Я помню, как нашла на одном из каналов удивительную экскурсию по теме блокады. Там даже экскурсовод не сдерживала слез. Не каждый готов услышать что-то подобное, конкретно побывав на месте даже через много лет. Иностранцы, например, и не подозревают масштабность всего того пдца, не верят, что люди в принципе могли все это испытать. О Холокосте, например, если говорить, были причины, почему весь мир знает, а о Блокаде - нет. Я тут про свой-то город детства рассказываю иностранным знакомым, как жили во время войны родные по маме, и то они они в шоке, что люди так жили и выжили в конце концов! А у нас в городе и немцев-то не было... А как про деда рассказываю, который в 17 лет в Ржевский котёл попал, таскали орудия вместо лошадей по болота, как бабушка в оккупации была, то всегда такие слова: это же книги достойно! А я отвечаю: тут про каждую семью трехтомник нужно писать.
Я бабушку спрашивал, -Расскажи про блокаду. -Не надо тебе такого знать. Отвечала она. Ну и.... "Смотрел в окно, плакал и молчал". Вот и все. Лучшее что можно сказать обо всем этом...
Моя бабушка всю блокаду прожила в Ленинграде. Человеком была деятельным и жизнерадостный. 9 мая для неё был святым днем. Сколько не просила, про блокаду ничего не рассказывала. Всегда смотрели советские фильмы про войну по телевизору. В особонно страшные моменты в фильме я либо закрывала глаза, либо убегала на кухню. Никакой Стивен Кинг, никакие американские ужастики, никакой Балабанов не вызывают того страха.
насчет феномена... просто психика человека срабатывает, чтобы защитить себя. Для иностранцев это в диковинку и они идут за сильными эмоциями (для них это сродни ужастик посмотреть), а для нас это слишком личное и время еще рану не залечило, чтоб отстраненно без боли воспринимать.
Действительно, места, связанные с трагическими страницами истории Ленинграда, остаются напоследок. Неоднократно приезжал в Петербург, очень полюбил этот город, каждый раз даю себе обещание посетить, как минимум, музей блокады, но...не могу себя заставить, т.к. знаю, что это будет очень сильная эмоциональная встряска потому что для нашего поколения блокада Ленинграда - не пустые слова, мы очень много прочитали на эту тему, посмотрели фильмов. На одной из экскурсий, по дороге в Псков, мы проезжали как раз южные рубежи обороны, вся группа - около 30 человек, затаив дыхание, слушали рассказ нашего гида Алексея о строительстве оборонительных сооружений, работе Кировского завода фактически на передовой, битве за Пулковские высоты. Была полная тишина, у многих на глазах блестели слезы. Поэтому не совсем соглашусь с мыслью -"неприятно, но надо". Тут все не так просто и, как правильно сказали, это тема для психо-социологических исследований.
Павлу и Александру. В середине восьмидесятых городская обзорная экскурсия на автобусе для иностранцев длилась 3 часа из них почти весь последний час - тема - "Блокада". Художеств не допускалось, была методичка: у Смольного - заканчивали рассказ про революцию, а далее автобус шёл через Охтинский мост, и пока автобус катит по неинтересным новостройкам, заводилась тема "ВОВ", блокирование, потом Пискаревское кладбище( the largest mass grave in the world) с пропилеями, после Пискарёвки про героизм, мужество и прорыв блокады. Действительно, получалось непросто. Во-первых - это был совсем не Happy end. Туристы либо не понимали, а те кто понимали, выходили с тяжелым чувством, а иногда с дурацкими вопросами, типа: "Разве вы не благодарны американцам за то, что они вас освободили?". В перестройку тему блокады на General City Tour и обязательное посещение Пискарёвки убрали.
В советское время начинать обзорную по городу нужно было с трёх обязательных фраз. 1. Ленинград - город Ленина. 2. Ленинград - город главных событий Окт. революции. 3. Ленинград - город герой. Ну а дальше между делом добавить, что и красивый город. Хотя молотили таки любую отсебятину.
@@владимирмм-э1ф Ну нет. Тупая красная пропаганда в Интуристе не приветствовалась. Название города излагалось в хронологическом порядке: Санкт-Петербург - Петербург- Петроград Ленинград. Потом прозвища: "Северная Венеция"- "Культурная столица". Всё с объяснениями.
Ни разу от американце не слышал что только они победили во второй мировой. Это миф придуманный самими русскими для создания невежественного образа. Они наоборот всегда говорят про победу союзников "Allied victory". Второй момент у них была своя война по сути, а у нас своя. Африканская кампания, тихоокеанская кампания, война с Японией Мальта Сицилия итд. Плюс ценами жизней своих моряков они присылали дофига помощи советам( хотя по сути не обязаны были ). Поди ты им не рассказывал здесь был плацдарм для атаки на Финляндию или другие преступления советов, раз уж ты за историческую справедливость. Точно также как ты не знаешь(или отрицаешь голодомор например) про многие трагедии в мире, также и они не знают всех фактов про ужасную блокаду города ничего тут удивительного нет.
Тема блокады должна быть и для иностранце в том числе, для всего мира, а не только, как говорят, для внутреннего пользования. Действительно просто необходимо возвести эту тему до уровня холокоста. Очень горько, что мы об этом молчим, скоро и новое поколение наших людей об этом забудут, если будем молчать.
@@ЕвгенийРогачёв-ж4з в Волгограде гораздо большее впечатление на меня произвёл музей, который под Панорамой расположен и Гергартова мельница. Мамаев Курган - всё же более как памятник нежели как свидетель истории, а вот когда видишь реальные руины - страшно становится. В Питере же очень тяжело быть на экскурсиях про блокаду. Тяжелее гораздо, чем в Волгограде.
Я защищала курсовую по теме Блокады, очень много в процессе исследования прочла и насмотрелась. В детстве бабушка мало рассказывала о ней, всегда сложно говорить о таком, блокадников можно понять, почему они не хотят о ней говорить/вспоминать.
Анна Лебедева я в этом году услышала от ветерана , что их без оружия и формы отправляли на фронт , типа в бою себе оружие добудите, а форму снимали с мёртвых немцев , потому что снимать было нечего, так что ваш дедушка не врал, да и какой в этом смысл.
Привозила своих дочерей в 16 лет. И посвящали не один день экскурсиям по местам блокады и боям, по дороге жизни. Теперь собираюсь привезти внуков. Спасибо, что рассказываете о современных и молодых экскурсоводах! ❤️
Почему мы не стремимся к знаниям? Потому, что для нас это не знания, а боль. Для американцев война- это история про индейцев, на которых белые охотились как на диких зверей. И холокост, да прикольно! Я 1956г рождения. Когда смотрел фильмы о войне, то видя немецкий танк чувствовал, что он хочет убить меня. Для нас эта тема прежде всего сакральная. Когда повзрослел, читал мемуары. Когда видишь эти стрелочки на картах, за которыми тысячи людей, не очень то хочется рассуждать в терминах военного искусства. Для англосаксов мы вообще не люди. Видел фильм BBC, в котором рассказывали, как злые коммунисты убивали хороших немецких парней в Сталинграде. Вот и весь их интерес к нашей истории. Резюме: ребята вы не правы, мы не то чтобы не любим, мы боимся этой темы, потому что это больно.
Мне кажется, во много срабатывает некоторая защита. В России многим просто на генетическом уровне тяжело настолько подробно и глубоко смотреть, слушать и вспоминать войну. Так как до сих пор большинство все проецирует на себя и свою семью. Хотя все и прячется за бравадой или быдланством...
Лет 20-ть назад приехал к тете в гости, там у неё бабушка блокадница ночевать осталась. Божий одуванчик, тихо разговаривала. Ночью проснулись от страшного и сильного крика бабушки. Она кричала во сне...
Иностранцы, которым я показывала город, обязательно спрашивали меня о блокаде. Их было немного, но каждый раз они это просили. Молодые, счастливые и я очень-очень удивилась. Русские никогда.
Про 1 мировую.Это же понятно, почему так мало памятников , посвящённых ей. Это была война за самодержавную Россию. За Бога, царя и Отечество ! Но сейчас должно что то поменяться. В этом задача нашего поколения ... и про холокост! это пример для нас ! Превозмогая боль , необходимо об этом говорить всем и всюду. Спасибо за видео, было полезно.
А я знаю, и своим детям рассказываю и показываю. где моя Бабушка и Прабабушка жили, работали и выживали. Где мой Дед Дубровку пытался прорвать и выжил, а потом через Гатчину прорвал блокаду. Показываю место, где мой Дед и Бабушка познакомились.. А потом появилась моя Мама. Не для иностранцев эта тема.. Это тема для нас.
Спасибо. Очень интересный собеседник. Про американцев, смешно, но правда, заверяю! При сдаче на Американское гражданство есть вопрос за №81 "Кого победили Соединённые Штаты во Второй Мировой Войне? Ответ: Японию, Германию и Италию." Других вопросов про Вторую Мировую Войну нет. В моём детстве две фразы про Войну перевернули во мне всё - папа: "Мы шли в бой потому, что это был единственный шанс выжить!" Бабушка: "Мы(она, мама и её сестра) выжили в блокаду потому, что я обменяла серьги на пуд муки!" Больше никогда о Войне ничего не говорили, фильмы не смотрели, темы всячески избегали до самой смерти. Бабуля про Смольный институт и революцию больше рассказывала....
Однажды была на автобусной экскурсии про блокаду. Это был полный СРАМ! - даже в музее не были, а максимум показали мемориальную доску Тани Савичевой и Пискарёвское кладбище - и ВСЁ! Ничего нового не узнала - ХАЛТУРА, одним словом!
Павел, спасибо за эту тему. Очень близко. Дед лежит на Богословском. Его жена, моя бабушка в крематории. Полностью согласен по Пискаревскому мемориальному. Только что с женой посмотрел этот видос. Моя бабка столько мне рассказывала про блокаду. Был ещё пацаном. Потом пожалел, что не записывал.
мне было 9, год наверное 1992, тургруппа детей и взрослых, нас возили с экскурсией на Пискаревское кладбище, рассказывали, показывали, фото, предметы, хлеб по норме в натуральную величину и цвет, дневник Тани Савичевой, я очень хорошо это запомнила даже в таком нежном возрасте.
Отличное видео. Очень интересно, не в бровь, а в глаз. 👍 экскурсию по местам блокады отметила себе. А то знаю совсем немного мест у нас. Еще раз спасибо
Приветствую, Павел Юрьевич! Спасибо за интересное видео с интересными людьми. К разговору о "неразговорчивости" наших дедов... Мой дед Миша немного рассказывал об окончании войны (для него), о том как "провожали" уходящие корабли немцев из Лиепая. А про Синявинские высоты и про Сталинград ничего не говорил, узнал сам в "Подвиге народа". А на 9 мая он всегда ходил... сажать картошку. Вот такие дела.
19:55 "...хотят себя защитить..."??? возможно так можно поставить вопрос. выскажу не мнение а тупо два момента. Почему ветераны... мой отец воева, но я не слышал расказов о войне... Когда я лично смотрю фильмы (хорошие, да иногда и не очень) о ВОВ, у меня "сопли" начинают "течь" на первых секундах. Сам Волгоградец, еще пацано, когда посещал мемориал на Мамаевом кургане -сердце "сжималось"
Ну, не знаю, я музей блокадного Ленинграда впервые посетил в сознательном возрасте и совсем недавно. Так вот, вышел и захотелось закурить и осмыслить всё. Только не курю я.. Мне интересна эта часть истории Питера.
Насчёт "закурить" - это что-то очень личное. //В городе есть три скульптурных произведения, которые, теоретически, из педагогических соображений детям показывать не следует//
@Анна Лебедева Деткам эти скульптуры осматривать не следует: в итоге это может быть реально вредно для здоровья. Немного подскажу. Это Дмитрию, Ваське, Георгию. С сексом не связано. Хотя по теории психоанализа, они застряли или заскочили в оральную фазу развития. Но психоанализ уже вышел из моды, да и надуман.
Так называемая блокада Ленинграда это про тоже самое что и ГУЛАГ, когда советская власть уничтожает своих же граждан - нацисткие оккупанты там конечно же сильно при чем, но это возможно было обходить (я в этом смысле пишу "так называемая"). Одна из самых постыдных историй
Парни отлично рассказали, почему современные россияне не интересуются настоящими событиями войны, но при этом надевают 9 мая клоунские мундирчики, пьют водку и кричат "можем повторить". А потом под влиянием пропаганды оказываются где-то в Украине или Сирии и возвращаются домой грузом 200.
Добрый день Павел. Посмотрел ваш ролик с Александром про блокаду, и если эта тема ещё актуально для него то я смогу познакомить его с человеком который пережил блокаду, в 13 лет работала на кладбище сейчас там мемориал " Журавли". Сейчас ей за 90 лет и что-то уже может забываться но можно многое интересное узнать. Например где рядом с кладбищем жил людоед, и как узнавали людоедов во время блокады. И ещё много чего. Если интересуесь можно будет связаться и попробовать организовать встречу.
В детстве была с мамой в Брестской крепости. На всех фотографиях оттуда я стою одна - мама не могла сниматься, была вся зарёванная. Это я к тому, что слишком эта тема еще болезненна для нас.
Деды видели столько УЖАСА, что они просто не хотели «грузить» (выражаясь вашим языком) своих близких, особенно внуков. Как вы этого не можете понять и сравнивать нас с немцами к тому же. У меня три деда прошли войну. Бурчали помню только между собой и никогда при мне. Я только сейчас понимаю почему. А вы нет.
Я считаю надо так-же, как в Германии тема холокоста,у нас эту тему блокады развивать! Что бы весь имр это знал и помнил! Хотя бы для того,что бы иностранцы не переписавали историю. Для того что бы Англия и США не приписывали и некрали себе нашу Победу! Для того что бы в Европе не сносились памятники нашим войнам освободителям. Да и что бы наше нынешнее поколение,не завязывали Георгиевские ленты в место шнурков и на лямки лифчика...! Такие экскурсии очень нужны,что бы эта трагедия нашего многонационального народа не была забыта и лживо переписана неправдой!
Недавно была в гостях в Германии, в крошечном городке, почти деревня. Гуляла по окрестностям и увидела небольшой памятник с красной звездой. Подошла и была поражена, стояла и плакала. На памятнике надпись:" Советскому солдату благодарны за освобождение." И лежит большой, свежий букет полевых ромашек. Это живут там немцы, потомки тех , кто в 45 встречали там советских солдат.
@@tavit2331 это очень приятно и трогательно! И очень хтелось бы что бы это было везде во-всей европе. Но к глубочайшему сожалению в большинстве случаев происходит совсем наоборот!
Подсказка к 28:40. Мой дед, дважды кавалер ордена Кр. Звезды, после Победы ещё год служил комендантом городка на "возвращенных землях", тоже недавно узнала. (В Польше или в Германии -еще не выяснила. Благодарю за разбуженный интерес к Ялтинской конференции!!! Раньше это был для меня, извините, пустой звук).
Одно из первых мест, которые я посмотрела в Питере - дом Тани Савичевой. Экскурсии про трагедии нужны, мне кажется, обязательно нужны, особенно когда память столь свежа и болезненна.
@@павелфедоров-ж9г сворот с малого проспекта ВО, на одной из линий. Там ничего нет, просто мемориальная доска. И рядом улица Репина - которая в т.ч. была и уличным моргом во времена блокады. Про это рассказывает другой гид на ютубе) А адрес можно гуглом найти.
В СПб и потом в Ленинграде много этнических немцев проживало, одно время до 26% от населения было. Еще О. Ф-Бисмарк говорил что почти весь Васильевский остров говорит на плохом немецком. Многие из них в преддверии войны и после меняли фамилии на русские, у меня вот знакомый есть ленинградец его предки приехали в начале 19-го века из Австрии, по фамилии Вольфринг, занимались литейным производством, когда начали прессовать по происхождению и классу стали Игнатьевы. Так же на фронте оказались и в блокаду. Спросите у нашей Алисы Бруновны Фрейндлих как там всё было в войну с русскими немцами. Короче по разному, но в основном это были нормальные советские люди.
Почему у нас этим не интересуются? Потому что это у нас в крови. Деды оберегали нас от рассказов про войну. Родители не рассказывали о своём детстве. Потому что о плохом не хотелось рассказывать детям и внукам. Оберегали нас. А сейчас стало модно вскрывать раны
а может просто они думали ,что их не поймут?мне эта версия больше внушает доверия!Как рассказать о геройстве ,а вроде обычном деле?Да и на фоне книг о войне(думали они) их рассказ ни о чём!Обыкновенная бытовуха!
белый медвежёнок сомневаюсь. Когда речь о войне заходила видно было как менялось выражение лиц. Я совсем недавно много чего узнал после прямых расспросов у двоюродной сестры. Так она девочка была. Ей мама рассказывала.
@@сергейконовалов-у6г в то время было обычным,но как тебе или мне объяснить?Что картофелина в день это отжраться от пуза?это просто сказка?тебе целая картофелина!Как сейчас нам это объяснить?
@@сергейконовалов-у6г она сложна у всех!поэтому и говорю за стариков!вот как ты своим детям опишешь свою жизнь?Вроде была ,вроде есть что вспоминать!А как детям рассказать?ведь всё поменялось,даже то что казалось основой основ!
Если этот карантин осенью не продлят, хочу родителей на такую экскурсию сводить и сама тоже! Про блокаду. А я искала. И нашла❤️ в музее блокады грустно. Его разворовали очень сильно и они пытаются восстановить по крупичкам...
@Анна Лебедева его недавно открыли, в прошлом году осенью мы были там, тетечка, которая работает наблюдателем рассказала, что его хотели навсегда закрыть, часть выкинули, часть на металл сдали, что-то разграбили. Поэтому они реставрируются много лет и сейчас воссоздают по крупицам быт блокадного Ленинграда, благодаря инициативным гражданам. Цифровые табло показывают как шла бомбежка. Так что так. Не понимаю властей города! Как можно вычеркнуть из жизни страны такую огромную страницу???! Такой истории, которая прошла сквозь каждую семью!
@@ЯяЦаревна сушилка и тогда пустая была!Но вот фон заднего плана!Как в искусстве сушилка это символ проблем "испачканного свойства"!то есть такой мелкий намёк!)))
Попробуй забрать у вас символы Победы, как это делают в на Украине. Сразу всё поймёте: адекватники ринутся на защиту. Наверное это часть нашего менталитета: не ценить то что есть и спохватываться в случае угрозы потери. Лучше до этого не доводить. Берегите себя. Привет из Одессы.
Что-то я не видел, чтобы у нас " в на" адекватники резво рвались на защиту... Если мы боимся нациков, так неужели трудно взять с собой на митинг одному арматурину, другому топорик, третьему травмат? Получили бы молодчики отпор пару раз - вели бы себя по-другому!
Ребята! Проблема намного глубже. И в частности в образовании. Сейчас в школах детя ни чего не рассказывают в ВОВ. Больше про вторую мировую, и то вскользь. Идет фашизация нашей Родины((( Власти не выгодно сейчас вообще затрагивать тему фашизма и победы над фашизмом именно советского народа.
Мой прадед воевал на Ленинградском фронте...с удовольствием запишусь на экскурсию к гостю выпуска, когда приеду в Питер! Жалко что очень мало информации о таких турах...в основном везде стандартный набор: Эрмитаж, дворцовая, кораблики...
У нас уже в России откровенно заминают эту тему, у нас уже чуть ли не за дураков держат, тех кто поднимает эту тему. Зато за геев переживают. Это страшно((
Мои родители рассказывали о войне очень мало. Но я не могу вспоминать без слез даже эти скупые рассказы. Поэтому тоже избегаю экскурсии по военной тематике. Знаю, что для меня это психологически сложно.
Образование и культуру нужно насаждать. Там где насаждают тему ВОВ там она и популярна, вы сами это сказали. Расскажу свой опыт - ещё в советское время нас повезли на экскурсию в Беларуссию. С заездом в Хатынь. Ехать туда не хотелось - все понимали (и я тоже), что это грустно, но надо. После экскурсии я решила, что своих детей я повезу туда обязательно. А насчёт нежелания наших взрослых не ходить, вполне очевидно - это больно. Очевидцы в виде бабушек и дедушек, история семьи вполне красочно о многом рассказали. А иностранцы не знают, им интересно.
@@сапёрАнтонинВодичка Ну например на конкурсе Имя России пришлось фальсифицировать результаты голосования, потому что первое место набирал Сталин. и это не моя версия, это мнение журналиста Михаила Зыгаря, бывшего главного редактора Дождя. На днях, в соседнем городе, на Бору, на частной территории поставили памятник Сталину, что конечно вызвало большую дискуссию, но в комментах лайков больше. А вы говорите никому не интересно, это вы погорячились.
@@сапёрАнтонинВодичка Плохо, Степан, что вы даже и не пытаетесь дойти до истины. Были бы мы поближе с вами, было бы о чем побеседовать. Уверена, что вся правда вам неизвестна. Это не красиво так говорить, вас же не обзывают. Бывайте здоровы.
На мой взгляд культура должна диктовать правила выбора и моды. И делать это как можно настойчивей, потому как мода это тормоз культурного развития. ИМХО. Так же и с экскурсиями. Надо формировать интерес, а не подстраиваться под интересы необразованного большинства. Оно конечно быстрых денег не приносит, но интерес надо формировать, не мытьём, так катаньем. ИМХО.
Экскурсовод не педагог или партийный пропагандист. Ему совершенно ни к чему подстраиваться подо что-то. Он деньги зарабатывает. Он - обслуживающий персонал турфирмы с лакейской угодливой психологией "чего изволите". Его задача не воспитывать, а НРАВИТСЯ. Нравится туристам, руководителю группы, иногда водителю, контролёру-пропускающему в музеях, менеджерам в турфирмах (важно). Может нести любую ахинею и чушь несусветную, если это реально нравится экскурсантам. Я эту всю фигатень знаю лучше и больше с РАЗНЫХ СТОРОН, чем досточтимый Павел и евоный собеседник.
Ну не согласна на счёт военных экскурсий и незаинтересованности в них наших соотечественников: везде, где мы были на экскурсиях по этой тематике, был аншлаг , слезы и бурная признательность гидам, гиды преподносили материал потрясающе интересно, эмоционально! Экскурсантов было много, в т.ч с детьми. Были на таких экскурсиях в Москве , Бресте, под Севастополем (Береговая Батарея), Партизанская поляна под Брянском , в Калининграде и т.д и т.п. Единственные злобные бабки и "топорный" материал встретили на Заячей горе в Калужской обл.
Уважаемый Павел,у вас было видео,о Крыме,как вы со своим другом,проделали пешком ,с ночёвкой,может есть варианты,что вы повторите это?и возьмёте с собой желающих?спасибо
"Уронил хлеб на пол, поджопник" а закопал бульдозером? Спросил маму, она была зам. Скрипаченко, промолчала. В Нормандии на месте высадки всё оставили, как было, вот там, увидев весь этот ужас, пршибло, не смог сдержать слёз. Вот в чем дело, они ничего не тронули, а экспозиция тоже есть, но она в стороне. С уважением.
По новой методологии совершенно согласен. Приходится слышать от гидов времён Интуриста, все глубже уходящих в маразм, что «посещение экскурсии подразумевает предварительное наличие у туриста определённых знаний по теме». Занавес. А потом грозятся на меня подать в суд за то, что мы не нанимаем пенсионеров)
Почему Алексансандр не упомянул туристов из Израиля? Интересуются? Мне лично, очень- бы хотелось пойти на такую экскурсию. М.б это все оч индивидуально??
я стараюсь детям своим рассказать о той войне, подскажите , что в Питере , показать ребятам 6-9лет по блокаде. Читали воспоминания , кажется, Аркадия Стругацкого, прониклись, чем подкрепить?
Спасибо большое за ролик. Всегда удивлялась, почему а Питере нет памятников, экскурсий про блокаду и про революцию. Мне именно это как раз очень интересно. Каждый раз,приезжая в Питер, я бываю на Пискаревском кладбище
Потому что инфа о блокаде не достоверна . Одно только заявление , что за время блокады на город было выпущенно и сброшенно 150000 бомб и снарядов . Если бы это было , то экскурсии проводить было негде .
Довольно много памятников, просто смотреть и видеть нужно. Да, мало таких, что просматривается издалека, но если хотеть... Экскурсии так же есть, только они не всем интересны, вот и редки. Можно и самим маршрут проложить и посмотреть без гида, например, если желание есть. Но, например, хотите ли вы знать, придя в коммуналку в гости, кто там жил и чем закончил, начиная от первых хозяев-офицеров царской армии, например, и заканчивая тем, как хозяева комнаты в блокаду своего кота сьели и скольких из этой коммуналки вынесли ногами вперед во время блокады. Бабуля друга в такой жила. Честно, нехорошее состояние после её рассказов было.
@@annavladimirovna3171 памятники Романовым видны издалека, присматриваться к ним не надо. в Москве на каждом шагу таблички, про то что здесь был Ленин, там был Дзержинский и прочее, а Питере же этого днём с огнём не сыщешь, как и следов блокады, везде ряженые Петр с Екатериной бродят
В Питере есть ул Фарфоровская. Номногие Ленинградцы не знают ее. Они знают Фарфоровую.На Фарфорвской был при царизме фарфоровый завод. В войну его перепрофилировали в хлебо завод. Моя баушка Катя 1910гр, жила на этой ул .Всю блокаду работала на этом заводе. Завод выпускал только торты и пирожное. Она говорила я столько не ела сладостей до войны и после.Нас раздевали до гола и обыскивали.Охрана была из сотрудн. НКВД.Вынести было невозможно.Сына кормила на свою карточку.Он был с 1937.Но куда же шла эта продукция досих пор незнаю говорила она в 1974 мне. Может Вы заете, Ленинградцы.??????!
ответ на все "почему" ищите в себе!...в правительстве петербужцев более чем,и скорее всего неинтерес к теме блокады именно оттуда...потому что,как не крути, музеи и их содержание-это деньги!
Первый приезд в Питер к сестре, гуляя по историческим улицам., стояла картина - "блокада" Здесь кто-то упал и умир, здесь воду набирают, очередь за хлебом и т. д. Мой мозг не давал мне расслабиться, переключиться на более ранние исторические периоды. Думаю второе мое посещение Питера, не будет такое эмоциональное.
Не пользуется спросом блокада? А что вы хотели? Эта боль живет в каждой семье. Нам, никогда не видевшим своих дедов, не надо напоминать и рассказывать. Мы знаем. Мы помним. Иностранцам что ж ... им это аттракцион ... Я бы наверное в Освенцим поехала довольно спокойно. Не моя земля, не моя страна. А в Хатыне , на Пискаревском, у Вечного огня плачу каждый раз , сколько бы раз не была
Aleks Melder не поняла вашу мысль. Зачем мне избавляться от этой боли? Пусть болит . Я считаю , что так правильно. Сейчас представила, что увидев табличку: Граждане! Эта часть улицы при артобстреле наиболее опасна- у меня ничего в груди не сжимается. Нет, я так не хочу !
Добрый день! Ответ по русским туристам у ваших дедов. Даже через поколение трудно, родители - дети войны не могли это вспоминать. В моей обычной семье 4 погибших, не считая израненных.
Вопрос про демобилизацию после окончания войны очень интересен. Мой прадед, Комаров Иван Федорович, 1905-го года рождения, был призван в ряды РККА 26 июня 1941-го года (указ о мобилизации военнообязанных, родившихся с 1905 по 1918 год включительно от 22.06.1941). Вернулся же прадед домой только в конце 1946-го, хотя по возрасту попадал под первую очередь демобилизации (указ от 23.06.1945). Единственное я знаю, что прадед, после тяжелого ранения в 1942-м году (осколки оставались в теле прадеда до самой смерти), был признан негодным к строевой службе и продолжил прохождение службы в должности санитара на санитарном поезде. P.S. И об указе о демобилизации военнослужащих старших возрастов от 23.06.1945. По указу, в первую очередь демобилизации входили военнослужащие с 1883-го по 1905-й года рождения. Т.е самому старшему на тот момент исполнялось 62-а года!
Я уже сегодня написала: недавно узнала, что мой дедушка тоже вернулся год спустя, служил комендантом (то ли немецкого, то ли польского) городка. Только теперь мне стало очевидно, что на территориях, сменивших юрисдикцию после Ялтинской конференции, требовалось наблюдение Союзников.
@@Olga.A-b.3386 должность коменданта подразумевает офицерское звание, соответственно тут наоборот удивляет демобилизация через год после окончания войны. Например один из моих дедов, пройдя всю войну офицером контрразведки, продолжал службу до 53-го года. Родственники, кто также участвовал в войне в офицерских званиях так же служили до 60-х годов и ушли в запас в звании полковников
@@Goblin-Voblin Спасибо, Вы больше в теме. Есть снимки того периода( pdf), из которых понятно, что деда возили на авто (не нашла аналога в интернете, похоже на Опель или Фиат), наверное, была офицерская должность. Жаль, что из его рассказов ничего не помню, была маленькая.
Саша абсолютно прав насчет девушек, все так, даже обижаться не на что. Иностранцам часто не нужны глубокие познания, они даже могут пожаловаться на слишком большой объем информации. Я сама гид, а его часто вижу и встречаю "в полях". А блокадная история (по моему опыту) не очень востребована вообще, люди хотят красивых историй, легенд, посмеяться. Максимум, вот наша победа над фашистами, отстояли город. Без грустных фактов. Конечно, не все. Есть люди увлеченные. Но многие хотят на экскурсии отдыха, а не сложной интеллектуальной и психологической работы.
Та же история,,, дед был на восточном фронте,,, его история тоже не отсвечивается.... и тоже вернулся домой на пару лет позже, при чем бабушка сделала придсмертную справку, чтоб отпустили.... ох, как мало мы знаем о восточном фронде.... информируйте
Может быть Павел или кто ещё подскажут ответы на вопросы. Я к некоторым выводам пришёл, но полностью не уверен. 1. Почему именно 27 января 44 принято считать Днём полного освобождения. 2. Какое же название носила войсковая операция по освобождению города, начавшаяся в январе 44 г.? (Первый из Сталинских ударов).
Когда первый раз попал в Питер удивился, что можно покушать в любое время, второй раз уже не не удивился...... потом в разговоре (с коренным питерцем) в разговоре не задумываясь сказал, что как круто в городе сделано общественное питание. На это он просто сказал, что он был маленький и фактически не помнит блокады, а его родственнику, который работал во время блокады и воевал, жена каждый вечер делала маленькие бутерброды. Не знаю насколько прямая аналогия была, выпили молча не чокаясь. Для всех адекватных людей, экскурсии в Питере, Севасе, Волгограде и т.д. где земля пропитана кровью такие экскурсии очень тяжелые для психики.
Я тоже избегаю темы блокады. Мне тяжела эта тема и постоянно над ней работать, чтоб водить, это тяжело. Но вот на Выборг, Карелию если едем, то там ее затрагиваю в разрезе финского участия.
Жаль со звуком лажа вышла. Если нормально слышно Павла, то Александр ну очень громко. Надо было два микрофона использовать или один на равном удалении.
Интересуюсь темой ВОВ, была в музеях, много документалок смотрела. И как-то просто даже в голову не приходило что есть экскурсии по блокаде. Наверное это что-то личное, у каждого в семье есть истории о войне, о том как и где проходили сражения в городе. Мне кажется, если власти не будут замалчивать тему - то люди пойдут на экскурсии с такой тематикой.
Полагаю, что наши люди делают "обряды для галочки" вместо получения знаний не (только) из-за собственной серости, но и (скорее даже, это основная причина) из-за кондовой подачи материала. Можно сколько угодно плеваться на деградацию, но дающие информацию (учителя и гиды) должны подстраиваться под формат аудитории. По выбору конкретных частей материала, сленгу и пр. Да, это их ОБЯЗАННОСТЬ - они конструкторы душ. По своему опыту могу сказать, что когда ты уже "в теме", старые кондовые материалы тоже заходят на-ура, но человек должен быть УЖЕ в контексте для этого.
Очень согласен. Экскурсовод - спекулянт. И совсем не важно, что он там лепечет. Может молчать выразительно. Молоть полную чушь. Главное - ПОНРАВИТЬСЯ. ПОНРАВИТЬСЯ!!! //Это не касается экскурсий на серьёзные темы, как о войне//.
Я помню, как нашла на одном из каналов удивительную экскурсию по теме блокады. Там даже экскурсовод не сдерживала слез. Не каждый готов услышать что-то подобное, конкретно побывав на месте даже через много лет.
Иностранцы, например, и не подозревают масштабность всего того пдца, не верят, что люди в принципе могли все это испытать. О Холокосте, например, если говорить, были причины, почему весь мир знает, а о Блокаде - нет. Я тут про свой-то город детства рассказываю иностранным знакомым, как жили во время войны родные по маме, и то они они в шоке, что люди так жили и выжили в конце концов! А у нас в городе и немцев-то не было... А как про деда рассказываю, который в 17 лет в Ржевский котёл попал, таскали орудия вместо лошадей по болота, как бабушка в оккупации была, то всегда такие слова: это же книги достойно! А я отвечаю: тут про каждую семью трехтомник нужно писать.
Я её тоже видела...очень интересно рассказывает
С Олесей Лосевой .
Я тоже видела.... И заплакала вместе с экскурсоводом- девушкой
дорога к фильму канал наывался
ну также как русские не верят что бомбили Хельсинки и напали на Финляндию просто так
Листающим комменты удачного дня 🍀🍀🍀
и Вам)
Взаимно 😉🤜🤛
И Вам не хворать.
👋
спс
Я бабушку спрашивал, -Расскажи про блокаду. -Не надо тебе такого знать. Отвечала она. Ну и.... "Смотрел в окно, плакал и молчал". Вот и все. Лучшее что можно сказать обо всем этом...
Моя бабушка всю блокаду прожила в Ленинграде. Человеком была деятельным и жизнерадостный. 9 мая для неё был святым днем. Сколько не просила, про блокаду ничего не рассказывала. Всегда смотрели советские фильмы про войну по телевизору. В особонно страшные моменты в фильме я либо закрывала глаза, либо убегала на кухню. Никакой Стивен Кинг, никакие американские ужастики, никакой Балабанов не вызывают того страха.
насчет феномена... просто психика человека срабатывает, чтобы защитить себя. Для иностранцев это в диковинку и они идут за сильными эмоциями (для них это сродни ужастик посмотреть), а для нас это слишком личное и время еще рану не залечило, чтоб отстраненно без боли воспринимать.
Людям нужны символы, а не знания. Отлично сказано.
Если ещё не были в Севастополе, советую посетить 35 батарею.
А толку путин с Ленинграда и держит в подобии блокады другие города, благо армия оказалась разворованная и не может применить весь арсенал пыток.
Действительно, места, связанные с трагическими страницами истории Ленинграда, остаются напоследок. Неоднократно приезжал в Петербург, очень полюбил этот город, каждый раз даю себе обещание посетить, как минимум, музей блокады, но...не могу себя заставить, т.к. знаю, что это будет очень сильная эмоциональная встряска потому что для нашего поколения блокада Ленинграда - не пустые слова, мы очень много прочитали на эту тему, посмотрели фильмов. На одной из экскурсий, по дороге в Псков, мы проезжали как раз южные рубежи обороны, вся группа - около 30 человек, затаив дыхание, слушали рассказ нашего гида Алексея о строительстве оборонительных сооружений, работе Кировского завода фактически на передовой, битве за Пулковские высоты. Была полная тишина, у многих на глазах блестели слезы.
Поэтому не совсем соглашусь с мыслью -"неприятно, но надо". Тут все не так просто и, как правильно сказали, это тема для психо-социологических исследований.
Павлу и Александру. В середине восьмидесятых городская обзорная экскурсия на автобусе для иностранцев длилась 3 часа из них почти весь последний час - тема - "Блокада". Художеств не допускалось, была методичка: у Смольного - заканчивали рассказ про революцию, а далее автобус шёл через Охтинский мост, и пока автобус катит по неинтересным новостройкам, заводилась тема "ВОВ", блокирование, потом Пискаревское кладбище( the largest mass grave in the world) с пропилеями, после Пискарёвки про героизм, мужество и прорыв блокады.
Действительно, получалось непросто. Во-первых - это был совсем не Happy end. Туристы либо не понимали, а те кто понимали, выходили с тяжелым чувством, а иногда с дурацкими вопросами, типа: "Разве вы не благодарны американцам за то, что они вас освободили?". В перестройку тему блокады на General City Tour и обязательное посещение Пискарёвки убрали.
В советское время начинать обзорную по городу нужно было с трёх обязательных фраз. 1. Ленинград - город Ленина. 2. Ленинград - город главных событий Окт. революции. 3. Ленинград - город герой. Ну а дальше между делом добавить, что и красивый город. Хотя молотили таки любую отсебятину.
Геннадий Шуплецов ха, американцы даже не заходили освобождать... а иностранцы этого до сих пор не знают
@@БеатаГаринова-х1з А кто такие эти "ИНОСТРАНЦЫ"???
@@владимирмм-э1ф Ну нет. Тупая красная пропаганда в Интуристе не приветствовалась. Название города излагалось в хронологическом порядке: Санкт-Петербург - Петербург- Петроград Ленинград. Потом прозвища: "Северная Венеция"- "Культурная столица". Всё с объяснениями.
Ни разу от американце не слышал что только они победили во второй мировой. Это миф придуманный самими русскими для создания невежественного образа. Они наоборот всегда говорят про победу союзников "Allied victory". Второй момент у них была своя война по сути, а у нас своя. Африканская кампания, тихоокеанская кампания, война с Японией Мальта Сицилия итд. Плюс ценами жизней своих моряков они присылали дофига помощи советам( хотя по сути не обязаны были ). Поди ты им не рассказывал здесь был плацдарм для атаки на Финляндию или другие преступления советов, раз уж ты за историческую справедливость. Точно также как ты не знаешь(или отрицаешь голодомор например) про многие трагедии в мире, также и они не знают всех фактов про ужасную блокаду города ничего тут удивительного нет.
Тема блокады должна быть и для иностранце в том числе, для всего мира, а не только, как говорят, для внутреннего пользования. Действительно просто необходимо возвести эту тему до уровня холокоста. Очень горько, что мы об этом молчим, скоро и новое поколение наших людей об этом забудут, если будем молчать.
В течении своей жизни, всех своих гостей я в первую очередь я вожу на Пискаревское кладбище. Расскзываю
им о блокаде, а потом уже показываю город.
Мы в Волгограде так же делаем. Может Александру такие клиенты попадаются. Так тот люди редко экскурсии берут.
@@ЕвгенийРогачёв-ж4з в Волгограде меня поразил Мамаев курган, это было в 1977 году.
@@ЕвгенийРогачёв-ж4з в Волгограде Пискарёвского кладбища нет.
@@UElectronix Мамаев Курган это тоже кладбище. Я его имел ввиду, конечно не пискаревское
@@ЕвгенийРогачёв-ж4з в Волгограде гораздо большее впечатление на меня произвёл музей, который под Панорамой расположен и Гергартова мельница.
Мамаев Курган - всё же более как памятник нежели как свидетель истории, а вот когда видишь реальные руины - страшно становится.
В Питере же очень тяжело быть на экскурсиях про блокаду. Тяжелее гораздо, чем в Волгограде.
Я защищала курсовую по теме Блокады, очень много в процессе исследования прочла и насмотрелась. В детстве бабушка мало рассказывала о ней, всегда сложно говорить о таком, блокадников можно понять, почему они не хотят о ней говорить/вспоминать.
Добрый день всем. Мой дед тоже ничего не рассказывал про войну, в детстве спрашивали мы его, но он молчал...
Та же история. Папа рассказывал, что от деда только скупые фразы по этому поводу.
Кто в здравом уме станет рассказывать детям, а когда внук повзрослеет, то надо ещё показать, что тебе можно довериться.
Анна Лебедева чуть не расплакалась , представила как вы это слушали
Анна Лебедева а можно хоть какой-то факт?
Я тоже начала читать , что все было мягко говоря не так как нас показывают
Анна Лебедева я в этом году услышала от ветерана , что их без оружия и формы отправляли на фронт , типа в бою себе оружие добудите, а форму снимали с мёртвых немцев , потому что снимать было нечего, так что ваш дедушка не врал, да и какой в этом смысл.
Ребята, а мы не можем ходить на такие экскурсии: для иностранца-это экзотика, а для нас-это эмоции на разрыв аорты.
Привозила своих дочерей в 16 лет. И посвящали не один день экскурсиям по местам блокады и боям, по дороге жизни. Теперь собираюсь привезти внуков. Спасибо, что рассказываете о современных и молодых экскурсоводах! ❤️
Почему мы не стремимся к знаниям? Потому, что для нас это не знания, а боль. Для американцев война- это история про индейцев, на которых белые охотились как на диких зверей. И холокост, да прикольно!
Я 1956г рождения. Когда смотрел фильмы о войне, то видя немецкий танк чувствовал, что он хочет убить меня. Для нас эта тема прежде всего сакральная. Когда повзрослел, читал мемуары. Когда видишь эти стрелочки на картах, за которыми тысячи людей, не очень то хочется рассуждать в терминах военного искусства.
Для англосаксов мы вообще не люди. Видел фильм BBC, в котором рассказывали, как злые коммунисты убивали хороших немецких парней в Сталинграде. Вот и весь их интерес к нашей истории.
Резюме: ребята вы не правы, мы не то чтобы не любим, мы боимся этой темы, потому что это больно.
Не надо так выпячивать свое сострадание и принижать других
Мне кажется, во много срабатывает некоторая защита.
В России многим просто на генетическом уровне тяжело настолько подробно и глубоко смотреть, слушать и вспоминать войну. Так как до сих пор большинство все проецирует на себя и свою семью.
Хотя все и прячется за бравадой или быдланством...
Мой папа был ребёнком во время войны. Не любит смотреть военные фильмы.
Ну и к чему мы так придём? У тому, что нам так больно на гендерном уровне, так что потом на гендерном уровне забудут об этом?
@@КсенияАн-у9к нет. Когда это пройдет. Это превратится просто в историю. А историю знают и понимают немногие. А остальным будет уже все равно.
Лет 20-ть назад приехал к тете в гости, там у неё бабушка блокадница ночевать осталась. Божий одуванчик, тихо разговаривала. Ночью проснулись от страшного и сильного крика бабушки. Она кричала во сне...
Иностранцы, которым я показывала город, обязательно спрашивали меня о блокаде. Их было немного, но каждый раз они это просили. Молодые, счастливые и я очень-очень удивилась. Русские никогда.
Про 1 мировую.Это же понятно, почему так мало памятников , посвящённых ей. Это была война за самодержавную Россию. За Бога, царя и Отечество ! Но сейчас должно что то поменяться. В этом задача нашего поколения ... и про холокост! это пример для нас ! Превозмогая боль , необходимо об этом говорить всем и всюду. Спасибо за видео, было полезно.
А я знаю, и своим детям рассказываю и показываю. где моя Бабушка и Прабабушка жили, работали и выживали. Где мой Дед Дубровку пытался прорвать и выжил, а потом через Гатчину прорвал блокаду. Показываю место, где мой Дед и Бабушка познакомились.. А потом появилась моя Мама. Не для иностранцев эта тема.. Это тема для нас.
@@сапёрАнтонинВодичка достаточно, что воевал.
Она (тема) должна быть и для иностранце в том числе, для всего мира. Действительно просто необходимо возвести эту тему до уровня холокоста.
Не только Ваш дед выжил после боёв под Дубровкой. Выжил и другой мужчина, что в результате и определяет внутреннюю и внешнюю политику России.
Вова.. Какой ты Мудак..
@@denisar252 Ну и какой?!?
Спасибо. Очень интересный собеседник. Про американцев, смешно, но правда, заверяю! При сдаче на Американское гражданство есть вопрос за №81 "Кого победили Соединённые Штаты во Второй Мировой Войне? Ответ: Японию, Германию и Италию." Других вопросов про Вторую Мировую Войну нет. В моём детстве две фразы про Войну перевернули во мне всё - папа: "Мы шли в бой потому, что это был единственный шанс выжить!" Бабушка: "Мы(она, мама и её сестра) выжили в блокаду потому, что я обменяла серьги на пуд муки!" Больше никогда о Войне ничего не говорили, фильмы не смотрели, темы всячески избегали до самой смерти. Бабуля про Смольный институт и революцию больше рассказывала....
Дай миллион долларов, не приняла бы это гражданство .
@@сапёрАнтонинВодичка Дуркаин!
@@сапёрАнтонинВодичка болезный, как вас корежит.
Однажды была на автобусной экскурсии про блокаду. Это был полный СРАМ! - даже в музее не были, а максимум показали мемориальную доску Тани Савичевой и Пискарёвское кладбище - и ВСЁ! Ничего нового не узнала - ХАЛТУРА, одним словом!
Я восхищаюсь профессионализмом Александра! С удовольствием пройду по местам боевой славы и скорби. Спасибо за поднятый вопрос.
я когда на пискаревку прихожу, у меня всегда слезы потоком. даже когда вспоминаю о ней.
@@сапёрАнтонинВодичка бгг я еще еврейских историков не читал, ага
@@сапёрАнтонинВодичка чмонька, проснись, ты серешь.
@@сапёрАнтонинВодичка солонин историк? Насмешил.
@@сапёрАнтонинВодичка у тебя, блин, псевдоним Бандера. Ты правда думаешь, что к тебе и твоему мнению хоть кто-то отнесётся серьёзно? Ты шут.
В Хатыни не просто слезы сами капают,сердце сжимается 😭😭😭,страшно,больно...
Павел, спасибо за эту тему. Очень близко. Дед лежит на Богословском. Его жена, моя бабушка в крематории. Полностью согласен по Пискаревскому мемориальному. Только что с женой посмотрел этот видос. Моя бабка столько мне рассказывала про блокаду. Был ещё пацаном. Потом пожалел, что не записывал.
мне было 9, год наверное 1992, тургруппа детей и взрослых, нас возили с экскурсией на Пискаревское кладбище, рассказывали, показывали, фото, предметы, хлеб по норме в натуральную величину и цвет, дневник Тани Савичевой, я очень хорошо это запомнила даже в таком нежном возрасте.
@kontiki7650 это я потом уже и сама прочитала, детка уже давно выросла и даже чутка постарела
@kontiki7650 я что-то убей - не понимаю какую мысль вы до меня хотите донести своими комментариями?
@kontiki7650 а вы почему решили, что вы про меня что-то знаете, уважаемый? Или вам просто надо высказаться и всё равно в кого?
Отличное видео. Очень интересно, не в бровь, а в глаз. 👍 экскурсию по местам блокады отметила себе. А то знаю совсем немного мест у нас.
Еще раз спасибо
Это гид-переводчик. Для наших они, как правило, не очень подходят. Уровень знаний намного ниже, тяжёлая речь. Но не всегда. Всё может быть по всякому.
Приветствую, Павел Юрьевич! Спасибо за интересное видео с интересными людьми. К разговору о "неразговорчивости" наших дедов... Мой дед Миша немного рассказывал об окончании войны (для него), о том как "провожали" уходящие корабли немцев из Лиепая. А про Синявинские высоты и про Сталинград ничего не говорил, узнал сам в "Подвиге народа". А на 9 мая он всегда ходил... сажать картошку. Вот такие дела.
На 9 мая уже все помидоры сажают, картошку пораньше)
@@ГайМонтэг-н3ксмотря где
19:55 "...хотят себя защитить..."??? возможно так можно поставить вопрос. выскажу не мнение а тупо два момента. Почему ветераны... мой отец воева, но я не слышал расказов о войне... Когда я лично смотрю фильмы (хорошие, да иногда и не очень) о ВОВ, у меня "сопли" начинают "течь" на первых секундах. Сам Волгоградец, еще пацано, когда посещал мемориал на Мамаевом кургане -сердце "сжималось"
Последние концерт на день победы,начался водослив,понял ,что не могу до конца смотреть,не знаю, почему,мне 47 лет и слышал все неоднократно
Это наша особенность, прикрыть дырявые штаны и лапти высоко поднятым флагом.
Ну, не знаю, я музей блокадного Ленинграда впервые посетил в сознательном возрасте и совсем недавно. Так вот, вышел и захотелось закурить и осмыслить всё. Только не курю я.. Мне интересна эта часть истории Питера.
Насчёт "закурить" - это что-то очень личное. //В городе есть три скульптурных произведения, которые, теоретически, из педагогических соображений детям показывать не следует//
@Анна Лебедева Если Вы из СПб - догадывайтеся.
@Анна Лебедева Деткам эти скульптуры осматривать не следует: в итоге это может быть реально вредно для здоровья. Немного подскажу. Это Дмитрию, Ваське, Георгию. С сексом не связано. Хотя по теории психоанализа, они застряли или заскочили в оральную фазу развития. Но психоанализ уже вышел из моды, да и надуман.
Так называемая блокада Ленинграда это про тоже самое что и ГУЛАГ, когда советская власть уничтожает своих же граждан - нацисткие оккупанты там конечно же сильно при чем, но это возможно было обходить (я в этом смысле пишу "так называемая"). Одна из самых постыдных историй
Парни отлично рассказали, почему современные россияне не интересуются настоящими событиями войны, но при этом надевают 9 мая клоунские мундирчики, пьют водку и кричат "можем повторить". А потом под влиянием пропаганды оказываются где-то в Украине или Сирии и возвращаются домой грузом 200.
А канала нет у Саши? Классный парень! Юмор интересный
Добрый день Павел. Посмотрел ваш ролик с Александром про блокаду, и если эта тема ещё актуально для него то я смогу познакомить его с человеком который пережил блокаду, в 13 лет работала на кладбище сейчас там мемориал " Журавли". Сейчас ей за 90 лет и что-то уже может забываться но можно многое интересное узнать. Например где рядом с кладбищем жил людоед, и как узнавали людоедов во время блокады. И ещё много чего. Если интересуесь можно будет связаться и попробовать организовать встречу.
@@peretzpavel в какое время вам будет удобно позвонить?
В детстве была с мамой в Брестской крепости. На всех фотографиях оттуда я стою одна - мама не могла сниматься, была вся зарёванная. Это я к тому, что слишком эта тема еще болезненна для нас.
Деды видели столько УЖАСА, что они просто не хотели «грузить» (выражаясь вашим языком) своих близких, особенно внуков. Как вы этого не можете понять и сравнивать нас с немцами к тому же. У меня три деда прошли войну. Бурчали помню только между собой и никогда при мне. Я только сейчас понимаю почему. А вы нет.
Я считаю надо так-же, как в Германии тема холокоста,у нас эту тему блокады развивать! Что бы весь имр это знал и помнил! Хотя бы для того,что бы иностранцы не переписавали историю. Для того что бы Англия и США не приписывали и некрали себе нашу Победу! Для того что бы в Европе не сносились памятники нашим войнам освободителям. Да и что бы наше нынешнее поколение,не завязывали Георгиевские ленты в место шнурков и на лямки лифчика...! Такие экскурсии очень нужны,что бы эта трагедия нашего многонационального народа не была забыта и лживо переписана неправдой!
Недавно была в гостях в Германии, в крошечном городке, почти деревня. Гуляла по окрестностям и увидела небольшой памятник с красной звездой. Подошла и была поражена, стояла и плакала. На памятнике надпись:" Советскому солдату благодарны за освобождение." И лежит большой, свежий букет полевых ромашек. Это живут там немцы, потомки тех , кто в 45 встречали там советских солдат.
@@tavit2331 это очень приятно и трогательно! И очень хтелось бы что бы это было везде во-всей европе. Но к глубочайшему сожалению в большинстве случаев происходит совсем наоборот!
Да угомонись, никто не крадёт ничего
@@КазимирАлмазов-ы7б сначала сами научитесь уважать других
Подсказка к 28:40. Мой дед, дважды кавалер ордена Кр. Звезды, после Победы ещё год служил комендантом городка на "возвращенных землях", тоже недавно узнала. (В Польше или в Германии -еще не выяснила. Благодарю за разбуженный интерес к Ялтинской конференции!!! Раньше это был для меня, извините, пустой звук).
Спасибобольшое за это видео ,много узнала и из комментов тоже
Ребята, молодцы!!!
Почему скрывают,что на Наве,в заливе и озере ловили рыбу и кормили ленинградцэв.?Или её было мало чтобы прокормить голодающих.?😥🤔👎
Это касается Кронштадта. Но не Ленинграда.
блокада это наша история от этого никуда не деться - тяжелая экскурсия. Но та же самая Хатынь. Полесье и т.д.
Одно из первых мест, которые я посмотрела в Питере - дом Тани Савичевой. Экскурсии про трагедии нужны, мне кажется, обязательно нужны, особенно когда память столь свежа и болезненна.
где он находиться?
@@павелфедоров-ж9г сворот с малого проспекта ВО, на одной из линий. Там ничего нет, просто мемориальная доска. И рядом улица Репина - которая в т.ч. была и уличным моргом во времена блокады. Про это рассказывает другой гид на ютубе) А адрес можно гуглом найти.
В СПб и потом в Ленинграде много этнических немцев проживало, одно время до 26% от населения было. Еще О. Ф-Бисмарк говорил что почти весь Васильевский остров говорит на плохом немецком. Многие из них в преддверии войны и после меняли фамилии на русские, у меня вот знакомый есть ленинградец его предки приехали в начале 19-го века из Австрии, по фамилии Вольфринг, занимались литейным производством, когда начали прессовать по происхождению и классу стали Игнатьевы. Так же на фронте оказались и в блокаду. Спросите у нашей Алисы Бруновны Фрейндлих как там всё было в войну с русскими немцами. Короче по разному, но в основном это были нормальные советские люди.
Простите, а как мы у нее спросим? У Фрейндлих? Вы можете дать какие-то ссылки на источники или интервью?
Лучшие стихи о войне, о блокаде написала поэтесса с немецкой фамилией, наполовину немка. Это ведь тоже символ.
Почему у нас этим не интересуются? Потому что это у нас в крови. Деды оберегали нас от рассказов про войну. Родители не рассказывали о своём детстве. Потому что о плохом не хотелось рассказывать детям и внукам. Оберегали нас. А сейчас стало модно вскрывать раны
а может просто они думали ,что их не поймут?мне эта версия больше внушает доверия!Как рассказать о геройстве ,а вроде обычном деле?Да и на фоне книг о войне(думали они) их рассказ ни о чём!Обыкновенная бытовуха!
белый медвежёнок сомневаюсь. Когда речь о войне заходила видно было как менялось выражение лиц. Я совсем недавно много чего узнал после прямых расспросов у двоюродной сестры. Так она девочка была. Ей мама рассказывала.
@@сергейконовалов-у6г в то время было обычным,но как тебе или мне объяснить?Что картофелина в день это отжраться от пуза?это просто сказка?тебе целая картофелина!Как сейчас нам это объяснить?
белый медвежёнок ну видимо ты про все времена все знаешь. Молодец. У меня жизнь сложнее
@@сергейконовалов-у6г она сложна у всех!поэтому и говорю за стариков!вот как ты своим детям опишешь свою жизнь?Вроде была ,вроде есть что вспоминать!А как детям рассказать?ведь всё поменялось,даже то что казалось основой основ!
Если этот карантин осенью не продлят, хочу родителей на такую экскурсию сводить и сама тоже! Про блокаду. А я искала. И нашла❤️ в музее блокады грустно. Его разворовали очень сильно и они пытаются восстановить по крупичкам...
@Анна Лебедева его недавно открыли, в прошлом году осенью мы были там, тетечка, которая работает наблюдателем рассказала, что его хотели навсегда закрыть, часть выкинули, часть на металл сдали, что-то разграбили. Поэтому они реставрируются много лет и сейчас воссоздают по крупицам быт блокадного Ленинграда, благодаря инициативным гражданам. Цифровые табло показывают как шла бомбежка. Так что так. Не понимаю властей города! Как можно вычеркнуть из жизни страны такую огромную страницу???! Такой истории, которая прошла сквозь каждую семью!
Где сушилка для белья? Задний фон не доработан!)
Бельё высохло, чистое не напачкали
@@ЯяЦаревна сушилка и тогда пустая была!Но вот фон заднего плана!Как в искусстве сушилка это символ проблем "испачканного свойства"!то есть такой мелкий намёк!)))
Точно .нет трусов на заднем фоне 😃😃
Подскажите пожалуйста экскурсовода в Севастополе, который может провести по местам боев 25й Чапаевской
@@peretzpavel может из публики помогут
Хорошее общение. Приятный язык. Спасибо
Правильную тему подняли!!!! Лен Резерв пустой стоит! А туда надо водить обязательно!!!!
Попробуй забрать у вас символы Победы, как это делают в на Украине. Сразу всё поймёте: адекватники ринутся на защиту. Наверное это часть нашего менталитета: не ценить то что есть и спохватываться в случае угрозы потери. Лучше до этого не доводить. Берегите себя. Привет из Одессы.
Что-то я не видел, чтобы у нас " в на" адекватники резво рвались на защиту... Если мы боимся нациков, так неужели трудно взять с собой на митинг одному арматурину, другому топорик, третьему травмат? Получили бы молодчики отпор пару раз - вели бы себя по-другому!
Ребята! Проблема намного глубже. И в частности в образовании. Сейчас в школах детя ни чего не рассказывают в ВОВ. Больше про вторую мировую, и то вскользь. Идет фашизация нашей Родины((( Власти не выгодно сейчас вообще затрагивать тему фашизма и победы над фашизмом именно советского народа.
Мой прадед воевал на Ленинградском фронте...с удовольствием запишусь на экскурсию к гостю выпуска, когда приеду в Питер! Жалко что очень мало информации о таких турах...в основном везде стандартный набор: Эрмитаж, дворцовая, кораблики...
У байкеров и дедушек одинаковые потребности)))
У нас уже в России откровенно заминают эту тему, у нас уже чуть ли не за дураков держат, тех кто поднимает эту тему. Зато за геев переживают. Это страшно((
Мои родители рассказывали о войне очень мало. Но я не могу вспоминать без слез даже эти скупые рассказы. Поэтому тоже избегаю экскурсии по военной тематике. Знаю, что для меня это психологически сложно.
Лучшая экскурсия моей жизни была в музее Дороги Жизни и гидом был Брониславич. Эпический человек!
Образование и культуру нужно насаждать. Там где насаждают тему ВОВ там она и популярна, вы сами это сказали.
Расскажу свой опыт - ещё в советское время нас повезли на экскурсию в Беларуссию. С заездом в Хатынь. Ехать туда не хотелось - все понимали (и я тоже), что это грустно, но надо. После экскурсии я решила, что своих детей я повезу туда обязательно.
А насчёт нежелания наших взрослых не ходить, вполне очевидно - это больно. Очевидцы в виде бабушек и дедушек, история семьи вполне красочно о многом рассказали. А иностранцы не знают, им интересно.
@@сапёрАнтонинВодичка Ну например на конкурсе Имя России пришлось фальсифицировать результаты голосования, потому что первое место набирал Сталин. и это не моя версия, это мнение журналиста Михаила Зыгаря, бывшего главного редактора Дождя. На днях, в соседнем городе, на Бору, на частной территории поставили памятник Сталину, что конечно вызвало большую дискуссию, но в комментах лайков больше. А вы говорите никому не интересно, это вы погорячились.
Зоря, наберите в инт. Курган славы в Минске и почитайте историю создания мемориала и его реконструкцию...Очень интересно, трогательно.
@@сапёрАнтонинВодичка А не мешало бы вам именно сейчас послушать правду о Сталине. Наберите Е. Спицына.
Согласна, такого же мнения!
@@сапёрАнтонинВодичка Плохо, Степан, что вы даже и не пытаетесь дойти до истины. Были бы мы поближе с вами, было бы о чем побеседовать. Уверена, что вся правда вам неизвестна. Это не красиво так говорить, вас же не обзывают. Бывайте здоровы.
На мой взгляд культура должна диктовать правила выбора и моды. И делать это как можно настойчивей, потому как мода это тормоз культурного развития.
ИМХО.
Так же и с экскурсиями. Надо формировать интерес, а не подстраиваться под интересы необразованного большинства.
Оно конечно быстрых денег не приносит, но интерес надо формировать, не мытьём, так катаньем. ИМХО.
Экскурсовод не педагог или партийный пропагандист. Ему совершенно ни к чему подстраиваться подо что-то. Он деньги зарабатывает. Он - обслуживающий персонал турфирмы с лакейской угодливой психологией "чего изволите". Его задача не воспитывать, а НРАВИТСЯ. Нравится туристам, руководителю группы, иногда водителю, контролёру-пропускающему в музеях, менеджерам в турфирмах (важно). Может нести любую ахинею и чушь несусветную, если это реально нравится экскурсантам. Я эту всю фигатень знаю лучше и больше с РАЗНЫХ СТОРОН, чем досточтимый Павел и евоный собеседник.
Ну не согласна на счёт военных экскурсий и незаинтересованности в них наших соотечественников: везде, где мы были на экскурсиях по этой тематике, был аншлаг , слезы и бурная признательность гидам, гиды преподносили материал потрясающе интересно, эмоционально! Экскурсантов было много, в т.ч с детьми. Были на таких экскурсиях в Москве , Бресте, под Севастополем (Береговая Батарея), Партизанская поляна под Брянском , в Калининграде и т.д и т.п. Единственные злобные бабки и "топорный" материал встретили на Заячей горе в Калужской обл.
Молодцы! Большую проблему подняли и попытались вникнуть.
Интереснейший рассказ от Александра, спасибо!
Уважаемый Павел,у вас было видео,о Крыме,как вы со своим другом,проделали пешком ,с ночёвкой,может есть варианты,что вы повторите это?и возьмёте с собой желающих?спасибо
"Уронил хлеб на пол, поджопник" а закопал бульдозером? Спросил маму, она была зам. Скрипаченко, промолчала. В Нормандии на месте высадки всё оставили, как было, вот там, увидев весь этот ужас, пршибло, не смог сдержать слёз. Вот в чем дело, они ничего не тронули, а экспозиция тоже есть, но она в стороне. С уважением.
По новой методологии совершенно согласен. Приходится слышать от гидов времён Интуриста, все глубже уходящих в маразм, что «посещение экскурсии подразумевает предварительное наличие у туриста определённых знаний по теме». Занавес. А потом грозятся на меня подать в суд за то, что мы не нанимаем пенсионеров)
Откуда...Откуда у Вас такие фантазии о предварительных знаниях у экскурсантов?
Божечки, какая вкуснятина!!!! Такй кайф послушать профессионала!!
И мои оба деда категорически не рассказывали....
Почему Алексансандр не упомянул туристов из Израиля? Интересуются?
Мне лично, очень- бы хотелось пойти на такую экскурсию. М.б это все оч индивидуально??
я стараюсь детям своим рассказать о той войне, подскажите , что в Питере , показать ребятам 6-9лет по блокаде. Читали воспоминания , кажется, Аркадия Стругацкого, прониклись, чем подкрепить?
Спасибо большое за ролик. Всегда удивлялась, почему а Питере нет памятников, экскурсий про блокаду и про революцию. Мне именно это как раз очень интересно. Каждый раз,приезжая в Питер, я бываю на Пискаревском кладбище
Потому что инфа о блокаде не достоверна . Одно только заявление , что за время блокады на город было выпущенно и сброшенно 150000 бомб и снарядов . Если бы это было , то экскурсии проводить было негде .
памятники есть, их довольно много. Просто они расположены по линии фронта.
и грибов в областных лесах и полях тоже нету, ага.
Довольно много памятников, просто смотреть и видеть нужно. Да, мало таких, что просматривается издалека, но если хотеть... Экскурсии так же есть, только они не всем интересны, вот и редки. Можно и самим маршрут проложить и посмотреть без гида, например, если желание есть. Но, например, хотите ли вы знать, придя в коммуналку в гости, кто там жил и чем закончил, начиная от первых хозяев-офицеров царской армии, например, и заканчивая тем, как хозяева комнаты в блокаду своего кота сьели и скольких из этой коммуналки вынесли ногами вперед во время блокады. Бабуля друга в такой жила. Честно, нехорошее состояние после её рассказов было.
@@annavladimirovna3171 памятники Романовым видны издалека, присматриваться к ним не надо. в Москве на каждом шагу таблички, про то что здесь был Ленин, там был Дзержинский и прочее, а Питере же этого днём с огнём не сыщешь, как и следов блокады, везде ряженые Петр с Екатериной бродят
мне нравятся гиды которые много знают правдивой инфо.
Я не девушки и скажу польшое спасибо, как сын и внук блокадников
Я также спрашивал бабушек о блокаде, они тоже не говорят об этом.
Интересный гость. Спасибо, Павел.
В Питере есть ул Фарфоровская. Номногие Ленинградцы не знают ее. Они знают Фарфоровую.На Фарфорвской был при царизме фарфоровый завод. В войну его перепрофилировали в хлебо завод. Моя баушка Катя 1910гр, жила на этой ул
.Всю блокаду работала на этом заводе. Завод выпускал только торты и пирожное. Она говорила я столько не ела сладостей до войны и после.Нас раздевали до гола и обыскивали.Охрана была из сотрудн. НКВД.Вынести было невозможно.Сына кормила на свою карточку.Он был с 1937.Но куда же шла эта продукция досих пор незнаю говорила она в 1974 мне. Может Вы заете, Ленинградцы.??????!
Дадада это очень важная тема . Блокада. Очень!
Большое спасибо. Здоровья Вам .
Интересный выпуск,важная тема затронута,спасибо.
ответ на все "почему" ищите в себе!...в правительстве петербужцев более чем,и скорее всего неинтерес к теме блокады именно оттуда...потому что,как не крути, музеи и их содержание-это деньги!
@@сапёрАнтонинВодичка исправила...еще замечания будут?
Спасибо интересно!
Первый приезд в Питер к сестре, гуляя по историческим улицам., стояла картина - "блокада" Здесь кто-то упал и умир, здесь воду набирают, очередь за хлебом и т. д. Мой мозг не давал мне расслабиться, переключиться на более ранние исторические периоды. Думаю второе мое посещение Питера, не будет такое эмоциональное.
Не пользуется спросом блокада? А что вы хотели? Эта боль живет в каждой семье. Нам, никогда не видевшим своих дедов, не надо напоминать и рассказывать. Мы знаем. Мы помним. Иностранцам что ж ... им это аттракцион ... Я бы наверное в Освенцим поехала довольно спокойно. Не моя земля, не моя страна. А в Хатыне , на Пискаревском, у Вечного огня плачу каждый раз , сколько бы раз не была
Я была один раз в Бухенвальде . Я не плакала, мне было страшно.
Aleks Melder не поняла вашу мысль. Зачем мне избавляться от этой боли? Пусть болит . Я считаю , что так правильно. Сейчас представила, что увидев табличку: Граждане! Эта часть улицы при артобстреле наиболее опасна- у меня ничего в груди не сжимается. Нет, я так не хочу !
Добрый день! Ответ по русским туристам у ваших дедов. Даже через поколение трудно, родители - дети войны не могли это вспоминать. В моей обычной семье 4 погибших, не считая израненных.
Вопрос про демобилизацию после окончания войны очень интересен. Мой прадед, Комаров Иван Федорович, 1905-го года рождения, был призван в ряды РККА 26 июня 1941-го года (указ о мобилизации военнообязанных, родившихся с 1905 по 1918 год включительно от 22.06.1941). Вернулся же прадед домой только в конце 1946-го, хотя по возрасту попадал под первую очередь демобилизации (указ от 23.06.1945). Единственное я знаю, что прадед, после тяжелого ранения в 1942-м году (осколки оставались в теле прадеда до самой смерти), был признан негодным к строевой службе и продолжил прохождение службы в должности санитара на санитарном поезде.
P.S. И об указе о демобилизации военнослужащих старших возрастов от 23.06.1945. По указу, в первую очередь демобилизации входили военнослужащие с 1883-го по 1905-й года рождения. Т.е самому старшему на тот момент исполнялось 62-а года!
Я уже сегодня написала: недавно узнала, что мой дедушка тоже вернулся год спустя, служил комендантом (то ли немецкого, то ли польского) городка. Только теперь мне стало очевидно, что на территориях, сменивших юрисдикцию после Ялтинской конференции, требовалось наблюдение Союзников.
@@Olga.A-b.3386 должность коменданта подразумевает офицерское звание, соответственно тут наоборот удивляет демобилизация через год после окончания войны. Например один из моих дедов, пройдя всю войну офицером контрразведки, продолжал службу до 53-го года. Родственники, кто также участвовал в войне в офицерских званиях так же служили до 60-х годов и ушли в запас в звании полковников
@@Goblin-Voblin Спасибо, Вы больше в теме. Есть снимки того периода( pdf), из которых понятно, что деда возили на авто (не нашла аналога в интернете, похоже на Опель или Фиат), наверное, была офицерская должность. Жаль, что из его рассказов ничего не помню, была маленькая.
Super
Саша абсолютно прав насчет девушек, все так, даже обижаться не на что. Иностранцам часто не нужны глубокие познания, они даже могут пожаловаться на слишком большой объем информации. Я сама гид, а его часто вижу и встречаю "в полях".
А блокадная история (по моему опыту) не очень востребована вообще, люди хотят красивых историй, легенд, посмеяться.
Максимум, вот наша победа над фашистами, отстояли город. Без грустных фактов.
Конечно, не все. Есть люди увлеченные.
Но многие хотят на экскурсии отдыха, а не сложной интеллектуальной и психологической работы.
Я был в Румянцевском дворце с семьёй, народу не было никого.
Отличный выпуск! Кстати, да- австралийцы часто заказывают тематические туры « с погружением» и «Блокаду» в том числе.
спасибо
почему это не водят? по блокаде водят экскурсии.
Та же история,,, дед был на восточном фронте,,, его история тоже не отсвечивается.... и тоже вернулся домой на пару лет позже, при чем бабушка сделала придсмертную справку, чтоб отпустили.... ох, как мало мы знаем о восточном фронде.... информируйте
Восточном фронте? То есть за немцев воевал?
MrVid70 может, имеется ввиду фронт с Японией
Мой дед тоже на востоке воевал. Его туда в армию служить отправили весной 1941-го. Вернулся в 1947-м только. Наград много было.
А ещё же годы службы в армии в период ВОВ не засчитывались в 2 года срочной службы, поэтому приходилось дослуживать
Может быть Павел или кто ещё подскажут ответы на вопросы. Я к некоторым выводам пришёл, но полностью не уверен. 1. Почему именно 27 января 44 принято считать Днём полного освобождения. 2. Какое же название носила войсковая операция по освобождению города, начавшаяся в январе 44 г.? (Первый из Сталинских ударов).
Когда первый раз попал в Питер удивился, что можно покушать в любое время, второй раз уже не не удивился...... потом в разговоре (с коренным питерцем) в разговоре не задумываясь сказал, что как круто в городе сделано общественное питание. На это он просто сказал, что он был маленький и фактически не помнит блокады, а его родственнику, который работал во время блокады и воевал, жена каждый вечер делала маленькие бутерброды. Не знаю насколько прямая аналогия была, выпили молча не чокаясь.
Для всех адекватных людей, экскурсии в Питере, Севасе, Волгограде и т.д. где земля пропитана кровью такие экскурсии очень тяжелые для психики.
Да это очень тяжело. Тем более , когда в памяти рассказы очевидцев. Это страшно. Мой дядя умер от голода и лежит на Пискаревке. Ему было 17 лет.
Я тоже избегаю темы блокады. Мне тяжела эта тема и постоянно над ней работать, чтоб водить, это тяжело.
Но вот на Выборг, Карелию если едем, то там ее затрагиваю в разрезе финского участия.
Жаль со звуком лажа вышла. Если нормально слышно Павла, то Александр ну очень громко. Надо было два микрофона использовать или один на равном удалении.
У Александра командный голос (с), который даже без микрофона на весь порт слышно.
Все просто. История с блокадой Ленинграда неразрывно связана и с преступлениями Сталинского руководства
Гаджет изменил все в экскурсоводстве сказал человек использующий распечатки и изображения в книгах)))))))))
Интересуюсь темой ВОВ, была в музеях, много документалок смотрела. И как-то просто даже в голову не приходило что есть экскурсии по блокаде. Наверное это что-то личное, у каждого в семье есть истории о войне, о том как и где проходили сражения в городе. Мне кажется, если власти не будут замалчивать тему - то люди пойдут на экскурсии с такой тематикой.
Полагаю, что наши люди делают "обряды для галочки" вместо получения знаний не (только) из-за собственной серости, но и (скорее даже, это основная причина) из-за кондовой подачи материала. Можно сколько угодно плеваться на деградацию, но дающие информацию (учителя и гиды) должны подстраиваться под формат аудитории. По выбору конкретных частей материала, сленгу и пр. Да, это их ОБЯЗАННОСТЬ - они конструкторы душ. По своему опыту могу сказать, что когда ты уже "в теме", старые кондовые материалы тоже заходят на-ура, но человек должен быть УЖЕ в контексте для этого.
Очень согласен. Экскурсовод - спекулянт. И совсем не важно, что он там лепечет. Может молчать выразительно. Молоть полную чушь. Главное - ПОНРАВИТЬСЯ. ПОНРАВИТЬСЯ!!! //Это не касается экскурсий на серьёзные темы, как о войне//.