Hört man Unterschiede? High End vs. Einstiegs Streamer - Lumin T2 & Bluesound Node (N130)
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
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Macht echte Blindtests. Wenn man weiß, welches Gerät spielt kann man sich so gut selbst belügen.
Man nennt es Konzentration.
Stimmt. Aber man muss fair sein, von irgendwas müssen die auch leben. Ist wohl verständlich, dass Höherpreisiges lieber verkauft wird. Jeder, der sich mit der Materie beschäftigt, weiß, wie das Empfinden der Qualität des Klangs auch von der "Fitness und Laune" abhängt. Auf einer Messe bin ich am Ende des Tages platt. Und das was mich am ehesten beindruckt und anspricht, der Tageszeit oder Müdigkeit oder was immer geschuldet sein kann. Will sagen, gerade auf Messen habe ich schon Überraschungen erlebt, die nachher mit dem LS oder Amp im Laden XY nichts mehr zu tun hatten.
@@hfmichel8064 Richtig, es sind zu viele Variablen, der Mensch hat kein gutes Klanggedächtnis, außerdem lässt sich das menschliche Empfinden sehr stark beeinflussen durch alle möglichen Effekte.
Ein Verstärker muss zum Lautsprecher passen (Dämpfungsfaktor, Impedanz, Spannung etc.), der Raum ist extrem wichtig. Cardioid-Lautsprecher wie Dutch&Dutch 8c oder Kii three (ein Traum mit bxt-Einheit) oder ME Geithain 901K sind in einem akustisch unbehandelten oder wenig behandelten Raum eine Offenbarung, weil viel weniger nach hinten und zur Seite abgestrahlt wird. Alle 3 sind linear, klar, direkt, hochauflösend und aktiv. Während in der High-End-Branche viel behauptet wird, habe ich die Erfahrung gemacht, lieber Studiotechnik zu nehmen. Kabel für tausende Euros können zwar eine Klangänderung bringen, aber es wird meist nicht besser sonders nur anders.
@@matthiask.8700 Würde ich so grob unterschreiben.
Sehe ich auch so- Es gibt ja bereits x Tests wo Leuten MP3s vorgespielt wurden mit unterschiedlichen Bitraten. Ab 128k haben das kaum noch Leute gegenüber der WAV Datei unterscheiden können. Und ob da im DA-Wandlerchip ein Jitter im Clock reinkommt wird man nichteinmal messen können. Das wäre auch mal spannend gewesen. Was kommt denn aus der Büchse für 4k raus? Gleicher Song und dann mal die Signale vergleichen. Dürfte den Aufwand und Bedarf an Equippment für ein Hifi Geschäft auch ein wenig übersteigen - ganz zu schweigen von der Fachkenntniss...
Finde nur immer die Begriffe luftiger, freie, breite Bühne...
Soe ein Streamer kann nix an der Bedrohlichkeit und Energie einer Basslinie ändern. Da ist keiner drin, der gezielt den Bass ändert. Da kommen nur Bitströme raus. Es kann hächstens sein, das der AD Wandlerchip nicht richtig linear arbeitet - was ich bezweifeln würde.
Na ist halt auch wichtig fürs Business ein wenig Esoterik zu verkaufen. An dem Teil für 4k wird die Marge auch eine andere sein als bei der 500€ Plastikkiste. Ein aus dem vollen gefräste Gehäuse ist natürlich schön, bring im Klang aber null. Hier kauft man halt keine Technik sondern eine coole Verarbeitung - das kann einem das ja auch Wert sein.
Viel mehr spielt noch eine Rolle, wie ist der Hersteller aufgestellt. Wenn ich die 4k Investiere - gibt es Updates? Für Software und Hardware Updates? Kann ich auch Digital anschliessen und Atmos Musik ausgeben? Wie ist die Bedienung? Wie gut ist die App (wenn vorhanden). Die Usability ist teils bei den sehr teurern Geräten nicht wirklich gut. Nen winzig kleiner Hersteller kann halt nicht 200k in eine App Entwicklung stecken.
Hallo, zunächst ein großes Lob für Eure immer wieder neuen Ideen Hifi-Komponenten zu testen und zu vergleichen!!
Der Aussage von Hajo, daß die beiden Streamer nur Nuancen trennen, muß ich aber vehemet wiedersprechen. Ich habe den Node 6 Monate gehört und bin dann auf den Lumin T2 umgestiegen. Sugden IA-4 Class A Verstärker und Bowers & Wilkins CM10 , Verkabelung komplett Transparent Music Wave Plus.
Der Unterschied war deutlich und hat diese "Gänsehautfeeling" hervorgerufen, wenn eine neue Hifi-Komponente einem die nächste Stufe auf dem Weg zur audiophilen Perfektion eröffnet. Für mich ist der Lakmustest reine Klaviermusik, z.B. die Goldberg Variationen mit LangLang in der Berliner Christuskirche (bei mir um die Ecke). Der Bluesound ist ein tolles Gerät mit Top Preis-Leistungsverhältnis aber er ist nicht auf dem Niveau Klavierklang korrekt wiederzugeben, auch schafft er es nicht einen in die Konzertsituation hineinzuziehen. (z.B. das berühmte Konzert von Simon und Garfunkel im Central Park).
Den Node habe ich bereits verkauft. Da ich in der Anzeige erwähnte, daß ich auf dem Lumin T2 umgestiegen bin, kontaktierten mit einige Interessenten, die Eurer Video gesehen haben und eine Zweitmeinung haben wollten und an der "Nuancen"-Ausage zweifelten. Ein Tenor bei allen war, wie schon bei einen Vorkommentaren: Bitte fangt doch endlich zumindest teilweise damit an, Blindtests zu machen!!!
Vielen Dank für Eure Videos, bleibt dran, aber macht mal Blindtests!
Hab Euch schon mal besucht und einen Hörtest mit Eurem Jüngsten gemacht,
Kompliment für Eure umfangreich ausgestattenten Studios.
Gruß aus Berlin,
Rainer
Sehr schöner Klang. Die Akustik ist im Gegensatz zu den meisten TH-cam-Künstlern in Ordnung.
Der Klang ist entspannt, angenehm und man kann ihm ermüdungsfrei zuhören.
Also selbst im Video ist der Unterschied immens, speziell bei dem Klassikstück. Hätte ich mir so nicht gedacht. Vielen Dank, tolles Video.
Toller Test! Der Lumin deklassiert den Bluesound deutlich in allen Kriterien, was man bei diesen Preisunterschied erwarten kann. Was mir an dem Bluesound gefällt ,ist diese komplette , lückenlose Art der Darstellung der Musik und das Preis- Leistungsverhältnis.Tolle Musikauswahl.
Schönes Video, ich habe mir auch den Node geholt und bin schwer begeistert. Und das in dieser Preisklasse von 549 €. Da fällt es mir dann schwer, soviel Geld für ein Topgerät auszugeben. Zumal mein Augenmerk auf die gute alte Platte liegt. Auf jeden Fall ist es schön zu hören was geht. Und obendrein sehr schöne LS, Euer Danny
Und welchen Verstärker hast Du dazu?
@@DieTabbi Hi, ich habe den Technics SU-G700. Bin sehr zufrieden mit dem guten Stück! Ich hoffe, ich konnte helfen! Gruß Danny
Danke für den VergleichTest, für mich war Node leicht lauter aber bestimmt musst man so was live bei euch hören.🎶🎵🎶🎼🎼🎼
Hey, ich klick mich ja mal nach und nach durch eure Videos, und eins frage ich mich immernoch: Wenn ihr so viel Aufwand betreibt, warum gibt es keinen Blindtest als Bonusrunde? Das würde das ganze nochmal sooooo viel aufschlussreicher machen :)
Weil sie sich dann eingestehen müssten, dass sie den Unterschied einfach nicht heraushören können.
@@enndee9353 das würde ich ausschließen. Evtl gefällt dann etwas anderes besser etc. , aber auch zwei Lautsprecher in der 20000 € pro Stück Klasse, haben immer noch eine unterschiedliche Charakteristik
@@Flatsteff Wir reden hier aber von Streamern und nicht von Lautsprechern. Bei Lautsprechern unterscheidet sich natürlich der Frequenzgang, aber bei Streamern wäre alles andere als ein Klirrfreier perfekt linearer Frequenzgang eine Beleidigung des Kunden.
@@enndee9353 das ganze war ja auch mehr allgemein gedacht. Bei streamerin geb ich dir Recht. Auch ein Handy mit aptx Bluetooth sollte den Job machen 🤣
@@Flatsteff Lautsprecher könnte man mit acourate einmessen, da werden Phase und Frequenzgang korrigiert. Die Korrektur erfolgt üblicherweise an 32768 Stützpunkten über den gesamten Frequenzgang!
Da wäre dann auch ein Blindvergleich interessant, vorher die akustische Mitte auf gleiche Höhe gebracht.
Intresanter test ohne Zweifel. 👍
Wie wäre es wenn ihr mal nicht wisst welcher gerade spielt?!
Ob ihr es herraus hört welcher gerade spielt? 😊
Vielen Dank für das Video bin immer wieder begeistert.
Hallo, die Unterschiede könnten aber auch allein von den unterschiedlichen Anschlußkabeln XLR zu Cinch liegen. So habe ich es bei Kabelvergleichen auch schon vernommen. Ein Vergleich zu dem für mich besten Streamer Linn Klimax DS/3 würde mich interressieren. Aber bitte mit kontroverser Musik, die nicht nur akustische Instrumente beinhaltet. Da zeigen doch so manche Geräte ihre Schwächen.
Sehr schöner Test, vielen Dank. Ich war echt erstaunt, dass es einen wirklich hörbaren Unterschied gibt. Der Vorteil des Videos ist es ja, dass man sich einige Stellen mehrfach anhören und so schön vergleichen kann. Luftig beschreibt den Unterschied ganz gut. Der Lumin ist da echt noch eine Spur besser und spielfreudiger. Und by the way, die Elac klingen toll.
Lumin definitiv ein Tick besser,mehr Charakter und etwas fülliger. 10 X teurer nicht gerechtfertigt . N130 ist unschlagbar in seine Preisklasse bin sehr zufrieden damit.
Ja, der n130 ist schwer zu schlagen!
Dankeschön für diesen Vergleich! Eine Bestätigung, was für mich High End bedeutet. Die richtigen Töne treffen schon die meisten Einsteiger Anlagen. Dass Musik einen berührt, sich von den Lautsprechern löst, gar beim Hören die ganze vielfach teurere Technik vergessen lässt, das macht für mich den Unterschied.
Sehr gut beschrieben. Diesen Effekt kenne ich erst seit dem ich die Spendor Classic 1/2 habe. Und ich hatte schon eine Reihe von Lautsprechern.
@@willywood3369 Danke! Sehr gute Lautsprecher, die Spendor, Glückwunsch. Ich habe viele Jahre mit ähnlich abgestimmten Harbeth Super HL5 gehört.
Zwei verschiedene Anschlussvarianten, allein das kann schon einen Unterschied machen. Wenn man obendrein durch Erwartungshaltung, Preis, Optik beeinflusst ist, ist der Sieger fast sicher.
Ein tatsächlicher Blindtest mit selben Vorraussetzungen (selbe Anschlussvariante) und der Test macht Sinn.
Im Grunde hat der Vergleich die unterschiedliche DA Wandlung aufgezeigt. Um Klangunterschiede zu ermitteln, die möglicherweise auf die Digitalsektionen zurück gehen, hätte man für den Vergleich einen externen DAC verwenden müssen. Habt ihr diesen Vergleich schon mal gemacht und gibt es Unterschiede durch die unterschiedlichen Digitalsektionen der Geräte?
Auch ich mag die Videos auf diesem Kanal sehr. Für mich wäre auch der Unterschied der Geräte spannend, wenn diese mit dem gleichen Digitalkabel an einem externen D/A Wandler angeschlossen sind. Der Bluesound N130 macht dann aus meiner Sicht deutlich Boden gut. Möglicherweise wird der Test ja noch einmal unter diesen Bedingungen erneuert, wäre sehr spannend. :-)
Toller Test und das unter der Woche ✌😃
Sie sind stets bemüht ;-)
Was ich so hören konnte,muss ich euch zustimmen. Cool das ihr auch auf Preis Leistung eingeht und nicht nur das teuerste verkaufen wollt. Mich würde noch interessieren welches Format zum streamen benutzt wurde.könnt ihr nicht Mal ein Vergleich zwischen 44,1 und 192 kHz machen? Oder was klingt besser.. CD oder von USB Speicher..das fände ich sehr interessant.
Für mich wäre auch ein Vergleich streamer ( z.B. bluesound Node) gegen streaming über ein iPhone interessant. Natürlich wäre es sinnvoll in beiden Fällen den gleichen Dad zu benutzen. Danke !
Mich würde interessieren, wie eigentlich die Geräte angeschlossen worden sind.
Worüber ist die Vorverstärkung gelaufen?
Haben wir nur über die Analogausgänge der beiden Streamer gehört?
Hat man versucht, den Node digital in den Lumen einzuspeisen und dessen Wandler verwenden bzw. auch umgekehrt?
Das klingt vielleicht verrückt, aber sehr häufig spielt die analoge Ausgangsbeschattung der Geräte eine viel größere akustische Rolle als die Wandler-Chips selber.
Die Beantwortung der obigen Fragen ist für mich deswegen wichtig, weil Ihr selbst sagt - und das hörst man verblüffenderweise auch - es nur noch um absolute Kleinigkeiten geht.
Ich bin völlig sicher, dass ihr - wenn Ihr den Raum verlassen und nach 10 Sekunden zurückkommen würdet - keines der Geräte einzelnen identifizieren könntet.
Ansonsten, tolles Video, toller Ansatz, nur bitte ein bisschen mehr Erläuterung über die Verschaltug der Geräte, wie oben gefragt...
Beurteilung:
PS:
Sorry dafür, dass ich vorher nicht alle Kommantare gelesen hatte, aber auch danach haben einige meiner Fragen und Vorschläge noch eine Brechtigung.
Warum nicht beide Geräde digital mit dem zusätzlichen Cambridge-VV verbinden und dann auf die Power Amps leiten? Das wäre eine alltagsünliche Betriebsweise.
Sicherlich kann man einen Streaming Test, ohne Vorverstärker so durchführen, aber dann stehen doch 4 Komponenten im direkten Vergleich: der Streamer, der Verbaute DAC, die interne Vorstufe, und das XLR Kabel gegen das Cinchkabel beim Bluesound.
Spannend wäre auch eine zusätzliche Hörsitzung gewesen: wenn man den LUMIN T2 sowie den Bluesond Node N130, als „Streaming - Transporter“ über die Digitalen Ausgänge, mit einem adäquaten DAC/ Vorverstärker mal verbunden hätte!
Die Quintessenz, bei einen reinen Streaming Vergleich wäre schon sehr interessant gewesen.
Finde ich auch. Im Pronzip wird hier ja nur der DAC getestet - und das auch nur mit dem Gehör was sicherlich nicht wirklich ausreichend genau arbeitet für einen solchen Vergleich. Infos was genau ist da verbaut wäre spannend. Wie ist die Auflösung etc. Ein DAC kann ja schon den Mehrpreis ausmachen wenn der extrem aufwändig ist.
Silberlocke hat es exakt auf den Punkt gebracht.
Spannender wäre der Vergleich der von den Geräten ausgegebenen Digitalsignale über den gleichen D/A Wandler, idealerweise auch über die gleichen Kabel.
Hier geht die Diskussion ja immer in die Richtung, dass Digitalsignale "egal" seien.
Vielen Dank für Euren tollen Video´s. Auch ich würde einen Vergleich der beiden Geräte spannend finden, wenn diese mit einem hochwertigen und gleichen Digitalkabel an einem besseren, externen D/A Wandler angeschlossen wären. Das bedeutet nicht, dass der integrierte D/A Wandler (im Bluesound N130) nicht gut wandelt!
In meiner Wahrnehmung klingt der Bluesound N130 jedoch besser, wenn er an einem höherwertigeren D/A Wandler betrieben wird. Möglicherweise wird der Test ja noch einmal unter diesen Bedingungen erneuert, wäre wirklich sehr spannend. :-)
Sehr interessantes Video. Für mich war der Unterschied sehr gering für den achtfachen Preis. Die Elac Boxen gefielen mir sehr gut, klanglich wie optisch. Vergleich mit der Canton 3k bietet sich an.
Jedes kleine mehr Detail kostet Geld, und wie man so schön sagt, sind es die Details, die den Unterschied machen.
Wie willst du Zuhause einen Unterschied hören????
Du hörst mit DEINEN Boxen/Kopfhörer, vorher aufgenommen von einem Mikro, in Scheiss Qualität gestreamt...
Das ist faktisch nicht möglich.
Mit meinen Bluetooth Kopfhörer kann ich nur als Unterschied erkennen, dass mit dem Lumin mehr Ruhe im Klangbild ist, die einzelnen Instrumente kann man besser Unterscheiden. Bei den klassischen Stück wird der Blue Node verwaschener. Also für mich war der Unterschied deutlich wahrnehmbar
Hut ab !! Wior haben auch den Unterschied hören können, sassen aber eben direkt davor. Mich freut es, dass Ihr bei Euch zu Hause ebenfalls die Unterschiede hören könnt. Grüße, Hajo
Vielen Dank für den Vergleich,
fand schon das man am Anschlag des Flügels mehr das Arbeiten mit dem Sostenuto/Moderator beim Lumin gehört hat, insgesamt fand ich den Lumin "analoger" vom Sound her, der Node klang bei den Höhen etwas schärfer. Ist mir das soviel Kohle wert...? Würde dann ehr zu einem Streamer im 2k Segment greifen Gold Note DS10. Aber ich möchte nicht wissen was das Hören über das eigene Equipment noch verändert 🤔
Hallo zusammen
ich habe mir gerade den bluesound node und den bluesound pulse mini gekauft. Dies war als Ersatz meiner leider sehr in die Jahre gekommenen Squeezebox Lösung von Logitech. Die Squeezeboxen haben alternde Anzeigen die inzwischen nur noch schwer lesbar sind, daher musste Ersatz her.
Natürlich habe ich gleich einen vergleich gemacht, da die Squeezebox Boom und der Squeezebox touch noch laufen.
Aktivsystem: Squeezebox Boom: aus 2008, damals 300€ vs . Bluesound Pulse Mini heute ca 700€
ich höre einen deutlichen Unterschied. im Mitteltonbereich ist die Squeezbox für mich deutlich besser, hier klingt die Pulse seher nasal, wie pappe, wenig überzeugend. Im Bassbereich ist es ausgewogen, die Squeeze hat mehr druck, die Pulse mehr Sauberkeit. Im HJochton finde ich die Pulse ein wenig besser. Ich würde ein Unentschieden geben.
Streamer: Squeezebox touch ca 2010 300€ vs. bluesound node heute 600€
Testsystem: Verstärker: musical fideliy m6 500i (ca 5000€, ca 5 jahre alt), Lautsprecher Genesis 8400F (ca 8000€ aber 20 Jahre alt)
Ich höre absolut keinen Unterschied, selbst bei flac lokal oder MQA Quellmaterial. Klingen bei sehr gut und überzeugend, aber nicht unterscheidbar.
Meine Bewertung:
Ich bin recht enttäuscht von bluesound, hatte ich mir doch erwartet mit dem doppelten Preis (aber Inflation nicht berücksichtigt) und 10 - 18 Jahre neueren Produkten einen Fortschritt zu hören. Aber leider ist dem nicht so.
Es ist ein wenig wie vor mehreren Jahren als ich die Genesis 8400F in eine Audiostudio bracht um sie mit anderen Lautsprechern zu vergleichen und leider feststellen musste, hier hat sich nichts getan, die Genesis ist für mich immer noch, in Ihrer Preisklasse, sehr konkurrenzfähig bis überlegen.
Geht also unbedingt vorher hören und lasst Euch von den Experten nicht reinreden. Meine nciht sehe kompetente Meinung wäre, Lautsprecher machen 90% des klangs, Verstärker und Streamer, CD, etc. sind nur wenig am echten Klang beteiligt. Hier eher weniger investieren.
Just my 2 cents
Lieber Gruss Rüdiger
Ich behaupte, dass im Blindtest keiner der Beiden hätte sagen können welcher Streamer gerade spielt.
Ich habe den Bluesound Node an einem Michi X5 und B&W 803d3. Leider haben sie den Test nicht mit einem Toslink Kabel gemacht. Der Unterschied bei mir zwischen Chinch und Toslink Kabel sind Welten. Steinigt mich dass ich das verpönte Toslink Kabel verwende, aber die Luftigkeit und Klarheit ist danund über chinch nicht. Und ich habe hochwertige Chinch Kabel verwendet. Der Bluesound klingt verdammt gut in der Kombination.
Man sollte nur auf die Ohren hören und nicht nur auf den Preis schauen. Wenn man in der Welt des Fräsens und der Elektronik unterwegs ist, dann fängt man bei dem Preis Leistungsverhältis des Lumin P1 einfach nur noch an zu lachen. Dann müsste mein Hook Captain 34 handverdrahteter Röhrenverstärker für mein E-Gitarre umgerechnet 250.000€ kosten. Aber ich denke die Herren und Damen bei Lumin freuen sich über die Kunden die ihnen diese hohen Margen bescheren.
Bei meinem in China gebauten X5 ist die Marge auch schon lächerlich hoch. Ich habe nur ein wenig die Hoffnung, dass der arme Chinesische Wanderarbeiter etwas besser bezahlt wird und weniger Fabrikwechsel pro Jahr hat.
Über cinch nutzt du den DAC vom Node und über Toslink den externen DAC vom anderen Gerät. Im Endeffekt hast du damit die DACs verglichen.
Endlich die Concentro S 507 in the building 🤩🤤
Edit: Vergleiche zu anderen LS zwischen 8k und 15k würde ich begrüßen 😊
Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass der Bluesound bescheiden klingt. Erstaunlicherweise ist der einfache Argon Audio Solo wesentlich audiophiler und kostet gerade mal 200,- Euro.
Gut gemacht auch gut gemeint aber jeder sollte Hifi Bausteine in seinem Umfeld in seiner Kette hören Ob Instrumente sich wirklich vom Lautsprechers lösen ist zb.nach meiner Erfahrung sehr sehr vom Zusammenspiel Raum Lautsprecher und Aufnahme abhängig. Selbst die Qualität des Stroms spielt da eine Rolle. Auch wie die Komponente auf Stromunreinheiten reagieren. Und dann hören wir immer das was wir hören wollen und was wir gelernt haben zu hören Das Ohr ist nur Emofänger.
Node 6:46 7:32 - lumin 8:54. 9:40
Eine Frage: welches Streaming-Portal habt Ihr benutzt für den Test? Danke und Gruß
Roman
Vor vielen vielen Jahren hatte ich das Glück, eine vorhandene Kette (Symphonic-Line Verstärker, 10k Eton LS, tolle Kabel...) zu hören in einer Privatwohnung.
Das einzige, was getauscht wurde, war der CD Player.
Niemals, wirklich niemals, hätte ich das, was ich da erlebt habe, für möglich gehalten... Das waren Welten.
Wie ich allerdings einen Unterschied hören soll auf MEINEN Boxen/Kopfhörer (denn mit denen höre ich ja...) sprengt mein Verständnis.
Wie soll ich einen Unterschied hören, wenn ihr mit einem Mikro (erste Fehlerquelle) aufnehmt, das ganze wird hochgeladen und als Video wiedergegeben und zwar durch MEINEN Verstärker und MEINEN Boxen, die weder die Auflösung haben noch...
Aber hört ihr mal weiter Unterschiede.
das frage ich mich bei derartigen Videos auch immer, gehört an meinem PC mit 30 € Plastiksoundbar, die dafür, was ich sonst am PC mache, recht ordentlich klingt ... abgesehen davon, dass ich bei der meistens verwendeten "audiophilen", eher minimalistischen Komamusik immer aufpassen muss, dass ich nicht wegpenne, so richtig begeisterungsfähig ist da eher wenig, selbst die beiden Tester wirken eher teilnahmslos, ach ne, die müssen ja schön brav im Dreieck bleiben, sonst wird das nix mit der Analyse ... mich würde mal interessieren, wie derart teure Anlagen Elton John, Pink Floyd, Depeche Mode, die Stones oder Rammstein rüberbringen, aber das ist wohl nicht intellektuell, sorry "audiophil" genug ... ich merke schon, mir fehlt der intellektuelle Zugang oder ich habe einfach nur eine andere Vorstellung davon, was Spaß und Freude auch beim Musikhören bedeuten
Hallo, bei meinen Boxen höre ich auch keinen Unterschied. Mit meinen Kopfhörern höre ich schon einen.
Tolles Vergleichs-Video und das unter der Woche! Daran könnte ich mich gewöhnen 😊! TOP! 👍🏻 Gibt es das jetzt häufiger? 😁
Für mich hat der Node sehr gut mitgehalten und er steht auch bei mir ganz oben auf der Wunschliste!
Zu der hier präsentieren Anlage passt der Lumin meiner Meinung nach aber besser! Wenn man das nötige Geld hat, sich so eine hochwertige Hifi-Anlage zu kaufen, sollte man bei keiner Komponente ein Kompromiss eingehen! 😉
Danke für den Vergleich! Macht weiter so! 👍🏻
LG Torsten
Ich hab an meinem Node das Netzteil upgegradet und kann das empfehlen. Kostenpunkt 150 EUR. (Benutze den Coax-Digitalausgang)
Also der Node schmeckt eher wie hot chocolate, Lumin ist eher wie Cappuccino .... und alles mit banana split ist einfach super. Noch ganz ordentlich Sahne hört man auch und ganz viel Luft wird luftig bewegt von den Lautsprechern ..... und dann merkt man ..... ohhh man vergleicht eigentlich die Enten und nicht die Streamer :D, macht aber keinen Unterschied .... alles sehr luftig :D
Bei Streamer mag der Preisunterschied nicht so hörbar sein jedoch bei Plattenspielern und CD Player ist der Unterschied auf jeden Fall drastisch hörbar.
Ich habe schon häufiger gelesen, dass integriertes Bluesound (zb im N32) einen schlechteren Klang hat, als das separate Gerät. Wisst ihr da mehr?
Prima und spannende Sache! Was mich interessieren würde, ist das HiRes-Qualität?
Moin Ingo, das holen wir in späteren Tests einmal nach. Unser Problem ist nach wie vor Musik, die wir offiziell nutzen dürfen, dann bei Tidal oder Qubuz als HiRes zu finden. Grüße, Hajo
Hallo. Bei diesem Vergleich konnte man den Unterschied zwar hören, gerade was die räumliche Abbildung anbelangt, aber bemerkenswert wie gut sich der Bluesound geschlagen hat.
Bei dem Video (25.07.) mit dem Elac Discovery fand ich aber den Unterschied teilweise deutlicher.
Gut, das waren auch andere Lautsprecher. Interessant wäre der Vergleich hier noch mit dem Bluesound Node, Lumin T2 und Elac Discovery DS-S101-G gewesen.
Da hat mich der Elac Discovery bei dem Vergleich vom 25.07. bei dem Song von Trent Thompson - On My Own bei der Stimmwiedergabe absolut überzeugen können.
Nutze den Node an einem Audionet SAM V2 und ich kann nur jedem raten seinen Node auf ein externes Netzteil umzubauen. Danach klang alles in sich ruhiger und weniger unterkühlt wie mit dem internen Netzteil. Das Umbaukit ist von PD creative und das externes Netzteil ist von MCRU direkt aus UK importiert.
Bitte denke daran, dass mit solch einem "Eingriff" mögliche Garantieansprüche für das Gerät seitens Bluesound entfallen.
@@FidelityHamburg das sollte jedem klar sein.
Grade bei gebraucht Geräten, wo die Garantie eh entfallen ist, ist es ein echter Tipp.
Ein dreidimensionaler, charmanter Klang unterstützt durch warme weiträumigkeit.
Bodenständig und anspringend spielen sie energisch mit großen Enthusiasmus.
Audiophil feinzeichnend und durchaus kontrolliert und lebendig, spielt dieser Streamer mächtig auf.
Die opulente Pelgelfestigkeit zeigt präzise und präsent die räumliche Auflösung.
Souverän und spielfreudig klingt das transparente Temperament.
🤡
Kommentar, wirklich? 😏
Janis, Urlaub beendet? 😟
Sicher weniger schön für Dich, dafür umso schöner für uns.😁
Musikauswahl? 👌
Wenn die einzelnen Komponenten & Kabel ideal aufeinander abgestimmt sind, bin ich vollstens davon überzeugt, daß ein hochpreisigerer Streamer, gegenüber einem weitaus günstigeren, einen klanglichen Vorsprung hörbar macht.
Der Node passt ("wacker" ) auch in die Kette 🤔 aber der Lumen hat einen hörbar schöneren Schmelz.
Der Lumen löst die Musik von den Lautsprechern großzügiger ab.
Der Mehrpreis ist es deswegen Wert, für mehr Luft zwischen den Zeilen, sein Taschengeld zu sparen u. gut anzulegen.
In Eurer Konstellation ist dies eine 😍 anspruchsvolle Anlage.
Ihr ♥️
Gruß, Heike
Ein direkter Abhörtest, macht den Unterschied sicherlich noch deutlicher.
Hallo Heike, in diesem Fall kann ich nur dazu raten direkt beim Händler vor Ort zu hören. Wir konnten den Unterschied für uns raus hören, aber es war ein knappes Ding. Zu hören in jdem Fall und je besser die Kette wird desto leichter würde der Unterschied hörbar sein. Der Node würde nicht mehr "mit wachsen".
LG, Hajo
@@FidelityHamburg
Genau wie Du sagst Hajo, interpretiere ich das gleichermaßen.
Der Lumen blüht/gedeiht mit audiophilen Mitspielern auf.
Dem Node scheinen diesbezüglich Grenzen gesetzt zu sein.
Aus einem Gaul wird auch kein Rennpferd. 😁
Darin ist der Lumen, meiner Ansicht nach, dem Node überlegen.
Bei dem Preisunterschied sind hochpreisigere Geräte oftmals sensibler.
Deshalb akzeptieren sie vorzugsweise, in der Regel, ebensolche Zuspieler.
Wenn ich nicht völlig falsch liege. 🤔
In dem Sinne.
Es bleibt philosophisch.
Heike 😇
In der Liga, unbedingt live hören!!!
Vergleicht die Geräte doch mal digital angeschlossen. Also an Aktivlautsprechern mit Digitaleingang
Einfach lächerlich diese sogenannten High-End Geräte. Ein Streamer für über 4K.....
Für 99,999999% der Leute die zuhause sowieso keinen 100% auf Akustik abgestimmten Raum haben spielen die Unterschiede dieser beiden Geräte keine Rolle da nicht hörbar.
wie schließt man den node am sinnvollsten an? über cinch oder ein optisches kabel?
Super Video. 👍
Danke Dir !!!
hallo! streame momentan ueber meinen yamaha rxa 2040. macht es hier sinn, den bluesound noch dazwischen zu schalten? gruß
Ihr wisst es, viele wissen es , aber viele sind sich nicht im klaren, dass TH-cam Videos klanglich IMMER komprimiert sind und die Unterschiede dieses Tests für uns draussen daher verwaschen. Nachdem zwischen den 500.- des Node und den 5000.- des Lumin viel Raum bleibt, empfehle ich dem Node ein externes Netzteilboard von PD Creative zu gönnen und ein Netzteil aus der selben Schmiede. Das bringt sehr viel Raum und Feinheiten noch, da intern nix verstrahlt wird beim Node. Das das nicht einmal 500 kostet, bleibt noch Geld für einen externen DAC , also Gustard X26Pro zb. Dann ist noch immer nur 5 % des Geldes verbraucht, aber das Ergebnis schon viel näher noch. Trotzdem bin ich als Besitzer eines Node +PD Netzteil + Gustard am sparen für einen Lumin , da ist einfach mehr Musik drinnen.
1,1 dB Pegelunterschied zwischen den beiden Streamern...so sollte man nie vergleichen....
Hallo und frohes neues Jahr 2024 wünsche ich erst einmal.
Ich habe mal eine Frage und zwar lohnt es sich ein Netzwerkstreamer zu kaufen wenn ich ein Denon X4800H nutze.
Hi und ebenfalls alles Gute für das neue Jahr. Unserer Auffassung nach lohnt sich die Einbindung eines seperaten Netzwerkstreamers in Deinem Fall eher nicht, denn der Denon verfügt bereits über die HEOS-Engine über eine Streaming-Funktion.
Ich hatte den Node mit einem externen DAC (NAD M51) das war eine sehr gute Kombi. Jetzt NAD M32, da steht nicht so viel rum ;)
Eine Frage noch zu der Netzwerkverkabelung. Ich verwende hier Powerline-Adapter von AVM. Habt ihr Erfahrung wie sich die Dinger auf den Klang durch Netzstörung auswirken können?
Weg mit den Powerline, die produzieren HF Müll ohne Ende, mit Powerline entsteht im oberen Frequenzbereich so ein ganz leichtes Surren, kaum wahrnehmbar, dass hört sich zuerst gut an, schließt man jedoch Geräte an die eine Galvanische Trennung per Lichtleiter im Netzwerk, USB oder Konstantnetzteil an, ist dieses Rauschen weg, erst dann merkt man wie falsch das eigentlich ist, der Hintergrund wird dunkler und ruhiger, bzw. Es klingt richtiger und natürlicher.
Ein einfaches ja oder nein würde genügen &min. Land gerede darüber😉
Hallo, ihr nutzt keine Vorstufe, das heißt die Lautstärke muss das jeweilige Gerät leisten. Imho ist das die absolut schlechteste Lösung. Ich nutze einen Linn Klimax, habe diesen direkt einmal an meine monos angeschlossen und die interne Lautstärkereglung eingeschaltet, der Klimax spielt so deutlich schlechter wirklich schlechter nicht nur anders... Macht den test tatsächlich bitte mit einer Vorstufe und lasst die Streamer "offen" spielen.
Klare Ansage, kann ich nachvollziehen. Wir hatten beide Geräte eingepegelt, so dass sie von der Lautstärker nahezu gleich gespielt haben. Aber Dein Einwand ist berechtigt !!. Grüße, Hajo
Würde ich auch unterstützen. Bei der Gelegenheit gerne auch mit meinem Favoriten Linn ds3 😁
@@FidelityHamburg das einpegeln ist das eine, aber die Geräte spielen (alle die ich bisher testen konnte) alle deutlich "schlechter", wenn die interne Lautstärkereglung eingeschaltet ist. Die Details nehmen ab, ab und zu kommt es dann sogar vor, das die luftigkeit der musikalische Fluss (so will ich es mal nennen) fehlt.
@@linuspaul5030 der DS3 katalyst ist schon eine mega "Maschine" der bisher beste Streamer den ich gehört habe. Wenn in einem direkten Vergleich, der Unterschied gering sein sollte, dann kann die Kette den Vorteil, das mehr, nicht darstellen. Mein imho
Räumliche Eigenschaften kann man nur bedingt über youtube/Headset nachvollziehen - insofern kann ich das nicht kommentieren . Allerdings sind 2 Aspekte die ich meine "herauszuhören", die eindeutig für den Lumin sprechen - seine Darbietung fand ich deutlich "flüssiger", integrierender und farbenfroher. Letztlich musikalischer und authentischer....
haha wunderbares Bild .
Mag ja sein daß die beiden ein wenig Ahnung von Hifi haben , aber wie man Videos macht,
davon haben sie keinen blassen Schimmer
Ich möchte nicht bezweifeln, dass es hörbare Unterschiede zwischen den beiden Geräten gibt, aber mit dem Wissen welches Gerät gerade läuft, ist ein objektiver Vergleich nicht mehr möglich. Testen Sie doch, ohne zu wissen, welches Gerät spielt und klären Sie den Zuschauer des Videos erst am Ende auf, welche Geräte er gehört hat. So, wie Sie die Tests durchführen, hinterlassen Sie bei mir den faden Beigeschmack von Werbung, sorry.
Lumin ist deutlich besser. Viel natürlicher, mehr Details. Die Quelle macht einfach den großen Unterschied wie authentisch die Musik klingt. Im Studio dort muss der Unterschied noch größer gewesen sein.
Danke für den Test. Man kann ja wie ihr es gemacht habt nur mit Top Geräten den Unterschied feststellen. Ob es in die eigene Anlage passt bzw man das Geld dafür übrig hat steht ja auf einem anderen Blatt. Übrigens bin ich ganz bei Hajo. Es ist schon ein Genuss wenn die Musik aus den Boxen heraus kommt. Dafür muss man aber auch ein paar Euros auf den Tisch legen.
I know that Bluesound is for the price a pretty good streamer, if you don't want to spend much, then you could go for Bluesound, but of course streaming can be done way better and it will sound so much better than vinyl or cd, but I do think vinyl has great resolution like streaming has too. Rule number one: streaming should be done at Qobuz quality, don't use Tidal or much worse Spotify in my opinion and I have tested the same song with several subscriptions alongside. Also against cd analogue and cd done digital with the same song etc. And not with any cheap cd-player too. Rule number 2: you need a streamer with good timing and clock. Now here's what I think. The Lumin has better definition for sure, but it lacks in timing. It sounds too slow, there is no swing. I've listened to many streamers even Auralic and separate streamers from Mola Mola, T+A. But it is about the pre-amplifying, the streaming and the dac, solution: get a great all-in-one and you will beat all the separate stuff, but take an all-in-one from top brands like T+A or AVM. The Bluesound had more swing and sounded more like a song to me, it had only a little too less definition for me, but there was more joy. People that have no knowledge of streaming can go for bluesound, like the guys that play blues all the time and listen to preamplifiers and power amplifiers and vinyl records and Audio Note dac's. If streaming should be done properly then head over to a German shop, buy a T+A all-in-one (like the T+A R1000E or a similar AVM), get a Qobuz subscription because it's all in the quality and information in the files (Spotify sounds flat and dull an has no bass and depth, because of all the compressing that has been done) and then look for a couple of nice speakers that sound realistic and live and upfront (so no B&W in my opinion, leave that with the English stuff loving dudes and the Marantz/Denon lovers)..
Hmm alleine aus dem Erhalt der Glaubwürdigkeit würde ich in der Situation als HiFi Verkäufer bestimmt nicht attestieren das es keinen bis geringen hörbaren Unterschied gibt bei der Preis Klasse. Da gräbt man sich selbst das Wasser ab, auch wenn es stimmt.
Moin, wir wollen mit unseren Videos keine Schönfärberei betreiben und drücken das ggf. auch so aus. Beste Grüße aus Hamburg!
Wie steuert man den Lumin über die App, wenn er weder WLAN noch Bluetooth hat?
Mit vollem App-Funktionsumfang bleibt dann nur eine LAN-Verbindung. Lumin hat allerdings noch eine IR-Fernbedienung im Portfolio, die allerdings nicht alle Funktionen der App abdeckt: www.lumin-deutschland.de/produkte/steuerung/infrarot-fernbedienungs-set Beste Grüße aus Hamburg!
I don't hear any difference with my earphones
Hat Dimi noch Urlaub?
@@bikemike1118 ???
@@bikemike1118 wie heißt der Kanal?
@@bikemike1118 was für eine sinnlose Antwort.
@@bikemike1118 ok Boomer.
@Heiko Stuhldreier: Der Kanal heißt "Dimi Vesos" 😉
Bin sehr enttäuscht von beiden Streamern...hatte große Erwartungen in den Lumin mit seinen 2 Dac Chips und konnte nicht schöner spielen als mein Smartphone am Cobalt plus cinchkabel...
Ich finde das der Lumin T2ultra überteuert
10 Wima und 6x billige Nichicon Non Polar Kondensatoren und die viele billige SMD Kondensatoren plus die paar Chips für 4500€
Ich habe keinen Unterschied gehört.
Ihr verkauft, die Produkte hier, macht obendrein Werbung für die Hersteller und monetisiert dann noch dieses Video hier.
Macht ihr auch unerwünschte Werbung, bevor ein Interessent sich von euch im Laden beraten lässt? 🤦♂️
Guten Tag ihr Beiden, schöner Test. Ich hätte mir gerne ein 3. Gerät zum Vergleich dazu gewünscht. Den Denon DNP 800 NE.
Seid ihr da ohne Vorverstärker auf die Endstufen gegangen ?
Falls ja.
Kam Mann vom bluesound direkt auf die Endstufen und dann per chinch auf einen extra subwoofer?
Ja, geht. Der Bluesound Node N130 hat einen Cinch-Ausgang, welcher wahlweise fix oder variabel eingestellt werden kann. Die Lautstärke lässt sich per App oder optional erhältlicher Fernbedienung regeln. Auch eine schon vorhandene Infrarot-Fernbedienung kann angelernt werden.
@@torstenley5056 danke für die Rückmeldung g geht das bei den älteren Modellen auch?
@@_ALEX_089 Node 2 und 2i haben ebenfalls einen variablen Cinch-Ausgang mit „Fixed-Option“. Für den Node 1 weiß ich es nicht.
interessant kann es werden, wenn man ins Gehäuse reinsieht... da ist im günstigen Modell uU.
Genauso viel Elektronik verbaut wie im teuren.
12:35 14:14
Leute, der Sound ändert sich ständig und dadurch spielen die kleinen Klangunterschiede eigentlich keine Rolle. Allgemein ist der Sound immer noch halbroh, also langweilig!!!
06:14 and 08:22
Völlig untauglicher Vergleich. Ohne denselben externen DAC hat man zwei Variable, die nicht auflösbar sind. SNAKE OIL
6:14 8:22
Fett der sound ich höre das verster vom handy ueber ko radio weiter geleitet zum allin one bluetooth sender und dan denver Kopfhörer super klan sind die enstufen mit dem strem reingeleitet oder mikro super klan super und kein 5.1 Gruß tolle abeit
So Stereo an 2 tes ifi Elite ...und Antennen Kabel direkt nicht mehr geschliffen. Tja der Lumin nimmt n Teppich weg...viel Musikalischer...mit Netzteil Tuning hört man das unbedingt nachmachen Router und wenn Switsch Konvertor Plattenspieler...alles was n bei Pack Netzteil hat ...hier sind 5 Getaucht 1 fehlt noch...spare noch...
Rechtslastig? Wer oder was?
Alles überzogen, der Bluesound langt allemal!
zu dunkel sehr langsam bis Langweilig
die Durchsichtigkeit Geschwindigkeit und Realität fehlen und der Bass spielt gebremst weil die Hochtöner gebremst sind.
Ich habe Bluesound Node n130 gehabt. Für Geld nicht wert Radio stream Qualität ist null. Lieber Geld irgendwo anders investieren.
Es wird immer Leute geben, die meinen, dass teurer immer besser ist. Wer hat schon einen idealen oder optimierten Raum.... alles Bullshit
Dass es nicht zwangsläufig immer so ist, wissen die meisten auch. Aber umgekehrt ist auch nicht alles Billigere besser bzgl. Preis/Leistung. Bzgl
Raum: nach meiner Erfahrung klingt es zuhause (ohne andere rumstehende Geräte) meistens besser als im Laden.
Ab einer bestimmten Preisklasse kann man nur noch mit der Raumakustik verbessern.
Mit z.B. einem 500 Euro Verstärker und 500 Euro Lautsprechern hat man aber generell noch viel Luft nach oben.
Ab ca. 10 000 Euro pro Gerät ist man dann in der echten High End Klasse angelangt.
100 000 für Lautsprecher auszugeben, halte ich für Quatsch, der Aufpreis lohnt klanglich definitiv nicht mehr und ist nur noch was für Leute, die 30 Millionen im Lotto gewonnen haben und nicht wissen wohin mit dem vielen Geld.
Unterschiede?! kaum! Wem das über 4000,-€ mehr wert ist ...kann sich meiner Meinung nur am ausgefrästen Alublock vom Lumin freuen. Beim besten Willen würde ich nicht kaufen.