@@user-jv4ms7my7r , вот идея для напольных котлов, чтобы до 40гр. нагревал котёл,а остальное докручивал ТЭН(10-15гр. всего). Тогда нужно ставить второй термостат с датчиком в бойлере, который будет после 40гр. выключать насос и включать ТЭН с первым термостатом (нагрев до 50гр). Термостат ТЭНа лучше применить электронным, чтобы выставить большой гистерезис (15гр.) -иначе ТЭН не будет давать работать насосу с котлом. ТЭН включать для купания 50гр, а для посуды хватит и 40гр. при баке на 50литров. Что то сильно усложнил, но может кому то пригодится, для электронщика это простейшая и дешёвая конструкция(электронный термостат на Али 200руб.). Есть ещё вариант, но он более опастный и сложный в исполнении. Делается доработка котла, т.е. нужно сделать так чтобы котёл на 1 час разгонялся до 70гр. и возвращался к нормальной работе. Для этого достаточна охладить немного датчик сильфона, с помощью медного прута вставленного в трубку с датчиком и элемента пельтье на другом конце. Питание на пельтье подаётся через реле времени(на 1 час). Нажал кнопку и через час можно купаться. Оба метода точно будут работать, всё остальное халтура! Особенно не советую крутить часто температуру котла с автоматикой SIT, быстро разрушится сильфон и будет дорогой ремонт.
пока не приходит в голову как сделать подключение 4 х бойлеров к одному котлу . Может знаете ? Ведь если со всех эл. водонагревателей подвести провода на включение цирк насоса , какой то бойлер даст сигнал на включение его и котел начнет нагрев воды . А вот куда вода пойдет ? На те бойлеры где уже есть вода 40град или туда где она остыла до 20 , откуда пошел сигнал на включение цирк насоса ?
Спасибо братан за идею. Переселили нас в дом с двухконтурным котлом. Так пользоваться горячей водой одно мучение, с прошлой квартиры забрал бойлер на 100 литров, а сегодня наконец то смонтировал систему. Полет нормальный, бойлер нагрелся за минут 20, причем котел включился и не выключался пока не отключился насос. Помылся сам , жена мыла посуду несколько раз , котел ни разу не включался . Вообщем кайф.
Тоже хочу что-то подобное сделать, плюс рециркуляция к дальним точкам отбора горячей воды (чтобы не ждать горячую воду, пока она доберется от колонки или бойлера. Плюс еще в задумках микроконтроллерное управление всем этим хозяйством. Спасибо за, так сказать, направляющий пинок.
не проще бойлер к холодной воде не подключать, а использовать его как хранилище горячей воды, то есть от газового горячая вода будет поступать в бойлер, вместо холодной из водопровода, конечно какое то кол во воды поступит и холодной, но при объёме как у меня 100 литров это фигня. в кране вода будет постоянно горячая без ожидания. И даже если включить сам бойьлер так сказать на всякий случай,всё равно будет существенная экономия в эл. энергии.
Тут смысл не том чтобы убрать ожидание горячей воды, с этим можно жить и не тужить. А в том чтобы можно было пользоваться при малом разборе горячей воды и котёл при этом лишний раз не включался, это пипец как раздражает и привыкнуть к этому невозможно!
параллельное включение котла и бойлера? хмхм. Ну, в режиме циркуляции вопросов нет, а вот а разборе кто его знает, как распределятся потоки, может статься, что даже при включенном насосе вода в котел не пойдет, или будет неконтролируемый подмес - на выходе будет вода непонятной т-ры...
Идея хороша. Для правильного распределения потоков можно подобрать более жёсткую пружину в клапан, который установлен после насоса. Насос эту пружину должен продавливать, а при водоразборе горячей воды, она не позволит забор воды из котла. Латунный обратный клапан "бочонок" разборный, пружину в нём поменять можно.
Очень интересная идея когда-то думал о подобной, когда начал пользоваться газовой колонкой было тоже неочень удобно но в дальнейшем отказался настроил среднюю температуру 37 градусов немного пришлось с наконечниками на смесителях поигратся и все наполную открываешь кран горячей воды настраиваешь нужную температуру . Но вот стиралку зря к горячей воде подключил это убьет шланги и сам бункер для прошка, если лопнит шланг внешний то зальет пол а если один из внутриних то короткое замыкание будет, и еше этим нарушается весь процесс стирки ведь в стиральной машине автомат процесс начинается с холодной воды и постепеного нагрева до задоной температуры, ведь органические загрязнения удоляются в холодной воде или тёплой а в горячей воде органические загрязнения сварачиваются и тогда их уже трудно удалить.
@@akvadevaysя бы подключил через термостатический смеситель и подавал бы постоянную температуру, допустим, 30 градусов, и то быстрее тены воду прогреют, чем зимой +8 какая никакая, но экономия. Идея вообще отличеюная, по современному это типа БКС, но они стоят как 3 обычных бойлера.
Спасибо за идею много пересмотрел эта рабочая и простая а значит гениальная ка гов все ген просто дай бог здоровья всем и добрых.отношений с Иисусом а это гораздо важнее чем гор вода,но и она не должна быть чуждой!❤!
Спасибо. Воодушевился Вашим опытом. Сделал себе , с доработкой( вместо Тэна поставил третью трубу). Две недели испытаний, все работает как я и планировал. Вода градусов под 60. Котел включается по температуре в зависимости от расхода ГВС. Не «трактует». Еще, со временем, поменяю место установки насоса. Спасибо. Без Вас не решился бы на переделку.
Спасибо, а то не знал как подключить свой бойлер на 100 литров. Раньше бойлером пользовался, теперь купил двухкотур и не мог сообразить как его подключить к своему котлу. И для стиральной машинки горячая вода тоже хорошо!
Добрый день. Фильтр надо ставить перед насосом. Иначе возможно попадание мусора (накипи) и заклинит насос. У меня из-за этой проблемы сгорел котел на бассейне.
Так вроде есть бойлеры косвенного нагрева для газовых котлов. Управление нагревом осуществляется от косвенного нагревателя а не от датчика протока и не нужно ничего мудрить
Как я понял работу системы по Вашей схеме: Имеем некое равновесное состояние (вода в бойлере нагрета). Начинаем водоразбор ГВ. Давление в системе ГВС уменьшается, что приводит к поступлению ХВ на вход в бойлер. Пока движение воды - по малому кругу (через бойлер), т.к. по большому (через котел) гидросопротивление движению воды поболее. ХВ начинает замещать ГВ в бойлере, срабатывает его терморегулятор, насос начинает циркуляцию воды по большому кругу. Вот теперь запускается котел. Он будет запущен до выключения терморегулятора. Так? Не совсем в теме практической работы бойлера, поясните пожалуйста: 1. Насколько быстро сработает терморегулятор бойлера при начале водоразбора ГВ? Понятно, вопрос сырой, у каждого производителя свое оборудование и настройки, но, например, применительно к Вашему оборудованию? 2. В душе открыли кран ГВ. Остывшая вода в трубе до крана (малый круг) слилась, пошла нагретая с бойлера. Можно купаться. Однако через некоторое время срабатывает терморегулятор, запускается насос - теперь в приоритете по давлению насоса большой круг - и остывшая вода в трубе (пока раскачается котел по запуску, нагреву воды и модуляции горелки) выливается на нас… В дальнейшем при расходе нивелирование температурных перепадов бойлером не происходит. Может, не так рассуждаю, подскажите, где заблуждаюсь? 3. Если водоразбор меньше нагрева котлом, то котел будет включаться - выключаться по сигналу с терморегулятора. А если больше, то при закрытии кранов ГВ котел просто выключается, не происходит нескольких включений? Спасибо
привет. я так примерно и предполагал, посмотрел, достойная информация для обсуждения. Вода уходит из болера через верхнюю трубку, и одновременно в бак доливается холодная вода из системы? датчик на тене срабатывает на подогрев и включает насос которвй гонит воду в котел, он ее греет и гонит в боллер, но в боллер она не идет, а идет сразу на открытый кран? тем самым можно ожидпть резкий перепад горячей воды??
Я только не пойму как можно истратить всю горячую воду в баке, не задействовав работу газового котла, когда датчик в баке находится в нижнем положении. Соответственно, когда у нас происходит водоразбор ГВ, то холодная поступает в бак, как вы сказали по пути наименьшего сопротивления, в нижнюю его часть там же где и датчик. В итоге, не истратив всю накопленную воду бака должен включиться насос и соответственно газовый котел.
Отработал эту схему с небольшими изменениями . Работает неплохо , заказчику нравится , но к сожалению действительно теплообменник - расходный материал . Можно минимизировать нагрузку на него увеличением мощности насоса и увеличением диаметра трубы циркуляции .
@@user-se5lq9fv5h Ну, если вода тёплая в бойлере - тогда да, нужнен быстрый проток. А я обычно холодную нагреваю, потом пользуюсь, пока есть, потом опять холодную нагреваю
А не проще подключить бойлер просто после котла, расход электричества будет минимальным. При включении воды бойлер будет заполняться горячей водой от котла.
@@dimave_gun734 тырпыркать котёл будет не чаще чем если просто брать горячую воду из газового котла. Автор чушь намутил. У меня с ГК выход запитан на ЭБ. И всё
@@KoHcTaHTuHAkuMoB чаще. В системе из видоса котел не будет включаться, пока в накопителе вода горячая есть. Когда она остынет, то котёл включится только в этот момент и не выключится, пока не нагреет весь накопитель или не закроют кран. А если включить бойлер просто после котла, то при малейшем открытии крана смесителя котел будет включаться, даже если кран открыли на 3 секунды
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если при открытии крана ГВС у газового котла при малом напоре воды вода горячая на выходе из смесителя успевает нагреться до 60 градусов (на котле режим ГВС выставлен на 60 градусов) , а если включить на смесители полный выход по напору горячий кран, то из крана уже течёт еле тёплая вода, как бы газовый котёл не успевает нагревать больший напор воды. Как решить проблему? Газовый клапан котла нужно регулировать по датчику протока воды? Или что? С уважением, Вадим.
Нагревает как может всеми своими 24 киловатами. Он и не должен снабжать целый посёлок горячей водой. 24 киловатта достаточно для струи, чтобы одновременно мыться 3 человекам одновременно. Если , конечно это нормальные человеки, А не утки, которые откроют воду и пусть хлещет. Поставьте ограничивающий кран , если сильный напор. Научите жену правильно пользоваться душем. Если не научится - лучше замените жену. Или ставьте вот такой же бак накопительный - литров на 200.
Вариант интересный, но на мой взгляд есть недостатки: температура в бойлере 45 грд желательно во избежание образования бактерий чтоб была 60, у всех разные котлы и будет сложно добиться чтоб котел не тактовал, подрывной клапан нужен и не писюлька, а с нормальной пропускной способностью по воде и пару, возможен перегрев теплообменника на котле, не дешёвый циркуляционный насос для ГВС
Я уже 5 лет держу в таком котле 35 градусов. И так и да, один раз, при замене трубопровода попали туда бактерии, завонял тухлыми яйцами. Разобрал, промыл с хлоркой, дооооооооолго пропускал, потом перестало. А нагревом до максимальной температуры я не смог вывести бактерии, им это несмертельно. Может по тому, что в низу котла температура ниже.
@@СвойЧужой-ф8е вы не поняли автора. Электрический бойлер используется только как бак, нагрев только за счет газа. Автор ролика прав, открывать тонкую струйку с колонки или котла - не практично.
@@СвойЧужой-ф8е так вот и автор ролика сделал тоже самое, что и в этой статье. С одним отличием, бойлер он использовал с двумя трубками. Я сам думал, и считаю, что бойлер с тремя трубками будет работать лучше. За ссылку вам - спасибо!
@@user-io7ib2sw9r , а вы почитайте сколько стоит бойлер послойного нагрева и сколько стоят системы с их комплектацией. Это совсем другой уровень, тот самопал что на сайте кстати, работает очень даже не плохо у меня, подхват горячей быстрый, хватает котла на 5-7кВт. и небольшого насоса. Мне пришлось пол года заниматься этим вопросом, как сделать удобно но дёшево и вот добрые люди ткнули пальцем, результат отличный.
Схема подключения интересная.А если эту схему подключения использовать, как отопление? Быстрый разогрев теплоносителя, но я думаю, что его объём надо посчитать?
Сам уже давно думаю такое сделать. У меня так котел и бойлер изначально подключены (параллельно), чтобы могли заменять друг друга. Думали пользоваться для ГВС в основном котлом, но он бесит с нагревом. Ваша схема и мне сразу пришла в голову. Но пока не сделал, не нравится она мне. Думаю как косвенный нагрев впихнуть в бойлер.
а в чем проблема то -котел на дровах тоже загружает бак прямим нагревом и то 600-2000л а тут 80 - 300л еще с таким перепадом температур 60-45 неможет????? ТТ 30 квт а газ котел +- 6квт-24квт через теплообменник. И второе теплообменник в газ котле и есть не прямой нагрев ГВС-ведь СО вода не смешивается с ГВС.
если нужна маленькая струя нужен бойлер хотя бы на 10литров, если нужно много горячей воды подойдет проточный газовый нагреватель. а вот если подсоеденить сначала газовую колонку а его выход подсоеденить к входу в бойлер а выход из бойлера к крану то можно получить и струйку минут на 10 из бойлера и хоть тонну горячей воды при полном открытии крана. не мотор, ни бачок не нужны. и еще при таком подключении можно температуру настроить на 35-37 градусов на колонке и бойлере, а это продлит жизнь и колонке и бойлеру и ненадо будет открывать оба крана смешивая горячую и холодную воду.
Хоть бы немного подумали над схемой, прежде чем "разоблачать". По схеме из видоса точно так же можно получить "хоть тонну", хоть две. Но при этом не надо ничего греть электричеством. Не будет включаться котел при кратковременных открытиях крана ("струйка на 10минут", да хоть на 3 секунды) . И все эти плюсы по цене одного доп насоса и обратки.
@@user--figuser Я всегда постоянно думаю и думаю вам бы тоже пошло бы на пользу думать. Во первых никакго разоблачения нет так как я предложил совсем другой вариант, этот вариант для тех у кого котел не двухконтурный. Во вторых твое утверждение насчет тонны совсем неоправданно, так как основная задача котла греть дом, а теплая вода это всего лишь дополнительная функция и когда котел работает на горячее водоснабжение то он автоматически перестает греть дом и пока ты наполняешь басейн теплой водой радиаторы могут замерзнуть. Так что думай Наиль, думай.
@@user-ml5jo7kx4c то, что всегда думаете - это хорошо. Сейчас бы тоже не помешало, серьёзно, и без обид. Вдумайтесь в видео, в нашу переписку. схема из видоса - для двухконтурника. Но вместо него хоть колонка. Но обычно все эти схемы делают, когда уже есть котёл, и видны его недостатки. Последовательная схема с бойлером настолько очевидная и настолько убогая, что в видео про более навороченные схемы писать про него - моветон. Люди рециркуляцию ставят не только для того, что бы сразу горячая вода шла. Можно полотешки цеплять водяные, не надо греть электричеством бойлер, и самое главное - не дёргается котёл по каждому чиху, а летом на его запуск уходит слишком много времени. Эти плюсы сверх вашей очевидной схемы, плюсы которой добавляются автоматом. То, что котёл не греет дом в это время - ну прям глаза открыли, да. Если нужна тонна воды - это 100 минут по 10 литров в минуту. Если батареи в доме замерзают за полтора часа, о чем речь вообще?... Народ на форумхаусе 130 страниц обсасывает все эти схемы против тактования, но даже там находятся "открыватели глаз" со своим бойлером после котла. Если и дальше хотите спорить, что последовательный бойлер - панацея, то не пишите. Я пробовал разные схемы, мне жалко мой котёл, которой постоянно включается. У себя я сделал более навороченную схему. У автора видео тоже есть минусы, поэтому я собираю немного другую уже родителям, все эти блйлеры после котла - рядом не валялись со схемами с насосами.
@@user-ml5jo7kx4c ну на ты, так на ты. Многозначительный ответ у тебя, ага. Не предлагай очевидные убогие решения и не игнорь очевидные факты. И не ври, что всегда думаешь.
Пробовал я такую систему. Работает. Но есть одно большое ,,Но,,. Котел постояннно тактует , а причина в том ,что вода поступает не холодная ,а уже относительно горячая и до нужной температуры вторичный теплообменник он нагревает за секунду и отключается . И так постоянно ,отключается ,включается, отключается ,включается , пока термостат бойлера не отключит насос. Отказался я от такой циркуляции . Ремонт котла дороже будет . Прдключил просто выход с котла ко входу нагревателя
Можно ли организовать такую же систему но с использованием вместо котла, газового проточного водонагревалеля (Газовой колонки). Дудет ли успевать колонка нагревать требуемый на семью из 3 человек обьем горячей воды?
А расширительный бачок - перестраховка, или обязательно нужен? Ведь этот котел и без расширительного бака не взрывался, когда от эл. энергии нагревался. Тоже думаю такую систему сделать, а вы прям с языка сняли. Только я не был уверен, что получится, а вы на практике развеяли мои сомнения. За что спасибо.
Да, обязателен. Не взрывался -потому что у вас стоял клапан, который сбрасывает давление. Или водопровод не был отделён обратным клапаном и давление уходило обратно в водопровод. Если же стоит клапан обратный на входе из водопровода - то вспучит и разорвёт котёл однозначно, ( если клапан действительно держит) Недостатки в этой системе тоже есть - когда температура уже приближается к заданной, котёл начинает то и дело включаться и отключаться. Раз 6 - 7 срабатывает, пока не отключит терморегулятор на баке.
разширительный бачок служит в основном от гидроударов и зачастую ставится возле смесителя(там зачастую и случаются перепади давление, а сказывается это резким закритием крана с водой), а по сути подойдет и намного меньше бачек
Да, я даже хотел просто куски вспененного полиэтилена запихнуть в бойлер, но потом всё таки купил этот бачёк, тем более, что стоимость всего 700 р. А меньше уже нету.
Это не окупится. Но если нужно - можно просто пустить замкнутый круг без насоса. Одну трубу по потолку, а вторую по полу. Вода сама будет ходить по кругу - как в вот этом видео th-cam.com/video/GnF-4ErGjYg/w-d-xo.html
У меня электрический бойлер работает ещё как и котёл отопления, примерно так же, только без газового котла. Бойлер на 80 литров, подключен на прямую к водопроводу. Стоят два обратных клапана, для того что бы не прередавливала холодная вода. Насос работает постоянно гоняя горячую воду через алюминиевые батареи и полотенцесушитель и в кранна кухне и ванной.открываешь кран и сразу горячая вода. ни чего не завоздушивается. Выключаю бойлер но не выключаю насос, и тепа бойлера хватает где то с 7 до 14 часов на отопление.
Отличный канал 🌼😊👍 Мозгую как в квартире (хрущевке) надстроить бойлером газовую колонку VilTerm S11 - для комфортного пользования ГВС (в квартире хрущевке понятно - имеется ввод только ХВ) Поскольку мозг генерит колебания с сомнениями в вариантах комплектации такой связки (в технической плоскости), то с удовольствием приму помощь в виде толковых вариантов возможных решений для реализации задачи построения системы ГВС с водоподготовкой. Заранее спс.!
@@Cingishancik , бойлер подключил по классической схеме, выполняет функцию буферной ёмкости. Пользоваться ГВ от газовой колонки с последовательным бойлером вполне комфортно и безопасно. При желании и необходимости обойти бойлер предусмотрен и реализован байпас. Аналогичный байпас реализован и для подачи воды в обход газовой колонки))
@@user-cg9bw2kb9s я "разгоняюсь" у тещи своей, она в деревне живёт и печь у нее из красного кирпича, печник делал лет 10 назад, но проблема в том, чтобы ее разогреть, (кирпичи лежат лёжа) топить нужно часа два, и только после, она начинает давать тепло, но и съедает много дров, а они нынче на вес золота. Короче, изготовил котел (змеевик) из дюймовой трубы, (сварщик я не очень, но старался, с 5-6 попытки заварил 5 труб в виде буквы П, общая длина 2.5 метра), ну и понеслась, группа безопасности, циркуляционный насос, экспонзамат, полипропиленовые трубы, пайка, сверление стен, фитинги, краны, все делал впервые, опыт кое какой был с сантехникой, кое где накосячил, но все исправил. Возился с термостатом, хотел все автоматизировать, так как теща уже пожилая и обременять ее указаниями не хотелось, да и забыть может. Купил китайский термостат, показывает текущую температуру, датчик посадил на выходную трубу из печи, как только типить начинаешь, труба разогревается и температура на датчике растет до 40 градусов и термостат включает циркуляционный насос, тот в свою очередь, продавливает теплоноситель и труба резко остывает, термостат отключает мотор. Пришлось искать решение, нашел схему реле задержки выключения, простая из нескольких радиодеталей, собрал, теперь после включения, термостат не отключается 12 минут, за это время температура поднимается выше 40 и держит постоянно включенный насос, при остывании печи и соответственно трубы до 35, термостат отключает мотор. И вот тут возник вопрос, что придумать чтобы с 3-4 утра после печи, другое решение. Вот вижу люди колонку газовую используют, уже думаю как подружить ее с печкой. Идеи есть. Уже подумываю и о том чтобы бойлер который сейчас накручивает киловатты, тоже задействовать, так как после 1 часа топки в печи, система перегревается и тепло необходимо отводить, вот в бойлер и думаю отвести. Бойлер косвенного нагрева это круто, но это дорого, денег на него нет, зато есть старый, но главное рабочий 100 литровый бойлер, была идея всунуть в него медную трубу метров 10 и сделать косвенник, но возиться нужно, пришла другая идея, две трубы в виде буквы П сварить друг с другом, одну трубу пустить через теплоноситель, другую рядом сваренную, через бойлер, заодно он будет полотенцесушителем. Когда температура достигнет скажем 70 градусов, включится рециркуляционный насос для прокачки воды в бойлере через второй теплообменник, закачиваться будет в горячую трубу бойлера, так как горячая наверху,а выкачиваться из холодной. Короче идей много, что то я с текстом увлекся, надеюсь кому будет интересно 😁
Здравствуйте. Подскажите как распределится поток воды при такой ситуации: идёт разбор горячей воды, вода из водонагревателя расходуется, срабатывает термостат и включает насос. И для чего обратный клапан на входе холодной воды, если там обычно стоит гидроаккумулятор, создающий давление. Туда вода и так не потечёт вроде
при потреблении горячей воды лучше отключать - будет перепад температур временный. Мы включаем только 2 раза в день. обратный клапан на входе в начале водопровода нужен, чтобы при отключении воды - вода не ушла в водопровод. ( но это мало вероятно) При этом штатный обратный клапан в баке необходимо снять, иначе насос обратно не сможет качать.
@@akvadevays Раз включаете сами 2 раза, может тогда через розетку с таймером замутить включение насоса. Ну пусть 3 раза в день. Утро, обед, вечер... Или методом тыка подобрать количество включений, чтобы вода всегда горячая была. И не подключать тогда через термостат
Не понимаю, что хорошего в бойлере. Из крана кипяток пока настроишь пол ведра спустишь. По мне проще настроить комфортную температуру гвс сразу на котле, к тому-же этот вариант более удобен если водой пользуются дети.
Многие не используют котел для горячей воды только потому что вода жесткая и теплообменник быстро выйдет из строя. А его стоимость равно половине стоимости самого котла.
Спасибо за идею поменять местами вход и выход на бойлере. У меня бойлер стоит просто как накопительная ёмкость. Без круговорота воды с насосом. Пару вопросов: 1) насос включается как? Просто подали 220 с тена на насос? 2) с чего вы взяли, что термодатчик расположен на входе? А если два тена?
Един ственный выход это для забора горячей воды надо иметь третий выход .А то как насос включится колонка будет работать в обычном режиме,то холодная ,то горячая вода пойдет.
Вопрос автору. 5 лет назад вы делали подробное видео с расчётами про стоимость нагрева 1л воды электрочайником и обычным чайником на газовой плите. Не сравнивали ли вы стоимость нагрева воды в водонагревателе, например от 20 С до 60 С, при помощи электричества и газом через котёл ? Сколько будет затрачено кВт электроэнергии и сколько литров газа ? Насколько дешевле будет нагрев газом при таком подключении ?
Друзья, а подскажите что дешевле выходит, если дома центральное отопление. И куб горячей воды прилично берут. Так что выгоднее по бюджету использовать исключительно бойлер для горячей воды, или обычную горячую от коммунальных служб. Ответьте пожалуйста!!
Автор скажи пожалуйста по прошествию двух лет работы по такой схеме есть ли проблемы с датчиком протока в котле? Горячая вода на его входе как то сказывается на его работе?
Кстати вместо расширительного бака можно поставить стандартную группу безопасности от напольных котлов. Либо вместе с расширительным баком разницы нет. И будет защита именно бойлера. Но если тэн не включается группа безопасности и вовсе не нужна.
@@kirill__kirill вопрос не в экономии даже ,а в корректной работе котла при небольшом водоразборе и получении воды постоянной температуры. Ведь в случае подключения котла напрямую к системе ГВС , температура воды колеблется при начальном включении
@@user-xx3or1fh7t нынче взяли какой то "шато аликсия"(газовый котел) - кран включаешь - моментально включается котел и вода горячая сразу идёт, не нужно как на навьене пропускать
Не хочется вас разочаровывать, это уже давно придуманная система)))) и называется она Бойлер косвенного нагрева с послойной загрузкой. Но у нас в России не очень распространённая. В основном умирают циркуляционные насосы))) на "сырой" воде.... но не все:)
Аквадевайс, здравствуйте. Понравилась данная схема. Заканчиваю монтаж. Прошу прояснить вопрос по подключению насоса. Терморегулятор (ТР) с клеммами для подключения к ТЭНу, готовое не разборное устройство. Получается водонагреватель (ВН) должен быть всегда включен в сеть, для работы насоса от ТР (выводы индикаторной лампы). Подключить насос к 220 В, используя ТР как двухполюсной выключатель, не получиться т.к. совместно включиться и ТЭН... (напряжение поступит со стороны клемм лампы). Следовательно, либо ломать ТР механически отключив клеммы ТЭНа, либо водонагреватель всегда вкл. в сеть 220 В. Я правильно понимаю?
Да, всё правильно. Бак нагревается полностью за 5 минут. ( это в 10 раз быстрее ) поэтому затраты на электроэнергию не ощутимы. Но данная схему лучше использовать не постоянно воткнутую в розетку, а вручную включать 2 - 3 раза в день.
Данная схема жизнспособна, т.к. потребители воды находятся в непосредственной близости от источника горячей воды (бойлера). Как только это условие не выполняется - без контура рециркуляции ГВС не обойтись.
у большинства людей домики, а не котеджи многоэтажные. Так что максимально 7 метров. Можно и подождать. .."когда тёпленькая пойдёт" всего литр - два спустить.
возникло несколько вопросов. Электричейский бак сам вообще не используется для нагрева электричеством до полного градуса, они же обычно до 80-85 греют? Обратный клапан чтобы теплая не шла обратно в холодный кран ? А при работе указанного вами насоса - подтягивания из магистрали холодной воды не будет ? Или схема работы такова что при остывании до 45 накопитель включает свой нагрев и включает насос, чтоб получать нагрев от котла, а что будет при достижении 60 градусов, когда газовый котел отдаст свой максимум ?
Работает так: нужно помыться - включаешь в розетку - пошол нагрев. подождал 3 минуты, Нагрелась до 6о градусов - выключился, выдёргиваешь - идёшь мыться. бак тоже подогревает электричеством эти 3 минуты. Обратный клапан не нужен. Это просто защита от дураков, чтобы вода из бака не слилась обратно в водопровод.
@@akvadevays Уточню описанную Вами схему: 1) включаешь внешний насос для циркуляции воды через котел в накопитель и при этом включается вторичный контур котла и греет до 60 градусов 2) Котел догнал в этой циркуляции до 60 градусов и отключился - тогда отключаем внешний насос Тогда неплохо бы накопитель периодически после такого нагрева прогревать более 60 градусов. А накопитель не включен на постоянно ? Или включен на нагрев 45 градусов и этой температуры достаточно для всех других целей(раковина) кроме мытья ?
Доброго времени суток. Собрана такая же схема, но есть проблема. При большом разборе ГВС котел греет долго и почему-то отключается по времени. Дополнительный насос работает а горелка не горит. Нажимаешь сброс на котле нагрев возобновляется. Такая проблема у Вас есть?
если насос работает, а горелка не горит - то это значит, что температура горячей воды нагрелась выше 67 градусов, или первый контур перегрелся и чтобы не закипеть - отключил горелку. У меня таких проблем нет. Я нагрею бак, а потом отключу и моюсь. Ванну если набирать - то тоже нормально умеренной струёй воды.
@@akvadevays так вот чтоб не перегревалась горелка пламя уменьшил. На ёмкости температура отключения на 15 градусов меньше. Отключается при долгой работе. Примерно 30 минут. Было что подклинивал расходомер но когда горелка отключается индикатор насоса что вкл показывает.
Идея верная. Во первых не сказал, что в этой системе можно отключить тэн бака. Не сказал про мощность циркуляционного насоса насоса. Она должна быть 100 вт. И самое главное котел должен поддерживать нагрев воды не менее 80гр. Если это будет газовая колонка то на ней нужно поменять выходной термостат на 90гр. Там обычно стоят 72-75гр. Не сказал, что внутреннее сечение всех труб должно быть не менее 12мм. В общем схема редкая но при правильном инженерном подходе и при малом расходе воды незаменима. Ещё может потухнуть колонка, а насос будет продолжать гонять воду пока она не нагреется, а она не нагреется! Для этого я сделал простейшую сигнализацию на двух лампочках. Ну в общем у кого хорошие инженерные познания тот соберёт. Там есть ещё несколько нюансов которые при рассмотрении схемы на бумаге не видны. Проявляются при сборке. Ещё к этой схеме можно добавить циркуляцию воды. Но тогда колонка будет включаться чаще. Эта схема незаменима когда нужно подать горячую воду сразу в несколько точек с малым расходом воды. Мы ее используем в гостинице, по 4-5 номеров на один комплект бойлер-колонка. Чтоб воду не Лили в кранах стоят шайбы на 5мм. Пробовали последовательную схему колонка- бойлер но она не работает на малом расходе воды. Плюс тогда нужно держать включенным тэн. Чистить от накипи. При параллельной схеме с отключенным тэном накипи нет. Бойлер чистить не нужно.
у меня новьен глреет максимально 60 градусов. Когда доходит до 70 - то отключается. При этом на самом баке нужно выставить температуру отключения. Диаметр труб зависит от их длины. у меня хватает самых тонких, и насос нормально как на 1 скорости, так и на третьей.
В этой схеме есть пара лишних, а может быть и вредных элементов. Установив обратный клапан, придётся устанавливать и расширительный бачёк . Расширительный бачёк с креплением - 1200 рубле.Если вам не нужен бачёк, можно решить проблему, не устанавливать обратный клапан.Если установка обратного клапана вам нужна, но потому что уже куплен или уже стоит. Обойтись без покупки расширительного бочка можно обойти, доработав обратный клапан. Просверлить отверстие в мембране обратного клапана диаметром в один миллиметр. Повышение давления по мере нагрева воды в ГВС будет стравливаться обратно в систему водоснабжения. Сия идея законам физики не противоречит. Себе сделал, недостатков не заметил.
Полностью согласен ! Вторую похожую систему th-cam.com/video/GnF-4ErGjYg/w-d-xo.html так и сделал. Просто обратный клапан заставляют ставить в некоторых регионах - ну якобы чтобы вода из ванной не потекла обратно в водопровод. Но вы правильно сказали - нужно послать всех нах и делать так как нужно. Можно например просто испортить обратный клапан и сказать, что так и было.
Такой вопрос автору и другим специалистам. Что если сделать проще? Воду с выхода котла пустить на вход водонагревателя. Например, если котел находится далеко от ванной. Пока сольется из труб остывшая вода - горячей воды можно не дождаться. А так - горячая вода поступает практически сразу от водонагревателя, а в него поступает остывшая вода, (а потом и горячая, которая смешивается с водой в нагревателе). Я так понимаю, что если температура воды в нагревателе окажется больше заданной, он просто не будет включаться на нагрев. Или у такой схемы есть подводные камни? Спасибо.
горячая вода в баке охладится, включится насос и заработает котёл. Будет греть, пока вся ванна не наполнится и пока бак не нагреется. Если открыть мощной струёй только горячую воду, - то котёл включится не зависимо от того работает мотор или нет.
потому что горячая вода стремится подняться вверх внутри бачка. Если её подавать снизу - то вода будет перемешиваться,, а горячая сверху пойдёт в нагрев, а она и так вверху горячая. Поэтому берём холодную воду снизу бачка, а подогретую подаём в верхнюю часть бачка ( там внутри бачка трубка в горячей воде )
@@akvadevays с Наступающим , всех благ и удачи. Протока должно хватать. Решил что мощности не хватает убавил расход, при малой струе температура достигает 60. Не понимаю почему, при заявленных 24 киловатт принять нормально душ не получается? Маленький дом расстояния небольшие, диаметры норм.
@@Sangori это нормально, что 24 киловатта дают струю горячую , достаточную, чтобы мыться большим потоком воды ( мне хватило бы и 7 киловатт ) все по разному моются. Бак 50 литров котёл нагревает за минут 5 до 60 градусов. Я просто сначала думал что этот вопрос про отопительную воду. В другом доме стоит 16 киловатный. Он мне ещё больше нравится. Тише работает. Теперь , если что буду брать только 13 или 16 киловатные. Их хватит на дом до 100 метров квадратных.
Почти решил вопрос. Рециркуляцию и электронагреватель 30л ставил сразу в качестве демпфера последовательно с котлом. Циркуляционный насос на первой скорости работает прогоняя через котел не включая его тем не менее немного подогревая воду. На 3 скорость переключает терморегулятор тэна и переключает на нагрев воды газовый котел. Расширительного бачка конечно нет. Вопрос с душем и пользованием гор. воды не стоит. При наполнении ванны приходиться убавлять поток краном, чтобы вода успела прогреться.
Привет.ведь бойлер электрический и насос тоже придется воткнут розетку. У нас свет дорого.поэтому мы купили газовый котел навьен а раньше когда был отопление на твердом топливе насос жрал свет зимой круглосуточно.
Насос жрёт мало. Около 40 ватт в час - За 10 часов 400 ватт, в сутки 960 ватт. Тоесть 1 киловатт в сутки. 1 кило стоит 4 рубля = 4 рубля в день. Вам жалко 4 рубля в день ? а на работу насоса для бойлера будет тратиться несколько копеек в день ( он работать будет не более 30 минут) А вот сам электрический бойлер потребляет 1,5 киловатта в час на нагрев ( 6 руб в час )
Здравствуйте! Такой вопрос: 1. Как работает система, если вода в бойлере остывает во время принятия душа? Получается, что включается насос и меняется направление течения воды? Т.е. насосу следует преодолеть давление водопроводной воды и обратить течение. Во время этого из лейки душа будет литься холодная вода, пока не нагреется вода котлом. И снова получаем перепад температуры 2. Если поставить насос ближе к котлу, а перед насосом поставить обратный клапан с сбросником в таком случае нужен ли расширительный бачок?
Да, во время принятия душа - перепад температур резкий, поэтому нужно бак из розетки вынимать - так и безопаснее будет и комфортнее. Мы вообще вручную включаем и выключаем бак два раза в день по 5 минут.
@@ihorvykhodets6820 Сбросник давления можно и в тупиковую трубу куда-нибудь поставить. А в проходе может не хватить мощности насоса. Сбросник сбрасывает при очень высоком давлении - зачем такие перепады нужны ? Лучше 1000 рублей и маленький бачёк поставить. Я ещё думал, что можно воздушные мячики ( полиэтиленовые) в сам бойлер засунуть - но так делать не стал. Самый лучший вариант просто выбросить обратный клапан из водопровода - пусть туда расширяется.
@@ihorvykhodets6820 в любом месте расширительный можно ставить - там где нет горячей воды, лучше поближе к крану, чтобы при резком закрывании крана амортизировал. только не перепутать - что бак для воды, а не для отопления. Можно бак от "насосной станции"
так же как и в зимний период. Только не выгодно. Электрический будет более удобен и не на много дороже ( по расходу электроэнергии), а может быть даже и дешевле
Хочу внести свои 5 копеек в данную тему. По запитке насоса. Не за чем влезать в схему бойлера и подключать насос где-то внутри, к ТЭНам. Сопротивление холодных ТЭНов очень низкое. Достаточно запитать насос и бойлер последовательно, подключив на стене две розетки в последовательную цепь. Насос падения напряжения практически не замечает. Это уже проверено на практике. По воде. Схема работает. Немного беспокоит то, что у нас вода довольно жесткая. После запуска системы горячая вода идет несколько мутная. Не будет ли забивать систему? Поделитесь, пожалуйста, кто эксплуатировал газовый котел на жесткой воде.
Идея последовательного включения насоса и котла понравилась ! Но тогда уже тен греть не будет !!! Может это и к лучшему...У нас умеренно жёсткая вода, мутняк не идёт. Может у вас насос очень мощный и он сдувает накипь в теплообменнике ? так это тогда хорошо !
Смонтировал данную схему, работало все при тестировании. А сейчас не хочет, насос работает а котел не чувствует проток - не переключается на гвс. :(((((((
Жаль, что не ответили на вопрос... Загорелся подобной схемой из-за практического отсутствия затрат на электричество, вроде бы все хорошо - потребляем один газ, но... Пришлось самому разобраться... В итоге: Выставка бойлер 45, котел 60 град. Т.е. при срабатывании в бойлере терморегулятора (ТР) - в котел поступает вода прибл. Т=45. Далее быстрый нагрев до Т=60, насос гонит по кругу - на входе в бойлер (при утепленных трубах) прибл. Т=59, на выходе с бойлера/вход котла прибл. Т= 50 (вместо хол. воды). Еще более быстрый нагрев в теплообменнике, датчик видит, что Т возросло до 60 или гасит горелку (выключается) или модулирует пламя. Но при модуляции котел может работать 30% от номин. мощности (прибл. 8 квт.) это тоже много. Т.е. при догреве (подходе в бойлере к окончательной Т = 60) котел начинает ТАКТОВАТЬ. Котел видит Т протока 60, выключает горелку. Насос работает (Т в бойлере еще ниже порога отключения термостата), при прохождении через бойлер Т уменьшается, на вход котла приходит Т меньше 60, горелка включается. И т.д. пока термостат бойлера не даст команду прекратить это безобразие... Жаль, в первом приближении схемка показалась заманчивой... При приближении к идеалу схема требует додумывания, а это усложнение и электроники и т.д. Что думаете?
У меня механический терморегулятор в бойлере - у него огромный разброс между включением и выключением, к тому же он находится внизу бака . Вода в котёл идёт слегка тёплой не более 25 - 30 градусов - С НИЖНЕЙ ЧАСТИ БАКА !!! ( не перепутайте - именно с нижней). У меня всё работает отлично. Но не смотря на это мы постоянно в розетке бойлер не держим. Мы утром нагреем и вечером - по необходимости. К тому же очень не желательно , чтобы котёл сам включался в момент отопления батарей. Поэтому мы просто нагреваем воду, в момент, когда котёл отдыхает. И неудобств от этого не испытываем. А вся эта автоматизация - только расслабляет и отупляет людей. Думать надо постоянно и тренировать мозги.
@@akvadevays , во-первых большое спасибо за видео. У меня тоже вызывает опасения поступления на газовую колонку (я буду использовать не котел а проточный водонагреватель, но достаточно мощьный) температуры близкой к ограничению на котле. Если я правильно понимаю то проблему как у Ивана можно решить либо заданием большей дельты между температурами, например 40 и 70 градусов. или установкой другого термостата в бойлер, чтобы на нем можно было выставить дельту включения\выключения насоса побольше. Или третий вариант организовать включение котла по датчику температуры в бойлере, но тогда в теплообменнике в конце фазы нагрева будет повышенная что плохо. И Еще нюанс что лично у меня на колонке вообще нету ограничения по температуре, после которого она будет выклчатся, получается что в моем случае она будет просто перегреваться и отключатся только по срабатыванию встроенной защиты где то на 70-80 градусов, если она вообще есть?
@@vorontsovski Лучше не мудрить сильно, а просто, когда нужно - подойти , воткнуть в розетку, подождать 3 - 5 минут, выключить и идти мыться. Помылся - опять воткнул в розетку, подождал 3 - 5 минут , выключил - пошёл спать. А автоматика отключения будет срабатывать только на случай защиты от придурков и пьяных.
Можно ли по такой схеме подключить газовую колонку если стоит уже обратный клапан на входе в бойлер.И вопрос по насосу))) он одинаковый как для водопроводной воды так и для отопления ??? расширительный бак нужен или можно обойтись без него.
Расширительный бак нужен, если на входе в подвале стоит обратный клапан. Насос можно такой же. А вот если на бойлере стоит обратный клапан - то ничего не выйдет. Надо снимать его.
При таком соединении ,сначала капля воды берётся с болера , а потом всё по кругу ( включается насос - идёт подача холодной воды в систему - вода делает кольцо ,достигая газового котла - идёт нагрев уже холодной воды ,которая и вылевается , и получается , что котёл работает в штатном режиме ,обогревая холодную воду , при этом идёт лёгкий подмес горячей с бойлера , но в основном он берёт холодную воду , получаются затраты больше , энергии и газа больше тратиться , тольк для того , чтоп 5секунд не ждать гарячую воду ?
А для тех у кого стоит АОГВ ---------- th-cam.com/video/GnF-4ErGjYg/w-d-xo.html ----------- АОГВ + водонагреватель электрический
На аогв непрокптит такая схема ,пройденный этап
@@user-jv4ms7my7r , вот идея для напольных котлов, чтобы до 40гр. нагревал котёл,а остальное докручивал ТЭН(10-15гр. всего). Тогда нужно ставить второй термостат с датчиком в бойлере, который будет после 40гр. выключать насос и включать ТЭН с первым термостатом (нагрев до 50гр). Термостат ТЭНа лучше применить электронным, чтобы выставить большой гистерезис (15гр.) -иначе ТЭН не будет давать работать насосу с котлом.
ТЭН включать для купания 50гр, а для посуды хватит и 40гр. при баке на 50литров.
Что то сильно усложнил, но может кому то пригодится, для электронщика это простейшая и дешёвая конструкция(электронный термостат на Али 200руб.).
Есть ещё вариант, но он более опастный и сложный в исполнении. Делается доработка котла, т.е. нужно сделать так чтобы котёл на 1 час разгонялся до 70гр. и возвращался к нормальной работе. Для этого достаточна охладить немного датчик сильфона, с помощью медного прута вставленного в трубку с датчиком и элемента пельтье на другом конце. Питание на пельтье подаётся через реле времени(на 1 час). Нажал кнопку и через час можно купаться.
Оба метода точно будут работать, всё остальное халтура! Особенно не советую крутить часто температуру котла с автоматикой SIT, быстро разрушится сильфон и будет дорогой ремонт.
а включение цирк насоса подсоединили вы параллельно клемме включения тэна ? Электричество для нагрева бойлера совсем не используете ?
пока не приходит в голову как сделать подключение 4 х бойлеров к одному котлу . Может знаете ? Ведь если со всех эл. водонагревателей подвести провода на включение цирк насоса , какой то бойлер даст сигнал на включение его и котел начнет нагрев воды . А вот куда вода пойдет ? На те бойлеры где уже есть вода 40град или туда где она остыла до 20 , откуда пошел сигнал на включение цирк насоса ?
@@user-iy7fy2yu4s, а зачем подключать 4 бойлера к одному котлу, в чем фишка?! Водозаборы друг от друга отдалены большими расстояниями?
Спасибо братан за идею. Переселили нас в дом с двухконтурным котлом. Так пользоваться горячей водой одно мучение, с прошлой квартиры забрал бойлер на 100 литров, а сегодня наконец то смонтировал систему. Полет нормальный, бойлер нагрелся за минут 20, причем котел включился и не выключался пока не отключился насос. Помылся сам , жена мыла посуду несколько раз , котел ни разу не включался . Вообщем кайф.
Сделал у себя такую схему работает отлично . спасибо !
10 лет думал.а вы сделали молодец.
Тоже хочу что-то подобное сделать, плюс рециркуляция к дальним точкам отбора горячей воды (чтобы не ждать горячую воду, пока она доберется от колонки или бойлера. Плюс еще в задумках микроконтроллерное управление всем этим хозяйством. Спасибо за, так сказать, направляющий пинок.
Гениально!!! Хорошая тема, также сделаю.
Молодец придумал зачетное устройство. Газовый бойлер литров на 80 будет стоить порядка тридцатки. А тут комфорт с минимальными вложениями.
не проще бойлер к холодной воде не подключать, а использовать его как хранилище горячей воды, то есть от газового горячая вода будет поступать в бойлер, вместо холодной из водопровода, конечно какое то кол во воды поступит и холодной, но при объёме как у меня 100 литров это фигня. в кране вода будет постоянно горячая без ожидания. И даже если включить сам бойьлер так сказать на всякий случай,всё равно будет существенная экономия в эл. энергии.
Тут смысл не том чтобы убрать ожидание горячей воды, с этим можно жить и не тужить. А в том чтобы можно было пользоваться при малом разборе горячей воды и котёл при этом лишний раз не включался, это пипец как раздражает и привыкнуть к этому невозможно!
Спасибо за видео, спасибо что делитесь опытом!
параллельное включение котла и бойлера? хмхм. Ну, в режиме циркуляции вопросов нет, а вот а разборе кто его знает, как распределятся потоки, может статься, что даже при включенном насосе вода в котел не пойдет, или будет неконтролируемый подмес - на выходе будет вода непонятной т-ры...
Идея хороша. Для правильного распределения потоков можно подобрать более жёсткую пружину в клапан, который установлен после насоса. Насос эту пружину должен продавливать, а при водоразборе горячей воды, она не позволит забор воды из котла.
Латунный обратный клапан "бочонок" разборный, пружину в нём поменять можно.
А где взять пружину по мощнее из НЕРЖАВЕЙКИ!? Обычную пружину сожрёт кислород максимум за год🤔
@@Tak-Nada В дозаторах жидкого мыла. Хз, правда, жёстче она или нет
Да хрен так настроишь! Когда насос включится, в душ пойдет пачка холодной воды из трубы, а потом 60° из котла)))
Интиресно конечно, спасибо большое за видио удачи вам и здоровья
не креативно и не очень красиво, зато подробно практично и экономично. Спасибо!
Очень интересная идея когда-то думал о подобной, когда начал пользоваться газовой колонкой было тоже неочень удобно но в дальнейшем отказался настроил среднюю температуру 37 градусов немного пришлось с наконечниками на смесителях поигратся и все наполную открываешь кран горячей воды настраиваешь нужную температуру . Но вот стиралку зря к горячей воде подключил это убьет шланги и сам бункер для прошка, если лопнит шланг внешний то зальет пол а если один из внутриних то короткое замыкание будет, и еше этим нарушается весь процесс стирки ведь в стиральной машине автомат процесс начинается с холодной воды и постепеного нагрева до задоной температуры, ведь органические загрязнения удоляются в холодной воде или тёплой а в горячей воде органические загрязнения сварачиваются и тогда их уже трудно удалить.
На стиралку там два крана - горячий и холодный. Можно регулировать температуру подачи.
@@akvadevaysя бы подключил через термостатический смеситель и подавал бы постоянную температуру, допустим, 30 градусов, и то быстрее тены воду прогреют, чем зимой +8 какая никакая, но экономия. Идея вообще отличеюная, по современному это типа БКС, но они стоят как 3 обычных бойлера.
В этом случае всегда на машинке нужно ставить в ручную режим(стирки) холодной воды и все работает по программе но стирает гор водой.
Спасибо за идею много пересмотрел эта рабочая и простая а значит гениальная ка гов все ген просто дай бог здоровья всем и добрых.отношений с Иисусом а это гораздо важнее чем гор вода,но и она не должна быть чуждой!❤!
Спасибо. Воодушевился Вашим опытом. Сделал себе , с доработкой( вместо Тэна поставил третью трубу). Две недели испытаний, все работает как я и планировал.
Вода градусов под 60. Котел включается по температуре в зависимости от расхода ГВС. Не «трактует».
Еще, со временем, поменяю место установки насоса.
Спасибо. Без Вас не решился бы на переделку.
А мне понравилась ваша идея про третью трубу вместо тена, только пока лень и не совсем понимаю как это лучше сделать.
Там все просто. А работает лучше.
Если интересно - напишу.
@@Victor-pd3pmтретья труба это в смысле в параллель её пустить основной зауженной, которая в котле мучается?
@@danhad Простите , не понял вопроса.
классно сделал светлая голова я тоже так сделаю !
Хорошая идея. Похоже на бойлер послойного нагрева.
Спасибо, а то не знал как подключить свой бойлер на 100 литров. Раньше бойлером пользовался, теперь купил двухкотур и не мог сообразить как его подключить к своему котлу. И для стиральной машинки горячая вода тоже хорошо!
Добрый день. Фильтр надо ставить перед насосом. Иначе возможно попадание мусора (накипи) и заклинит насос. У меня из-за этой проблемы сгорел котел на бассейне.
Так вроде есть бойлеры косвенного нагрева для газовых котлов. Управление нагревом осуществляется от косвенного нагревателя а не от датчика протока и не нужно ничего мудрить
Отличная система водопотребления!
Спасибо за идею .
Спасибо за отличную идею.Буду дорабатывать.Хотелось бы чтоб котел не включался при использовании гвс.
доработали ?
@@modemmodem2352 Нет, так руки и не дошли до этого.
@@masterdela5355 здравствуйте, получилось доработать? Поделитесь пожалуйста.
Как я понял работу системы по Вашей схеме:
Имеем некое равновесное состояние (вода в бойлере нагрета). Начинаем водоразбор ГВ. Давление в системе ГВС уменьшается, что приводит к поступлению ХВ на вход в бойлер. Пока движение воды - по малому кругу (через бойлер), т.к. по большому (через котел) гидросопротивление движению воды поболее.
ХВ начинает замещать ГВ в бойлере, срабатывает его терморегулятор, насос начинает циркуляцию воды по большому кругу. Вот теперь запускается котел. Он будет запущен до выключения терморегулятора.
Так?
Не совсем в теме практической работы бойлера, поясните пожалуйста:
1. Насколько быстро сработает терморегулятор бойлера при начале водоразбора ГВ? Понятно, вопрос сырой, у каждого производителя свое оборудование и настройки, но, например, применительно к Вашему оборудованию?
2. В душе открыли кран ГВ. Остывшая вода в трубе до крана (малый круг) слилась, пошла нагретая с бойлера. Можно купаться. Однако через некоторое время срабатывает терморегулятор, запускается насос - теперь в приоритете по давлению насоса большой круг - и остывшая вода в трубе (пока раскачается котел по запуску, нагреву воды и модуляции горелки) выливается на нас… В дальнейшем при расходе нивелирование температурных перепадов бойлером не происходит.
Может, не так рассуждаю, подскажите, где заблуждаюсь?
3. Если водоразбор меньше нагрева котлом, то котел будет включаться - выключаться по сигналу с терморегулятора.
А если больше, то при закрытии кранов ГВ котел просто выключается, не происходит нескольких включений?
Спасибо
привет. я так примерно и предполагал, посмотрел, достойная информация для обсуждения. Вода уходит из болера через верхнюю трубку, и одновременно в бак доливается холодная вода из системы? датчик на тене срабатывает на подогрев и включает насос которвй гонит воду в котел, он ее греет и гонит в боллер, но в боллер она не идет, а идет сразу на открытый кран? тем самым можно ожидпть резкий перепад горячей воды??
Да, перепад температур есть. Поэтому нужно сначала воткнуть в розетку, подождать 4 - 5 минут, вынуть из розетки и купаться
Я только не пойму как можно истратить всю горячую воду в баке, не задействовав работу газового котла, когда датчик в баке находится в нижнем положении. Соответственно, когда у нас происходит водоразбор ГВ, то холодная поступает в бак, как вы сказали по пути наименьшего сопротивления, в нижнюю его часть там же где и датчик. В итоге, не истратив всю накопленную воду бака должен включиться насос и соответственно газовый котел.
Отработал эту схему с небольшими изменениями . Работает неплохо , заказчику нравится , но к сожалению действительно теплообменник - расходный материал . Можно минимизировать нагрузку на него увеличением мощности насоса и увеличением диаметра трубы циркуляции .
наоборот, чем сильнее работает насос, тем больше пламя в горелке .
Смонтировал схему на котёл с возможностью работы гвс от солнечных коллекторов .сильный насос уменьшает время " тактования " котла .
@@user-se5lq9fv5h Ну, если вода тёплая в бойлере - тогда да, нужнен быстрый проток. А я обычно холодную нагреваю, потом пользуюсь, пока есть, потом опять холодную нагреваю
@@akvadevays да я про поддержание воды в бойлере нужной температуры . При прямом нагреве он не задействован .
А не проще подключить бойлер просто после котла, расход электричества будет минимальным. При включении воды бойлер будет заполняться горячей водой от котла.
Тыр-пыркать котел часто будет (как автор красиво сказал)
@@dimave_gun734 тырпыркать котёл будет не чаще чем если просто брать горячую воду из газового котла. Автор чушь намутил. У меня с ГК выход запитан на ЭБ. И всё
@@KoHcTaHTuHAkuMoB чаще. В системе из видоса котел не будет включаться, пока в накопителе вода горячая есть. Когда она остынет, то котёл включится только в этот момент и не выключится, пока не нагреет весь накопитель или не закроют кран.
А если включить бойлер просто после котла, то при малейшем открытии крана смесителя котел будет включаться, даже если кран открыли на 3 секунды
@@KoHcTaHTuHAkuMoB получается ты чушь намутил, а автор красавчик, всё правильно сделал
@@user--figuser только у меня, все работает, и проще и дешевле. Так что чушь ты пишешь
Спасибо за дельную идею
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если при открытии крана ГВС у газового котла при малом напоре воды вода горячая на выходе из смесителя успевает нагреться до 60 градусов (на котле режим ГВС выставлен на 60 градусов) , а если включить на смесители полный выход по напору горячий кран, то из крана уже течёт еле тёплая вода, как бы газовый котёл не успевает нагревать больший напор воды. Как решить проблему? Газовый клапан котла нужно регулировать по датчику протока воды? Или что? С уважением, Вадим.
Нагревает как может всеми своими 24 киловатами. Он и не должен снабжать целый посёлок горячей водой. 24 киловатта достаточно для струи, чтобы одновременно мыться 3 человекам одновременно. Если , конечно это нормальные человеки, А не утки, которые откроют воду и пусть хлещет. Поставьте ограничивающий кран , если сильный напор. Научите жену правильно пользоваться душем. Если не научится - лучше замените жену. Или ставьте вот такой же бак накопительный - литров на 200.
это гениально!!!
А будет ли работать данная схема если ГВС срабатывает не по датчику протока, а по водяному редуктору с мембраной и трубкой Вентури? Сомневаюсь.
Вариант интересный, но на мой взгляд есть недостатки: температура в бойлере 45 грд желательно во избежание образования бактерий чтоб была 60, у всех разные котлы и будет сложно добиться чтоб котел не тактовал, подрывной клапан нужен и не писюлька, а с нормальной пропускной способностью по воде и пару, возможен перегрев теплообменника на котле, не дешёвый циркуляционный насос для ГВС
Я уже 5 лет держу в таком котле 35 градусов. И так и да, один раз, при замене трубопровода попали туда бактерии, завонял тухлыми яйцами. Разобрал, промыл с хлоркой, дооооооооолго пропускал, потом перестало. А нагревом до максимальной температуры я не смог вывести бактерии, им это несмертельно. Может по тому, что в низу котла температура ниже.
@@Пилат-ж2йлегионелла, так вроде эти гады называются, у меня на бойлере всегда 70-80 градусов, и на большее количество хватает при смешивании.
Ай! Молодец! Спасибо!
Выход горячей воды с котла сразу на эл. болйлер и дальше на разбор воды И ВСЁЁЁЁЁ.
Глупее ничего не слышал, имея газовый нагрев, греть электричеством в 10 раз дороже. По моему это полный идиотизм.
@@СвойЧужой-ф8е вы не поняли автора. Электрический бойлер используется только как бак, нагрев только за счет газа.
Автор ролика прав, открывать тонкую струйку с колонки или котла - не практично.
@@user-io7ib2sw9r , лучше ничего не придумаешь
domekonom.su/bojler-poslojnogo-nagreva-dlya-dvuhkonturnogo-gazovogo-kotla.html/2
@@СвойЧужой-ф8е так вот и автор ролика сделал тоже самое, что и в этой статье. С одним отличием, бойлер он использовал с двумя трубками. Я сам думал, и считаю, что бойлер с тремя трубками будет работать лучше.
За ссылку вам - спасибо!
@@user-io7ib2sw9r , а вы почитайте сколько стоит бойлер послойного нагрева и сколько стоят системы с их комплектацией. Это совсем другой уровень, тот самопал что на сайте кстати, работает очень даже не плохо у меня, подхват горячей быстрый, хватает котла на 5-7кВт. и небольшого насоса. Мне пришлось пол года заниматься этим вопросом, как сделать удобно но дёшево и вот добрые люди ткнули пальцем, результат отличный.
Схема подключения интересная.А если эту схему подключения использовать, как отопление? Быстрый разогрев теплоносителя, но я думаю, что его объём надо посчитать?
Сам уже давно думаю такое сделать. У меня так котел и бойлер изначально подключены (параллельно), чтобы могли заменять друг друга. Думали пользоваться для ГВС в основном котлом, но он бесит с нагревом. Ваша схема и мне сразу пришла в голову. Но пока не сделал, не нравится она мне. Думаю как косвенный нагрев впихнуть в бойлер.
а в чем проблема то -котел на дровах тоже загружает бак прямим нагревом и то 600-2000л а тут 80 - 300л еще с таким перепадом температур 60-45 неможет????? ТТ 30 квт а газ котел +- 6квт-24квт через теплообменник. И второе теплообменник в газ котле и есть не прямой нагрев ГВС-ведь СО вода не смешивается с ГВС.
я не перечеркивал просто клавиатура UA
если нужна маленькая струя нужен бойлер хотя бы на 10литров, если нужно много горячей воды подойдет проточный газовый нагреватель. а вот если подсоеденить сначала газовую колонку а его выход подсоеденить к входу в бойлер а выход из бойлера к крану то можно получить и струйку минут на 10 из бойлера и хоть тонну горячей воды при полном открытии крана. не мотор, ни бачок не нужны. и еще при таком подключении можно температуру настроить на 35-37 градусов на колонке и бойлере, а это продлит жизнь и колонке и бойлеру и ненадо будет открывать оба крана смешивая горячую и холодную воду.
Хоть бы немного подумали над схемой, прежде чем "разоблачать". По схеме из видоса точно так же можно получить "хоть тонну", хоть две. Но при этом не надо ничего греть электричеством. Не будет включаться котел при кратковременных открытиях крана ("струйка на 10минут", да хоть на 3 секунды) . И все эти плюсы по цене одного доп насоса и обратки.
@@user--figuser Я всегда постоянно думаю и думаю вам бы тоже пошло бы на пользу думать.
Во первых никакго разоблачения нет так как я предложил совсем другой вариант, этот вариант для тех у кого котел не двухконтурный. Во вторых твое утверждение насчет тонны совсем неоправданно, так как основная задача котла греть дом, а теплая вода это всего лишь дополнительная функция и когда котел работает на горячее водоснабжение то он автоматически перестает греть дом и пока ты наполняешь басейн теплой водой радиаторы могут замерзнуть. Так что думай Наиль, думай.
@@user-ml5jo7kx4c то, что всегда думаете - это хорошо. Сейчас бы тоже не помешало, серьёзно, и без обид. Вдумайтесь в видео, в нашу переписку. схема из видоса - для двухконтурника. Но вместо него хоть колонка. Но обычно все эти схемы делают, когда уже есть котёл, и видны его недостатки. Последовательная схема с бойлером настолько очевидная и настолько убогая, что в видео про более навороченные схемы писать про него - моветон. Люди рециркуляцию ставят не только для того, что бы сразу горячая вода шла. Можно полотешки цеплять водяные, не надо греть электричеством бойлер, и самое главное - не дёргается котёл по каждому чиху, а летом на его запуск уходит слишком много времени. Эти плюсы сверх вашей очевидной схемы, плюсы которой добавляются автоматом. То, что котёл не греет дом в это время - ну прям глаза открыли, да. Если нужна тонна воды - это 100 минут по 10 литров в минуту. Если батареи в доме замерзают за полтора часа, о чем речь вообще?...
Народ на форумхаусе 130 страниц обсасывает все эти схемы против тактования, но даже там находятся "открыватели глаз" со своим бойлером после котла.
Если и дальше хотите спорить, что последовательный бойлер - панацея, то не пишите. Я пробовал разные схемы, мне жалко мой котёл, которой постоянно включается. У себя я сделал более навороченную схему. У автора видео тоже есть минусы, поэтому я собираю немного другую уже родителям, все эти блйлеры после котла - рядом не валялись со схемами с насосами.
@@user--figuser блин, ты вижу вообще поплыл. Да делай ты что хочешь и как хочешь, но не игнорь очевидные факты и параллельные решения.
@@user-ml5jo7kx4c ну на ты, так на ты.
Многозначительный ответ у тебя, ага.
Не предлагай очевидные убогие решения и не игнорь очевидные факты. И не ври, что всегда думаешь.
Пробовал я такую систему. Работает. Но есть одно большое ,,Но,,. Котел постояннно тактует , а причина в том ,что вода поступает не холодная ,а уже относительно горячая и до нужной температуры вторичный теплообменник он нагревает за секунду и отключается . И так постоянно ,отключается ,включается, отключается ,включается , пока термостат бойлера не отключит насос. Отказался я от такой циркуляции . Ремонт котла дороже будет . Прдключил просто выход с котла ко входу нагревателя
А я с этой проблемой вправился. Теперь одно включение котла до нагрева воды в бойлере до +-60.
@@Victor-pd3pm и как справился?
@@user-bj5xe5sy9o успешно. После нескольких ошибок и исправлений. И еще есть , что улучшать. ( Как всегда)
Я не знаю как здесь выложить схему. Подскажи.
Здорово, супер!
Можно ли организовать такую же систему но с использованием вместо котла, газового проточного водонагревалеля (Газовой колонки).
Дудет ли успевать колонка нагревать требуемый на семью из 3 человек обьем горячей воды?
можно
Надо взять на заметку.
А расширительный бачок - перестраховка, или обязательно нужен? Ведь этот котел и без расширительного бака не взрывался, когда от эл. энергии нагревался. Тоже думаю такую систему сделать, а вы прям с языка сняли. Только я не был уверен, что получится, а вы на практике развеяли мои сомнения. За что спасибо.
Да, обязателен. Не взрывался -потому что у вас стоял клапан, который сбрасывает давление. Или водопровод не был отделён обратным клапаном и давление уходило обратно в водопровод. Если же стоит клапан обратный на входе из водопровода - то вспучит и разорвёт котёл однозначно, ( если клапан действительно держит) Недостатки в этой системе тоже есть - когда температура уже приближается к заданной, котёл начинает то и дело включаться и отключаться. Раз 6 - 7 срабатывает, пока не отключит терморегулятор на баке.
разширительный бачок служит в основном от гидроударов и зачастую ставится возле смесителя(там зачастую и случаются перепади давление, а сказывается это резким закритием крана с водой), а по сути подойдет и намного меньше бачек
Да, я даже хотел просто куски вспененного полиэтилена запихнуть в бойлер, но потом всё таки купил этот бачёк, тем более, что стоимость всего 700 р. А меньше уже нету.
а как пустить циркуляцию ещё одним насосом чтобы в кране сразу была горячая вода на большом отдалении и подключить её к этой схеме?
Это не окупится. Но если нужно - можно просто пустить замкнутый круг без насоса. Одну трубу по потолку, а вторую по полу. Вода сама будет ходить по кругу - как в вот этом видео th-cam.com/video/GnF-4ErGjYg/w-d-xo.html
У меня электрический бойлер работает ещё как и котёл отопления, примерно так же, только без газового котла. Бойлер на 80 литров, подключен на прямую к водопроводу. Стоят два обратных клапана, для того что бы не прередавливала холодная вода. Насос работает постоянно гоняя горячую воду через алюминиевые батареи и полотенцесушитель и в кранна кухне и ванной.открываешь кран и сразу горячая вода. ни чего не завоздушивается. Выключаю бойлер но не выключаю насос, и тепа бойлера хватает где то с 7 до 14 часов на отопление.
Отличный канал 🌼😊👍
Мозгую как в квартире (хрущевке) надстроить бойлером газовую колонку VilTerm S11 - для комфортного пользования ГВС (в квартире хрущевке понятно - имеется ввод только ХВ)
Поскольку мозг генерит колебания с сомнениями в вариантах комплектации такой связки (в технической плоскости), то с удовольствием приму помощь в виде толковых вариантов возможных решений для реализации задачи построения системы ГВС с водоподготовкой.
Заранее спс.!
В квартире особо не разгонишся, хоть и очень хочется 😊
@@Cingishancik , бойлер подключил по классической схеме, выполняет функцию буферной ёмкости. Пользоваться ГВ от газовой колонки с последовательным бойлером вполне комфортно и безопасно.
При желании и необходимости обойти бойлер предусмотрен и реализован байпас. Аналогичный байпас реализован и для подачи воды в обход газовой колонки))
@@user-cg9bw2kb9s я "разгоняюсь" у тещи своей, она в деревне живёт и печь у нее из красного кирпича, печник делал лет 10 назад, но проблема в том, чтобы ее разогреть, (кирпичи лежат лёжа) топить нужно часа два, и только после, она начинает давать тепло, но и съедает много дров, а они нынче на вес золота. Короче, изготовил котел (змеевик) из дюймовой трубы, (сварщик я не очень, но старался, с 5-6 попытки заварил 5 труб в виде буквы П, общая длина 2.5 метра), ну и понеслась, группа безопасности, циркуляционный насос, экспонзамат, полипропиленовые трубы, пайка, сверление стен, фитинги, краны, все делал впервые, опыт кое какой был с сантехникой, кое где накосячил, но все исправил. Возился с термостатом, хотел все автоматизировать, так как теща уже пожилая и обременять ее указаниями не хотелось, да и забыть может. Купил китайский термостат, показывает текущую температуру, датчик посадил на выходную трубу из печи, как только типить начинаешь, труба разогревается и температура на датчике растет до 40 градусов и термостат включает циркуляционный насос, тот в свою очередь, продавливает теплоноситель и труба резко остывает, термостат отключает мотор. Пришлось искать решение, нашел схему реле задержки выключения, простая из нескольких радиодеталей, собрал, теперь после включения, термостат не отключается 12 минут, за это время температура поднимается выше 40 и держит постоянно включенный насос, при остывании печи и соответственно трубы до 35, термостат отключает мотор. И вот тут возник вопрос, что придумать чтобы с 3-4 утра после печи, другое решение. Вот вижу люди колонку газовую используют, уже думаю как подружить ее с печкой. Идеи есть. Уже подумываю и о том чтобы бойлер который сейчас накручивает киловатты, тоже задействовать, так как после 1 часа топки в печи, система перегревается и тепло необходимо отводить, вот в бойлер и думаю отвести. Бойлер косвенного нагрева это круто, но это дорого, денег на него нет, зато есть старый, но главное рабочий 100 литровый бойлер, была идея всунуть в него медную трубу метров 10 и сделать косвенник, но возиться нужно, пришла другая идея, две трубы в виде буквы П сварить друг с другом, одну трубу пустить через теплоноситель, другую рядом сваренную, через бойлер, заодно он будет полотенцесушителем. Когда температура достигнет скажем 70 градусов, включится рециркуляционный насос для прокачки воды в бойлере через второй теплообменник, закачиваться будет в горячую трубу бойлера, так как горячая наверху,а выкачиваться из холодной. Короче идей много, что то я с текстом увлекся, надеюсь кому будет интересно 😁
Красавчик!
а что мешает использовать штатный клапан вместо обратного на входе .
Штатный - вы имеете ввиду тот, который со сбросом лишнего давления ? Да можно и такой.
Здравствуйте. Подскажите как распределится поток воды при такой ситуации: идёт разбор горячей воды, вода из водонагревателя расходуется, срабатывает термостат и включает насос. И для чего обратный клапан на входе холодной воды, если там обычно стоит гидроаккумулятор, создающий давление. Туда вода и так не потечёт вроде
при потреблении горячей воды лучше отключать - будет перепад температур временный. Мы включаем только 2 раза в день. обратный клапан на входе в начале водопровода нужен, чтобы при отключении воды - вода не ушла в водопровод. ( но это мало вероятно) При этом штатный обратный клапан в баке необходимо снять, иначе насос обратно не сможет качать.
@@akvadevays Раз включаете сами 2 раза, может тогда через розетку с таймером замутить включение насоса. Ну пусть 3 раза в день. Утро, обед, вечер... Или методом тыка подобрать количество включений, чтобы вода всегда горячая была. И не подключать тогда через термостат
@@Maks_Ov181 можно реле задержки выключений. Нажал кнопку, потом само через 5 мин отключилось. Но нам удобнее ручное управление
Не понимаю, что хорошего в бойлере. Из крана кипяток пока настроишь пол ведра спустишь. По мне проще настроить комфортную температуру гвс сразу на котле, к тому-же этот вариант более удобен если водой пользуются дети.
Можно подключит одно контурную кател без насоса.? Последовательна можна подключит 1 газ , 2 эл?
Молодец
класс
Заморочка, можно просто, эл. бойлер для гвс а котёл на отопление. Секономить деньги, просто и надёжно,,,,
Единственная проблема при 60 град быстро умирает теплообменник от накипи.
Многие не используют котел для горячей воды только потому что вода жесткая и теплообменник быстро выйдет из строя. А его стоимость равно половине стоимости самого котла.
можно лимонной кислотой или уксусной не отключая промыть. (по кругу насос включить.. )., когда обрастёт накипью. ( ну повозиться придётся, конечно)
Спасибо за идею поменять местами вход и выход на бойлере. У меня бойлер стоит просто как накопительная ёмкость. Без круговорота воды с насосом. Пару вопросов: 1) насос включается как? Просто подали 220 с тена на насос? 2) с чего вы взяли, что термодатчик расположен на входе? А если два тена?
можно последовательно с бакой, можно параллельно. термодатчик расположен снизу бака, вынимается отдельно.
@@akvadevays так как вы подружили термодатчик и насос внешний?
@@esavchenko да
Един ственный выход это для забора горячей воды надо иметь третий выход .А то как насос включится колонка будет работать в обычном режиме,то холодная ,то горячая вода пойдет.
Да, Но отдельный выход сделать не возможно в баке. Там только два патрубка. Поэтому нужно или потерпеть 30 секунд или выключать на время купания.
Если горячая вода уходил сверху в "расширительном баке" то она же быстро закончится
Скажите а как насос взаимодействует с датчиком от бойлера как они в паре друг друга понимают когда им надо сработать ?
Насос ставьте последовательно с теном. ( в разрез проода питающего) И всё будет ОК ! а потом поймёте потихоньку....
Вопрос автору. 5 лет назад вы делали подробное видео с расчётами про стоимость нагрева 1л воды электрочайником и обычным чайником на газовой плите. Не сравнивали ли вы стоимость нагрева воды в водонагревателе, например от 20 С до 60 С, при помощи электричества и газом через котёл ? Сколько будет затрачено кВт электроэнергии и сколько литров газа ? Насколько дешевле будет нагрев газом при таком подключении ?
Вот тут интересные подсчёты th-cam.com/video/qW6BqBGsd6U/w-d-xo.html
Друзья, а подскажите что дешевле выходит, если дома центральное отопление. И куб горячей воды прилично берут. Так что выгоднее по бюджету использовать исключительно бойлер для горячей воды, или обычную горячую от коммунальных служб. Ответьте пожалуйста!!
Электрический бойлер - это дорого. Газовый нагрев в 4 -5 раз дешевле. ( в России)
Автор скажи пожалуйста по прошествию двух лет работы по такой схеме есть ли проблемы с датчиком протока в котле? Горячая вода на его входе как то сказывается на его работе?
У меня проблем нет. Но мы и пользуемся водой умеренно. у нас общее не более 3 кубов в месяц уходит воды
Умница! С воздухом есть проблемы в контуре? Или, в принципе, он с водой будет выходить, верно?
тут же выходит с водой ( если вдруг зайдёт туда во время отключения воды)
Как подключить бойлер к насосу .У меня термостат одевается прямо на концевики тэнов ?
там выводы к индикаторной красной лампочки обычно есть - я вот к ней и подключил.
Добрый день . Правильно ли я вас понял , что вы добились того что бак нагревается котлом - без эллектричества.
Да, электричество только для насоса. Но я пока не стал отключать тэн, так как он работает всего 5 минут в день.
Да, он сэкономил три копейки по сравнению со стандартным подключением и лишился группы безопасности.
Кстати вместо расширительного бака можно поставить стандартную группу безопасности от напольных котлов. Либо вместе с расширительным баком разницы нет. И будет защита именно бойлера. Но если тэн не включается группа безопасности и вовсе не нужна.
@@kirill__kirill вопрос не в экономии даже ,а в корректной работе котла при небольшом водоразборе и получении воды постоянной температуры. Ведь в случае подключения котла напрямую к системе ГВС , температура воды колеблется при начальном включении
@@user-xx3or1fh7t нынче взяли какой то "шато аликсия"(газовый котел) - кран включаешь - моментально включается котел и вода горячая сразу идёт, не нужно как на навьене пропускать
Не хочется вас разочаровывать, это уже давно придуманная система)))) и называется она Бойлер косвенного нагрева с послойной загрузкой. Но у нас в России не очень распространённая. В основном умирают циркуляционные насосы))) на "сырой" воде.... но не все:)
а когда насос включается небудет ли происходить забор воды из центральной системы и перенопалнять
Насос гоняет воду по кругу. ( вероятно вы не до поняли схему)
Аквадевайс, здравствуйте. Понравилась данная схема. Заканчиваю монтаж. Прошу прояснить вопрос по подключению насоса. Терморегулятор (ТР) с клеммами для подключения к ТЭНу, готовое не разборное устройство. Получается водонагреватель (ВН) должен быть всегда включен в сеть, для работы насоса от ТР (выводы индикаторной лампы). Подключить насос к 220 В, используя ТР как двухполюсной выключатель, не получиться т.к. совместно включиться и ТЭН... (напряжение поступит со стороны клемм лампы). Следовательно, либо ломать ТР механически отключив клеммы ТЭНа, либо водонагреватель всегда вкл. в сеть 220 В. Я правильно понимаю?
Да, всё правильно. Бак нагревается полностью за 5 минут. ( это в 10 раз быстрее ) поэтому затраты на электроэнергию не ощутимы. Но данная схему лучше использовать не постоянно воткнутую в розетку, а вручную включать 2 - 3 раза в день.
@@akvadevays Спасибо за ответ. Завтра запускаю систему.
Приветствую! Есть вопрос, как в эту систему внедрить полотенцесушитель?
Полотенца и так замечательно сохнут . безо всяких наворотов.
Данная схема жизнспособна, т.к. потребители воды находятся в непосредственной близости от источника горячей воды (бойлера). Как только это условие не выполняется - без контура рециркуляции ГВС не обойтись.
у большинства людей домики, а не котеджи многоэтажные. Так что максимально 7 метров. Можно и подождать. .."когда тёпленькая пойдёт" всего литр - два спустить.
Гений ты евгений
Подскажите, оьысный циркуляционный насос создаст необходимый поток воды для запуска котла, естественно на 3 скорости?
У вас он какой мощности?
@@user-qv9lp4mo7u Самый слабый насос на 1 скорости достаточно, даже ещё нужно крантиком прикрывать
@@akvadevays спасибо
возникло несколько вопросов.
Электричейский бак сам вообще не используется для нагрева электричеством до полного градуса, они же обычно до 80-85 греют?
Обратный клапан чтобы теплая не шла обратно в холодный кран ? А при работе указанного вами насоса - подтягивания из магистрали холодной воды не будет ?
Или схема работы такова что при остывании до 45 накопитель включает свой нагрев и включает насос, чтоб получать нагрев от котла, а что будет при достижении 60 градусов, когда газовый котел отдаст свой максимум ?
Работает так: нужно помыться - включаешь в розетку - пошол нагрев. подождал 3 минуты, Нагрелась до 6о градусов - выключился, выдёргиваешь - идёшь мыться. бак тоже подогревает электричеством эти 3 минуты. Обратный клапан не нужен. Это просто защита от дураков, чтобы вода из бака не слилась обратно в водопровод.
@@akvadevays Уточню описанную Вами схему:
1) включаешь внешний насос для циркуляции воды через котел в накопитель и при этом включается вторичный контур котла и греет до 60 градусов
2) Котел догнал в этой циркуляции до 60 градусов и отключился - тогда отключаем внешний насос
Тогда неплохо бы накопитель периодически после такого нагрева прогревать более 60 градусов.
А накопитель не включен на постоянно ?
Или включен на нагрев 45 градусов и этой температуры достаточно для всех других целей(раковина) кроме мытья ?
Очень хотелось бы увидеть схему подключения насоса к термолегулятору
К тенам паралельно
Когда вы используете 2ведра горячей воды, то у вас опять будет скачок ледяной воды.Считаю этот момент не доработали. Как это исправить?
Мы включаем, нагреем, отключим и моемся.
Здравствуйте! Почему вы подключили трубу от котла в бойлер но не на подачу воды в бойлер а на выход?
для того, чтобы горячая вода набиралась сверху вниз, чтобы не перемешивалась и холодная снизу поступала в нагрев котла.
@@akvadevays бойлер поддерживает температуру воды за счёт тегов или прогрев только от газ.котла?
@@user-xm7kn3ol6y электрический тен я не отключал, он не мешает, так как работает всего 5 - 10 минут в день.
Доброго времени суток. Собрана такая же схема, но есть проблема. При большом разборе ГВС котел греет долго и почему-то отключается по времени. Дополнительный насос работает а горелка не горит. Нажимаешь сброс на котле нагрев возобновляется. Такая проблема у Вас есть?
если насос работает, а горелка не горит - то это значит, что температура горячей воды нагрелась выше 67 градусов, или первый контур перегрелся и чтобы не закипеть - отключил горелку. У меня таких проблем нет. Я нагрею бак, а потом отключу и моюсь. Ванну если набирать - то тоже нормально умеренной струёй воды.
@@akvadevays так вот чтоб не перегревалась горелка пламя уменьшил. На ёмкости температура отключения на 15 градусов меньше. Отключается при долгой работе. Примерно 30 минут. Было что подклинивал расходомер но когда горелка отключается индикатор насоса что вкл показывает.
Идея верная. Во первых не сказал, что в этой системе можно отключить тэн бака. Не сказал про мощность циркуляционного насоса насоса. Она должна быть 100 вт. И самое главное котел должен поддерживать нагрев воды не менее 80гр. Если это будет газовая колонка то на ней нужно поменять выходной термостат на 90гр. Там обычно стоят 72-75гр. Не сказал, что внутреннее сечение всех труб должно быть не менее 12мм. В общем схема редкая но при правильном инженерном подходе и при малом расходе воды незаменима. Ещё может потухнуть колонка, а насос будет продолжать гонять воду пока она не нагреется, а она не нагреется! Для этого я сделал простейшую сигнализацию на двух лампочках. Ну в общем у кого хорошие инженерные познания тот соберёт. Там есть ещё несколько нюансов которые при рассмотрении схемы на бумаге не видны. Проявляются при сборке. Ещё к этой схеме можно добавить циркуляцию воды. Но тогда колонка будет включаться чаще. Эта схема незаменима когда нужно подать горячую воду сразу в несколько точек с малым расходом воды. Мы ее используем в гостинице, по 4-5 номеров на один комплект бойлер-колонка. Чтоб воду не Лили в кранах стоят шайбы на 5мм. Пробовали последовательную схему колонка- бойлер но она не работает на малом расходе воды. Плюс тогда нужно держать включенным тэн. Чистить от накипи. При параллельной схеме с отключенным тэном накипи нет. Бойлер чистить не нужно.
у меня новьен глреет максимально 60 градусов. Когда доходит до 70 - то отключается. При этом на самом баке нужно выставить температуру отключения. Диаметр труб зависит от их длины. у меня хватает самых тонких, и насос нормально как на 1 скорости, так и на третьей.
В этой схеме есть пара лишних, а может быть и вредных элементов. Установив обратный клапан, придётся устанавливать и расширительный бачёк . Расширительный бачёк с креплением - 1200 рубле.Если вам не нужен бачёк, можно решить проблему, не устанавливать обратный клапан.Если установка обратного клапана вам нужна, но потому что уже куплен или уже стоит. Обойтись без покупки расширительного бочка можно обойти, доработав обратный клапан. Просверлить отверстие в мембране обратного клапана диаметром в один миллиметр. Повышение давления по мере нагрева воды в ГВС будет стравливаться обратно в систему водоснабжения. Сия идея законам физики не противоречит. Себе сделал, недостатков не заметил.
Полностью согласен ! Вторую похожую систему th-cam.com/video/GnF-4ErGjYg/w-d-xo.html так и сделал. Просто обратный клапан заставляют ставить в некоторых регионах - ну якобы чтобы вода из ванной не потекла обратно в водопровод. Но вы правильно сказали - нужно послать всех нах и делать так как нужно. Можно например просто испортить обратный клапан и сказать, что так и было.
Такой вопрос автору и другим специалистам.
Что если сделать проще? Воду с выхода котла пустить на вход водонагревателя.
Например, если котел находится далеко от ванной. Пока сольется из труб остывшая вода - горячей воды можно не дождаться. А так - горячая вода поступает практически сразу от водонагревателя, а в него поступает остывшая вода, (а потом и горячая, которая смешивается с водой в нагревателе). Я так понимаю, что если температура воды в нагревателе окажется больше заданной, он просто не будет включаться на нагрев.
Или у такой схемы есть подводные камни? Спасибо.
Да, некоторые так и делают. Но меня это не устраивает, так как котёл будет слишком часто включаться ( при каждом открытии крана)
))) хозяйка на кухне 10 раз за час руки споласкивает , иногда котел даже разжечься не успевает
Интересует вопрос:
В случае если набирать ванную водой 40*, то как себя поведет эта схема?
горячая вода в баке охладится, включится насос и заработает котёл. Будет греть, пока вся ванна не наполнится и пока бак не нагреется. Если открыть мощной струёй только горячую воду, - то котёл включится не зависимо от того работает мотор или нет.
может я тупой? зачем в эл.котел заводить воду в выход горячей воды?О_о
почему не в нормальный вход?
потому что горячая вода стремится подняться вверх внутри бачка. Если её подавать снизу - то вода будет перемешиваться,, а горячая сверху пойдёт в нагрев, а она и так вверху горячая. Поэтому берём холодную воду снизу бачка, а подогретую подаём в верхнюю часть бачка ( там внутри бачка трубка в горячей воде )
Попробую себе .
Давно так делают, классная тема,
Новый двухконтурный котел Naven deluxe S 24квт, греет ГВС до 40гр . И больше не хочет. Что делать?
Может быть проточности не хватает.
@@akvadevays с Наступающим , всех благ и удачи. Протока должно хватать. Решил что мощности не хватает убавил расход, при малой струе температура достигает 60. Не понимаю почему, при заявленных 24 киловатт принять нормально душ не получается? Маленький дом расстояния небольшие, диаметры норм.
@@Sangori это нормально, что 24 киловатта дают струю горячую , достаточную, чтобы мыться большим потоком воды ( мне хватило бы и 7 киловатт ) все по разному моются. Бак 50 литров котёл нагревает за минут 5 до 60 градусов. Я просто сначала думал что этот вопрос про отопительную воду. В другом доме стоит 16 киловатный. Он мне ещё больше нравится. Тише работает. Теперь , если что буду брать только 13 или 16 киловатные. Их хватит на дом до 100 метров квадратных.
Почти решил вопрос. Рециркуляцию и электронагреватель 30л ставил сразу в качестве демпфера последовательно с котлом. Циркуляционный насос на первой скорости работает прогоняя через котел не включая его тем не менее немного подогревая воду. На 3 скорость переключает терморегулятор тэна и переключает на нагрев воды газовый котел. Расширительного бачка конечно нет. Вопрос с душем и пользованием гор. воды не стоит. При наполнении ванны приходиться убавлять поток краном, чтобы вода успела прогреться.
Привет.ведь бойлер электрический и насос тоже придется воткнут розетку. У нас свет дорого.поэтому мы купили газовый котел навьен а раньше когда был отопление на твердом топливе насос жрал свет зимой круглосуточно.
Насос жрёт мало. Около 40 ватт в час - За 10 часов 400 ватт, в сутки 960 ватт. Тоесть 1 киловатт в сутки. 1 кило стоит 4 рубля = 4 рубля в день. Вам жалко 4 рубля в день ? а на работу насоса для бойлера будет тратиться несколько копеек в день ( он работать будет не более 30 минут) А вот сам электрический бойлер потребляет 1,5 киловатта в час на нагрев ( 6 руб в час )
Даааа, комфортно , когда горячая вода еле течёт ...😁
Здравствуйте! Такой вопрос:
1. Как работает система, если вода в бойлере остывает во время принятия душа? Получается, что включается насос и меняется направление течения воды? Т.е. насосу следует преодолеть давление водопроводной воды и обратить течение. Во время этого из лейки душа будет литься холодная вода, пока не нагреется вода котлом. И снова получаем перепад температуры
2. Если поставить насос ближе к котлу, а перед насосом поставить обратный клапан с сбросником в таком случае нужен ли расширительный бачок?
Да, во время принятия душа - перепад температур резкий, поэтому нужно бак из розетки вынимать - так и безопаснее будет и комфортнее. Мы вообще вручную включаем и выключаем бак два раза в день по 5 минут.
@@akvadevays Если поставить насос ближе к котлу, а перед насосом поставить обратный клапан с сбросником в таком случае нужен ли расширительный бачок?
@@ihorvykhodets6820 Сбросник давления можно и в тупиковую трубу куда-нибудь поставить. А в проходе может не хватить мощности насоса. Сбросник сбрасывает при очень высоком давлении - зачем такие перепады нужны ? Лучше 1000 рублей и маленький бачёк поставить. Я ещё думал, что можно воздушные мячики ( полиэтиленовые) в сам бойлер засунуть - но так делать не стал. Самый лучший вариант просто выбросить обратный клапан из водопровода - пусть туда расширяется.
@@akvadevays Подскажите, расширительный бачок можно перед или после насоса ставить? Не обязательно на вводе холодной воды его ставить?
@@ihorvykhodets6820 в любом месте расширительный можно ставить - там где нет горячей воды, лучше поближе к крану, чтобы при резком закрывании крана амортизировал. только не перепутать - что бак для воды, а не для отопления. Можно бак от "насосной станции"
Лучше поставить бойлер коственного нагрева. Тогда, при плохой сетевой воде, не будет обрастать ни колонка ни бойлер
Здравствуйте, как подключить двух контурный напольный котёл в летний период ?
так же как и в зимний период. Только не выгодно. Электрический будет более удобен и не на много дороже ( по расходу электроэнергии), а может быть даже и дешевле
Хочу внести свои 5 копеек в данную тему.
По запитке насоса. Не за чем влезать в схему бойлера и подключать насос где-то внутри, к ТЭНам. Сопротивление холодных ТЭНов очень низкое. Достаточно запитать насос и бойлер последовательно, подключив на стене две розетки в последовательную цепь. Насос падения напряжения практически не замечает. Это уже проверено на практике.
По воде. Схема работает. Немного беспокоит то, что у нас вода довольно жесткая. После запуска системы горячая вода идет несколько мутная. Не будет ли забивать систему? Поделитесь, пожалуйста, кто эксплуатировал газовый котел на жесткой воде.
Идея последовательного включения насоса и котла понравилась ! Но тогда уже тен греть не будет !!! Может это и к лучшему...У нас умеренно жёсткая вода, мутняк не идёт. Может у вас насос очень мощный и он сдувает накипь в теплообменнике ? так это тогда хорошо !
Смонтировал данную схему, работало все при тестировании. А сейчас не хочет, насос работает а котел не чувствует проток - не переключается на гвс. :(((((((
может где то в обход водичка идёт, через два открытые крана в смесителе.
Жаль, что не ответили на вопрос... Загорелся подобной схемой из-за практического отсутствия затрат на электричество, вроде бы все хорошо - потребляем один газ, но... Пришлось самому разобраться... В итоге:
Выставка бойлер 45, котел 60 град. Т.е. при срабатывании в бойлере терморегулятора (ТР) - в котел поступает вода прибл. Т=45. Далее быстрый нагрев до Т=60, насос гонит по кругу - на входе в бойлер (при утепленных трубах) прибл. Т=59, на выходе с бойлера/вход котла прибл. Т= 50 (вместо хол. воды). Еще более быстрый нагрев в теплообменнике, датчик видит, что Т возросло до 60 или гасит горелку (выключается) или модулирует пламя. Но при модуляции котел может работать 30% от номин. мощности (прибл. 8 квт.) это тоже много.
Т.е. при догреве (подходе в бойлере к окончательной Т = 60) котел начинает ТАКТОВАТЬ.
Котел видит Т протока 60, выключает горелку. Насос работает (Т в бойлере еще ниже порога отключения термостата), при прохождении через бойлер Т уменьшается, на вход котла приходит Т меньше 60, горелка включается.
И т.д. пока термостат бойлера не даст команду прекратить это безобразие...
Жаль, в первом приближении схемка показалась заманчивой...
При приближении к идеалу схема требует додумывания, а это усложнение и электроники и т.д.
Что думаете?
У меня механический терморегулятор в бойлере - у него огромный разброс между включением и выключением, к тому же он находится внизу бака . Вода в котёл идёт слегка тёплой не более 25 - 30 градусов - С НИЖНЕЙ ЧАСТИ БАКА !!! ( не перепутайте - именно с нижней). У меня всё работает отлично. Но не смотря на это мы постоянно в розетке бойлер не держим. Мы утром нагреем и вечером - по необходимости. К тому же очень не желательно , чтобы котёл сам включался в момент отопления батарей. Поэтому мы просто нагреваем воду, в момент, когда котёл отдыхает. И неудобств от этого не испытываем. А вся эта автоматизация - только расслабляет и отупляет людей. Думать надо постоянно и тренировать мозги.
@@akvadevays , во-первых большое спасибо за видео. У меня тоже вызывает опасения поступления на газовую колонку (я буду использовать не котел а проточный водонагреватель, но достаточно мощьный) температуры близкой к ограничению на котле. Если я правильно понимаю то проблему как у Ивана можно решить либо заданием большей дельты между температурами, например 40 и 70 градусов. или установкой другого термостата в бойлер, чтобы на нем можно было выставить дельту включения\выключения насоса побольше. Или третий вариант организовать включение котла по датчику температуры в бойлере, но тогда в теплообменнике в конце фазы нагрева будет повышенная что плохо. И Еще нюанс что лично у меня на колонке вообще нету ограничения по температуре, после которого она будет выклчатся, получается что в моем случае она будет просто перегреваться и отключатся только по срабатыванию встроенной защиты где то на 70-80 градусов, если она вообще есть?
@@vorontsovski Лучше не мудрить сильно, а просто, когда нужно - подойти , воткнуть в розетку, подождать 3 - 5 минут, выключить и идти мыться. Помылся - опять воткнул в розетку, подождал 3 - 5 минут , выключил - пошёл спать. А автоматика отключения будет срабатывать только на случай защиты от придурков и пьяных.
Привет. А если насос в работе, А кто то откроет кран горячей воды? Что произойдёт?
Ничего не произойдёт. может только из крана вода не той температуры, которой надо пойти.
Можно ли по такой схеме подключить газовую колонку если стоит уже обратный клапан на входе в бойлер.И вопрос по насосу))) он одинаковый как для водопроводной воды так и для отопления ??? расширительный бак нужен или можно обойтись без него.
Расширительный бак нужен, если на входе в подвале стоит обратный клапан. Насос можно такой же. А вот если на бойлере стоит обратный клапан - то ничего не выйдет. Надо снимать его.
СПАСИБО !!!👌
Насос надо с латунной улиткой, для рециркуляции.
Датчик к насосу нужно какой подключать? Как котёл понимает что бак остыл?
Датчик температуры уже в баке !
При таком соединении ,сначала капля воды берётся с болера , а потом всё по кругу ( включается насос - идёт подача холодной воды в систему - вода делает кольцо ,достигая газового котла - идёт нагрев уже холодной воды ,которая и вылевается , и получается , что котёл работает в штатном режиме ,обогревая холодную воду , при этом идёт лёгкий подмес горячей с бойлера , но в основном он берёт холодную воду , получаются затраты больше , энергии и газа больше тратиться , тольк для того , чтоп 5секунд не ждать гарячую воду ?
Какую температуру на терморегуляторе надо выствить чтоб насос включался?
На котле выставить максимально 60 градусов, а на бойлере Подбирать надо опытным путём.
Спасибо