tip aquí?
Ustedes son las primeras mujeres que duran de jony deep igual que yo. Mi intuición siempre me lo dijo a pesar que no seguí el caso de cerca
Yo denuncié el abuso del trabajo, 1: me prohibieron hablar con mi única colega . 2: le prohibieron enseñarme. 3: nos alejaron una de la otra. 4: nos prohibieron hablar en nuestro idioma( aquí se habla francés e inglés) pero aparte de esos hablamos español. Y quien nos prohibió esto no es capaz de hablar en francés. Y cuando reaccione a este detalle y se lo mencioné y luego dije: pero el jefe habla en italiano con colegas y clientes, por que no le prohibieron a él también? Pedí un email nacional con esa nueva regla o me sentiría discriminada. No lo hicieron y realicé la denuncia pero ante el silencio de mi colega que dejó de hablarme comencé con ataques de pánico y no podía respirar. Es súper tóxico trabajar así
Woooow este episodio me abrió los ojos en muchas cosas 😢 y vivo siendo manipulada
Poner límites ipso facto, simplemente decirle a quién se lo busque:tú no estás en condiciones de dialogar y alejarse. Punto ❤❤❤
Gracias por su maravilloso video.
Yo logré salir de una relación larguísima de 21 años. El problema es como puedo demostrar ese abuso emocional y psicológico sutil en el juicio de divorcio?
Woow, me encantó, y si hay que abrir bien todos los sentidos porque hay manipulación muy sutil :0
Supongamos q a una persona le apretaron mucho el mismo botón. Entonces llega otra (amistad, pareja o familial), y le dice "esto que hiciste me lastimó", y justo ese "esto", aprieta el botón y la persona se pone reactiva
¿Que pasa en ese caso?, ¿hay víctima y victimario?, ¿quién es qué entonces?
Me manipularon, me arruinaron la vida, las relaciones, me dejaron sola cuando pedí ayuda, ahora no me siento bien en ningún lado
Excelente podcast Patti, admirable el trabajo de la disertante Jalu!
16:46 esto, fue tremenda revelación
Me pasó algo así y dije wey como mi amiga se pone de su parte y me viene a mí a pedir como explicaciones .... Cuando fue el el que estuvo ignorándome toda la noche y en un momento que no quise hablar con el ... ( Porque me ignoró toooda la noche) En dE momento dije está persona que onda... En ese momento pensé que ganan esas personas buscando ha er quedar mal a otra que solo quiere ... Algo bueno para ambas partes ... 😢no pase un buen momento esa noche y lo peor que una amiga se pusiera de su lado ...
en la ultima parte donde menciona que mis sentimientos no pueden estar equivocados, me pregunto y si es una persona tiene problemas de ira y escucha esto, no se va a justificar con esa frase?
@mariav.5828 entonces el iracundo fue agredido y ahora sé desborda con todo, pero entonces es porque hay abuso reactivo en su entorno?
Recordemos que esto solo es una base, si queremos profundizar en el tema (Que sería lo ideal) es mejor consultar libros y a un terapeuta. En el caso de una persona iracunda recordemos que No hay justificación para la violencia como bien lo mencionaron y que tú debes establecer límite como "No pienso mantener una conversación con gritos o groserías, etc" y si esto no se respeta retirarte.
Por que la persona iracunda debe aprender a comunicar su ira con asertividad. Algo que he aprendido es empoderarlas a irme de las conversaciones cuando se están saliendo de tono y continuar posteriormente, comunicarme con asertividad y paciencia para recibir lo mismo y buscar ayuda terapéutica para ambos (si es una relación de pareja) pero solo es un consejo en mi experiencia. La experiencia de cada uno es diferente, pero si debemos acercarnos a recursos útiles para sanar y mejorar nosotros. Ya si la persona se suma en consecuencia pues que hermoso, si no retirarnos.
Cuando Amber dijo que nadie le iba a creer a Deep, y que la evidencia apuntaba a que ella era la victimaria, ahí está mal?, ósea que están a favor de Amber, que fue la victimaria?
Sois increíbles!❤❤❤
Me da miedito la verdad, algunos puntos que tocaron...pero a enfrentarlos se dijo!!! gracias Patty por hacer este podcast tan innovador!!
En mi casita siempre me decían que no se me podía decir nada cuando yo ponía límites. Por ejemplo si no quería ir a una fiesta de XV, y decía que no, me insistían, hasta que cedía o bien, hasta que explotaba y entonces yo era la loquita. Me cuesta ponerme primero sin sentirme culpable
Gracias por este episodio. Una "amiga" me lastimo mucho e intervino en relaciones con mi familia, esto me hizo sentir muy culpable por mucho tiempo por el hecho de alejarme de esa "amistad" . Ahora me doy cuenta que solo me estaba autoprotegiendo. GRACIAS ❤
Qué sucede cuando se entra en bucle, me explico:
Sujeto A: Expresa su incomodidad al sujeto B sobre un tema cotidiano del tacho de basura pero sin asertividad. (O sea, expresa sus emociones)
Sujeto B: Expresa su incomodidad por lo que el sujeto A le dice. (Le volteó la tortilla)
Sujeto A: Se ofusca más y decide irse de la conversación porque hay gritos (respeta sus límites pero sabe que al sujeto B eso le duele emocionalmente)
Sujeto B: Reacciona siguiendo al sujeto A gritando más y exigiendo atención y explicación de la situación (expresa sus emociones)
Sujeto A: Ignora al sujeto B, pero ahora con intención de hacerlo y habiendo reaccionado con violencia física.
¿Quién está manipulando? ¿Quién ejerce abuso reactivo?
Ósea sujeto B si puede sentirse libre de expresar sus emociones, pero sujeto A se tiene que coivir para que sujeto B no se sienta por lo que sea que esta causando?
Hola ... Gracias a Dios que por nedio de un logaritmo me trajo a este tipo de contenido.
Si con la princesa que estaba antes me hubiera podido comunicar de esta manera; estaríamos aún juntos para siempre.
Como puedo estar mas al tanto de su contenido?
No manejo mucho redes.
Majistral como siempre ❤
Dónde podemos contactar a Jalu para tomar terapia con ella?
yo igual quisiera terapia con ella
El capítulo estuvo muy interesante, hasta que comenzaron a hacer las comparaciones con el caso de Jhonny Depp. Se turnó feminista y perdió la perspectiva porque estaban tomando la palabra de ella contra la de él y no se le da el beneficio de la duda a la otra parte. Un hombre de 2mts atacando a una mujer de 1.50mts? Por favor! Hubiera sido genial que no tomaran el caso específico de nadie, sólo las características en general. Gracias por la plática.
Totalmente
Totalmente de acuerdo
tal cual me lo hacen a mi con el ejemplo de los gritos, Y estas personas SABEN qué botones tocar. Te hago reaccionar y luego eres la mala. Creo que la unica es irse
Yo también lo golpeé, se sube decir: fue mi culpa porque yo lo provoque. 7:32
Si reaccionas con enojo después de que explicas cada paso que das porque tu pareja duda y te indaga en todo lo que haces cuando él no te ve, y te interroga porque desconfía de ti y aunque hables con la verdad y te responde que no es cierto, que no te cree....Y entonces terminas explotando y desbordandote hasta incluso llegar a la agresión física , porque te desespera la acusación de sospecha, ¿Se puede decir que soy víctima de abuso reactivo o se trata de un descontrol de la ira?
Hola, estuve en una relacion de 10 años y utilizo el auso reactivo para denunciar y quitarme a mis hijos. ahor sufro violencia vicaria y toda la familia de él saben que lo "trate mal"
Tengo 15 años, me dí cuenta de que tengo estos comportamientos con mi pareja y si hoy no me hubiese dicho que gracias a esto me está dejando de amar y que solo me da una oportunidad no me hubiera dado cuenta de que sin querer lo manipulo, porque aparte sufro una dependencia y solo con él me pasa esto que explican en el video. ¿Algún tip que me puedan dar para cambiar esto? de verdad que odio como soy.
Ay Dios,hay cosas que desconocia
Mi ex me manipulo tanto durante 2 años. El sabía como ponerme celosa e insegura y yo reaccioné a los golpes, el me grabo y perdí hasta mi trabajo😢
Mi jefe es pasivo agresivo, primero me ofende y luego dice que soy yo, me deja de hablar y toma acciones en mi contra. Me hizo un "broma" luego me dice que no entiendo las bromas que conmigo todo es blanco o negro..... Yo le digo las cosas derechas. También me dijo como una cosa muy sutil, que fuera con su jefe y le pidieron algo en mi nombre pero que el quería, pero ese algo, era para presionarme a mi, en mi trabajo. Quería persuadirme de algo para presionarme con eso. Me trata diferente a los demás pero hace ver qué soy yo, cuando no es así. Es manipulador y pasivo agresivo.
Yo no me doy cuenta q hay gritos hasta q yo grito 😢
Donde está el link
Entonces si te dice, me siento mal porque haces A, B, C, D... Yo tengo que adaptar mi conducta a lo que no le haga sentir de cierta forma ¿No es eso manipulación, incluso amaestramiento?
¿No es mejor aprender que la otra persona es otra persona y mis sentimientos tienen más que ver conmigo y con mi historia que con lo que el otro haga deje de hacer?
Yo creo que hay cosas aceptables y otras inaceptables y hay que aprender a identificarlas
Precioso el video, gracias por el espacio. Quisiera contactarme con la psicóloga por correo ya que no tengo redes sociales por favor Patty! ❤
En el area laboral no es que te sientas culpable por no ponerte la camiseta si no que te sientes en riesgo de que te despidan y te manden con tu familia permanentemente 😂 y sin sueldo a parte tampoco es que el jefe no sea empleado igual que tú y que no tenga responsabilidades claro son diferentes e igual si recibe mejor salario pero su responsabilidad es mucho mayor.
Paty me gustaría contactarme contigo para contarte mu historia con el caso que vivi junto a otras compañeras con el director del coro alpha nova del Ipn, ya que esto me recordó muchas cosas que sucedieron, y talvez en un futuro darle visibilidad y poder contar la vivencia con gente profesional como tu psicóloga y tú, igual le comentare a mis conocidas que vivieron el caso, ya que tiene unos años que paso, gracias por sus palabras
Felicidades por el tema tan bien llevado. Solo me hace “ruido” que le digas princesa a la conductora, aunque sea con cariño. No es una niña.
Mi papa que tenía ataques de ira y hacia eso..cuando yo reaccionaba me decia sos loca...sos buena pero sos loca😢
Las mamás y papás con el ejemplo de vestir desagradable (y en general) son, muchas veces, los primeros manipuladores.
Son gemelas?
confirmo
Aunque Patty si tiene un gemelo, es verdad que se parecen un chingo.
No soy de opinar en los videos ni tampoco tengo la verdad absoluta y solo quiero expresar mi punto de vista sobre el caso televisado, me parece poco profesional la forma en la que victimiza a Amber y expone tan abiertamente a Jhonny utilizando como principal excusa la cantidad de gente que lo apoya a el, pero si pudiera quitar esa variable se daría cuenta de las verdaderas intenciones de Amber y la forma en la que mentía con sus testimonios (y días despues los cambiaba a su conveniencia), repito es mi opinión como persona, más no como hombre, paz. ❤
Perdon para mi punto de vista se me hace muy muy los hombres son malos. Y mas cuando das la explicacion de Jony deep . Últimamente veo que ponemos a la mujer como la victima la sufrida y nosotras siempre somos las debiles, nosotras tambien algunas mas q otras somos las dificiles de las relaciones solo q nos escudamos en el feminismo. Perdon se que no estaran desacuerdo conmigo
❤❤
No estoy de acuerdo ;ella le llevaba al límite . Yo no la creo; yo he sido víctima fe abuso reactivo; él me hizo perder los papeles;y la campañas dedifamacion me la llevé yo
La psicóloga se contradice en el abuso reactivo, por un lado explica cómo sucede y por otra dice que Johnny Depp no tiene derecho a tener abuso reactivo, muy feminista su argumento.
Estaba todo muy bien hasta que se sesgaron con lo de Jhonny deep todos vimos lo falso de las pruebas, las cosas fueron claras a él lo cancelaron y perdieron contratos en un inicio porque le creyeron a ella y está fue la oportunidad de hablar los dos ambos fueron muy tóxicos
😭😭😭😭😭
La psicóloga dice que dejó de hablar como su natal Venezuela porque a su marido lo hacía sentir mal ¿?, como vas a dejar de hablar como lo hace tu gente porque otra persona no lo entiende cuando todo mundo sabemos que su modismo es decir mami, papi, amor etc etc. ¿Y tu seguridada donde queda? ¿Tu esencia? ¿Tus raíces? Que loco enseñar a otras mujeres como tener autonomía y no poder ser tú en una relación.
Hay casos en los que lx jefx si pone el hombro y no descansa, no come, no duerme, no para y espera lo mismo de lxs empleadxs pero es lx unicx con ganancia extra x SU empresa y tu ganancia x perder derechos básicos es conservar tu trabajo o alguna migaja (o zanahoria como le gustaba decirle al "premio" al marido de mi ex jefa). La meritocracia, alta forma de manipulación y automanipulación.
Desde mi opinión no es que te hace "manipulador" o "manipulable" sino las dos cosas a la vez tanto como en muchas relaciones abusivas hay una alternancia entre ser "víctima" y "victimario".
Ay no, es muy subjetivo esto, las renovaciones no están mal pero muchas veces se pasan para manipular. Enojarse o ponerse triste por lo que hace o no hace el otro es normal pero no intentar controlar o cambiar en nombre de la responsabilidad afectiva, comunicar y buscar puntos de encuentro, xq por ahí el pibe tiene amigas y chatea con sus amigas y va la toxi y le dice "estoy enojada por que chateas con chicas".. no pues.
A lxs narcisistas vulnerables y a lxs BPD se les pasa todo el tiempo x la cabeza que les manipulan, incluso a las personas con alto nivel de neurosis. Me parece irresponsable decir que "si te parece que te manipulan probablemente sea así".
Mi jefe es pasivo agresivo, primero me ofende y luego dice que soy yo, me deja de hablar y toma acciones en mi contra. Me hizo un "broma" luego me dice que no entiendo las bromas que conmigo todo es blanco o negro..... Yo le digo las cosas derechas. También me dijo como una cosa muy sutil, que fuera con su jefe y le pidieron algo en mi nombre pero que el quería, pero ese algo, era para presionarme a mi, en mi trabajo. Quería persuadirme de algo para presionarme con eso. Me trata diferente a los demás pero hace ver qué soy yo, cuando no es así. Es manipulador y pasivo agresivo.
Mi jefe es pasivo agresivo, primero me ofende y luego dice que soy yo, me deja de hablar y toma acciones en mi contra. Me hizo un "broma" luego me dice que no entiendo las bromas que conmigo todo es blanco o negro..... Yo le digo las cosas derechas. También me dijo como una cosa muy sutil, que fuera con su jefe y le pidieron algo en mi nombre pero que el quería, pero ese algo, era para presionarme a mi, en mi trabajo. Quería persuadirme de algo para presionarme con eso. Me trata diferente a los demás pero hace ver qué soy yo, cuando no es así. Es manipulador y pasivo agresivo.
Mi jefe es pasivo agresivo, primero me ofende y luego dice que soy yo, me deja de hablar y toma acciones en mi contra. Me hizo un "broma" luego me dice que no entiendo las bromas que conmigo todo es blanco o negro..... Yo le digo las cosas derechas. También me dijo como una cosa muy sutil, que fuera con su jefe y le pidieron algo en mi nombre pero que el quería, pero ese algo, era para presionarme a mi, en mi trabajo. Quería persuadirme de algo para presionarme con eso. Me trata diferente a los demás pero hace ver qué soy yo, cuando no es así. Es manipulador y pasivo agresivo.