Kiitos mielenkiintoisesta videosta! UUT tarjoaa vertaistukea uskonnollisissa yhteisöissä haavoittuneille, ja toimintamme piirissä on paljon entisiä helluntailiikkeen jäseniä. Meiltä löytyy myös video, jossa helluntailaisuuden piirissä kasvanut Päivi kertoo kipeistä kokemuksistaan helluntailaisessa opetuslapseuskoulussa, joka sai lopulta kultin piirteitä. th-cam.com/video/WRqIyaNOWec/w-d-xo.html
Tää on mielenkiintosta kuulla tämmönen näkökulma helluntailaisuudesta. Mä oon itte ollu lapsuudessani samassa seurakunnassa ku sä, mutta mun teinivuosien kynnyksellä muutettiin muualle ja oon saanu kasvaa erittäin terveessä ja ihanassa helluntaiseurakunnassa. Tiedän kuitenki jonku verran Pietarsaaren helluntaiseurakunnan historiasta, koska mun vanhemmat on kertonu minkälaista siellä oli ku ne oli nuoria yms. Mutta mun vanhemmat on antanu meidän lapsien kasvaa vapaasti ja terveesti uskovaiseen elämään. Meidät on joo raahattu sunnuntaikokouksiin aamuisin, mutta ilmapiiri on silti ollu aina vapaa. Meitä on varotettu ja opetettu hienovaraisesti, johdonmukaisesti ja selkeästi ja sitä kautta oon kasvanu lapsuudesta asti uskossa Jeesukseen ja koen sen todellakin omakseni. Osaan silti ajatella että ihmiset ei kaikki halua samaa ku minä. Jokanen kokee elämän ja olemisen eri tavalla. Mä uskon taivaan ja helvetin olemassaoloon ja tiedän että joitakin ne ahdistaa. Mä en haluais sanoa kenellekkään että mun usko on oikeassa ja sinä väärässä. Mutta silti toivon aina että Jeesuksen ilosanoma vois koskettaa kaikkia. Hyvä video 👍
Olipa Ihana vastaus tuo vastauksesi. Olen itse liittymässä helluntaiseurakuntaan ja olen kokemassa sen hyvänä ratkaisuna. Olen ollut aiemmin sekä vapaakirkossa että helluntaisrk:ssa. Vapaakirkossa haavoituin tosi pahasti. Helluntaissa Olen saanut uskonelämääni ilon ja armon kokemuksen. Toi on kyllä totta, että ainakaan siihen seurakuntaan, johon liityn, ei oikein kriittisesti voisi suhtautua. Voi olla, että olen väärässäkin. Mutta ihan mielenkiintoinen aiheena. Kannattaa olla tarkkana siitä, mihin kristittyjen porukoihin menee. Kannattaa harkita tarkkaan ratkaisujaan. Itse koen, että riitän sellaisenani , ehkä siksi , että minua on rohkaistu paljon helluntailiikkeen parissa. Haluan saada lopunelämäni seurakuntakodin helluntailaisuudesta. Haluan myös korostaa yhteiskristillisyyttä. Haluan arvostaa ja tukea nuoria uskovia, jotka ovat vasta astumassa kristillisten seurakuntien elämään.
Kiitos Ville Mäkipelto kun puhut noin avoimesti sinulle hyvin henkilökohtaisista uskonasioista. Löysin youtube-kanavasi kun tapasin hiljattain erään minulle hyvin läheisen ystävän, joka antoi lahjaksi viimeisimmän kirjasi raamatun lähteistä ja niihin tehdyistä muutoksista. Erinomaisen mielenkiintoinen teos, "Sensuroitu". Suosittelen lämpimästi!
Ihan samat perusteet mullakin oli kun lähdin hellareista 5 vuotta sitten. Erityisesti mua häiritsi ylilyönnit karismaattisten ilmiöiden kanssa (sairaiden parantaminen), varainkeruussa (epäraamatullinen kymmenysoppi) ja ainainen talkootyö. Voitte kuvitella miten uuvuin kun osaan juuri niitä taitoja mitä tilaisuuksissa usein tarvitaan - soittaa laulut kitaralla tai pianolla sekä tulkata kolmesta eri kielestä saarnoja. Aina pyydettiin tekemään jotain ns. palvelutyötä. Ev.lut. kirkkoon siirtyessäni ilmoitinkin helluntailaisille että olen nyt 20 vuotta palvellut ja nyt ois toisten vuoro. Liian tiivis yhteisö mulle. Siellä mennään niin monissa asioissa kontrolloimaan ihmisen yksityiselämää. Olen tarvinnut monta vuotta muokata omaa ajatusmaailmaa uusiksi kun tuohon vanhaan oli jo kasvanut niin sisään. Helluntai - herätyskristillisyyshän on vain yksi kristillisyyden muoto ja maailmassa on satoja miljoonia kristittyjä jotka elävät iloisesti sen ulkopuolella. Pienellä tyttärelläni on aika monta sairasdiagnoosia. Hän pelästyi vuoden ikäisenä kuin yksi "parantajaevankelista" rukoili kovaan ääneen hänen puolestaan että parantuisi. Alkoi itkeä. Kadun että altistin hänet silloin tuollaiselle. Päätin etten ikinä vie lastani enkä itseänikään hengellisyyteen jossa tarvitsisi pelätä tai kokea kelpaamattomuutta sellaisena kuin on
Noh, niinhän se menee melkeimpä kaikkien kanssa. Oli yhteiskunnan kaikista moninaisista ryhmistä mikä tahansa niin aina löytyy jotain kaltoinkohtelua jotain kohtaan koska joka paikasta löytyy ns. "Mätiä omenoita".
Kun Jumala on hyvän standardi, meistä kukaan ei siihen yllä ja se väistämättä paljastaa meidän syntisyytemme. Jokainen meistä on valehdellut, ehkä varastanut ja tehnyt paljon muutakin syntistä. Jumalan Sana saa aikaan synnintunnon. Ei ole ketään joka olisi hyvä kuin Jumala. Jos saisimme tuomariltamme sen minkä ansaitsisimme, voisi olla aika rankka tuomio kantaa. Hän on kuitenkin antanut meille sen mitä emme ansaitse. Hän kärsi itse tuon tuomion puolestamme Golgatan ristillä. Sillä Hän rakastaa meitä ja tämän uskomalla huom. uskomalla voimme olla Hänen lapsiaan.
Todella mielenkiintoinen video! Ehdottomasti haluaisin nähdä sulta lisää tällaisia henkilökohtaisempiakin videoita :) Mä oon itse uskovainen, en kuulu mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan, mutta eniten oon käynyt helluntaiseurakunnassa ja vapaakirkossa. Tunnistan kyllä monta asiaa tästä videosta, mutta nuo riittämättömyyden tunne ja yhteisöllisyys ei tunnu tutulta. Itse oon kokenut oloni aina tervetulleeksi ja riittäväksi hellareiden tilaisuuksissa, mutta toki jokainen kokee asiat omalla tavallaan, eikä niistä oikein voi väitellä. Itse en myöskään ole törmännyt tuollaiseen liialliseen yhteisöllisyyteen tai "kyttäykseen" niissä helluntaiseurakunnissa, joissa olen eniten käynyt (Tampere ja Seinäjoki), enkä oo kuullut tutuiltakaan kokemuksia sellaisesta, mutta se varmasti vaihtelee seurakunnittain ja on pienemmillä paikkakunnilla yleisempää. Voi toki myös johtua siitä, etten ole itse kuulunut näihin seurakuntiin :) Mutta kaiken kaikkiaan hyvä ja asiallinen video :)
Kiitos! Ehdottomasti siis teen lisää myös henkilökohtaisuuksia. On myös tosi mukavaa lukea, että sun kokemukset vapaakirkosta ja helluntaiseurakunnista on positiivisia 👌 Hyvä, että kirjoitit tänne oman näkökulmasi 😊
Todella hyvä esitys helluntalaisuudesta. Helppo tunnistaa että nyt puhuu omakohtainen kokemus. Mielenkiintoista oli havaita että syyt ovat valtaosiltaa samoja. Kiitos Ville tästä. Arvostamme suuresti. Samaa mieltä että helluntalaisuudessa on todella paljon hienoja ihmisiä. He ovat myös auttaneet monia ihmisiä elämään kiinni. Kaikki se on arvokasta. Samanaikaisesti kuitenkin meidän viesti on se että pidämme helluntailaisuuden ideologiaa ihmisen ja ihmisyyden vastaisena. Se ei näyttäydy alussa vaan ajan kanssa alkaa oireet nousta pintaan. Tuo riittämättömyyden kokemus on yksi niistä. Tämä on yksi yhteinen nimittäjä helluntailiikkeen uhreilla. Se todistaa vaan sen että ongelma on rakenteellinen ei yksilöllinen. Näyttöjä alkaa olla sen verran jo kasassa. Kun kerroit omakohtaisen kokemuksen tästä niin jälleen kerran samaistuminen. Kaikki ulostulot tästä teemasta on hyvin arvokasta. Uhreja on todella paljon. Yhteiskunnallisesti hyvin tärkeä aihe 👍 Kysymys. Olet prosessoinut helluntailaisuutta ulos vuosien varrella :) niin oletko prosesseissasi tuntenut raivoa, vihaa ja semmosta kunnon ******sta :) helluntailaisuutta kohtaan? Jos haluat niin mikä/mitkä on olleet sellaisia asioita? (ei ole pakko vastata:) Ville kiitos ❤️ me ollaan faneja 😍
Tanja Katariina täytyy muista että tämä on vain hänen oma kokemus joka on hyvin subjektiivinen ja vielä irrallinen. Sellaiset ihmiset jotka eivät ns uskovaisia saavat hyvin väärän kuvan uskovaisuudesta. Vaikka kuinka sanoo että nämäovat minun omia kokemuksia mutta ne jotka eivät ole käyneet missään srkssa niin tekevät virheellisiä ja vääristyneitä ratkaisuja tai ajatuksia uskosta. Näitä katkeroituneita tulee aina eteen kun eivät ole suoraan päässet johtajan paikalle. Täytyy aina erottaa jumala ja kirkko ja sen ihmiset toisistaan. Kiitos
Olen kasvanut luterilaisten,uskovien vanhempien lapsena. Pyörin lapsuuteni seurakunnassa ja asiat mitä kerroit videolla,on hyvin tuttuja. En siis usko,että nämä asiat ovat vain helluntaiseurakunnissa vaan kaikissa raamattuun uskovissa seurakunnissa (ja perheissä) esillä. Minulla on vain positiivisia kokemuksia vaikka nuorena vanhempien 'syntiluettelo' ym ärsytti. Nyt ymmärrän paremmin kun olen uskossa itsekin.
Hyvä video! todellakin tämmöistä lisää. Itse olen lapsuuteni myös viettänyt suuriltaosin helluntaiseurakunnassa ja pääsääntöisesti kokemukset ovat olleet hyviä. Kävin paljon pyhäkoulussa ja leireillä ja muutenkin yhteisöllisyys tuntui mielestäni mukavalta. Mutta oma äitini ei kokenut asiaa aivan niin, sillä hän joutui jatkuvasti seurakunnan silmätikuksi ja hänen toimintojaan halveksuttiin (vain koska oli ollut monta kertaa naimisissa entisessä elämässään). Oltuani teini-iässä erosimmekin hellareista ja liityimme luterilaiseen kirkkoon (koska halusin käydä rippikoulun). Mutta siis tiivistettynä voin sanoa että helluntaiseurakunta voi olla monelle ihmiselle voimavara ja elämäntapa, mutta se on myös täynnä näitä ”parempia” ihmisiä jotka teoillaan ja sanoillaan saavat toiset ihmiset alas ja tukahduttaa toisten unelmat ja jopa saa luopumaan omasta persoonastaan.
En muista, miksi kotona ei suosittu helluntailaisuus,oltiin evankelisluterilaisen kannattajia ja niin olen edelleen. Tosin vaihdoin kansakirkon luopuessa eräistä keskeisistä moraalista käsityksistä esim. transseksuaali en ja lesbous ja homouskäsitys rupesi olemaan vastoin Raamatun opetusta. Liityin uuteen raamatullisen uskoon, lähetyshiippakuntaan. Siinä on pyritty olemaan siististi Raamatun opetuksen mukaisesti. Se sopii hyvin.
Loistavaa! Omia kokemuksia lisää kiitos! Henkilökohtaisten kokemusten jakaminen auttaa ihmisiä syventymään aiheeseen ja herättää keskustelua. Tässä tuli sopivassa suhteessa faktaa ja omaa näkökulmaa. Itse uskoisin myös kokevani voimakkaan yhteisöllisyyden ja yhteiset tavoitteet negatiivisten tunteiden kuten liian kilpailuhenkisyyden, ahdistuneisuuden ja riittämättömyyden tunteiden herättäjinä. Mulle myös yksilöllisyys ja sen ilmaisu virheineen päivineen on tärkeää enkä pysty aina omaksumaan ulkopuolelta tulevia sääntöjä tai vaatimuksia.
Kiitos Ville ! Olen syntynyt 50- luvulla luterilaiseen perheeseen. Äidilläni oli ystäviä - helluntaissa, adventisteissa, kreikkalaiskatolisissa , mm . Heiden yhteinen puheenaihe oli Jeesus . Eivätkä he riidelleet. Minä erosin ev lut. kirkosta 1973, Päätin uskossani ottaa Jeesuksen tosissaan kun hän osoitti sen minulle konkreettisesti. 1974 Kävin uskovan kasteella seuraavana vuonna jolloin myös täytyin pyhällä Hengellä. Tätä päätöstäni en ole koskaan katunut. Jeesus on Rakkaus ja elämäni tarkoitus. Suosittelen kaikille. Jeesuksella on tekijän oikeudet meihin ihmiseen. Huom vain Jeesuksella. saatanan on väistyttävä se vain syyttää ja kiusaa ihmisiä. Muistan rukouksin Sinua Ville.
Kiitos tosi mielenkiintosesta videosta! Oon itsen aika aktiivinen seurakunnan jäsen Turun suunnilta. Oon ite kokenu paljon samankaltaisia asioita, mutta eri perspektiivistä ns hyvinä piirteinä esim yhteisöllisyys. Helluntaiseurakuntien toiminta on mennyt suomessa minusta todella paljon parempaan suuntaan, helluntaiseurakunnat eivät nykyään ole niinylikarismaattisia tai hierarkisia mitä olen vanhemmalta sukupolvelta kuullut. Toki suomeen mahtuu monta seurakuntaa. Mutta pääasiassa halusin kommentoida sitä, että monet näistä asioista on uusien sukupolvien myötä mennyt parempaan ja terveempään suuntaan, toivottavasti näin myös jatkossa🙏
Tunnistan myös noita asioita, joista kerrot, itselläni oli myös samantyyppinen nuoruus helluntalaiskodissa. Minua häiritsi se, että missä kaksi helluntalaista kokoontui, siellä arvosteltiin kolmatta, ja vielä tärkeämpi:- helvetintuli oppi. Joutuuko nakkivaras helvettiin ja missä kulkee se rötöstelyn raja, jonka ylitettyään kuumat hiilet odottavat. Tähän kysymykseen ei saanut selventävää vastausta, saatettiin jopa ärsyyntyä kyselemisestä ja vastaus saattoi olla:" etkö usko, että Jeesus aikanaan paljastaa asian oikean laidan." Raamatulla tätä on vaikea perustella ja useimmilla helluntalaisilla on sitä paitsi huono Raamatun tuntemus, ollaan vain "sanan" kuulijoita. Matt.22:29, 2Timo.3:16, Jeremia 32:35, Daniel 12:4
Tää oli tosi hyvä video. 😀Kuuluin itse koko lapsuuteni ja nuoruuteni Vapaakirkkoon ja monet asiat, joita mainitsit kuulosti erittäin tutuilta, esimerkiksi lasten pelottelu maailmanlopulla, Pyhän Hengen läsnäolo, kielilläpuhuminen ja seurakuntalaisten kyttääminen pienessä seurakunnassa. Itse erosin tästä liikkeestä muutettuani toiselle paikkakunnalle ja todettuani, että ideologiani ei kohtaa tämän liikkeen arvojen kanssa.
Kiitos tästä videosta! Oli kyllä tosi mielenkiintoista kuulla helluntalaisista ja sun ajatuksia. Ite oon kasvanu jehovan todistaja perheessä ja lopetin vasta tänä vuonna heidän kokouksissa käymisen ja oli pakko muuttaa toiseen kaupunkiin ku ahdisti nähdä tuttuja naamoja XD Uskonnosta lähteminen on kyl helevetin vaikeaa... mutta helpottavaa loppujen lopuks ku pystyy olemaan oma itsensä :D
Jehovilla on oppi mennyt harhaan. Kukaan ei pelastu omilla teoillaan. Hyvää pitää tehdä, mutta ilman ansion toivoa. Olemme kaiken saaneet lahjaksi. Lahjaksi antakaa. Etsi oikea Herra. Älä pyydä saatanan voimia lähellesi.
Tosi hyvä ja rohkea ulostulo! Ja myös mikä pisti silmään, niin asiallinen! Tuot rehellisesti näkökulmia esille, pilkkaamatta ja sinusta paistaa inhimillisyys. Tsemppiä totuuden etsintään!
Oon itse eronnut vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä johon synnyin ja tää video oli todella samaistuttava ja koskettava. Kiitos Ville, oot loistava !!
@@nex420_0 on täysin sun oma päätös haluatko kuulua johonki uskontoon. Jos et halua se on täysin ok ja jos haluat sekin on täysin ok. Se ei oo kenenkään muu asia mihin just sää uskot!
Tosi hyvä video ja herätti jälleen kerran paljon ajatuksia. Pystyin samaistua hyvin moneen asiaan, kun itse olen myös eronnut eräästä tiukasta herätysliikkeestä. Kertomiesi mukaan huomasin helluntailaisuudessa joitain yhtäläisyyksiä esim. vl ja jehovan todistajiin. Tiedän ja tunnen itse paljon ihmisiä, jotka ovat jossain uskonnossa ja eivät hallitse kunnon kriittistä ajattelua, ja maailmankuvakin heillä on tosi suppea. Tämä toki vain omaa kokemusta/huomioita.
Olen katsonut muutaman sinun videon ja täytyy sanoa että olet nähnyt erittäin paljon vaivaa ja aikaa niiden tekoon ja tapa jolla esität ne on hirmu selkeä👍ja tämä uskonto aihe on varmasti vaatinut myös paljon ,hienoa että teet myös omista kokemuksista videoita.👍🇫🇮
Tää on sun mielenkiintoisin video! Pakko.. (näköjään puol vuotta ton ^ kommentin jälkeen) muokata ja sanoo et äijä vaikuttaa tosi fiksulta,ehkä toi helluntailaisuuskin on vaikuttanu, varmasti onkin et oot oppinu ajattelen asioita monelta eri kantilta niinku aina pitäiskin,moni ei nää kun sen oman "totuuden". Sen takia ois hyvin hyvin hyvin mielenkiintoista jos voisit tehdä videon päihdeongelmista ja miettiä niitä just et mistä se johtuu koska ite en oo keksiny syytä.
Kiitos tästä videosta! Mulla itselläni on ollut pienestä pitäen hyvin vahva yliluonnollisen pelko (eritoten juuri saatana ja demonit) , jonka syytä olen enemmän ja vähemmän miettinyt. Vaikka olen jo yhdistänyt nämä asiat paljolti siihen, että vanhempani ovat uskovaisia (isä helluntalainen) ja he uskovat tällaiseen ja aika-ajoin "hakkasivat raamatulla päähän" sekä pelottelivat tällaisilla asioilla, niin tämä video sai siltikin ymmärtämään pelkoani vielä enemmän.
Erittäin hieno ja rehellinen avaus ajatuksista! Seurakunnan yhteisöllisyys on itselleni aina ollut iso voimavara, mutta luterilaisella puolella kasvaneena se varmasti näyttää aika erilaiselta. Ongelmaton sekään ei ole, mutta stalkkaamisahdistus ei ole siellä kuulunut tunnevalikoimaan. Toi maailmankuvakysymys on kiinnostava. Periaatteessahan kaikki kristilliset kirkkokunnat allekirjoittaa enemmän tai vähemmän noi kaikki sun esimerkit maailmankuvasta. Kysymys onkin just painotus- ja korostuskysymyksissä. Tai no ehkä lopunaikojen ja ylöstempaamisen suhteen ajatukset eivät ole kovin samat eri kirkkokuntien kesken. Mutta miten erilainen kuva tuleekaan siitä mitä elementtejä kristinuskon kokonaisuudesta päätetään korostaa. Helluntailaisuudessa mua on kutkutellut joidenkin niiden musa- ja jumalanpalveluskulttuuri; teologia vähemmän.
Kiitos pohdinnoista Pastorific! Maailmankuvajuttu ei tosiaan ole ihan simppeli. Mulle keskeinen juttu on siinä, että evl.-kirkossa on tilaa tarkastella myös "virallista" opetusta kriittisesti ja monissa uskonkappaleissa sallitaan eri tulkinnat. Painotuserot on myös isossa roolissa: esim. Pyhän Hengen suhteen luterilaisessa kirkossa korostetaan enemmän Hengen roolia uskon ja rakkauden synnyttäjän, kun taas hellareilla painottuu käytännössä enemmän karismaattiset manifestaatiot. Helluntailaisilla kieltämättä on elävä musakulttuuri! Siellä ne on minunkin musa- ja puhetaitojen pohjat luotu.
Kiitos Ville taas hienosta vlogista. Tiedän, että kysyn todella henkilökohtaista asiaa, voit hyvin jättää vastaamatta, se on täysin ok. Jäin miettimään, että miten perheesi otti erosi helluntaiseurakunnasta? Perheellä tarkoitan äitiä, isää, isovanhempia jne läheisiä. Ilmeisesti teidän perhe on pitkälti ollut siinä uskossa ainakin silloin kun olit lapsi. Tämäkin viedosi oli todella avartava ja hieno, että rohkeasti annat kritiikkiä, mutta varsinkin siitä, että painotat kritiikin olevan vain sinun mielipiteesi, harva siihen pystyy.
Tää video jotenki säväytti mua jollaki tavalla. Pystyin samaistumaan tähän vaikka itsellä on kyseessä eri uskonto. Kuuluin joskus lestadiolaiseen yhteisöön ja tuntu että tosi monet asiat mitä tässä kerroit osu samalla tavalla nappiin ku mulla motiivina kun erosin tästä yhteisöstä. On jotenki hienoa että osasit avata ja selittää aiheesta näin hyvin ja kuitenki nii ettet pilkannu tai väheksyny tätä kyseistä yhteisöä ja miten puit ajatukset sanoiksi. On edelleen vähän ahdistavaa elää 15 vuotiaana perheessä, jossa on vahvasti mukana lestadiolainen kasvatus. Kun on yksin tämän kaiken keskellä, tuntuu ku seinät kaatuis päälle. Ehkä ois pitäny tehdä päätös erota myöhemmin, ettei tällasta ahdistusta olisi, mutta toisaalta en kadu hetkeäkään sitä että erosin. En kuulu sinne ja tiedän että jotkut kokee eri asiat oikeammaksi itselleen, mutta tää kyseinen uskonto ei kuulu minulle. Kiitos tästä videosta, must on tosi ihailtavaa miten osaat puhua ja esittää ajatukset sanoiksi näin taitavasti. ❤
Kiitos paljon sanoistasi, sun viesti puolestaan säväytti mua! Mielenkiintoista kuulla, että kokemuksesi lestadiolaisuudessa olivat niinkin samanlaisia. Pystyn samastumaan myös tuohon kuvailemaasi ahdistukseen, nämä matkat on usein tunteellisesti aika vahvoja. Kaikkea hyvää sinulle! 😊🙏
Mulla on itseasiassa sama onglema, tosin en ole virallisesti eronnut. On todella ihanaa nähdä etten ole yksin tämän ongleman kanssa ja se tavallaan antaa mulle vähän mielenrauhaa. Pakko myöntää ettei itsellä oo vielä rohkeus riittäny eroamiseen. Kaikkea hyvää sulle ja muillekkin tän asian kanssa kamppaileville❤️
Ainahan voi jostain seurakunnasta erota, kuten itsekin olen tehnyt. Se ei kuitenkaan tarkoita, että samalla luopuisi uskostaan. Usko on ja pysyy kaikista ulkonaisista rakennelmista tai puitteista riippumatta. Usko asuu sydämessä.
Ihan mielenkiintoista settiä. Itselläni myös helluntailaisuus taustaa, en ole vuosiin ollut mukana. Syyt nimenomaa liittyy tähän kriittiseen ajatteluun ja suppeaan maailmankuvaan. Uskon edelleen Korkeimpaan, mutten helluntailaisten kutistettuun jumalaan.
Itse helluntaiperheeseen syntyneenä ja lapsuuden seurakunnalla aktiivisesti viettäneenä en ole kokenut oikein mitään noista asioista joista puhut mutta ymmärrän jokaisen ja tiedän että näin on joskus ollut. Nykyään 19 vuotiaana käyn edelleen erittäin aktiivisesti helluntai seurakunnassa täysin omasta halusta ja en ole missään vaiheessa saanut mitään painostusta edes omilta vanhemmilta että pitäisi käydä. Asiat mitkä vaikuttaa varmasti näkemykseemme on että ensinnäkin olen ison kaupungin isossa seurakunnassa jossa paljon viisaita henkilöitä ja näin yksittäisiä pienemmillä paikkakunnilla tapahtuvia väärin käytöksiä ei ole tapahtunut että toruttaisiin jotain jos joku ei ole ollut hyvin viikonloppuna tms. Ja toisena myös että nykyään asiat on käsittääkseni paljon paremmin näillä mainitsemillasi asioilla, ainakin minun kokemuksella isoilla paikkakunnilla. Itsekin monesti kriittisesti miettinyt monia hengen asioita esimerkiksi ihmeitä ja profetoimisia yms. Mutta kun niitä itse tai läheiset ystävät kokee niin vakuuttuu kyllä aina. Ja nyt en puhu tällaisista suomessakin olleist ns. show saarnaajista jotka kaatavat porukkaa ja pyörätuolit lentää niihin olen hyvin kriittinen. Ja tosiaan en ole koskaan kuullutkaan ettäi meitä peloteltaisiin jotenkin demoneilla yms pahoilla hengillä, kyllä puhutaan että pitää kriittiisesti miettiä että tuliko tuo puhe jumalalta vai paholaiselta mutta sen näen ihan jörkevänä varoitteluna. Hyvä video kuitenkin ja mielinkiintoista kuulla kokemuksiasi ja ottaa näistä oppia omaan toimintaan jatkossa!
Hyvää tulkintaa. Paljon tuttuja asioita. Tästä aiheesta olisi hyvä käydä keskustelua enemmän. On varmasti paljon ihmisiä, joilla ei ole rohkeutta käsitellä asiaa itsenäisesti.
Todella hyvä ja mielenkiintonen video! Osaat selittää asiat niin hyvin ja sun ääntä on mukava kuunnella. Ja joo ehdottomasti lisää henkilökohtaisia videoita! Tykkäsin videosta ja tilasin sun kanavan 👍🏼
Päädyin viime syksynä työkeikan muodossa Keuruulle youth celebrationiin, ja tälleen ei-uskovaisen ulkopuolisen näkökulmasta katsottuna se meininki siellä oli välillä vähän ahistavaa. Tää jatkuva "Jumala rakastaa teitä kaikkia" Et esimerkiksi tää tän vuoden yc teeman mukanen "Paint red". Monissa puheissa kehotettiin "maalaamaan oma kotikaupunki punaisella" eli levittämään Jeesuksen sanomaa eteenpäin ja saamaan lisää porukkaa liittymään seurakuntaan. Lievä semmonen "natsipropagandafiilis" fiilis jäi. Ei siinä, kolme tuntia kameran takana seistessä, sateessa märkänä, jalkojen krampastessa ja muutenkin ylipäätään hajoillessa, oli todella mieltä avartava kokemus tutustua tämmöseen ylistysmeininkiin.
@@vmakipelto Alussa vakuutit musrtamaalaamatta Helluntaiseurakuntaa. Kyllä Raamatussa puhutaan lopunajan tapahtumista ennen vaivanaikaa. Olet kuunnellut väärää julistajaa, joka on värittänyt tapahtumaa "ylöstempausta".
@erkkojarvinen Ylöstempaus tapahtuu ennen vaivan aikaa. Tämä vanha, perinteinen helluntaiopetus on täysin raamatullinen. Parhaiten tämän perustelevat raamatulla Leo Meller, Syvännön veljekset! Veli-Mauno Mattilan puheita myös suosittelen lämpimästi!! Hän on myös entinen helluntailainen, muttei lähti liikkeestä puolestaan sen maallistumisen sekä joidenkin srkien aivan liian suuren äärikarismaattisuuteen suuntautuvan myötämielisyyden takia. Itse lähdin Oulun hell srksta lähinnä helluntailaisten aivan liian suuren uskoontulon jälkeisen muutoksen korostamisen takia. Helluntailaisuus ei ns "virallisesti" hyväksy sitä että ihmisillä, jotka tulevat ulkopuolelta srkiin, eli eivät ole hell.kodista, kokevat uskoontulon jälkeisen elämänmuutoksen voimakkaampana. Siksi alussa on kaikilla ns pumpuliaika. Sen jälkeen alkaa arki. Alussa on monilla voimakkaita tunnekokemuksia Pyhällä Hengellä täyttyessä ja kaikki tuntuu uudelta ja ihanalta, mutta jossain vaiheessa tunnekokemukser loppuvat, tai ainakin vähenevät huomattavasti, ja alkaa arki. Jos ennen sitä uskova on panostanut liikaa tunnekokemuksiin, pitänyt niitä pääasiana, käy niin että kun ne loppuvat, elämältä putoaa pohja pois. Näin kävi itselleni. Liityin 10v kuluttua ev lut kirkkoon 1995. Tosin tiesin liberaaliteologian, että siellä on pappeja, jotka eivät pidä koko raamattua Jumalan sanana, jotkut eivät usko minkään kohdan raamatussa olevan Jumalan sanaa. Mutta kävin kuitenkin ensimm 1,5v Oulun vapaakirkossa. Sen jälkeen ev lut kansanlähetyksen raamattukurssin Ryttylässä 1996-97. Sen jälkeen kävin Nokian herätyksen tilaisuuksissa.. (enää en todella köy! Tiedätte miksi)... vapaakirkossa, kansanlähetyksen tilaisuuksissa, eli siellä sun täällä. Mutta lopulta löysin kodin vapaakirkosta 2003. Sinne olisin jäänytkin, mutta muutettuani ruotsiin jouduin liittymään helluntaisrkaan koska täällä ei ole suomen vapaakirkon toimintaa. Mutta jouduin lähtemään helareista jäsenten korkean keski-iän takia (65v) itse olin silloin 49v. 4v etsin uutta heng kotia, liityin afrikkalaiseen Christian Embassyyn, mutta se oli äärikarismaattinen. Niinpä lähdin sieltä 2017 ja liityin afrikkalaiseen kingdom house srkaan. ELI YHTEENVETONA : Edelleen olen helluntailainen!! Mutta jos asuisin suomessa, kuuluisin ehkä kansanlähetykseen tai lestadiolaiseen Rauhan Sana-liikkeeseen. Sillä se ei ole niin jyrkkä kuin vanh.lest. Totuin Rauhan Sanaan, koska kävin siellä 1985-95 ollessani Oulun helluntaissa. Helluntaisrkaan tai vapaakirkkoon en liittyisi jos asuisin suomessa liian äärikarismaattisuuden kohdistuvan myötämielisyyden ,sekä naispappeuden takia.
Mä oon myös entinen helluntailainen ja voin täysin allekirjottaa sun ajatukset. Jos jotain voisin lisätä, niin tämän kaltainen voimakas ja ääriajatteleva uskonnon harjoittaminen, jossa luullaan olevansa yhteydessä Jumalaan ja tietävänsä totuuden paremmin kuin kukaan muu, voi vaikuttaa ajatteluun, tunteiden prosessointiin ja itsetuntoon syvästi. Kun yhteisössä on mukana ja kuvittelee olevansa jonkun iänkaikkisen totuuden äärellä, ei tätä psyykeen vaurioitumista edes huomaa. Itse olen joutunut terapeutin penkillä asti käsittelemään tästä syntyneitä traumoja ja tiedän monia muitakin entisiä helluntailaisia, joille on käynyt samoin. Arvostan, että oot aiheesta tehnyt myös näin asiallisen videon. Toivottavasti tästä herää keskusteluja näissä piireissä.
Oon miettinyt pitkään mistä mun jatkuva pieni ahdistus johtuu. Odotan kokoajan maailmanloppua ja säikähdän esimerkiksi sitä, kun armeijan lentokoneet lentävät harjoituksissaan taloni yli. Kasvoin itsekin helluntaiseurakuntaan, ja kärsin siitä jälkikäteen. Poden jatkuvaa kuolemanpelkoa ja odotan vain, milloin maailma loppuu, vaikken enää helluntaisuuntauksen oppeja allekirjoitakaan. On pelottava ajatus vastustaa näitä oppeja, sillä silloinhan olen saatanasta ja joudun kadotukseen. :D Annoit minulle valtavan helpotuksen tähän ahdistukseen. Olen pitkään miettinyt mistä tämä kaikki voisi johtua, ja hieman olen omaa kasvatustanikin uskaltanut epäillä, mutta aina alistunut näille opeille. Aion kastaa lapseni luterilaiseen kirkkoon ja olla onnellinen siitä, että he säästyvät tältä jatkuvan pelottelun yhteisöltä. Kiitos, että teit tämän videon ja annoit minulle rohkeutta seurata niitä kristinuskon oppeja, joissa on järkeä ❤️
Itsekin olen eronnut aikanaan helluntaiseurakunnasta, mutta eri syistä. Olen edelleen kuitenkin uskossa, mutta en halua kategorisoida itseäni jonkun liikkeen jäseneksi. Eihän Raamatussakaan anneta sellaista mallia. Katsellessani tätä videota huomasin, että et maininnut Raamattua missään kohdin. Ainoastaan kuvissa vilahti Raamattu muutamaan kertaan. Onhan kuitenkin sanottava, että nämä monet syyt joiden takia erosit seurakunnasta, löytyvät Raamatun lehdiltä. Raamatusta nousee tieto lopun ajoista, synnistä, vanhimmistosta, yhteisöllisyydestä, pyhityksestä jne. Raamatun mallin mukaan useimmat kristilliset seurakunnat pyrkivät toimimaan, muutoinhan seurakunnat eivät eroaisikaan mitenkään maallisista yhteisöistä ja ajattelutavoista.
Mulla on hyvin samankaltainen tarina kun sulla. Kasvoin helluntaiperheessä, kävin juhannuskonferenssissa joka vuosi perheen kanssa ja Salemilla lähes viikottain. Suhtaudun uskontoon ja helluntailaisuuteen todella positiivisesti, mutta en oikeastaan koskaan kokenut sitä omaksi jutukseni. Viimeinen tikki tuli mulle siinä vaiheessa, kun Royal Rangersien leirillä mun telttakavereiden kesken tuli paniikki Saatanasta ja sen kätyreistä. Oma perheeni ei koskaan ole ollut niin ”överi” ajatusmaailmansa kanssa, mutta kun lähes kaikki muut helluntaiseurakunnassa olivat, ei se enää tuntunut mun paikalta. Kiitos tästä videosta, tuntuu kivalta kuulla vastaavia ajatuksia toisen helluntaiseurakunnasta eronneen suusta.
Todella mielenkiintoista kuulla kokemuksistasi helluntailaisuuden parissa. Itse olen aina vierastanut tätä kristinuskon "vapaampaa" suuntaa, oma tieni vei perusluterilaisesta päinvastaiseen suuntaan eli itään. Mut kastettiin luterilaisessa kirkossa lapsena, niinkuin valtaosa suomalaisista ja omalla riparilla alkoi uskonasiat oikeesti kiinnostamaan (olin aika perusahdistunut teini) ja riparin jälkeen jäin sitten seurakunnan nuorten toimintaan mukaan ja usealla leirillä tuli oltua isosena yms nuortenleirit -ja illat kahlattu läpi. Monia, monia upeita muistoja noilta vuosilta mitä varmasti muistelen vielä vanhana kiikkustuolissa;) Jokin vain tuntui kuitenkin asiasta puuttuvan, kunnes löysin ortodoksisen kirkon jumalanpalvelukset! Luterilainen, pitkälti puhuttuu sanaan perustuvat jp:t olivat aina jättäneet ns. kylmäksi, enkä niissä juurikaan edes käynyt. Kummitätini on ortodoksi, ja kerran vierailin hänen kanssaan ortodoksisessa jumalanpalveluksessa ja olin aivan myyty, se tuntui kuin olisi tullut kotiin pitkältä reissulta! Aloin käydä enemmän ja enemmän, kunnes sitten aikanaan tein päätöksen kääntyä ortodoksiksi. Päivääkään en ole sitä katunut, paras vaihtoehto itselleni ehdottomasti.
Kiitos paljon oman tarinan kertomisesta! Oikein mielenkiintoista 👌 Itsellekin on jäänyt aika hyvä käsitys ortodoksisesta perinteestä. Vielä en ole ort. jlanpalveluksessa käynyt, mutta täytyypä joskus käydä 😊
@@vmakipelto mielestäni ortodoksisuudessa ihmiselle annetaan tilaa omalle hengelliselle elämälle, jota kirkon yhteiset jumalanpalvelukset turvallisesti kantavat eteenpäin. Ortodoksisuuskin on yhteisöllistä, mutta mielestäni siitä puuttuu kuvailemasi helluntailaisuuden negatiiviset ilmiöt. Toki ortodoksitkin ovat vain syntisiä ihmisiä, ei mikään autuaallisessa onnessa elävien paratiisi, joten ihmisten väliset kismat yms ovat luvattua kamaa..;) Kuten Herra itse sanoi: "Tule ja katso!"
Tunnen aivan paljon ortodokseja, todella mahtavia tyyppejä 👍 yks esimerkki on se Espoon Trapesan porukka. Oon monta kertaa ajatellut käydä katsomassa Valamon luostariin muttei mulla ollut aika. Ah BTW olen katolilainen
Ite oon henkilökohtaisesti sitä mieltä että Jumalaan tai mihinkään muuhun uskominen ei oo minkäänlaista hulluutta, kunhan ei väkisin yritä saada ketään ylipuhttua, niin ei kyll sais tehdä vaik olis kuinka uskovainen.
Oon hieman myöhässä tätä videoo kattomassa, mutta huomaan samaistuvani suuresti. Kuulun itse vanhempien kautta helluntaiseurakuntaan. Hauskaa kun oot samalta seudulta kotoisin, kuin minä. Omassa seurakunnassani en tunne olooni kovin kotoisaks tai hyväks, ja kun ton ik-opiston mainitsit niin Konffat(nuortentilaisuudet) ja Fifteen on ollut mulle todella tärkeitä. Fifteenillä meille esimerkiksi jo opetettiin, ettei homous ole synti, eikä seksi ennen avioliittoa tuomitse ketään helvettiin. Meidän seurakunnassa sateenkaari-ihmiset on syntisiä ja muuta tällästä. Meidän seurakunnassa esimerkiks ik-opisto onkin saanut tosi tumman maineen, koska siellä opetetaan "väärää oppia". Vanhimmosto kattokin mua pitkään alaspäin, kun siellä fifteenin menin käymään. Oon kyllä tavannut paljon muita helluntailaisnuoria, joilla on sama ajattelutapa kuin mulla ja heillä on myös ollut saman tyyppisiä ongelmia seurakuntansa kanssa kuin mulla. Kun ite täällä keski-pohjanmaalla ihan pienellä paikalla asustelen niin meidän seurakunta on lähinnä täynnä näitä ahdasmielisempiä 60-90v mummoja ja pappoja. Mä en kykene kuuntelemaan sitä, kun monet helluntailaiset puhuu siitä, kuinka mielenterveysongelmat on syntiä tai heikkouskoisuutta. Itse syömishäiriöstä, pakko-oireisesta häiriöstä ja masennuksesta parantuvana en voi allekirjoittaa "jos sinulla on mielenterveysongelmia, et voi olla uskossa" tyyppsiä puheita. Onhan näitä paljon muutakin - kuten se, että mullekkin lapsena kerrottiin näistä henkivalloista hieman karuja tapauksia, ja oonkin jutellut useamman vanhemman ihmisen kanssa joka on ollut sanojensa mukaan tekemisissä henkivaltojen kanssa. Mutta jos olemme uskossa niin eikö Jumalan pitäis sillon suojella meitä henkivalloilta? Jaa-a, tän opin itekseni ajattelemaan vasta vähän vanhempana. Mullahan riittäis tätä tarinaa omista kokemuksista helluntailaisuudesta, mutta en ala nyt kaikkea tässä julkisesti luettelemaan, koska se veis paljon aikaa, enkä kaikkee haluu koko maailmalle jakaa. Mut hei - tosi asiallinen ja puhutteleva video! 🙌🏻 Ois kiva jos puhuisit sun nykyisestä tilanteesta uskon kanssa joskus?💛
Erittäin mielenkiintoinen video ja antoi muutamia ahaa!-elämyksiäkin. Olen kauan sitten ollut henkilökohtaisena avustajana helluntaiseurakuntaan kuuluvalle miehelle. Hän oli uskossaan hyvin tuomitseva ja ankara, jopa aggressiivinen. Hän perusteli huonoa käytöstään aina uskolla - "sinä et usko Jumalaan ja joudut siksi helvettiin, et ansaitse tulla kohdelluksi hyvin!" Irtisanouduin neljän kuukauden työsuhteen jälkeen kun en enää jaksanut huutamista, vähättelyä ja ahdistelua. Kokemukseni jälkeen olen suorastaan kavahtanut helluntailaisia sekä Jehovan todistajia. Pidän kaikkea herännäisyyttä, lahkolaisuutta ja hihhulismia pelottavana. En ansaitse tulla kohdelluksi huonosti vain siksi, etten usko samoihin asioihin kuin joku muu. Kiitos tästä videosta. Se tietyllä tasolla avasi syitä siihen miksi minua on kohdeltu näin.
Aivan kamala, tulee mieleen mun kokemukset Siloamin seurakunnassa ja erityisesti Keravan Kaikkien Kansojen rukoushuoneessa, oli 4 vuotta sitten, eräs pastori Nicaraguasta saarnoi ja koko saarnaa oli huutava vihapuhetta ortodoksien ja katolilaisten vastaan, näytti Ihan Westborolta, todella surkea. Onneksi Helsingissä on paikat jotka ovat todella paremmalta kuin niitä, kuten Northwind ja Siion missä usein oon.
Ihan työelämässäkin tuo kriittisyys, on sellainen asia,että kun "aina on tehty näin".Ei hyvällä katsota jos/kun sanot,että tämä voidaan tehdä helpomminkin.Se on turhauttavaa ja siinä lisäksi tulee työyhteisössä syrjityksi tuleminen.Muutosta ei haluta,vaikka ehkä tiedetään,että homma sujuu tosellakin tavalla tehtynä jopa paremmin,nopeammin ja helpommin.
Hei ja kiitos tästä. Kuvasit hyvin helluntailaisuutta, vaikka onneksi paljon on suomalaisessa helluntailiikkeessä muuttumassa, ja toivottavasti mainitsemiasi epäkohtia vähitellen korjaantuu. Toivottavasti uusi sukupolvi helluntailaisia ei joudu kokemaan samaa kuin sinä. Tuosta kriittisestä ajattelusta, sen saralla teemme ankarasti töitä uuden pastori- ja työntekijäsukupolven kouluttamisessa. Heidät opetetaan ja kannustetaan alusta lähtien kriittiseen ja itsenäiseen ajatteluun, opetetaan tarkastelemaan maailmankuvaa niin, ettei se ole ristiriidassa Raamatun tai tieteellisen maailmankuvan kanssa. Meillä on tarve myös luoda pelisäännöt terveemmille yhteisöille. Ja evankeloinnille. Ja hieman inklusiivisemmille ekumeniakäsityksille ja uskontoteologialle, missä tuo dualismi ei hypi niin järkyttävällä tavalla silmille. Mutta ihan globaalisti tarkasteltuna, pyhitysliikkeen perinteestä ei olla näillä näkymin kovin hevillä luopumassa. Terveisiä muuten Etelä-Aasiasta, missä olen tutustumassa täkäläiseen liikkeeseen. Jos aiot jatkaa vielä aiheen käsittelyä enemmän opillisemmista näkökulmista, esim. armolahjoista, kuten tuolla joku kommenteissa pyysi, tutustu uusimpaan kirjallisuuteen, jos haluat esitellä sitä, miten hellarit asioista tällä hetkellä opettaa. Meidän teologia kehittyy huimaa vauhtia. Tai sitten esittele näkemykset nimenomaan ominasi korostaen, ettei se välttämättä edusta koko liikkeen opetusta. Ja siinäkin olit oikeassa, kukaan ei oikeastaan pysty määrittelemään "oikeaoppista" helluntailaista teologiaa. Se elää ja muokkautuu varsin kontekstuaalisesti. Törmäillään tiedekunnalla.
Itselläni helluntaiseurankuntaan meneminen on aina mukavaa, ovella sut otetaan vastaan tervehtimällä sankoin joukoin. Heidän instassa korostetaan nimenomaan sinun yksilön suhdetta jumalaan ja että olet tervetullut sellaisena kuin olet seurakuntaan. Tämä tuo aina lämpimän mielen ja ilon itsellenikin. Myös nuorisopastorit seurakunnassani ovat erittäin mukavia ja yksilön huomaavia ja juttelevat mieluusti asioista. Olen itsekkin luonteeltani kriittinen ja välillä seurakunnasakin kysyn asioita miten ne heidän mielestään ovat, mutta en päästä kaikkia menemään suoraan korvien väliin vaan katson yleensä raamatusta miten siellä asia ilmaistaan. Pyrin kokoajan luomaan kokonaiskuvaa raamatun ja opetusten välillä, miten pitäisi toimia vaikka opetukset ovatkin yleensä erittäin hyviä ja raamatulla perusteltuja. Mielenkiintoinen video ja haluankin kysyä, että uskotko vielä kumminkin Jumalaan ja jeesuksen ylösnousemiseen?
Mukava kuulla myös sun kokemuksista! Kyllä edelleen identifioidun kristityksi ja allekirjoitan kristinuskon perusopit. Toki sitten se oma uskon määrä vaihtelee.
Sanoit et pitäs koko ajan pelätä ja olla varuillaan että joku demoni tai paha henki ei riivais meitä. Mulla on paljon helluntalaisia kavereita ja oon käyny konffassakin (kuulun ite vapaakirkkoon), mutta en oo koskaan kuullu tälläsestä ajattelutavasta joten haastan ton ajatuksen koska Jumala tuo mulle itelle rauhaa ja rakkautta ja uskon että ne jotka uskoo ja luottaa Jumalaan on turvassa pahoilta hengiltä. Mä oon nähny pari kertaa kun ihminen on ollu täysin riivattu ja huutanu ja kiljunu. Kyllähän siinä vähän pelotti mut sit mulle sanottiin et ei oo mitään hätää, koska me kannetaan Jumalan läsnäoloo jota paholainen pelkää yli kaiken. Hyvä video!
Esterin Perse Olen itse siis uskossa, mutta olen ainakin osittain agnostikko, joten en usko, että Jumalan olemassa oloa voitaisiin tieteellisesti todistaa, mutta ei myöskään sen olemassaolemattomuutta. Joten olen samaa mieltä kanssasi, todisteita sille ei tosiaan ole. Uskon asia, jota tiedemiehetkään eivät ole pystyneet todistamaan puolesta eikä vastaan.
Rikke Koo Vautsivau, aika kovat argumentit pojalla :D Mutta Jeesuksesta löytyy useita tekstejä raamatusta, mutta myös muita historiallisesti merkittäviä henkilöitä on puhunut Jeesuksesta. Esimerkiksi Tacitus joka ei itse ollut juutalainen on kirjoittanut tekstin 115 jKr jossa on viittauksia kristittyihin. Mutta kerrohan poika et onko sulla mitään todistetta siitä että Jumala ei vois olla olemassa?
Mä ite kuulun helluntaiseurakuntaan, mutta mulla on myös paljon asioita, joita mä kyseenalaistan seurakunnan käytännöissä ja opissa. Tässä jokunen esimerkki: 1.Tupakoinnin synnillisyys: Ymmärrän että tupakointi on huono ja epäterveellinen tapa, mutta se miten helluntaiseurakunnissa siihen suhtaudutaan on monesti hengellistä ja henkistä väkivaltaa. Vasta uskoon tulleelle saatetaan sanoa mm. että Pyhä Henki ei halua asua savuisessa temppelissä. Eli toisin sanoen sä et oo uskossa jos sä poltat tupakkaa. Saati että se tupakka saattaa olla sen tupakoivan uskovaisen pienin ongelma sillä hetkellä. Lisäksi jos otetaan ne terveyshaitat huomioon, niin varmasti päivittäinen lenkkimakkara ja vähäinen liikunta on ihan yhtä tuhoisaa terveydelle kuin se tupakointi. 2. Erinäiset perinnäissäännöt, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa muun muassa nämä: -Alkoholikielteisyys. Raamattu ei missään kohtaa kiellä nauttimasta alkoholia. Ainut mistä raamattu varoittaa on liikakäyttö ja sen seuraukset. -Pelikorttien kielto -Rockmusiikin kielto (Ei ehkä enää hirveesti nykypäivänä, mutta kyllä tästäkin on käyty tuloksettomia keskusteluita etenkin vanhempien uskovien kanssa) 3.Oppi ylöstempauksesta. Raamattu ei missään kohtaa puhu mistään salaisesta ylöstempauksesta, mihin jo videollakin viittasit. Se on täysin helluntailaisten oman mielikuvituksen tuotetta. 4. Oppi Pyhän Hengen täyteydestä: Helluntailaisuuden mukaan uskovainen täyttyy uskoontulonsa jälkeen Pyhällä Hengellä, josta on merkkinä kielilläpuhuminen. Tätäkään oppia ei löydy Raamatusta.
Nuorena helluntailaisena voin sanoo että noi asiat mitkä sua on ahdistanu ei oo omalla kohdalla saanut aikaan vastaavia tunteita. Tämäkin siis osoittaa että kokemus helluntailaisuudesta on vahvasti seurakunta- ja aikakohtainen. Esimerkiksi ite en oo koskaan kuullu että ketään ois "kytätty" tai pyydetty vanhimmiston puhutteluun. Luulen että ne on asioita jotka on ajan myötä jääny pois ainakin omasta seurakunnasta. Allekirjoitan kyllä sanasi kriittisestä ajattelusta ja oon itekki kokenu osittain niin että kaikki ei anna mahdollisuutta seurakunnan kritisoimiselle. Kokonaisuudessaan helluntaiseurakunta on tuonu omaan elämään kuitenkin tosi paljon hyvää ja oon kiitollinen siitä yhteisöstä jonka oon sen kautta saanut. Hyvä ja asiallinen video, keep it up!
Mielenkiintoinen ja katseita avartava video. Itse kuulun luterilaiseen kirkkoon, joten oli ihan uusi asia miulle. Voin kyllä hyvin kuvitella minkälaiselta siusta on tuntunut. Ite oon just se ihminen, joka kyseenalaistaa useita eria asioita, en koskaan ilkeästi ja muutenkin yritän aina ottaa muut ihmiset huomioon. Silti kyllä syntyy joskus aina vähän kitkaa luokanvalvojan kanssa, kun miun pitää kyyseenalaistaa kaikki, vaikka tuntuu siltä että hän hieman suurentelisi asiaa. Oon vielä lapsi, masentunut sellainen, nautin siitä kun opin jotain uutta, se vie ajatukset pois negatiivisista ajatuksista ja opiskelenkin kuutta eri kieltä. Joskus vaan tuntuu vähän ulkopuoliselta, oudolta, kun sitä sitten yritetään tukahduttaa...://
Kiitos paljon sanoistasi ja ymmärryksestäsi. Aina ei tosiaan ole helppoa olla se, joka kyseenalaistaa asioita. Ymmärrän hyvin, mitä tarkoitat ulkopuolisuuden kokemukselta. Kaikkea hyvää sulle ja pidä vaan kiinni uuden oppimisen asenteesta! 🙏
Muistakaa Rakkaat ihmiset se, että "Uskonto" ja "Usko" ovat kaksi täysin eri asiaa. Mikään seurakunta, eikä kaste meitä pelasta! Jeesus On Tie Totuus Ja Elämä. Ei kukaan pääse isän tykö muuta kuin minun kauttani🙏💗
Toihan on just raamattuun ja kristinuskoon liittyvää höpinää, että Jeesus pelastaa ja on ainoa tie. Ei ole mitään tarvetta edes uskoa mihinkään tiettyyn uskontoon, sillä me ollaan oikeasti ikuisesti yhtä jumalan kanssa, ihan sama mitä tehdään. Ja jumala on pelkästään ehdotonta ja ikuista rakkautta. Piste.
Jukka Kolminaisuusoppi on kristillinen opetus Jumalan kolminaisuudesta, eli kolmiykseydestä. Opin mukaan on yhtä aikaa yksi Jumala, mutta kolme persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ite kuuluun luterilaiseen kirkkoon. Siksi en todellakaan ymmärrä miksi lapsia pitää pelotella helvetillä. Tai miten aikuisia määrätään sekä seurataan mitä tekee päivittäin. Mun veli kuuluu vanhollis lestadiolaiseen uskon ryhmään. Se vasta on seko touhua. Niillä vasta riittää hulluja sääntöjä. Voisitko tehdä siitä videon. Olis varmasti mielenkiintoista matskua riittävästi
Hyvää tietää helluntaiseurakunta uskonnosta.. kiinnostaa todella paljon.. Olen penskana käyny helluntaiseurakunta ja muissa eri uskontojen tapahtumissa. Ehdottomasti kaikista ahdistavin uskonto oli JEHOVAtodistajat siis penskana. En onneksi ikinä liittynyt mihinkään kirkkoon. Koska olisin jälkikäteen eronnut kirkosta koska oon tajunnut että uskonnot *ovat vankila mulle* !!! Uskon Jumalaan, mutta en siihen että kun ihminen sairastuu niin hän on siihen syyllinen! Ja kaikista tärkein syy miksen ikinä liittynyt oli, *että mun olisi pitänyt luopua musiikista ja mun harrastuksista* ! Mikään kirkko ei ole tärkeämpi kuin musiikki ja harrastukset mulle!
Hei Ville! Hyvä rehellinen video. Sellainen kysymys nousi, että millaisen merkityksen ja painoarvon annat Raamatulle? Minusta keskustelua olisi hyvä käydä myös suhteessa Raamattuun, kun kuitenkin osa erosi syistä olivat suoraan Raamatusta nousevia opetuksia ja kuvauksia vaikkapa alkuseurakunnan elämästä - ei siis pelkästään helluntailaisten tapoja. Miten siis suhtaudut Raamattuun?
Raamattu on mulle äärimmäisen tärkeä kirjakokoelma ja haluan tutustua siihen kokoajan paremmin. Mun käsitys Raamatusta on kuitenkin muuttunut moninaisemmaksi, kun aloin lukea sitä alkukielillä ja vertailemaan erilaisia varhaisimpia käsikirjoituksia. Pyrin myös yhä enemmän ymmärtämään sitä sen historiallisesta kontekstistaan käsin, minkä takia yritän lukea myös paljon muuta Raamatun tekstien aikalaiskirjallisuutta.
Ymmärrän sua tosi hyvin. Miekin oon saanu samanlaisen kasvatuksen, ja uskoin sokeasti kaikkeen noin 8-vuotiaaksi asti, kunnes tajusin et eihän tossa oo mitään järkeä. Mun äitin mielestä kaikki normaaleinakin pidetyt asiat (esim. musiikki, jotkin kirjat ja elokuvat, yms.) ovat saatanasta ja oon joutunu pitää suurimman osan mun tekemisistä salassa. Se on myös täys homofoobikko ja en tiiä mitä se tekis, jos sais tietää et mun paras kaveri on bi. Nykyisin määrittelen itteni ateistiks, koska en usko mihinkään yliluonnolliseen. Ootan sitä päivää, kun pääsen vihdoin muuttamaan pois kotoa ja elämään normaalia elämää. (äitini siis vieläkin luulee et uskon jumalaan ja muuta)
Samaistun tähän täysin. Olen tosin vanhoillislestadiolaisen kasvatuksen saanut, mutta olen joutunut salaamaan perheeltäni paljon tekemisiäni ja mielipiteitäni. Eikä ole mitenkään helppoa elää ihmisten kanssa joilta joutuu salaamaan niin paljon. Sitä odotellessa että pääsee muuttamaan kotoa pois...
Näin kolmen, jo aikuisen, lapsen vanhempana voin sanoa, että minusta on parempi, että pojat ja tytär voivat avoimesti kertoa asioistaan ja ajatuksistaan, jos haluavat. Kyllähän se pahalta äidistä voi tuntua, että lapsi ei enää uskokaan Jumalan olemassaoloon, mutta paljon pahemmalta tuntuu, jos valehdellaan. Ymmärrän sen, jos lapsi ei halua kertoa sen reaktion vuoksi minkä totuuden kertominen saattaa vanhemmassa aiheuttaa, mutta silti vanhemman ja lapsen ihmissuhteelle olisi pitkällä tähtäimellä parempi olla rehellinen. Jos vanhemman reaktio ja käytös on negatiivinen, niin silti on itselle helpompaa, kun ei tarvitse salailla. Ja vanhemmankin täytyy joskus mennä itseensä eikä vaatia toisia elämään kuten hän haluaa. Jos vanhempi on oikeasti uskossa, niin hänestä näkyy se; ts. Raamatun mukaan se näkyy hedelmistä eli siitä mitä ja miten hän asioita tekee. En tarkoita, että sinun tulisi nyt mennä kertomaan; sen päätöksen jokainen tekee itse, että kertooko vai ei. Kuitenkin kaikista päätöksistä joutuu itse vastuun kantamaan. Tosin vanhemman reaktio ja käytös on täysin vanhemman vastuulla näissä asioissakin.
Itse olen 13 vuotias lapsi joka on aina kasvanut uskossa koska vanhemmat ovat aina uskoneet Jumalaan ja ovat itsekkin helluntaiseurakunnassa ja oikeastaan koko sukuni on aina ollut uskossa. Minuakaan ei ole koskaan kastettu ja olen itsekkin aina pienempänä käynyt pyhäkouluissa joka viikonloppu ja käyn nykyäänkin vielä Ison kirjan tapahtumassa joka kesä. Sukuni on aina pitänyt hengellisiä tapahtumia ja esiintynyt niissä ylistämässä yleisölle eli se on aina ollut minulle kuin arkipäivää käydä kokouksissa. Olen nähnyt kun ihmisiä on siunattu ja kun he ovat pyörtyneet kokouksissa ja puhuneet kielillä. Yleensä en itsekkään käy enää kokouksissa päivittäin, mutta kun esimerkiksi automatkoja on niin kyllä uskonto kuuluu vahvasti radiossa. Joka kesä olen tähänkin päivään asti käynyt helluntalaisleireillä sukulaisten kanssa ja on tultu matkailtua jopa Ruotsiin uskonnollisiin tapahtumiin. Että kyllä se usko on kuitenkin päivittäin elämässä mukana. Mutta nyt on ruvennut stressaamaan se "Riittääkö uskoni taivaaseen pääsyyn? " ja "Riitänkö minä Jumalalle ja miten voisin parantaa uskoani?" Mutta on kyllä aina mukava katsoa näitä videoitasi kun osaat todella hyvin perustella näitä väitteitäsi. Hyvä video :D
Kuules mua vanhaa mummua! Sinun uskosi suuruutta ei Jeesus mittaa! Ei hänellä ole kympin oppilaita ja nelosen oppilaita. Kun olen näitä uskon vuosikymmeniä kulkenut ja nähnyt kaikkea niin hyvää kuin vähemmän hyvää eri uskonsuuntauksissa, ei sun tarvitse olla huolissasi. Olet tavallinen pohtiva nuori, joka miettii omia hengellisiä arvojaan ja mittareitaan. Kun se sinapinsiemenen kokoinen usko on riittävä, sen voimakkaasti joskus elämme tätä elämää. Tulee epäuskoakin, mutta hyvä , että olet rehellinen ja aito kyselyssäsi. Mutta älä stressaa.Jeesus rakastaa sinua sinun uskosi määrästä ja laadusta riippumatta. Usko tämä sydämessäsi todeksi. Sinua siunaten. Rakkaudella! Airi
Suomen helluntaiherätyksen sammuminen: th-cam.com/video/r0o2HQi3HPc/w-d-xo.html Mikään kirkko ei pelasta, vaan Jeesus Kristus ja Hänelle koko sydämisesti antautuminen. Puolisydäminen uskonnollisuus ei koskaan tuo rauhaa, vaan koko elämänsä kadottaminen. "Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; 14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät." - Matteuksen evankeliumi 7:13-14
Moi! Mun pappa on helluntailainen. Itse en, enkä ole myöskään missään kirkossa. Vaikka pidän pappaa kilttinä ja tomerana ihmisenä en ole oikeastaan koskaan ymmärtänyt papan suhdetta raamattuun ja helluntailaisuuteen. Koin tästä videosta paljon "Ahaa" -elämyksiä ja ehkä jopa pilkahduksia siitä, miten pappa maailmaa katselee. Vaikkakin jokainen kokee asiat omalla tavallaan, mutta uskon, että muutamassakin kohtaa, mitkä tällä videolla on mainittu, on jotain samaa ajatusta takana. Hyvä video!
Todella hyvä esitys helluntalaisuudesta. Helppo tunnistaa että nyt puhuu omakohtainen kokemus. Mielenkiintoista oli havaita että syyt ovat valtaosiltaa samoja. Kiitos Ville tästä. Arvostamme suuresti. Samaa mieltä että helluntalaisuudessa on todella paljon hienoja ihmisiä. He ovat myös auttaneet monia ihmisiä elämään kiinni. Kaikki se on arvokasta. Samanaikaisesti kuitenkin meidän viesti on se että pidämme helluntailaisuuden ideologiaa ihmisen ja ihmisyyden vastaisena. Se ei näyttäydy alussa vaan ajan kanssa alkaa oireet nousta pintaan. Tuo riittämättömyyden kokemus on yksi niistä. Tämä on yksi yhteinen nimittäjä helluntailiikkeen uhreilla. Se todistaa vaan sen että ongelma on rakenteellinen ei yksilöllinen. Näyttöjä alkaa olla sen verran jo kasassa. Kun kerroit omakohtaisen kokemuksen tästä niin jälleen kerran samaistuminen. Kaikki ulostulot tästä teemasta on hyvin arvokasta. Uhreja on todella paljon. Yhteiskunnallisesti hyvin tärkeä aihe 👍 Kysymys. Olet prosessoinut helluntailaisuutta ulos vuosien varrella :) niin oletko prosesseissasi tuntenut raivoa, vihaa ja semmosta kunnon ******sta :) helluntailaisuutta kohtaan? Jos haluat niin mikä/mitkä on olleet sellaisia asioita? (ei ole pakko vastata:) Ville kiitos ❤️ me ollaan faneja 😍
Kiitos teille, teette mielenkiintoista ja tärkeää työtä! 👍 Mä olen sellainen ihminen, että en tunne kovinkaan usein vihaa tai raivoa. Toki on asioita, jotka ärsyttää tai jotka koen äärimmäisen epäoikeudenmukaiseksi. Sellaisia on helluntailaisuudessakin: esim. hengelliseen väkivaltaan törmää usein ja kaikkein ikävintä se on, kun se kohdistuu lapsiin. Olisi paljon lisääkin, mutta nyt juuri en ehdi kirjoittamaan 😀
Aarno Kiitos Ville kun kerroit kokemuksistasi Helluntaiseurakunnasta. Käymme vaimoni kanssa paikallisessa pienessä kirkossa Kanadassa, joka ei suoranaisesti ole Helluntaikirkko, mutta ehkä noudattaa samoja ajatussuuntia mm Pyhänhengen toiminnasta. Vaimollani on aikaisempia kokemuksia Suomalaisten melko tiukkapipoisesta seurakunnasta täällä, jossa mm arvosteltiin jos naisella oli korvakorut. Tiedämme että sellainen on jo jäännyt historiaan, ja keskitytään mieluimmin uskomiseen ja elämänmuotoon josta saa rauhan sydämmeen.
Tajusin juuri, että uskon ysymyksissä on yksi erittäin suuri ongelma yleisellä tasolla. Muistan nuoruudesta, että uskon kautta tuli paljon erillaisia opetuksia, kuten esim esiaviolliset suhteet. Nuoret sanovat uskoon liittyen, että teet niin tai näin, käy kalpaten. Tajusin viedostasi, että yleiseen keskuskusteluun on tullut eri uskon suuntauksista erillaisia opetuksia ja ne jotka eivät tunne uskoa ja siihen liittyviä opetukisia, voivat tuntea uskon todella ahdistavana ja rajoittavana. Tämä on sellainen asia, joka on syytä tuoda näkyvästi esille. Usko on kokemassa erittäin suuren inflaation juuri tästä syystä. Ihmisille on tullut sellainen käsitys, että tavalliset ihmisen elämään liittyvät asiat olisivat kielettejyä. Ja tämä ei todellakaan pidä paikkansa
Enpä tienyt, että olet ollut helluntalainen. Minut itseni on kastetttu evankelis luterilaiseen kirkkon. Kävin rippikoulun jossa koin ''valaistumisen'' ja tajusin että ei helkatti. Erosin kirkosta heti kun täytin 18v, koska mielestäni uskominen ja kirkkoon kuuluminen ovat kaksi eri asiaa.
Taisin kysyä jo josaki sun livessä tätä juttua mutta olis tosi kiva jos tulisit joskus suviseuroihin ja tekisit sieltä vaikka videoita tai vaikka pitää liveä.sun videot,kuten tääki nii on NIIIIIIIN mielenkiintosia ja hyvin tehtyjä.mun lemppari videot on 50 faktaa maailmasta🤗😅🤔👌
Kuulun itse helluntaiseurakuntaan isossa kaupungissa, en silti helluntaikirkkoon, ja pidän tärkeänä lukea raamattua, pitää yhteyttä Jumalaan rukouksessa, käyn kokouksessa harvakseltaan, eikä kukaan pyri minua sieltä käsin hallitsemaan. Olen itse opiskellut teologiaa. Raamatun tunteminen ja sen sanomaan uskominen riittää käsitykseni mukaan uskoontulleelle. Teologian tuntemus ei pelasta vaan elävä usko ja suhde Jeesukseen.
Itse olen vanhoillislestadiolainen. Omiin arvoihini minulla on oikeus, mutta se ei tarkoita sitä, että saisin alkaa määräilemään tai neuvomaan toisia. Hyväksyn homoseksuaalit ja minulle on aivan sama onko jokin ihminen ateisti tai mitä vaan. Se ei ole minun asiani, jos on iloinen ja voi nauttia elämästään ilman minkäänlaista uskoa niin mikäs siinä. Oma siskoni ja moni sukulaiseni ei halua kuulua enään tähän yhteisöön, mutta samalla tavoin me vietetään aikaa heidän kanssaan. Se että joku ei usko mihinkään tai uskoo johonkin muuhun, ei määrittele tämän ihmisen arvoa. Elämme vain kerran, joten nautitaan elämästä just niinku itse halutaan. BTW tosi hyvä video Ville.😃 Kaikkea hyvää!!
Todella hyvä video! Täysin samanlaisia kokemuksia, se maailmanlopulla pelottelu oli aikamoista. Itsekkin kärsin pelkotiloista pitkään. Nykyisin olen ateisti, mutta vaati kyllä kypsyttelyä,pyristelyä ja aikaa , että sydän ymmärsi, mitä aivot sanoi. Tuntui todella helpottavalta kun n.25 v. vanhana se sydänkin tajusi tän asian.Taakka tippui pois.Elämänlaatuni parani.
Erittäin hyvä video, voin lapsuuden ja nuoruuden hellaripiireissä viettäneenä allekirjoittaa kaiken. En vain pystynyt elämään yhteisössä, jossa noudatetaan jonkun muun kuin Jumalan laatimia sääntöjä. En tiedä, onko Raamatussa kohtaa, joka kieltää meikkaamisen, mutta ei hiusten laittamista? Seurakunnissa on tosi paljon vallanhaluisia ja tekopyhiä ihmisiä. Pienen lapsen pelottelu pahoilla hengillä ja helvetillä aiheutti niin syvät traumat, että niitä joutuu työstämään terapiassa vielä vajaa nelikymppisenäkin.
Kiitos tästä! Voin allekirjoittaa joka kohdan itsekin helluntaitaustaisena, teologisessa opiskelleena ja helluntaiseurakunnasta eronneena. Hyvin tuttuja ajatuksia ja kokemuksia.
Pitää sanoa että oli todella hyvää aihe. Paljon asioita selveni yes. Sinulla on todella hyvät aiheet kiitos niistä ei kun Rock sitä se taas lähtee yes.
Mä oon ja olin aktiivinen helluntalainen nuorena, mutta avioliiton myötä olen vaan strriimauksen myötä ollut mukana, Mutta Jeesusta en koskaan ole hyljännyt enkä hylkää.
Mä itkin pienenä joka ilta että mun rakkaat kaverit joutuu helvettiin ja rukoilin niiden puolesta. Sitten havahduin siihen, että eihän siinä ole mitään järkeä.
@@catwoman8675 Kaikki tosiaan opetetaan aika mustavalkoisesti. En usko enää että asiat on näin. Mä luulen et jos helvetti on olemassa niin sitä ei oo tarkoitettu ihmisille.
@@s.k.5000 No Saatanalle ja hänen apujoukoilleen tietysti :) Monelle tämä maanpäällinen elämäkin on yhtä helvettiä niin on aika absurdia väittää että Jumala vielä tuomitsisi Helvettiin sen takia että sattui syntymään väärään aikaan ja väärään paikkaan, eikä siksi ole uskoa siihen "oikeaan" Jumalaan
@@kisuli2734 Maanpäällinen elämä on kyllä välillä helvettiä, mutta ihmiset ovat silti pahoja, ja tekevät pahoja tekoja, ja joista jokainen ihminen (oikeasti), niin uskovat, kuin ei iskovatkin, pitäisi tuomita ikuiseen halvettiin, mutta Jumala antoi ainoan poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotaukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Tässä videossa katsellaan asioita ulkoa päin. Toki tervettä kriittisyyttä tarvitaan. Kuitenkin lähtökohta on henkilökohtainen Jeesuksen kohtaaminen ja ymmärtäminen, että Jumala on todellinen ja Raamattu on totta. Nämä eivät tule tunnekokemuksista. On kysymys siitä, haluanko seurata Jeesusta ja olla Hänelle kuuliainen. Raamatusta on löydettävissä se, mikä on oikeata ja mikä väärää ja mikä totta ja mikä ei ole totta. Elävä usko on aina tervettä ja hyvää. Ihminen jatkaa olemassaoloaan ajallisen elämän päätyttyä. Siksi tarvitsemme Jeesuksen antamaa pelastusta.
Niin, isoista asioista puhuit. Itselläkin on ollut saman tyyppisiä tuntemuksia ja kokemuksia. On muistettava, että eri srk:t ja julistajat eroavat toisistaan joskus kuin yö ja päivä. Jopa luterilaiset sellaiset. Onneks on uskonnonvapaus ja voi valita minne suuntaa. Itse olen tympääntynyt toisinaan myös luth. seurakuntiin. Pappina voi toimia täysin uskosta osaton, jos vaan on opinnot suoritettuna. Lisäksi kaikki on sekunnilleen ennakkoon määrätty mitä jumalanpalveluksessa tapahtuu. Lukukappaleetkin on ennakkoon annettu. Joka hetki on käsijarru päällä, ettei vaan lipsahda "hurmahenkisyyteen". Sakramentit takaavat autuuden etc. Nimimerkillä virheetöntä porukkaa etsimässä.
Moro Ville. Tässä muutama ajatus/kysymys, jotka tuli mieleen näin aamu seiskalta. Itse siis olen myös vaihtanut liikettä, baptisteista helluntailaisuuteen, mutta lähinnä käytännön syistä. Mulla oli itse asiassa aika vaikea saada kiinni ehkä suurimmasta osasta tässä videolla ja tässä muutama huomio. Maailmankuva Ihmeistä ja merkeistä sen verran, että onko siis luonnollisempaa käydä luterilaisessa rukouspiirissä, jossa ei uskota lähtökohtaisestikaan enää siihen, että kukaan parantuisi..? Ja siis tällaisiäkö perus luterilaiset rukouspiirit ovat?! Vakavampi ongelma on se, että en oikein saa kiinni tästä dualismi-kritiikistä. Helluntailaisuuden mukaan ihmiset siis ovat joko Jumalan puolella ja pelastuvat tai sitten he eivät ole Hänen puolellaan, eivätkä pelastu. Miten tämä toimii kritiikkinä helluntailaisuutta kohtaan, mutta ei esimerkiksi luterilaisuutta kohtaan, johon liittyit? Vai onko luterilaisilla tarjota tähän kolmaskin tie..? Tämähän on klassista kristinuskoa. Eikö tällä logiikalla pitäisi hankkiutua eroon myös Jeesuksen ja Paavalin opetuksista, he kun näyttävät olevan kovasti kahden tien painottajia (kuten kaikki muutkin UTn kaverit). Tästä en nyt saa kiinni, en ollekaan. Opetus Jeesuksen 2-vaiheisesta paluusta on toki iso juttu helluntailaisuudessa, kuten se oli/on myös baptisteilla. Väittäisin kuitenkin oman kokemukseni mukaan, että mitä nuorempi uskova, sitä todennäköisemmin ei usko tähän malliin parousiaan liittyen. Itse asiassa virallisten Uskon pääkohtien mukaan tässä kohdassa jätetään melkoisesti tulkinnanvaraa itse kullekin yksilölle. Pretribulationismi ei ole yhtöä kuin helluntailaisuus. Varovasti väittäisin, että kuvaamasi ongelmat ovat pitkälti jo vanhentuneita, eli tämä ei toimisi enää syynä poistua. Ihmiskuva Tässä osiossa tulisi mieli kysyä, että millainen on ihanteellinen luterilainen yhteisö? Sellainen, jossa kaikki voivat elää esimerkiksi tämän kuuluisan moraalin alueella itse määriteltyjen rajojen mukaan ja kaikkien rajat ovat yhtä hyviä..? Henkilökohtaisesti en ota kovin vakavasti tällaista kritiikkiä ennen kuin toinen antaa tilalle paremman mallin. Jos olet esimerkiksi nuorisotyöntekijä ja juttelet pojan kanssa, joka haluaa sänkyyn eri tytön kanssa eri viikonloppuisin, ei siis kannata alkaa puhua vaihtoehtoisesta elämäntavasta, ettei se saa hänessä aikaan ”ahdistusta”? Vai käsitinkö nyt väärin? Onko moraali alue, jolle tulisi ihanne-yhteisössä olla pääsy kielletty? Ja jos on, miten tämä on enää kristinuskoa? Yhteisöllisyys Tässä taitaa olla kyse yksittäisistä tapauksista, mutta ei helluntailaisuudesta. Esimerkiksi tilanne, että nuori on virallisessa keskustelussa vanhimman kanssa elämäntyylistään, kuulostaa minun korvaani kaukaiselta. Ehkä olemme liikkuneet aivan eri piireissä. Kriittinen ajattelu Tulee pakosta mieleen hyvin subjektiivinen tunne/kysymys siitä, että verrataanko tässä nyt keskivertoa helluntailaisuutta yliopistotutkijoiden pubi-iltaan vai aivan ihka oikeaan luterilaiseen jumalanpalvelukseen, jossa sitten keskustellaan kriittisesti kristinuskon perusasioista..? Onko luterilaisuus siis todella Suomessa sellainen paikka, että kun menen käytännössä mille paikkakunnalle vain ja alan käymään kirkossa ja kirkon toiminnassa, saan älylleni paljon enemmän vastinetta kuin keskiverrossa helluntaitarjonnassa..? Ja kirkossa ei tehdä kuten ollaan kymmeniä vuosia tehty..? Olen hieman (enkä kovin hiemankaan) skeptinen tämän asian suhteen. Siitä ei ole kovin pitkäkään, kun itse noin sadan hengen edessä kyseenalaistin vahvasti tunnetun helluntainäkemyksen aiheesta X ja luentoni jälkeen eräs tuli ihmetellen sanomaan, että olipa kiva, että uskalsin. Kuulijoiden reaktio ei kuitenkaan ollut mitenkään negatiivinen, päinvastoin. Jos asian kykenee perustelemaan Raamatulla, vastustus ei ole automaatio. On toki selvää, että jos olemme missä tahansa yhteisössä ja nuori (tai vanha) kaveri viikosta toiseen kyseenalaistaa kaikkea mahdollista, se alkaa syömään vastaajien akkuja. Tämä pätee kuitenkin varmaan yhtä lailla luterilaisuudessa kuin helluntailaisuudessa. Järjen käytöstä muutenkin oma kokemukseni on kaikkea muuta. Keväällä hellarit halusivat nimenomaan panostaa järki-osioon jopa niin pitkästi, että halusivat aiheesta laajaan levitykseen 10-osaisen podcastin. Summa summarum, paikka paikoin tuntuu, että mahtaako videon otsikko kuvata videon sisältöä. * Ja sori: jos tuli liikaa kriittistä ajattelua, vika on täysin minun. =) ** Ja muille tiedoksi, että tunnemme Villen kanssa ja olemme lounastaneet yhdessä Vancouverissa, kun tarjosin vieraanvaraisuuttani. Tässä ei siis "huudella puskista".
Moikka Janne, kiitos paljon kommentista ja kriittisistäkin ajatuksista. Luin ne oikein mielelläni ja pohdiskelen niitä :) Lämmöllä muistelen vielä meidän lounasta (vai oliko se illallinen?) Vancouverissa. En nyt oikein ehdi seikkaperäisesti näihin kaikkiin vastamaan, mutta ehkä me joskus jutellaan aiheesta tarkemmin jossain toisessa yhteydessä. Melkeinpä kaikkiin kommentteihisi kuitenkin jollain tasolla vastaa, kun korostan videon alkupuolella sanomaani eli sitä, että puhun täysin omasta kokemusmaailmastani käsin ja tarkoitus ei ole yleistää helluntailaisuuteen. Eli mun tällä videolla esittämäni asiat ei ole tarkoitettu toimimaan yleisesti "kritiikkinä helluntailaisuutta kohtaan." Ne ovat minun kokemuksiani tietyssä ajassa, tietyssä paikassa, tiettyjen ihmisten kanssa. Toiseksi, olet aivan oikeassa, että kuulun nykyään luterilaiseen seurakuntaan. Suhtaudun silti kriittisesti moneen luterilaiseen opetukseen ja käytäntöön. Olen nykyään (ja olin jo tätä videota tehdessä) hyvin liberaali ja joustava omassa uskossani - oma uskoni eri kristinuskon dogmeja kohtaan vaihtelee paljon. En myöskään ole käytännössä kovin aktiivinen kirkossa kävijä eli en ehkä ole oikea ihminen vastaamaan vaikkapa kysymykseesi siitä, millainen on ihanteellinen luterilainen yhteisö. En itse ollenkaan tällä hetkellä edes kaipaa hengellistä yhteisöllisyyttä. Yliopiston pubi-ilta viittauksesi osui siinä mielessä oikeaan, että enemmän viihdyn akateemisessa yhteissä kuin uskonnollisessa. En siis ole välttämättä mitenkään eri mieltä kriittisistä kommenteista, joita esität suomalaista luterilaisuutta kohtaan. Muistaakseni en ainakaan videolla vertaillut helluntailaisuutta ja luterilaisuutta (voin olla väärässä, tämän videon teosta on jo aikaa enkä ehdi nyt katsoa sitä uudestaan). En sitten välttämättä huomaa, jos vastaat tähän kommenttiin, koska tämä tuben kommenttikenttä täyttyy mulla joka päivä kommenteista ja tube ei oikein aina ilmoita uusista vastauksista. Jos haluat jatkaa juttelua, saa olla yhteydessä somekanavissa. Kaikkea hyvää sinne :)
@@vmakipelto Kiitos tästä! Joo, et tietenkään vertaillut helluntailaisuutta ja luterilaisuutta, mutta mä nostin asian esiin ison oletukseni pohjalta. Oletukseni on se, että jos henkilö pyrkii elämään johdonmukaisesti eli ei halua kuulua liikkeeseen/ryhmittymään, jonka ajattelussa ja uskomuksissa näkee liian suuria ongelmia - ja pidän sinua tällaisena henkilönä -, silloin hän tietenkin vaihtaa sellaiseen liikkeeseen/ryhmään, joka vastaa hänen uskomuksiaan. Ja koska kerroit liittyneesi luterilaiseen kirkkoon, nostin esille tämän vertailun, koska oletin, että nyt menit tietenkin yhteisöön, jossa ajatellaan enemmän sinun uskomuksiesi mukaan. Ja juuri tämä aiheuttaa minulle suurta hämmennystä tällä videolla, erityisesti tuo dualismi-kohta: miksi ei liittyä sellaiseen liikkeeseen, jossa ei tätä dualismia ole, koska luterilaisessa kirkossa on toki aivan yhtä raju ajattelumalli (enkä ole kovin varma mistä löytää [klassisen]Kristillisen liikkeen, jossa tätä dualismia ei ole). Jos joku henkilö ei esimerkiksi usko, että armolahjat toimivat enää 2000-luvulla, hänelle löytynee paikka jostain kristittyjen sessationistien leiristä, mutta henkilö, joka ei usko lainkaan yliluonnolliseen toimintaan, joutunee etsiä itselleen naturalistiystäviä jostain muualta (deistejä lienee hankalampi löytää). Onhan tämä jo hieman sivupolkua, mutta voisi tietysti kysyä, että miksi ei sitten vain jäädä helluntailiikkeeseen, mutta ei vain käy koskaan missään (kokouksissa), jos tämä sama toimii myös luterilaisella puolella. Lyhyesti sanottuna yritän kai sanoa sitä, että jos oletukseni on oikea, tässä jäädään odottelemaan videota myös siitä "miksi erosin luterilaisesta kirkosta". Onko tällaista tulossa..?
@@jannesaarela171 Oho, sain kuin sainkin ilmoituksen sun vastauksesta :) Ei ole näköpiirissä eroamista luterilaisesta kirkosta. En tosiaan näe kirkon ajattelussa ja uskomuksissa "liian suuria ongelmia." Yksi tärkeä juttu itselle on, että evlut-kirkon jäsenenä saa olla avoimesti kriittinen ja voi olla uskomatta vaikka kaikkeen mitä kirkko opettaa ja se on ok. Dualismi-kommenttiisi totean, että jos mulle nykyään joku soteriologia tuntuu järkevältä, niin se on universalismi ja sille on kyllä kirkossa tilaa. Vaikka se ei "virallinen" oppi olisikaan. Tällä hetkellä ehkä suurin syy, miksi haluan kuulua kirkkoon, on sen tässä meidän yhteiskunnassa harjoittama diakoniatyö. Muutenkin kristinuskossa arvostan nykyään eniten sosiaalisen oikeudenmukaisuuden, kaikkien ihmisten arvon ja heikommassa asemassa olevien puolustamisen näkökulmia. Tuo johdonmukaisuus on mielenkiintoinen huomio. Mä itseasiassa ajattelen, että hengellisissä asioissa ei tarvitse olla kovin johdonmukainen, koska niihin liittyvä "tieto" on niin epävarmaa. Parempi olla avoimin mielin kuin lukkiutua johonkin tiettyyn johdonmukaiseen teologiseen systeemiin.
Ihmisiä ei saa pakottaa uskomaan Jumalaan ja Jeesukseen, jokainen saa uskoa mihin haluaa. Ps seurakuntalaiset saavat elää miten he haluavat =/ mun mielestä
Samaa mieltä. Olen nähnyt youtubessa kommentteja joissa pilkataan kristin uskontoa ja väitetään taivaaseen uskomisen olevan lapsellista. Ateisti saa olla mutta ei saa pilkata muiden uskontoja.
Kiitos paljon tästä videosta! Tästä saattaa olla apua uskonnontunneille! Olen huomannut, että monet asioista joita olet käsitellyt videollasi on tullut eteen myös kokeessa joten olen osannut ne. Kiitos paljon!
Kiitos tästä videosta, tiedän että julkaisusta on jo yli vuosi mutta laitan silti kommenttia koska tämä osuu niin omalle kohdalle... Mulla oli alakouluikäisenä hyvä ystävä jonka perhe kuului helluntaiseurakuntaan. Oltiin tiiviisti tekemisissä, samalla luokalla ja tosi hyvät kaverit, mutta jouduin lopulta laittamaan ystävyyden poikki koska homma meni niin ahdistavaksi. Hän yritti lukuisia kertoja houkutella mua mukaan seuran toimintaan ja tapahtymiin. Tiettyjä sanoja ei saanut sanoa ääneen koska on syntiä, mm. "hullu" sana oli syntiä ja moitti jos sanoin sen ääneen. Hän myös alkoi erittäin omistavaksi, hän halusi nähdä joka päivä koulun jälkeen ja kyseli tarkkaan menoistani, kutsui siskoksi minua ja suunnitteli yhteistä tulevaisuuttamme, miten muutamme samaan taloon aikuisena jne.. Lopulta muut ystäväni karisivat ympäriltäni pikkuhiljaa. Kaiken lisäksi heikkoa itsetuntoani heikensi entisestään se että tämä kaveri arvosteli ulkoista olemustani ja antoi ymmärtää että helluntaalaiset on parempia ihmisiä kuin muut. Välit poikki laitettuani hänestä tuli katkera ja ilkeä, puhui p**** minusta muille ja lopulta yläasteelle siirryttyäni mulla ei ollut jäljellä yhtä ainotta ystävää alakoulusta. Se on jättänyt arvet vuosien jälkeenkin, tapahtuneesta on 25 vuotta. Mitä mieltä olet että pitävätkö helluntalaiset yleisesti itseään parempina ihmisinä kuin toisia? Ja onko tietyt sanat heidän mielestään oikeasti syntiä?
Todella pienestä pitäen oon heluntaalaisuuteen kuulunut ja olin lapsena paljon leireillä sun muilla mutta sitten yläasteel usko hiipui koettelemusten takia (eli kiusaamisen) mutta myöhemmin löysin uskoni uudestaan ja oon taas alkanut käymään tilaisuuksis ja nuorten illois. Ite oon saanut heluntaalaisuudelta paljon ja oon saanut armolahjojakin (jos et usko älä valita) usko tuo minulle todella paljon turvaa ja muuta. Olen kyllä sitä mieltä et aika lopun aikoja me eletään koska kaikki tämä haukuminen ja muut uskovia kohtaan on lisääntynyt. Toivoisin kuitenkin et uskononvapaus koskis myös kristinuskoo eikä vain muita uskontoi. #paljonolenuskonitakiakärsinyt
Mulla on ollu aika samantapasia kokemuksia. Ite en oo armolahjoja saanut vielä mut uskon siihen että voin saada niitä jos vaan Jumala suo. Rankinta meille uskoville taitaaki olla se että lopun aikoina meitä kohtaan aletaan olla entistä vihamielisempiä ja muita uskontoja kannustetaan. Tsemppiä sulle! :)
@@michaelalexander643 Kun olin ylä asteel siloin kun en ollut uskossa ja kiusaaminen oli todella kovaa mua kohtaan niin mul oli muun muassa masennus ja ulkonäkö kriisi ja muitakin. Mut sit ylä asteen jälkeen kun tulin taas uskoon niin pääsin noista asioista eroon ja käytökseni parani huomattavasti joten en sanoisi uskonnolisuutta mielisairaudeksi koska se autoi mua pääsemään eroon monista haavoitavista asioista.
Se on Raamattu, Jeesus itse. joka sanoi tutkikaa kirjoituksia silla ne todistavat minusta. Me elamme Jumalalle tai toiselle --tietaen tai ei..Henkilokohtainen suhde Jeesuksen kanssa tarkein. Askel askeleelta lahemaksi Jumalaa...Elaman tarkoitushan on tulla tuntemaan Jumala; valita tie ajassa iankaikkisuuteen. God Bless.
Minusta teit varmasti oikein kun erosit, jos koit asian jo ahdistava. Itse en kuulu tähän kirkkoon, mutta uskon kyllä hengellisiin asioihin kristittynä mitä kerroit. Kuulostaa siltä, että seurakunnassa ei aikuisilla ole oikein ollut silmää siihen, mitä lapsille on hyvä kertoa, ja miten lasta tulee hengellisesti lähestyä. Minä kuulun toiseen kirkkoon, eikä minua ahdista tai pelota esille tuomasi asiat / ei nyt eikä lapsena. Minulla on myös ylempi yliopistokoulutus. Hyviä vointeja omalle tiellesi!
Jumalan sana on ylin auktoriteetti. Rakkaudesta Jeesukseen kunnioitan Hänen sanaansa. Puhdas sydämiset saavat nähdä Jumalan. Jeesus toimii Pyhän Henkensä ja sanansa kautta. Parantaa antaa syntejä katuvalle anteeksi täyttää Pyhällä Hengellä. Luopukoon vääryydestä jokainen joka Herran nimeä mainitsee on myös kirjoitettu. Mutta armo kasvattaa meitä että me hyljäten maailmalliset himot eläisimme Jumalan tahdon mukaan nykyisessä maailman ajassa (Tiit.2:11) eikä maailman tahdon tai oman viisauden inhimillisen järjen itse valitun Jumalan palvelus mallin mukaan. Järkeä saa käyttää Turvaamalla Herraan kaikesta sydämestään eikä nojautua omaan ymmärrykseen. (San.3:5=6) Ja toinen sanankohta.. viisas mies turvaa Herraan. Siunausta totuuden lähteellä kaikille!
Jeesus ei kirjoittanut mitään Uudesta testamentista, eikä meillä ole näyttöä siitäkään, että hän olisi seuraajiaan käskenyt sellaista kirjoittamaankaan.
Sä oot kova äijä tässä tubetuksessa, mut muista nöyryyrs..! Elä anna keulii niin kaikki ok....niinkuin jo aiemmin sanoin niin loistavii videoita sinulla.., ja Iso kiitos näistä..=)
Kiitos paljon! 😊 Ehdottomasti nöyryys on tärkeä asia. Kenenkään ei kyllä pitäisi luulla liikoja itsestään, me tarvitaan toisiamme ja jokainen yhtälailla arvokas.
Kiitos taas Ville hienosta asian käsittelystä. Olen itsekkin tullut ajateltua kyseistä uskontoa. Jotkut tyrkyttää, jotkut puhuu vain. Se hyvä että jokaisella ihmisellä pitää olla oikeus päättää omasta uskonnostaan. Olen itse ja vaimoni evankeliluterailisia.
Aikalailla saman suuntainen historia helluntailaisten kanssa . Ajattelin ihan liikaa että pystyin olemaan joukoissa mukana. Nykyään olen onnellinen että oon päässyt eroon joka tasolla tuosta. Ainoa mikä välillä tekee surulliseksi on se etten kuulu enää tiiviisti omaan lapsuuden perheeseen. Luopio on pahin mikä voi olla. Sillä hän on nähnyt valon,mutta on halunnut siitä eroon. Pakanakin on parempi,sillä hän ei ole vielä nähnyt valoa. Kiitos ja tsemppiä,Ville! Seuraan aktiivisesti sinun kanavaa.
Ei kyllä pidä paikkaansa. Yleensä helluntalaiset kyllä rakastaa ihmisiä etenkin lapsiaan vaikkei nämä nyt sitten uskoisikaan samoin. Ei kyseessä ole mikään jehovien lahko.
Ville Mäkipelto on selvästikin ollut lapsesta asti mukana seurakunnan yhteydessä ja toiminnassakin, mutta ei ole koskaan uudestisyntynyt Jumalan Hengestä.
Kiitoksia hyvästä videosta! Ihailtavaa tämä kun uskallat kertoa tällaisista kokemuksista. Itsekin aikoinaan olin helluntailainen. Hyvin tiukkakin sellainen. Jossain vaiheessa teini-ikää aloin kuitenkin miettimään kriittisemmin. Täytyy sanoa ettei sillä tavalla tynnyrissä kasvattamalla tule kuin kiukkuisia ateisteja, jollainen itsekin olen. Paljon on jäänyt katkeruutta ja vihaa niistä ajoista sisälle. Olin kuin teini vielä pitkälle päälle parikymppisenä, ennenkuin sitten pääsin irti ja aloin elää omaa elämääni ja kasvamaan henkisesti omana itsenäni.
Kiitän. Olen itselähtenyt Helluntaista. Paljon puhuit oikeita asioita. Kritiikkiä ei kyllä siedetä, Se on totta. 15v:tta olen ollut nyt (lutkujen ) joukossa. Johdan leipäkirrkko toimintaa. Uskossa Jeesukseen olen ollut yli 50:ntä vuotta. Koulutettu evankelistaksi ja saarnaajaksi aikanaan Katinalassa ,siis olin sisäpiirissä ja näin todella paljon vääräätoimintaa, niin käytännön tasola,kuin opillisesti. Ne opin asiat on kyllä raamatullisiaJeesuksen toinen tulemus(tempaus) ja,että nyt elämme lopunaikaa. Niihin vain tuleesuhtautua rauhallisesti ja tietenkin pitää asiat kunnossa kaikin tavoin. Jeesuskyllä tosellajelppaa jos sinä tai minä sitä tarvitsemme. Siunausta sinulle. Kerron joskus mistä johtuimiksi lähdin. Palvellaa Herraa sillä saralla mihin HÄN johtaa. Vaimo ja tytär kuuluvat HK:n
Teologi äitini (oli erikoistunu kirkkohistoriaan ja vapaisiin suuntiin) on aina voinu kans pahoin ns. maailmanloppu puheesta helluntalaisessa maailmankuvassa. Kävi suurin piirtein samanlaisen polun kuin sinä. Kiitos rohkeudestasi!
Se "maailmanloppu" puhe kun nyt sattuu löytymään raamatusta. Ei se ole helluntailaisten "keksimää". On oikein tuoda ihmisille tietoon miten nämä asiat tulevat menemään lopunaikoina. Uskoo sitten kukin mihin uskoo.
Maailmanloppu tulee tästä hetkestä aikaisintaan 1007 vuoden kuluttua. Ihan luterilaiset osaa tämän pelottelun hienosti. Tällä hetkellä en kuulu mihinkään seurakuntaan. Ns. taivaanportilla ei kysytä kysytä seurakunnan jäsenkirjaa, vaan suhdetta Jeesukseen.
Toinen iso ongelma että löysin monissa helluntaipiireissä (ja myös baptistipiireissä) on se että jompikumpi häiriintynyt tyyppi voi kutsu itseensä "evankelistaksi" tai profeetaksi", kun joku varmasti on huomannut, siellä päästetään sisään aivan paljon narkomaaneja, ja minusta on mahtava asia kun närkkäri tulee uskoon. Ongelma on se että pelkkä uskontuleminen ei poista oireita, siks rehab ohjelma on tärkeä. Mutta monet eivät halua mennä rehabille koska usko riittää. Se Tuksun tapaus on yks monista esimerkeistä.
Pidin videostasi. Osasit tuoda kritiikin rakentavasti esiin. Voitko tehdä videon myös helluntailaisten armolahjoista? Esimerkiksi. miten selittyy ihmisten kielillä puhuminen, mitä profetointi oikeastaan on tai mikä on henkien erottamisen armolahja?
Olisi myös mielenkiintoista kuulla miten ajattelet siitä että niin moni uskoo armolahjoihin yliluonnollisina Jumalalta saatuina lahjoina, kun taas itse koet että ne pystytään selittämään luonnollisestikin? :) Olisi myös kiva kuulla oletko henk. koht. ollut siis todistamassa mitään ihmettä?
muumi mamma Raamatun mukaan armolahjat tulee siitä että ihminen täyttyy Pyhällä Hengellä ja uskon ite että se on täysin yliluonnollista ja uskovien piirissä yleistä, mutta toisin kuin helluntailaisuudessa monesti ajatellaan, ihminen voi myös täyttyä hengellä ilman että armolahjoja ilmenee. Ite oon täysin varma että oon täyttynyt Pyhällä hengellä ja kokenut sen ihan vaan yliluonnollisen hyvällä ololla ja rauhalla, mutta en silti oo puhunut kielillä tms. Oma isä esimerkiks puhuu kuitenkin.
@@vilinpoika Ensimmäisessä Hengen vuodatuksessa puhuttiin ymmärrettäviä kieliä. Näin ei kuitenkaan ole aina asian laita kuten Paavalin kirjeissään mainitsee. Hän itsekin sanoi puhuvansa kielillä sitä sun tätä. Yleensä puhutaan kielillä Jumalalle kun omat ajatukset ja kielelliset ilmaisut eivät riitä. Jumala ymmärtää mitä itse emme ymmärrä.
Kiitos mielenkiintoisesta videosta! UUT tarjoaa vertaistukea uskonnollisissa yhteisöissä haavoittuneille, ja toimintamme piirissä on paljon entisiä helluntailiikkeen jäseniä. Meiltä löytyy myös video, jossa helluntailaisuuden piirissä kasvanut Päivi kertoo kipeistä kokemuksistaan helluntailaisessa opetuslapseuskoulussa, joka sai lopulta kultin piirteitä.
th-cam.com/video/WRqIyaNOWec/w-d-xo.html
Totta! UUT auttaa! Ja jokainen saa olla seksuaalisesti ihan oma itsensä kuin haluaa
Jos joutuu uhriksi, eikö tällainen yhteisö pitäisi kieltää, kielletäänhän natsismikin.
Natsismia ei ole kiellettyä.
Hyvää oli puhe,aitoa rehellistä voi samaistua paljon itse.🤔
@@tykki9413 Nimenomaan ON.
Tää on mielenkiintosta kuulla tämmönen näkökulma helluntailaisuudesta. Mä oon itte ollu lapsuudessani samassa seurakunnassa ku sä, mutta mun teinivuosien kynnyksellä muutettiin muualle ja oon saanu kasvaa erittäin terveessä ja ihanassa helluntaiseurakunnassa. Tiedän kuitenki jonku verran Pietarsaaren helluntaiseurakunnan historiasta, koska mun vanhemmat on kertonu minkälaista siellä oli ku ne oli nuoria yms. Mutta mun vanhemmat on antanu meidän lapsien kasvaa vapaasti ja terveesti uskovaiseen elämään. Meidät on joo raahattu sunnuntaikokouksiin aamuisin, mutta ilmapiiri on silti ollu aina vapaa. Meitä on varotettu ja opetettu hienovaraisesti, johdonmukaisesti ja selkeästi ja sitä kautta oon kasvanu lapsuudesta asti uskossa Jeesukseen ja koen sen todellakin omakseni. Osaan silti ajatella että ihmiset ei kaikki halua samaa ku minä. Jokanen kokee elämän ja olemisen eri tavalla. Mä uskon taivaan ja helvetin olemassaoloon ja tiedän että joitakin ne ahdistaa. Mä en haluais sanoa kenellekkään että mun usko on oikeassa ja sinä väärässä. Mutta silti toivon aina että Jeesuksen ilosanoma vois koskettaa kaikkia. Hyvä video 👍
Olipa Ihana vastaus tuo vastauksesi. Olen itse liittymässä helluntaiseurakuntaan ja olen kokemassa sen hyvänä ratkaisuna. Olen ollut aiemmin sekä vapaakirkossa että helluntaisrk:ssa. Vapaakirkossa haavoituin tosi pahasti. Helluntaissa Olen saanut uskonelämääni ilon ja armon kokemuksen. Toi on kyllä totta, että ainakaan siihen seurakuntaan, johon liityn, ei oikein kriittisesti voisi suhtautua. Voi olla, että olen väärässäkin. Mutta ihan mielenkiintoinen aiheena. Kannattaa olla tarkkana siitä, mihin kristittyjen porukoihin menee. Kannattaa harkita tarkkaan ratkaisujaan. Itse koen, että riitän sellaisenani , ehkä siksi , että minua on rohkaistu paljon helluntailiikkeen parissa. Haluan saada lopunelämäni seurakuntakodin helluntailaisuudesta. Haluan myös korostaa yhteiskristillisyyttä. Haluan arvostaa ja tukea nuoria uskovia, jotka ovat vasta astumassa kristillisten seurakuntien elämään.
Kiitos Ville Mäkipelto kun puhut noin avoimesti sinulle hyvin henkilökohtaisista uskonasioista. Löysin youtube-kanavasi kun tapasin hiljattain erään minulle hyvin läheisen ystävän, joka antoi lahjaksi viimeisimmän kirjasi raamatun lähteistä ja niihin tehdyistä muutoksista. Erinomaisen mielenkiintoinen teos, "Sensuroitu". Suosittelen lämpimästi!
Ihan samat perusteet mullakin oli kun lähdin hellareista 5 vuotta sitten. Erityisesti mua häiritsi ylilyönnit karismaattisten ilmiöiden kanssa (sairaiden parantaminen), varainkeruussa (epäraamatullinen kymmenysoppi) ja ainainen talkootyö. Voitte kuvitella miten uuvuin kun osaan juuri niitä taitoja mitä tilaisuuksissa usein tarvitaan - soittaa laulut kitaralla tai pianolla sekä tulkata kolmesta eri kielestä saarnoja. Aina pyydettiin tekemään jotain ns. palvelutyötä. Ev.lut. kirkkoon siirtyessäni ilmoitinkin helluntailaisille että olen nyt 20 vuotta palvellut ja nyt ois toisten vuoro.
Liian tiivis yhteisö mulle. Siellä mennään niin monissa asioissa kontrolloimaan ihmisen yksityiselämää. Olen tarvinnut monta vuotta muokata omaa ajatusmaailmaa uusiksi kun tuohon vanhaan oli jo kasvanut niin sisään. Helluntai - herätyskristillisyyshän on vain yksi kristillisyyden muoto ja maailmassa on satoja miljoonia kristittyjä jotka elävät iloisesti sen ulkopuolella.
Pienellä tyttärelläni on aika monta sairasdiagnoosia. Hän pelästyi vuoden ikäisenä kuin yksi "parantajaevankelista" rukoili kovaan ääneen hänen puolestaan että parantuisi. Alkoi itkeä. Kadun että altistin hänet silloin tuollaiselle. Päätin etten ikinä vie lastani enkä itseänikään hengellisyyteen jossa tarvitsisi pelätä tai kokea kelpaamattomuutta sellaisena kuin on
Onnea Ville että päässyt pois,adventisti siskoni rypee edelleenkin demoniensa vallassa eikä ole uskaltanut erota.jiihaa Ville😊
Mun mielestä uskonnon kuuluis tuoda turvaa eikä pelkoa/tuomitsemista...
Tää oli hyvä video♥️
Kiitos paljon! En voisi olla enempää samaa mieltä sun kanssa 🙏
Sen takia. En halua liittyä mihinkään kirkkoon
Noh, niinhän se menee melkeimpä kaikkien kanssa. Oli yhteiskunnan kaikista moninaisista ryhmistä mikä tahansa niin aina löytyy jotain kaltoinkohtelua jotain kohtaan koska joka paikasta löytyy ns. "Mätiä omenoita".
Uskonnot on kehitetty idioottien hallitsemiseen.
Kun Jumala on hyvän standardi, meistä kukaan ei siihen yllä ja se väistämättä paljastaa meidän syntisyytemme. Jokainen meistä on valehdellut, ehkä varastanut ja tehnyt paljon muutakin syntistä. Jumalan Sana saa aikaan synnintunnon. Ei ole ketään joka olisi hyvä kuin Jumala. Jos saisimme tuomariltamme sen minkä ansaitsisimme, voisi olla aika rankka tuomio kantaa. Hän on kuitenkin antanut meille sen mitä emme ansaitse. Hän kärsi itse tuon tuomion puolestamme Golgatan ristillä. Sillä Hän rakastaa meitä ja tämän uskomalla huom. uskomalla voimme olla Hänen lapsiaan.
Todella mielenkiintoinen video! Ehdottomasti haluaisin nähdä sulta lisää tällaisia henkilökohtaisempiakin videoita :)
Mä oon itse uskovainen, en kuulu mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan, mutta eniten oon käynyt helluntaiseurakunnassa ja vapaakirkossa. Tunnistan kyllä monta asiaa tästä videosta, mutta nuo riittämättömyyden tunne ja yhteisöllisyys ei tunnu tutulta. Itse oon kokenut oloni aina tervetulleeksi ja riittäväksi hellareiden tilaisuuksissa, mutta toki jokainen kokee asiat omalla tavallaan, eikä niistä oikein voi väitellä.
Itse en myöskään ole törmännyt tuollaiseen liialliseen yhteisöllisyyteen tai "kyttäykseen" niissä helluntaiseurakunnissa, joissa olen eniten käynyt (Tampere ja Seinäjoki), enkä oo kuullut tutuiltakaan kokemuksia sellaisesta, mutta se varmasti vaihtelee seurakunnittain ja on pienemmillä paikkakunnilla yleisempää. Voi toki myös johtua siitä, etten ole itse kuulunut näihin seurakuntiin :)
Mutta kaiken kaikkiaan hyvä ja asiallinen video :)
Kiitos! Ehdottomasti siis teen lisää myös henkilökohtaisuuksia. On myös tosi mukavaa lukea, että sun kokemukset vapaakirkosta ja helluntaiseurakunnista on positiivisia 👌 Hyvä, että kirjoitit tänne oman näkökulmasi 😊
Todella hyvä esitys helluntalaisuudesta. Helppo tunnistaa että nyt puhuu omakohtainen kokemus. Mielenkiintoista oli havaita että syyt ovat valtaosiltaa samoja. Kiitos Ville tästä. Arvostamme suuresti.
Samaa mieltä että helluntalaisuudessa on todella paljon hienoja ihmisiä. He ovat myös auttaneet monia ihmisiä elämään kiinni. Kaikki se on arvokasta. Samanaikaisesti kuitenkin meidän viesti on se että pidämme helluntailaisuuden ideologiaa ihmisen ja ihmisyyden vastaisena. Se ei näyttäydy alussa vaan ajan kanssa alkaa oireet nousta pintaan. Tuo riittämättömyyden kokemus on yksi niistä. Tämä on yksi yhteinen nimittäjä helluntailiikkeen uhreilla. Se todistaa vaan sen että ongelma on rakenteellinen ei yksilöllinen. Näyttöjä alkaa olla sen verran jo kasassa. Kun kerroit omakohtaisen kokemuksen tästä niin jälleen kerran samaistuminen. Kaikki ulostulot tästä teemasta on hyvin arvokasta. Uhreja on todella paljon. Yhteiskunnallisesti hyvin tärkeä aihe 👍
Kysymys. Olet prosessoinut helluntailaisuutta ulos vuosien varrella :) niin oletko prosesseissasi tuntenut raivoa, vihaa ja semmosta kunnon ******sta :) helluntailaisuutta kohtaan? Jos haluat niin mikä/mitkä on olleet sellaisia asioita? (ei ole pakko vastata:) Ville kiitos ❤️ me ollaan faneja 😍
Älä usko muokattu kommentti
Ihmisillä on omia haavojaan ja tarpeitaan ja siksi kokevat eri tavoin saman yhteisön.
Tanja Katariina täytyy muista että tämä on vain hänen oma kokemus joka on hyvin subjektiivinen ja vielä irrallinen. Sellaiset ihmiset jotka eivät ns uskovaisia saavat hyvin väärän kuvan uskovaisuudesta. Vaikka kuinka sanoo että nämäovat minun omia kokemuksia mutta ne jotka eivät ole käyneet missään srkssa niin tekevät virheellisiä ja vääristyneitä ratkaisuja tai ajatuksia uskosta. Näitä katkeroituneita tulee aina eteen kun eivät ole suoraan päässet johtajan paikalle. Täytyy aina erottaa jumala ja kirkko ja sen ihmiset toisistaan. Kiitos
Olen kasvanut luterilaisten,uskovien vanhempien lapsena. Pyörin lapsuuteni seurakunnassa ja asiat mitä kerroit videolla,on hyvin tuttuja. En siis usko,että nämä asiat ovat vain helluntaiseurakunnissa vaan kaikissa raamattuun uskovissa seurakunnissa (ja perheissä) esillä. Minulla on vain positiivisia kokemuksia vaikka nuorena vanhempien 'syntiluettelo' ym ärsytti. Nyt ymmärrän paremmin kun olen uskossa itsekin.
Hyvä video! todellakin tämmöistä lisää. Itse olen lapsuuteni myös viettänyt suuriltaosin helluntaiseurakunnassa ja pääsääntöisesti kokemukset ovat olleet hyviä. Kävin paljon pyhäkoulussa ja leireillä ja muutenkin yhteisöllisyys tuntui mielestäni mukavalta. Mutta oma äitini ei kokenut asiaa aivan niin, sillä hän joutui jatkuvasti seurakunnan silmätikuksi ja hänen toimintojaan halveksuttiin (vain koska oli ollut monta kertaa naimisissa entisessä elämässään). Oltuani teini-iässä erosimmekin hellareista ja liityimme luterilaiseen kirkkoon (koska halusin käydä rippikoulun). Mutta siis tiivistettynä voin sanoa että helluntaiseurakunta voi olla monelle ihmiselle voimavara ja elämäntapa, mutta se on myös täynnä näitä ”parempia” ihmisiä jotka teoillaan ja sanoillaan saavat toiset ihmiset alas ja tukahduttaa toisten unelmat ja jopa saa luopumaan omasta persoonastaan.
Kiitos! Ja mielenkiintoista lukea sinun ja äitisi kokemuksista.
En muista, miksi kotona ei suosittu helluntailaisuus,oltiin evankelisluterilaisen kannattajia ja niin olen edelleen. Tosin vaihdoin kansakirkon luopuessa eräistä keskeisistä moraalista käsityksistä esim. transseksuaali en ja lesbous ja homouskäsitys rupesi olemaan vastoin Raamatun opetusta. Liityin uuteen raamatullisen uskoon, lähetyshiippakuntaan. Siinä on pyritty olemaan siististi Raamatun opetuksen mukaisesti. Se sopii hyvin.
Loistavaa! Omia kokemuksia lisää kiitos! Henkilökohtaisten kokemusten jakaminen auttaa ihmisiä syventymään aiheeseen ja herättää keskustelua. Tässä tuli sopivassa suhteessa faktaa ja omaa näkökulmaa. Itse uskoisin myös kokevani voimakkaan yhteisöllisyyden ja yhteiset tavoitteet negatiivisten tunteiden kuten liian kilpailuhenkisyyden, ahdistuneisuuden ja riittämättömyyden tunteiden herättäjinä. Mulle myös yksilöllisyys ja sen ilmaisu virheineen päivineen on tärkeää enkä pysty aina omaksumaan ulkopuolelta tulevia sääntöjä tai vaatimuksia.
Kiitos Ville ! Olen syntynyt 50- luvulla luterilaiseen perheeseen.
Äidilläni oli ystäviä - helluntaissa, adventisteissa, kreikkalaiskatolisissa , mm . Heiden yhteinen puheenaihe oli Jeesus .
Eivätkä he riidelleet.
Minä erosin ev lut. kirkosta 1973,
Päätin uskossani ottaa Jeesuksen tosissaan kun hän osoitti sen minulle konkreettisesti. 1974
Kävin uskovan kasteella seuraavana vuonna jolloin myös täytyin pyhällä Hengellä.
Tätä päätöstäni en ole koskaan katunut. Jeesus on Rakkaus ja elämäni tarkoitus. Suosittelen kaikille.
Jeesuksella on tekijän oikeudet meihin ihmiseen.
Huom vain Jeesuksella.
saatanan on väistyttävä se vain syyttää ja kiusaa ihmisiä.
Muistan rukouksin Sinua Ville.
Amen 🙏.
Kiitos tosi mielenkiintosesta videosta! Oon itsen aika aktiivinen seurakunnan jäsen Turun suunnilta. Oon ite kokenu paljon samankaltaisia asioita, mutta eri perspektiivistä ns hyvinä piirteinä esim yhteisöllisyys. Helluntaiseurakuntien toiminta on mennyt suomessa minusta todella paljon parempaan suuntaan, helluntaiseurakunnat eivät nykyään ole niinylikarismaattisia tai hierarkisia mitä olen vanhemmalta sukupolvelta kuullut. Toki suomeen mahtuu monta seurakuntaa. Mutta pääasiassa halusin kommentoida sitä, että monet näistä asioista on uusien sukupolvien myötä mennyt parempaan ja terveempään suuntaan, toivottavasti näin myös jatkossa🙏
Mulle on melko ihan sama mitä videoit teet koska ne kaikki on tosi hyvii
Tunnistan myös noita asioita, joista kerrot, itselläni oli myös samantyyppinen nuoruus helluntalaiskodissa. Minua häiritsi se, että missä kaksi helluntalaista kokoontui, siellä arvosteltiin kolmatta, ja vielä tärkeämpi:- helvetintuli oppi. Joutuuko nakkivaras helvettiin ja missä kulkee se rötöstelyn raja, jonka ylitettyään kuumat hiilet odottavat. Tähän kysymykseen ei saanut selventävää vastausta, saatettiin jopa ärsyyntyä kyselemisestä ja vastaus saattoi olla:" etkö usko, että Jeesus aikanaan paljastaa asian oikean laidan." Raamatulla tätä on vaikea perustella ja useimmilla helluntalaisilla on sitä paitsi huono Raamatun tuntemus, ollaan vain "sanan" kuulijoita. Matt.22:29, 2Timo.3:16, Jeremia 32:35, Daniel 12:4
Tää oli tosi hyvä video. 😀Kuuluin itse koko lapsuuteni ja nuoruuteni Vapaakirkkoon ja monet asiat, joita mainitsit kuulosti erittäin tutuilta, esimerkiksi lasten pelottelu maailmanlopulla, Pyhän Hengen läsnäolo, kielilläpuhuminen ja seurakuntalaisten kyttääminen pienessä seurakunnassa. Itse erosin tästä liikkeestä muutettuani toiselle paikkakunnalle ja todettuani, että ideologiani ei kohtaa tämän liikkeen arvojen kanssa.
Kiitos tästä videosta! Oli kyllä tosi mielenkiintoista kuulla helluntalaisista ja sun ajatuksia. Ite oon kasvanu jehovan todistaja perheessä ja lopetin vasta tänä vuonna heidän kokouksissa käymisen ja oli pakko muuttaa toiseen kaupunkiin ku ahdisti nähdä tuttuja naamoja XD Uskonnosta lähteminen on kyl helevetin vaikeaa... mutta helpottavaa loppujen lopuks ku pystyy olemaan oma itsensä :D
Jehovilla on oppi mennyt harhaan. Kukaan ei pelastu omilla teoillaan. Hyvää pitää tehdä, mutta ilman ansion toivoa. Olemme kaiken saaneet lahjaksi. Lahjaksi antakaa.
Etsi oikea Herra. Älä pyydä saatanan voimia lähellesi.
Tosi hyvä ja rohkea ulostulo! Ja myös mikä pisti silmään, niin asiallinen! Tuot rehellisesti näkökulmia esille, pilkkaamatta ja sinusta paistaa inhimillisyys. Tsemppiä totuuden etsintään!
Oon itse eronnut vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä johon synnyin ja tää video oli todella samaistuttava ja koskettava. Kiitos Ville, oot loistava !!
Kiitos, mukava kuulla, että video kosketti!
Riina kertoisitko miksi päätit erota?
Mäki oon syntyny vanhoillislestadiolaiseksi enkä oo eronnu koska en uskalla
@@nex420_0 on täysin sun oma päätös haluatko kuulua johonki uskontoon. Jos et halua se on täysin ok ja jos haluat sekin on täysin ok. Se ei oo kenenkään muu asia mihin just sää uskot!
@@okeiokei8924 oon vasta 13 ja mun koko suku about on uskovaisii joten et uskalla ainakaa viel
Tosi hyvä video ja herätti jälleen kerran paljon ajatuksia. Pystyin samaistua hyvin moneen asiaan, kun itse olen myös eronnut eräästä tiukasta herätysliikkeestä. Kertomiesi mukaan huomasin helluntailaisuudessa joitain yhtäläisyyksiä esim. vl ja jehovan todistajiin. Tiedän ja tunnen itse paljon ihmisiä, jotka ovat jossain uskonnossa ja eivät hallitse kunnon kriittistä ajattelua, ja maailmankuvakin heillä on tosi suppea. Tämä toki vain omaa kokemusta/huomioita.
Ps. Tuntuu, että uskonnot rajoittavat ihmisten itsemääräämisoikeutta
Olen katsonut muutaman sinun videon ja täytyy sanoa että olet nähnyt erittäin paljon vaivaa ja aikaa niiden tekoon ja tapa jolla esität ne on hirmu selkeä👍ja tämä uskonto aihe on varmasti vaatinut myös paljon ,hienoa että teet myös omista kokemuksista videoita.👍🇫🇮
Tää on sun mielenkiintoisin video!
Pakko.. (näköjään puol vuotta ton ^ kommentin jälkeen) muokata ja sanoo et äijä vaikuttaa tosi fiksulta,ehkä toi helluntailaisuuskin on vaikuttanu, varmasti onkin et oot oppinu ajattelen asioita monelta eri kantilta niinku aina pitäiskin,moni ei nää kun sen oman "totuuden".
Sen takia ois hyvin hyvin hyvin mielenkiintoista jos voisit tehdä videon päihdeongelmista ja miettiä niitä just et mistä se johtuu koska ite en oo keksiny syytä.
Kiitos tästä videosta! Mulla itselläni on ollut pienestä pitäen hyvin vahva yliluonnollisen pelko (eritoten juuri saatana ja demonit) , jonka syytä olen enemmän ja vähemmän miettinyt. Vaikka olen jo yhdistänyt nämä asiat paljolti siihen, että vanhempani ovat uskovaisia (isä helluntalainen) ja he uskovat tällaiseen ja aika-ajoin "hakkasivat raamatulla päähän" sekä pelottelivat tällaisilla asioilla, niin tämä video sai siltikin ymmärtämään pelkoani vielä enemmän.
Erittäin hieno ja rehellinen avaus ajatuksista! Seurakunnan yhteisöllisyys on itselleni aina ollut iso voimavara, mutta luterilaisella puolella kasvaneena se varmasti näyttää aika erilaiselta. Ongelmaton sekään ei ole, mutta stalkkaamisahdistus ei ole siellä kuulunut tunnevalikoimaan.
Toi maailmankuvakysymys on kiinnostava. Periaatteessahan kaikki kristilliset kirkkokunnat allekirjoittaa enemmän tai vähemmän noi kaikki sun esimerkit maailmankuvasta. Kysymys onkin just painotus- ja korostuskysymyksissä. Tai no ehkä lopunaikojen ja ylöstempaamisen suhteen ajatukset eivät ole kovin samat eri kirkkokuntien kesken. Mutta miten erilainen kuva tuleekaan siitä mitä elementtejä kristinuskon kokonaisuudesta päätetään korostaa.
Helluntailaisuudessa mua on kutkutellut joidenkin niiden musa- ja jumalanpalveluskulttuuri; teologia vähemmän.
Kiitos pohdinnoista Pastorific! Maailmankuvajuttu ei tosiaan ole ihan simppeli. Mulle keskeinen juttu on siinä, että evl.-kirkossa on tilaa tarkastella myös "virallista" opetusta kriittisesti ja monissa uskonkappaleissa sallitaan eri tulkinnat. Painotuserot on myös isossa roolissa: esim. Pyhän Hengen suhteen luterilaisessa kirkossa korostetaan enemmän Hengen roolia uskon ja rakkauden synnyttäjän, kun taas hellareilla painottuu käytännössä enemmän karismaattiset manifestaatiot.
Helluntailaisilla kieltämättä on elävä musakulttuuri! Siellä ne on minunkin musa- ja puhetaitojen pohjat luotu.
Usko tuo turvaa ei uskonto
Itselle uskonto tuo turvaa :)
Terno tietää!
@Okkimsson totta
Minä en suostunut liittymään Helluntaisuuteen, vaikka paraskaverini ja naapurini on Calla Aho vilkases Tubesta.
Ihmiset usein sekoittaa uskonnon ja uskon.
Kaksi eri asiaa ja kolmas on uskontokunta.
Kiitos Ville taas hienosta vlogista. Tiedän, että kysyn todella henkilökohtaista asiaa, voit hyvin jättää vastaamatta, se on täysin ok. Jäin miettimään, että miten perheesi otti erosi helluntaiseurakunnasta? Perheellä tarkoitan äitiä, isää, isovanhempia jne läheisiä. Ilmeisesti teidän perhe on pitkälti ollut siinä uskossa ainakin silloin kun olit lapsi. Tämäkin viedosi oli todella avartava ja hieno, että rohkeasti annat kritiikkiä, mutta varsinkin siitä, että painotat kritiikin olevan vain sinun mielipiteesi, harva siihen pystyy.
Tää video jotenki säväytti mua jollaki tavalla. Pystyin samaistumaan tähän vaikka itsellä on kyseessä eri uskonto. Kuuluin joskus lestadiolaiseen yhteisöön ja tuntu että tosi monet asiat mitä tässä kerroit osu samalla tavalla nappiin ku mulla motiivina kun erosin tästä yhteisöstä. On jotenki hienoa että osasit avata ja selittää aiheesta näin hyvin ja kuitenki nii ettet pilkannu tai väheksyny tätä kyseistä yhteisöä ja miten puit ajatukset sanoiksi.
On edelleen vähän ahdistavaa elää 15 vuotiaana perheessä, jossa on vahvasti mukana lestadiolainen kasvatus. Kun on yksin tämän kaiken keskellä, tuntuu ku seinät kaatuis päälle. Ehkä ois pitäny tehdä päätös erota myöhemmin, ettei tällasta ahdistusta olisi, mutta toisaalta en kadu hetkeäkään sitä että erosin. En kuulu sinne ja tiedän että jotkut kokee eri asiat oikeammaksi itselleen, mutta tää kyseinen uskonto ei kuulu minulle. Kiitos tästä videosta, must on tosi ihailtavaa miten osaat puhua ja esittää ajatukset sanoiksi näin taitavasti.
❤
Kiitos paljon sanoistasi, sun viesti puolestaan säväytti mua! Mielenkiintoista kuulla, että kokemuksesi lestadiolaisuudessa olivat niinkin samanlaisia. Pystyn samastumaan myös tuohon kuvailemaasi ahdistukseen, nämä matkat on usein tunteellisesti aika vahvoja. Kaikkea hyvää sinulle! 😊🙏
Voin samaistua paljon, en vain ole itse oikein kertonut kellekkään että haluaisin erota.
@@yeet3279 kertominen saattaa olla tosi vaikeeta, mut sä pystyt siihen kyllä! Tsemppiä.
Mulla on itseasiassa sama onglema, tosin en ole virallisesti eronnut. On todella ihanaa nähdä etten ole yksin tämän ongleman kanssa ja se tavallaan antaa mulle vähän mielenrauhaa. Pakko myöntää ettei itsellä oo vielä rohkeus riittäny eroamiseen. Kaikkea hyvää sulle ja muillekkin tän asian kanssa kamppaileville❤️
Ainahan voi jostain seurakunnasta erota, kuten itsekin olen tehnyt. Se ei kuitenkaan tarkoita, että samalla luopuisi uskostaan. Usko on ja pysyy kaikista ulkonaisista rakennelmista tai puitteista riippumatta. Usko asuu sydämessä.
Ihan mielenkiintoista settiä. Itselläni myös helluntailaisuus taustaa, en ole vuosiin ollut mukana. Syyt nimenomaa liittyy tähän kriittiseen ajatteluun ja suppeaan maailmankuvaan. Uskon edelleen Korkeimpaan, mutten helluntailaisten kutistettuun jumalaan.
Itse helluntaiperheeseen syntyneenä ja lapsuuden seurakunnalla aktiivisesti viettäneenä en ole kokenut oikein mitään noista asioista joista puhut mutta ymmärrän jokaisen ja tiedän että näin on joskus ollut. Nykyään 19 vuotiaana käyn edelleen erittäin aktiivisesti helluntai seurakunnassa täysin omasta halusta ja en ole missään vaiheessa saanut mitään painostusta edes omilta vanhemmilta että pitäisi käydä. Asiat mitkä vaikuttaa varmasti näkemykseemme on että ensinnäkin olen ison kaupungin isossa seurakunnassa jossa paljon viisaita henkilöitä ja näin yksittäisiä pienemmillä paikkakunnilla tapahtuvia väärin käytöksiä ei ole tapahtunut että toruttaisiin jotain jos joku ei ole ollut hyvin viikonloppuna tms. Ja toisena myös että nykyään asiat on käsittääkseni paljon paremmin näillä mainitsemillasi asioilla, ainakin minun kokemuksella isoilla paikkakunnilla. Itsekin monesti kriittisesti miettinyt monia hengen asioita esimerkiksi ihmeitä ja profetoimisia yms. Mutta kun niitä itse tai läheiset ystävät kokee niin vakuuttuu kyllä aina. Ja nyt en puhu tällaisista suomessakin olleist ns. show saarnaajista jotka kaatavat porukkaa ja pyörätuolit lentää niihin olen hyvin kriittinen. Ja tosiaan en ole koskaan kuullutkaan ettäi meitä peloteltaisiin jotenkin demoneilla yms pahoilla hengillä, kyllä puhutaan että pitää kriittiisesti miettiä että tuliko tuo puhe jumalalta vai paholaiselta mutta sen näen ihan jörkevänä varoitteluna. Hyvä video kuitenkin ja mielinkiintoista kuulla kokemuksiasi ja ottaa näistä oppia omaan toimintaan jatkossa!
Hyvä kuulla, että sulla on ollut noinkin positiiviset kokemukset 🙏
Hyvää tulkintaa. Paljon tuttuja asioita. Tästä aiheesta olisi hyvä käydä keskustelua enemmän. On varmasti paljon ihmisiä, joilla ei ole rohkeutta käsitellä asiaa itsenäisesti.
Todella hyvä ja mielenkiintonen video! Osaat selittää asiat niin hyvin ja sun ääntä on mukava kuunnella. Ja joo ehdottomasti lisää henkilökohtaisia videoita! Tykkäsin videosta ja tilasin sun kanavan 👍🏼
Päädyin viime syksynä työkeikan muodossa Keuruulle youth celebrationiin, ja tälleen ei-uskovaisen ulkopuolisen näkökulmasta katsottuna se meininki siellä oli välillä vähän ahistavaa. Tää jatkuva "Jumala rakastaa teitä kaikkia" Et esimerkiksi tää tän vuoden yc teeman mukanen "Paint red". Monissa puheissa kehotettiin "maalaamaan oma kotikaupunki punaisella" eli levittämään Jeesuksen sanomaa eteenpäin ja saamaan lisää porukkaa liittymään seurakuntaan. Lievä semmonen "natsipropagandafiilis" fiilis jäi.
Ei siinä, kolme tuntia kameran takana seistessä, sateessa märkänä, jalkojen krampastessa ja muutenkin ylipäätään hajoillessa, oli todella mieltä avartava kokemus tutustua tämmöseen ylistysmeininkiin.
Tosi mielenkiintoista kuulla sun kokemuksesta ulkopuolisena!
@@vmakipelto Alussa vakuutit musrtamaalaamatta Helluntaiseurakuntaa. Kyllä Raamatussa puhutaan lopunajan tapahtumista ennen vaivanaikaa. Olet kuunnellut väärää julistajaa, joka on värittänyt tapahtumaa "ylöstempausta".
Täyttä eksytystä, Raamatun vastaista ajattelua.
Onkohan sulla suolanpuute, ku jalat kramppaa
@erkkojarvinen Ylöstempaus tapahtuu ennen vaivan aikaa. Tämä vanha, perinteinen helluntaiopetus on täysin raamatullinen. Parhaiten tämän perustelevat raamatulla Leo Meller, Syvännön veljekset!
Veli-Mauno Mattilan puheita myös suosittelen lämpimästi!! Hän on myös entinen helluntailainen, muttei lähti liikkeestä puolestaan sen maallistumisen sekä joidenkin srkien aivan liian suuren äärikarismaattisuuteen suuntautuvan myötämielisyyden takia.
Itse lähdin Oulun hell srksta lähinnä helluntailaisten aivan liian suuren uskoontulon jälkeisen muutoksen korostamisen takia. Helluntailaisuus ei ns "virallisesti" hyväksy sitä että ihmisillä, jotka tulevat ulkopuolelta srkiin, eli eivät ole hell.kodista, kokevat uskoontulon jälkeisen elämänmuutoksen voimakkaampana. Siksi alussa on kaikilla ns pumpuliaika. Sen jälkeen alkaa arki. Alussa on monilla voimakkaita tunnekokemuksia Pyhällä Hengellä täyttyessä ja kaikki tuntuu uudelta ja ihanalta, mutta jossain vaiheessa tunnekokemukser loppuvat, tai ainakin vähenevät huomattavasti, ja alkaa arki. Jos ennen sitä uskova on panostanut liikaa tunnekokemuksiin, pitänyt niitä pääasiana, käy niin että kun ne loppuvat, elämältä putoaa pohja pois. Näin kävi itselleni. Liityin 10v kuluttua ev lut kirkkoon 1995. Tosin tiesin liberaaliteologian, että siellä on pappeja, jotka eivät pidä koko raamattua Jumalan sanana, jotkut eivät usko minkään kohdan raamatussa olevan Jumalan sanaa. Mutta kävin kuitenkin ensimm 1,5v Oulun vapaakirkossa. Sen jälkeen ev lut kansanlähetyksen raamattukurssin Ryttylässä 1996-97. Sen jälkeen kävin Nokian herätyksen tilaisuuksissa.. (enää en todella köy! Tiedätte miksi)... vapaakirkossa, kansanlähetyksen tilaisuuksissa, eli siellä sun täällä. Mutta lopulta löysin kodin vapaakirkosta 2003. Sinne olisin jäänytkin, mutta muutettuani ruotsiin jouduin liittymään helluntaisrkaan koska täällä ei ole suomen vapaakirkon toimintaa. Mutta jouduin lähtemään helareista jäsenten korkean keski-iän takia (65v) itse olin silloin 49v. 4v etsin uutta heng kotia, liityin afrikkalaiseen Christian Embassyyn, mutta se oli äärikarismaattinen. Niinpä lähdin sieltä 2017 ja liityin afrikkalaiseen kingdom house srkaan.
ELI YHTEENVETONA :
Edelleen olen helluntailainen!! Mutta jos asuisin suomessa, kuuluisin ehkä kansanlähetykseen tai lestadiolaiseen Rauhan Sana-liikkeeseen. Sillä se ei ole niin jyrkkä kuin vanh.lest. Totuin Rauhan Sanaan, koska kävin siellä 1985-95 ollessani Oulun helluntaissa. Helluntaisrkaan tai vapaakirkkoon en liittyisi jos asuisin suomessa liian äärikarismaattisuuden kohdistuvan myötämielisyyden ,sekä naispappeuden takia.
Mä oon myös entinen helluntailainen ja voin täysin allekirjottaa sun ajatukset. Jos jotain voisin lisätä, niin tämän kaltainen voimakas ja ääriajatteleva uskonnon harjoittaminen, jossa luullaan olevansa yhteydessä Jumalaan ja tietävänsä totuuden paremmin kuin kukaan muu, voi vaikuttaa ajatteluun, tunteiden prosessointiin ja itsetuntoon syvästi. Kun yhteisössä on mukana ja kuvittelee olevansa jonkun iänkaikkisen totuuden äärellä, ei tätä psyykeen vaurioitumista edes huomaa. Itse olen joutunut terapeutin penkillä asti käsittelemään tästä syntyneitä traumoja ja tiedän monia muitakin entisiä helluntailaisia, joille on käynyt samoin.
Arvostan, että oot aiheesta tehnyt myös näin asiallisen videon. Toivottavasti tästä herää keskusteluja näissä piireissä.
Oikein hyvä lisäys! 🙏 Juuri tätä itsekin toivon, että video voi herättää keskustelua.
Tässä on jumala !th-cam.com/video/C9AOuedvOnI/w-d-xo.html
👎🏻
Oon miettinyt pitkään mistä mun jatkuva pieni ahdistus johtuu. Odotan kokoajan maailmanloppua ja säikähdän esimerkiksi sitä, kun armeijan lentokoneet lentävät harjoituksissaan taloni yli. Kasvoin itsekin helluntaiseurakuntaan, ja kärsin siitä jälkikäteen. Poden jatkuvaa kuolemanpelkoa ja odotan vain, milloin maailma loppuu, vaikken enää helluntaisuuntauksen oppeja allekirjoitakaan. On pelottava ajatus vastustaa näitä oppeja, sillä silloinhan olen saatanasta ja joudun kadotukseen. :D Annoit minulle valtavan helpotuksen tähän ahdistukseen. Olen pitkään miettinyt mistä tämä kaikki voisi johtua, ja hieman olen omaa kasvatustanikin uskaltanut epäillä, mutta aina alistunut näille opeille. Aion kastaa lapseni luterilaiseen kirkkoon ja olla onnellinen siitä, että he säästyvät tältä jatkuvan pelottelun yhteisöltä. Kiitos, että teit tämän videon ja annoit minulle rohkeutta seurata niitä kristinuskon oppeja, joissa on järkeä ❤️
Kiitos paljon tosi rohkaisevasta viestistä! Hienoa kuulla, että videosta oli apua 🙏🙏
Itsekin olen eronnut aikanaan helluntaiseurakunnasta, mutta eri syistä. Olen edelleen kuitenkin uskossa, mutta en halua kategorisoida itseäni jonkun liikkeen jäseneksi. Eihän Raamatussakaan anneta sellaista mallia.
Katsellessani tätä videota huomasin, että et maininnut Raamattua missään kohdin. Ainoastaan kuvissa vilahti Raamattu muutamaan kertaan. Onhan kuitenkin sanottava, että nämä monet syyt joiden takia erosit seurakunnasta, löytyvät Raamatun lehdiltä. Raamatusta nousee tieto lopun ajoista, synnistä, vanhimmistosta, yhteisöllisyydestä, pyhityksestä jne. Raamatun mallin mukaan useimmat kristilliset seurakunnat pyrkivät toimimaan, muutoinhan seurakunnat eivät eroaisikaan mitenkään maallisista yhteisöistä ja ajattelutavoista.
Mulla on hyvin samankaltainen tarina kun sulla. Kasvoin helluntaiperheessä, kävin juhannuskonferenssissa joka vuosi perheen kanssa ja Salemilla lähes viikottain. Suhtaudun uskontoon ja helluntailaisuuteen todella positiivisesti, mutta en oikeastaan koskaan kokenut sitä omaksi jutukseni. Viimeinen tikki tuli mulle siinä vaiheessa, kun Royal Rangersien leirillä mun telttakavereiden kesken tuli paniikki Saatanasta ja sen kätyreistä. Oma perheeni ei koskaan ole ollut niin ”överi” ajatusmaailmansa kanssa, mutta kun lähes kaikki muut helluntaiseurakunnassa olivat, ei se enää tuntunut mun paikalta. Kiitos tästä videosta, tuntuu kivalta kuulla vastaavia ajatuksia toisen helluntaiseurakunnasta eronneen suusta.
Kiitos paljon myös sun kommentista! On todella avartavaa lukea samankaltaisista kokemuksista 🙏 Mielenkiintoista.
Todella mielenkiintoista kuulla kokemuksistasi helluntailaisuuden parissa. Itse olen aina vierastanut tätä kristinuskon "vapaampaa" suuntaa, oma tieni vei perusluterilaisesta päinvastaiseen suuntaan eli itään. Mut kastettiin luterilaisessa kirkossa lapsena, niinkuin valtaosa suomalaisista ja omalla riparilla alkoi uskonasiat oikeesti kiinnostamaan (olin aika perusahdistunut teini) ja riparin jälkeen jäin sitten seurakunnan nuorten toimintaan mukaan ja usealla leirillä tuli oltua isosena yms nuortenleirit -ja illat kahlattu läpi. Monia, monia upeita muistoja noilta vuosilta mitä varmasti muistelen vielä vanhana kiikkustuolissa;) Jokin vain tuntui kuitenkin asiasta puuttuvan, kunnes löysin ortodoksisen kirkon jumalanpalvelukset! Luterilainen, pitkälti puhuttuu sanaan perustuvat jp:t olivat aina jättäneet ns. kylmäksi, enkä niissä juurikaan edes käynyt. Kummitätini on ortodoksi, ja kerran vierailin hänen kanssaan ortodoksisessa jumalanpalveluksessa ja olin aivan myyty, se tuntui kuin olisi tullut kotiin pitkältä reissulta! Aloin käydä enemmän ja enemmän, kunnes sitten aikanaan tein päätöksen kääntyä ortodoksiksi. Päivääkään en ole sitä katunut, paras vaihtoehto itselleni ehdottomasti.
Kiitos paljon oman tarinan kertomisesta! Oikein mielenkiintoista 👌 Itsellekin on jäänyt aika hyvä käsitys ortodoksisesta perinteestä. Vielä en ole ort. jlanpalveluksessa käynyt, mutta täytyypä joskus käydä 😊
@@vmakipelto mielestäni ortodoksisuudessa ihmiselle annetaan tilaa omalle hengelliselle elämälle, jota kirkon yhteiset jumalanpalvelukset turvallisesti kantavat eteenpäin. Ortodoksisuuskin on yhteisöllistä, mutta mielestäni siitä puuttuu kuvailemasi helluntailaisuuden negatiiviset ilmiöt. Toki ortodoksitkin ovat vain syntisiä ihmisiä, ei mikään autuaallisessa onnessa elävien paratiisi, joten ihmisten väliset kismat yms ovat luvattua kamaa..;)
Kuten Herra itse sanoi: "Tule ja katso!"
Tunnen aivan paljon ortodokseja, todella mahtavia tyyppejä 👍 yks esimerkki on se Espoon Trapesan porukka. Oon monta kertaa ajatellut käydä katsomassa Valamon luostariin muttei mulla ollut aika.
Ah BTW olen katolilainen
Ite oon henkilökohtaisesti sitä mieltä että Jumalaan tai mihinkään muuhun uskominen ei oo minkäänlaista hulluutta, kunhan ei väkisin yritä saada ketään ylipuhttua, niin ei kyll sais tehdä vaik olis kuinka uskovainen.
Ei tietenkään,eihän sellanen ole rakkaudellista.
ei sit joulupukkinkaan uskominen ole hulluutta?
takalo kari Kuka noin on väittäny 😁😁
Hyvä pointti
Oon hieman myöhässä tätä videoo kattomassa, mutta huomaan samaistuvani suuresti. Kuulun itse vanhempien kautta helluntaiseurakuntaan. Hauskaa kun oot samalta seudulta kotoisin, kuin minä. Omassa seurakunnassani en tunne olooni kovin kotoisaks tai hyväks, ja kun ton ik-opiston mainitsit niin Konffat(nuortentilaisuudet) ja Fifteen on ollut mulle todella tärkeitä. Fifteenillä meille esimerkiksi jo opetettiin, ettei homous ole synti, eikä seksi ennen avioliittoa tuomitse ketään helvettiin. Meidän seurakunnassa sateenkaari-ihmiset on syntisiä ja muuta tällästä. Meidän seurakunnassa esimerkiks ik-opisto onkin saanut tosi tumman maineen, koska siellä opetetaan "väärää oppia". Vanhimmosto kattokin mua pitkään alaspäin, kun siellä fifteenin menin käymään. Oon kyllä tavannut paljon muita helluntailaisnuoria, joilla on sama ajattelutapa kuin mulla ja heillä on myös ollut saman tyyppisiä ongelmia seurakuntansa kanssa kuin mulla. Kun ite täällä keski-pohjanmaalla ihan pienellä paikalla asustelen niin meidän seurakunta on lähinnä täynnä näitä ahdasmielisempiä 60-90v mummoja ja pappoja. Mä en kykene kuuntelemaan sitä, kun monet helluntailaiset puhuu siitä, kuinka mielenterveysongelmat on syntiä tai heikkouskoisuutta. Itse syömishäiriöstä, pakko-oireisesta häiriöstä ja masennuksesta parantuvana en voi allekirjoittaa "jos sinulla on mielenterveysongelmia, et voi olla uskossa" tyyppsiä puheita. Onhan näitä paljon muutakin - kuten se, että mullekkin lapsena kerrottiin näistä henkivalloista hieman karuja tapauksia, ja oonkin jutellut useamman vanhemman ihmisen kanssa joka on ollut sanojensa mukaan tekemisissä henkivaltojen kanssa. Mutta jos olemme uskossa niin eikö Jumalan pitäis sillon suojella meitä henkivalloilta? Jaa-a, tän opin itekseni ajattelemaan vasta vähän vanhempana. Mullahan riittäis tätä tarinaa omista kokemuksista helluntailaisuudesta, mutta en ala nyt kaikkea tässä julkisesti luettelemaan, koska se veis paljon aikaa, enkä kaikkee haluu koko maailmalle jakaa. Mut hei - tosi asiallinen ja puhutteleva video! 🙌🏻 Ois kiva jos puhuisit sun nykyisestä tilanteesta uskon kanssa joskus?💛
Mikä on it opisto?
Erittäin mielenkiintoinen video ja antoi muutamia ahaa!-elämyksiäkin. Olen kauan sitten ollut henkilökohtaisena avustajana helluntaiseurakuntaan kuuluvalle miehelle. Hän oli uskossaan hyvin tuomitseva ja ankara, jopa aggressiivinen. Hän perusteli huonoa käytöstään aina uskolla - "sinä et usko Jumalaan ja joudut siksi helvettiin, et ansaitse tulla kohdelluksi hyvin!"
Irtisanouduin neljän kuukauden työsuhteen jälkeen kun en enää jaksanut huutamista, vähättelyä ja ahdistelua. Kokemukseni jälkeen olen suorastaan kavahtanut helluntailaisia sekä Jehovan todistajia. Pidän kaikkea herännäisyyttä, lahkolaisuutta ja hihhulismia pelottavana. En ansaitse tulla kohdelluksi huonosti vain siksi, etten usko samoihin asioihin kuin joku muu.
Kiitos tästä videosta. Se tietyllä tasolla avasi syitä siihen miksi minua on kohdeltu näin.
Ihmiset ovat puutteellisia.
Aivan kamala, tulee mieleen mun kokemukset Siloamin seurakunnassa ja erityisesti Keravan Kaikkien Kansojen rukoushuoneessa, oli 4 vuotta sitten, eräs pastori Nicaraguasta saarnoi ja koko saarnaa oli huutava vihapuhetta ortodoksien ja katolilaisten vastaan, näytti Ihan Westborolta, todella surkea. Onneksi Helsingissä on paikat jotka ovat todella paremmalta kuin niitä, kuten Northwind ja Siion missä usein oon.
Ihan työelämässäkin tuo kriittisyys, on sellainen asia,että kun "aina on tehty näin".Ei hyvällä katsota jos/kun sanot,että tämä voidaan tehdä helpomminkin.Se on turhauttavaa ja siinä lisäksi tulee työyhteisössä syrjityksi tuleminen.Muutosta ei haluta,vaikka ehkä tiedetään,että homma sujuu tosellakin tavalla tehtynä jopa paremmin,nopeammin ja helpommin.
Tämä on kyllä ihan totta! 🔝
Hei ja kiitos tästä. Kuvasit hyvin helluntailaisuutta, vaikka onneksi paljon on suomalaisessa helluntailiikkeessä muuttumassa, ja toivottavasti mainitsemiasi epäkohtia vähitellen korjaantuu. Toivottavasti uusi sukupolvi helluntailaisia ei joudu kokemaan samaa kuin sinä. Tuosta kriittisestä ajattelusta, sen saralla teemme ankarasti töitä uuden pastori- ja työntekijäsukupolven kouluttamisessa. Heidät opetetaan ja kannustetaan alusta lähtien kriittiseen ja itsenäiseen ajatteluun, opetetaan tarkastelemaan maailmankuvaa niin, ettei se ole ristiriidassa Raamatun tai tieteellisen maailmankuvan kanssa. Meillä on tarve myös luoda pelisäännöt terveemmille yhteisöille. Ja evankeloinnille. Ja hieman inklusiivisemmille ekumeniakäsityksille ja uskontoteologialle, missä tuo dualismi ei hypi niin järkyttävällä tavalla silmille. Mutta ihan globaalisti tarkasteltuna, pyhitysliikkeen perinteestä ei olla näillä näkymin kovin hevillä luopumassa. Terveisiä muuten Etelä-Aasiasta, missä olen tutustumassa täkäläiseen liikkeeseen. Jos aiot jatkaa vielä aiheen käsittelyä enemmän opillisemmista näkökulmista, esim. armolahjoista, kuten tuolla joku kommenteissa pyysi, tutustu uusimpaan kirjallisuuteen, jos haluat esitellä sitä, miten hellarit asioista tällä hetkellä opettaa. Meidän teologia kehittyy huimaa vauhtia. Tai sitten esittele näkemykset nimenomaan ominasi korostaen, ettei se välttämättä edusta koko liikkeen opetusta. Ja siinäkin olit oikeassa, kukaan ei oikeastaan pysty määrittelemään "oikeaoppista" helluntailaista teologiaa. Se elää ja muokkautuu varsin kontekstuaalisesti. Törmäillään tiedekunnalla.
Itselläni helluntaiseurankuntaan meneminen on aina mukavaa, ovella sut otetaan vastaan tervehtimällä sankoin joukoin. Heidän instassa korostetaan nimenomaan sinun yksilön suhdetta jumalaan ja että olet tervetullut sellaisena kuin olet seurakuntaan. Tämä tuo aina lämpimän mielen ja ilon itsellenikin. Myös nuorisopastorit seurakunnassani ovat erittäin mukavia ja yksilön huomaavia ja juttelevat mieluusti asioista. Olen itsekkin luonteeltani kriittinen ja välillä seurakunnasakin kysyn asioita miten ne heidän mielestään ovat, mutta en päästä kaikkia menemään suoraan korvien väliin vaan katson yleensä raamatusta miten siellä asia ilmaistaan. Pyrin kokoajan luomaan kokonaiskuvaa raamatun ja opetusten välillä, miten pitäisi toimia vaikka opetukset ovatkin yleensä erittäin hyviä ja raamatulla perusteltuja. Mielenkiintoinen video ja haluankin kysyä, että uskotko vielä kumminkin Jumalaan ja jeesuksen ylösnousemiseen?
Mukava kuulla myös sun kokemuksista! Kyllä edelleen identifioidun kristityksi ja allekirjoitan kristinuskon perusopit. Toki sitten se oma uskon määrä vaihtelee.
@joku random "...katson yleensä raamatusta miten siellä asia ilmaistaan." Apostolien teot 17: 10-12 :)
Sanoit et pitäs koko ajan pelätä ja olla varuillaan että joku demoni tai paha henki ei riivais meitä. Mulla on paljon helluntalaisia kavereita ja oon käyny konffassakin (kuulun ite vapaakirkkoon), mutta en oo koskaan kuullu tälläsestä ajattelutavasta joten haastan ton ajatuksen koska Jumala tuo mulle itelle rauhaa ja rakkautta ja uskon että ne jotka uskoo ja luottaa Jumalaan on turvassa pahoilta hengiltä. Mä oon nähny pari kertaa kun ihminen on ollu täysin riivattu ja huutanu ja kiljunu. Kyllähän siinä vähän pelotti mut sit mulle sanottiin et ei oo mitään hätää, koska me kannetaan Jumalan läsnäoloo jota paholainen pelkää yli kaiken. Hyvä video!
Täydellistä seurakuntaa ei ole olemassa🙂. Eikä seurakunta pelasta vain Jeesus😊.
Niii
Esterin Perse :D #alaikäset huutelemassa, Jeesus on todistetusti ollut olemassa useasta toisista riippumattomasta lähteestä katsoen
Esterin Perse Olen itse siis uskossa, mutta olen ainakin osittain agnostikko, joten en usko, että Jumalan olemassa oloa voitaisiin tieteellisesti todistaa, mutta ei myöskään sen olemassaolemattomuutta. Joten olen samaa mieltä kanssasi, todisteita sille ei tosiaan ole. Uskon asia, jota tiedemiehetkään eivät ole pystyneet todistamaan puolesta eikä vastaan.
@@miksux4225 Vittu kerro eeks yks lähde ei Jumalaa tai jeesusta oo olemassa🤣
Rikke Koo Vautsivau, aika kovat argumentit pojalla :D Mutta Jeesuksesta löytyy useita tekstejä raamatusta, mutta myös muita historiallisesti merkittäviä henkilöitä on puhunut Jeesuksesta. Esimerkiksi Tacitus joka ei itse ollut juutalainen on kirjoittanut tekstin 115 jKr jossa on viittauksia kristittyihin. Mutta kerrohan poika et onko sulla mitään todistetta siitä että Jumala ei vois olla olemassa?
Mä ite kuulun helluntaiseurakuntaan, mutta mulla on myös paljon asioita, joita mä kyseenalaistan seurakunnan käytännöissä ja opissa. Tässä jokunen esimerkki:
1.Tupakoinnin synnillisyys:
Ymmärrän että tupakointi on huono ja epäterveellinen tapa, mutta se miten helluntaiseurakunnissa siihen suhtaudutaan on monesti hengellistä ja henkistä väkivaltaa. Vasta uskoon tulleelle saatetaan sanoa mm. että Pyhä Henki ei halua asua savuisessa temppelissä. Eli toisin sanoen sä et oo uskossa jos sä poltat tupakkaa. Saati että se tupakka saattaa olla sen tupakoivan uskovaisen pienin ongelma sillä hetkellä. Lisäksi jos otetaan ne terveyshaitat huomioon, niin varmasti päivittäinen lenkkimakkara ja vähäinen liikunta on ihan yhtä tuhoisaa terveydelle kuin se tupakointi.
2. Erinäiset perinnäissäännöt, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa muun muassa nämä:
-Alkoholikielteisyys. Raamattu ei missään kohtaa kiellä nauttimasta alkoholia. Ainut mistä raamattu varoittaa on liikakäyttö ja sen seuraukset.
-Pelikorttien kielto
-Rockmusiikin kielto (Ei ehkä enää hirveesti nykypäivänä, mutta kyllä tästäkin on käyty tuloksettomia keskusteluita etenkin vanhempien uskovien kanssa)
3.Oppi ylöstempauksesta. Raamattu ei missään kohtaa puhu mistään salaisesta ylöstempauksesta, mihin jo videollakin viittasit. Se on täysin helluntailaisten oman mielikuvituksen tuotetta.
4. Oppi Pyhän Hengen täyteydestä:
Helluntailaisuuden mukaan uskovainen täyttyy uskoontulonsa jälkeen Pyhällä Hengellä, josta on merkkinä kielilläpuhuminen. Tätäkään oppia ei löydy Raamatusta.
Kohta 2 lienee Suomessa vallalla ollut käsitys historiassa, eikä rajoitu pelkästään helluntaiseurakuntiin.
Nuorena helluntailaisena voin sanoo että noi asiat mitkä sua on ahdistanu ei oo omalla kohdalla saanut aikaan vastaavia tunteita. Tämäkin siis osoittaa että kokemus helluntailaisuudesta on vahvasti seurakunta- ja aikakohtainen. Esimerkiksi ite en oo koskaan kuullu että ketään ois "kytätty" tai pyydetty vanhimmiston puhutteluun. Luulen että ne on asioita jotka on ajan myötä jääny pois ainakin omasta seurakunnasta. Allekirjoitan kyllä sanasi kriittisestä ajattelusta ja oon itekki kokenu osittain niin että kaikki ei anna mahdollisuutta seurakunnan kritisoimiselle. Kokonaisuudessaan helluntaiseurakunta on tuonu omaan elämään kuitenkin tosi paljon hyvää ja oon kiitollinen siitä yhteisöstä jonka oon sen kautta saanut. Hyvä ja asiallinen video, keep it up!
Lisää tälläsiä videoita
tuskinpa ville on useammasta uskonnosta eronnut😁
Mielenkiintoinen ja katseita avartava video. Itse kuulun luterilaiseen kirkkoon, joten oli ihan uusi asia miulle. Voin kyllä hyvin kuvitella minkälaiselta siusta on tuntunut. Ite oon just se ihminen, joka kyseenalaistaa useita eria asioita, en koskaan ilkeästi ja muutenkin yritän aina ottaa muut ihmiset huomioon. Silti kyllä syntyy joskus aina vähän kitkaa luokanvalvojan kanssa, kun miun pitää kyyseenalaistaa kaikki, vaikka tuntuu siltä että hän hieman suurentelisi asiaa. Oon vielä lapsi, masentunut sellainen, nautin siitä kun opin jotain uutta, se vie ajatukset pois negatiivisista ajatuksista ja opiskelenkin kuutta eri kieltä. Joskus vaan tuntuu vähän ulkopuoliselta, oudolta, kun sitä sitten yritetään tukahduttaa...://
Kiitos paljon sanoistasi ja ymmärryksestäsi. Aina ei tosiaan ole helppoa olla se, joka kyseenalaistaa asioita. Ymmärrän hyvin, mitä tarkoitat ulkopuolisuuden kokemukselta. Kaikkea hyvää sulle ja pidä vaan kiinni uuden oppimisen asenteesta! 🙏
Uskonto ruotsi kuvis liikunta käsityö ja musiikki pois peruskoulusta
Muistakaa Rakkaat ihmiset se, että "Uskonto" ja "Usko" ovat kaksi täysin eri asiaa. Mikään seurakunta, eikä kaste meitä pelasta! Jeesus On Tie Totuus Ja Elämä. Ei kukaan pääse isän tykö muuta kuin minun kauttani🙏💗
Toihan on just raamattuun ja kristinuskoon liittyvää höpinää, että Jeesus pelastaa ja on ainoa tie.
Ei ole mitään tarvetta edes uskoa mihinkään tiettyyn uskontoon, sillä me ollaan oikeasti ikuisesti yhtä jumalan kanssa, ihan sama mitä tehdään. Ja jumala on pelkästään ehdotonta ja ikuista rakkautta. Piste.
Jukka
Kolminaisuusoppi on kristillinen opetus Jumalan kolminaisuudesta, eli kolmiykseydestä. Opin mukaan on yhtä aikaa yksi Jumala, mutta kolme persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Mullakin on daddy odottamassa kuoleman jälkeen ;)
Totta, siihen on monia teitä.
Ite kuuluun luterilaiseen kirkkoon. Siksi en todellakaan ymmärrä miksi lapsia pitää pelotella helvetillä. Tai miten aikuisia määrätään sekä seurataan mitä tekee päivittäin. Mun veli kuuluu vanhollis lestadiolaiseen uskon ryhmään. Se vasta on seko touhua. Niillä vasta riittää hulluja sääntöjä. Voisitko tehdä siitä videon. Olis varmasti mielenkiintoista matskua riittävästi
Voin laittaa harkintaan. Siitä sais kyllä hyvän videon 👍
Kerrokko mitä hulluja sääntöjä lestadiolaisilla on kiva ois kuulla🤔
Hyvää tietää helluntaiseurakunta uskonnosta.. kiinnostaa todella paljon.. Olen penskana käyny helluntaiseurakunta ja muissa eri uskontojen tapahtumissa. Ehdottomasti kaikista ahdistavin uskonto oli JEHOVAtodistajat siis penskana. En onneksi ikinä liittynyt mihinkään kirkkoon. Koska olisin jälkikäteen eronnut kirkosta koska oon tajunnut että uskonnot *ovat vankila mulle* !!! Uskon Jumalaan, mutta en siihen että kun ihminen sairastuu niin hän on siihen syyllinen!
Ja kaikista tärkein syy miksen ikinä liittynyt oli, *että mun olisi pitänyt luopua musiikista ja mun harrastuksista* ! Mikään kirkko ei ole tärkeämpi kuin musiikki ja harrastukset mulle!
Mä katoi että tossa lukee, erosin helenasta.
😂😂 reps
🤣🤣🤣🤣🤣
😂
Hei Ville! Hyvä rehellinen video. Sellainen kysymys nousi, että millaisen merkityksen ja painoarvon annat Raamatulle? Minusta keskustelua olisi hyvä käydä myös suhteessa Raamattuun, kun kuitenkin osa erosi syistä olivat suoraan Raamatusta nousevia opetuksia ja kuvauksia vaikkapa alkuseurakunnan elämästä - ei siis pelkästään helluntailaisten tapoja. Miten siis suhtaudut Raamattuun?
Raamattu on mulle äärimmäisen tärkeä kirjakokoelma ja haluan tutustua siihen kokoajan paremmin. Mun käsitys Raamatusta on kuitenkin muuttunut moninaisemmaksi, kun aloin lukea sitä alkukielillä ja vertailemaan erilaisia varhaisimpia käsikirjoituksia. Pyrin myös yhä enemmän ymmärtämään sitä sen historiallisesta kontekstistaan käsin, minkä takia yritän lukea myös paljon muuta Raamatun tekstien aikalaiskirjallisuutta.
Ymmärrän sua tosi hyvin. Miekin oon saanu samanlaisen kasvatuksen, ja uskoin sokeasti kaikkeen noin 8-vuotiaaksi asti, kunnes tajusin et eihän tossa oo mitään järkeä. Mun äitin mielestä kaikki normaaleinakin pidetyt asiat (esim. musiikki, jotkin kirjat ja elokuvat, yms.) ovat saatanasta ja oon joutunu pitää suurimman osan mun tekemisistä salassa. Se on myös täys homofoobikko ja en tiiä mitä se tekis, jos sais tietää et mun paras kaveri on bi. Nykyisin määrittelen itteni ateistiks, koska en usko mihinkään yliluonnolliseen. Ootan sitä päivää, kun pääsen vihdoin muuttamaan pois kotoa ja elämään normaalia elämää. (äitini siis vieläkin luulee et uskon jumalaan ja muuta)
Kiitos paljon kommentista, tosi mielenkiintoista luettavaa!
Samaistun tähän täysin. Olen tosin vanhoillislestadiolaisen kasvatuksen saanut, mutta olen joutunut salaamaan perheeltäni paljon tekemisiäni ja mielipiteitäni. Eikä ole mitenkään helppoa elää ihmisten kanssa joilta joutuu salaamaan niin paljon. Sitä odotellessa että pääsee muuttamaan kotoa pois...
Mun tilanne on täysin sama. Onneks oon kohta täysi-ikäinen ja voin muuttaa kotoa pois.
Näin kolmen, jo aikuisen, lapsen vanhempana voin sanoa, että minusta on parempi, että pojat ja tytär voivat avoimesti kertoa asioistaan ja ajatuksistaan, jos haluavat. Kyllähän se pahalta äidistä voi tuntua, että lapsi ei enää uskokaan Jumalan olemassaoloon, mutta paljon pahemmalta tuntuu, jos valehdellaan. Ymmärrän sen, jos lapsi ei halua kertoa sen reaktion vuoksi minkä totuuden kertominen saattaa vanhemmassa aiheuttaa, mutta silti vanhemman ja lapsen ihmissuhteelle olisi pitkällä tähtäimellä parempi olla rehellinen. Jos vanhemman reaktio ja käytös on negatiivinen, niin silti on itselle helpompaa, kun ei tarvitse salailla. Ja vanhemmankin täytyy joskus mennä itseensä eikä vaatia toisia elämään kuten hän haluaa. Jos vanhempi on oikeasti uskossa, niin hänestä näkyy se; ts. Raamatun mukaan se näkyy hedelmistä eli siitä mitä ja miten hän asioita tekee. En tarkoita, että sinun tulisi nyt mennä kertomaan; sen päätöksen jokainen tekee itse, että kertooko vai ei. Kuitenkin kaikista päätöksistä joutuu itse vastuun kantamaan. Tosin vanhemman reaktio ja käytös on täysin vanhemman vastuulla näissä asioissakin.
Jokainen uskoo johonkin. Kukaan tuskin uskovansa menettää miettiensä hetken.
Hei Ville! 😊 Kiitti videosta. Ois tosi mielenkiintosta kuulla, mitä ajattelet kristinuskosta ylipäänsä - tai mitä ajattelet Jeesuksesta henkilökohtaisesti.
Ihanaa lopputalvea ja tsemppiä sinne kylmyyteen täältä Filippiineiltä! 😉😂 Terkut ihanalle Jennalle. ❤️
Laitetaan videoidea mieleen! Tsempit sinnepäin maailmaa ja kerrotaan terveiset 😊🙏
Itse olen 13 vuotias lapsi joka on aina kasvanut uskossa koska vanhemmat ovat aina uskoneet Jumalaan ja ovat itsekkin helluntaiseurakunnassa ja oikeastaan koko sukuni on aina ollut uskossa. Minuakaan ei ole koskaan kastettu ja olen itsekkin aina pienempänä käynyt pyhäkouluissa joka viikonloppu ja käyn nykyäänkin vielä Ison kirjan tapahtumassa joka kesä. Sukuni on aina pitänyt hengellisiä tapahtumia ja esiintynyt niissä ylistämässä yleisölle eli se on aina ollut minulle kuin arkipäivää käydä kokouksissa. Olen nähnyt kun ihmisiä on siunattu ja kun he ovat pyörtyneet kokouksissa ja puhuneet kielillä. Yleensä en itsekkään käy enää kokouksissa päivittäin, mutta kun esimerkiksi automatkoja on niin kyllä uskonto kuuluu vahvasti radiossa. Joka kesä olen tähänkin päivään asti käynyt helluntalaisleireillä sukulaisten kanssa ja on tultu matkailtua jopa Ruotsiin uskonnollisiin tapahtumiin. Että kyllä se usko on kuitenkin päivittäin elämässä mukana. Mutta nyt on ruvennut stressaamaan se "Riittääkö uskoni taivaaseen pääsyyn? " ja "Riitänkö minä Jumalalle ja miten voisin parantaa uskoani?" Mutta on kyllä aina mukava katsoa näitä videoitasi kun osaat todella hyvin perustella näitä väitteitäsi. Hyvä video :D
Kuules mua vanhaa mummua! Sinun uskosi suuruutta ei Jeesus mittaa! Ei hänellä ole kympin oppilaita ja nelosen oppilaita. Kun olen näitä uskon vuosikymmeniä kulkenut ja nähnyt kaikkea niin hyvää kuin vähemmän hyvää eri uskonsuuntauksissa, ei sun tarvitse olla huolissasi. Olet tavallinen pohtiva nuori, joka miettii omia hengellisiä arvojaan ja mittareitaan. Kun se sinapinsiemenen kokoinen usko on riittävä, sen voimakkaasti joskus elämme tätä elämää. Tulee epäuskoakin, mutta hyvä , että olet rehellinen ja aito kyselyssäsi. Mutta älä stressaa.Jeesus rakastaa sinua sinun uskosi määrästä ja laadusta riippumatta. Usko tämä sydämessäsi todeksi. Sinua siunaten. Rakkaudella! Airi
Uskomattoman hyvä video!! Oot kiteyttänyt täydellisesti mun ajatukset ja kokemukset. ❤️
Suomen helluntaiherätyksen sammuminen:
th-cam.com/video/r0o2HQi3HPc/w-d-xo.html
Mikään kirkko ei pelasta, vaan Jeesus Kristus ja Hänelle koko sydämisesti antautuminen. Puolisydäminen uskonnollisuus ei koskaan tuo rauhaa, vaan koko elämänsä kadottaminen.
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; 14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät." - Matteuksen evankeliumi 7:13-14
Moi! Mun pappa on helluntailainen. Itse en, enkä ole myöskään missään kirkossa. Vaikka pidän pappaa kilttinä ja tomerana ihmisenä en ole oikeastaan koskaan ymmärtänyt papan suhdetta raamattuun ja helluntailaisuuteen. Koin tästä videosta paljon "Ahaa" -elämyksiä ja ehkä jopa pilkahduksia siitä, miten pappa maailmaa katselee. Vaikkakin jokainen kokee asiat omalla tavallaan, mutta uskon, että muutamassakin kohtaa, mitkä tällä videolla on mainittu, on jotain samaa ajatusta takana. Hyvä video!
Todella hyvä esitys helluntalaisuudesta. Helppo tunnistaa että nyt puhuu omakohtainen kokemus. Mielenkiintoista oli havaita että syyt ovat valtaosiltaa samoja. Kiitos Ville tästä. Arvostamme suuresti.
Samaa mieltä että helluntalaisuudessa on todella paljon hienoja ihmisiä. He ovat myös auttaneet monia ihmisiä elämään kiinni. Kaikki se on arvokasta. Samanaikaisesti kuitenkin meidän viesti on se että pidämme helluntailaisuuden ideologiaa ihmisen ja ihmisyyden vastaisena. Se ei näyttäydy alussa vaan ajan kanssa alkaa oireet nousta pintaan. Tuo riittämättömyyden kokemus on yksi niistä. Tämä on yksi yhteinen nimittäjä helluntailiikkeen uhreilla. Se todistaa vaan sen että ongelma on rakenteellinen ei yksilöllinen. Näyttöjä alkaa olla sen verran jo kasassa. Kun kerroit omakohtaisen kokemuksen tästä niin jälleen kerran samaistuminen. Kaikki ulostulot tästä teemasta on hyvin arvokasta. Uhreja on todella paljon. Yhteiskunnallisesti hyvin tärkeä aihe 👍
Kysymys. Olet prosessoinut helluntailaisuutta ulos vuosien varrella :) niin oletko prosesseissasi tuntenut raivoa, vihaa ja semmosta kunnon ******sta :) helluntailaisuutta kohtaan? Jos haluat niin mikä/mitkä on olleet sellaisia asioita? (ei ole pakko vastata:) Ville kiitos ❤️ me ollaan faneja 😍
Kiitos teille, teette mielenkiintoista ja tärkeää työtä! 👍 Mä olen sellainen ihminen, että en tunne kovinkaan usein vihaa tai raivoa. Toki on asioita, jotka ärsyttää tai jotka koen äärimmäisen epäoikeudenmukaiseksi. Sellaisia on helluntailaisuudessakin: esim. hengelliseen väkivaltaan törmää usein ja kaikkein ikävintä se on, kun se kohdistuu lapsiin. Olisi paljon lisääkin, mutta nyt juuri en ehdi kirjoittamaan 😀
Aarno
Kiitos Ville kun kerroit kokemuksistasi Helluntaiseurakunnasta. Käymme vaimoni kanssa paikallisessa pienessä kirkossa Kanadassa, joka ei suoranaisesti ole Helluntaikirkko, mutta ehkä noudattaa samoja ajatussuuntia mm Pyhänhengen toiminnasta. Vaimollani on aikaisempia kokemuksia Suomalaisten melko tiukkapipoisesta seurakunnasta täällä, jossa mm arvosteltiin jos naisella oli korvakorut. Tiedämme että sellainen on jo jäännyt historiaan, ja keskitytään mieluimmin uskomiseen ja elämänmuotoon josta saa rauhan sydämmeen.
Mä tykkäsin kovasti että avasit omaa elämääsi. Mielelläni kuulisin toistekin tällaisia aika ajoin 😊
Tajusin juuri, että uskon ysymyksissä on yksi erittäin suuri ongelma yleisellä tasolla. Muistan nuoruudesta, että uskon kautta tuli paljon erillaisia opetuksia, kuten esim esiaviolliset suhteet.
Nuoret sanovat uskoon liittyen, että teet niin tai näin, käy kalpaten.
Tajusin viedostasi, että yleiseen keskuskusteluun on tullut eri uskon suuntauksista erillaisia opetuksia ja ne jotka eivät tunne uskoa ja siihen liittyviä opetukisia, voivat tuntea uskon todella ahdistavana ja rajoittavana. Tämä on sellainen asia, joka on syytä tuoda näkyvästi esille.
Usko on kokemassa erittäin suuren inflaation juuri tästä syystä. Ihmisille on tullut sellainen käsitys, että tavalliset ihmisen elämään liittyvät asiat olisivat kielettejyä. Ja tämä ei todellakaan pidä paikkansa
Enpä tienyt, että olet ollut helluntalainen. Minut itseni on kastetttu evankelis luterilaiseen kirkkon. Kävin rippikoulun jossa koin ''valaistumisen'' ja tajusin että ei helkatti. Erosin kirkosta heti kun täytin 18v, koska mielestäni uskominen ja kirkkoon kuuluminen ovat kaksi eri asiaa.
Kiitos Ville!💙
Lisää vaan henkilökohtaisia tapahtumia, joita haluat meille jakaa😊
*Kaikki sun videot on ihan sika hyviä riippuen aiheesta. Jatka samaan malliin, kiitos :)*
Taisin kysyä jo josaki sun livessä tätä juttua mutta olis tosi kiva jos tulisit joskus suviseuroihin ja tekisit sieltä vaikka videoita tai vaikka pitää liveä.sun videot,kuten tääki nii on NIIIIIIIN mielenkiintosia ja hyvin tehtyjä.mun lemppari videot on 50 faktaa maailmasta🤗😅🤔👌
Kiitos! Se oli kyllä hyvä ehdotus! Mä pidän sen vakavasti mielessä 😊 Missä ja milloin on seuraavat suviseurat?
Seuraavat suviseurat ovat Muhoksella, Pohjois-Pohjanmaalla 28.6.-1.7.2019
Kuulun itse helluntaiseurakuntaan isossa kaupungissa, en silti helluntaikirkkoon, ja pidän tärkeänä lukea raamattua, pitää yhteyttä Jumalaan rukouksessa, käyn kokouksessa harvakseltaan, eikä kukaan pyri minua sieltä käsin hallitsemaan. Olen itse opiskellut teologiaa. Raamatun tunteminen ja sen sanomaan uskominen riittää käsitykseni mukaan uskoontulleelle. Teologian tuntemus ei pelasta vaan elävä usko ja suhde Jeesukseen.
Itse olen vanhoillislestadiolainen. Omiin arvoihini minulla on oikeus, mutta se ei tarkoita sitä, että saisin alkaa määräilemään tai neuvomaan toisia. Hyväksyn homoseksuaalit ja minulle on aivan sama onko jokin ihminen ateisti tai mitä vaan. Se ei ole minun asiani, jos on iloinen ja voi nauttia elämästään ilman minkäänlaista uskoa niin mikäs siinä. Oma siskoni ja moni sukulaiseni ei halua kuulua enään tähän yhteisöön, mutta samalla tavoin me vietetään aikaa heidän kanssaan. Se että joku ei usko mihinkään tai uskoo johonkin muuhun, ei määrittele tämän ihmisen arvoa. Elämme vain kerran, joten nautitaan elämästä just niinku itse halutaan.
BTW tosi hyvä video Ville.😃 Kaikkea hyvää!!
Kiitos, mielenkiintoista luettavaa. Kaikkea hyvää sullekin! 😊👍
Sama
Todella hyvä video! Täysin samanlaisia kokemuksia, se maailmanlopulla pelottelu oli aikamoista.
Itsekkin kärsin pelkotiloista pitkään. Nykyisin olen ateisti, mutta vaati kyllä kypsyttelyä,pyristelyä ja aikaa ,
että sydän ymmärsi, mitä aivot sanoi. Tuntui todella helpottavalta kun n.25 v. vanhana se sydänkin
tajusi tän asian.Taakka tippui pois.Elämänlaatuni parani.
Erittäin hyvä video, voin lapsuuden ja nuoruuden hellaripiireissä viettäneenä allekirjoittaa kaiken. En vain pystynyt elämään yhteisössä, jossa noudatetaan jonkun muun kuin Jumalan laatimia sääntöjä. En tiedä, onko Raamatussa kohtaa, joka kieltää meikkaamisen, mutta ei hiusten laittamista? Seurakunnissa on tosi paljon vallanhaluisia ja tekopyhiä ihmisiä. Pienen lapsen pelottelu pahoilla hengillä ja helvetillä aiheutti niin syvät traumat, että niitä joutuu työstämään terapiassa vielä vajaa nelikymppisenäkin.
Kiitos tästä! Voin allekirjoittaa joka kohdan itsekin helluntaitaustaisena, teologisessa opiskelleena ja helluntaiseurakunnasta eronneena. Hyvin tuttuja ajatuksia ja kokemuksia.
Kiitos! Mukava kuulla, että näitä kokemuksia on muillakin.
Pitää sanoa että oli todella hyvää aihe. Paljon asioita selveni yes. Sinulla on todella hyvät aiheet kiitos niistä ei kun Rock sitä se taas lähtee yes.
Mä oon ja olin aktiivinen helluntalainen nuorena, mutta avioliiton myötä olen vaan strriimauksen myötä ollut mukana, Mutta Jeesusta en koskaan ole hyljännyt enkä hylkää.
Mielenkiintoinen vibeo😊 en oo ennen kuulu helluluntaisista 👍
Mä itkin pienenä joka ilta että mun rakkaat kaverit joutuu helvettiin ja rukoilin niiden puolesta. Sitten havahduin siihen, että eihän siinä ole mitään järkeä.
tuo just,mä näin painajaisia ja mietin aina jos teen pienenkin virheen ja satun kuolemaan niin joudun helvettiin..
@@catwoman8675 Kaikki tosiaan opetetaan aika mustavalkoisesti. En usko enää että asiat on näin. Mä luulen et jos helvetti on olemassa niin sitä ei oo tarkoitettu ihmisille.
@@s.k.5000 No Saatanalle ja hänen apujoukoilleen tietysti :) Monelle tämä maanpäällinen elämäkin on yhtä helvettiä niin on aika absurdia väittää että Jumala vielä tuomitsisi Helvettiin sen takia että sattui syntymään väärään aikaan ja väärään paikkaan, eikä siksi ole uskoa siihen "oikeaan" Jumalaan
@@s.k.5000 Lapsen usko on aitoa, koska ei osata vielä kyseenalaistaa asioita.
@@kisuli2734 Maanpäällinen elämä on kyllä välillä helvettiä, mutta ihmiset ovat silti pahoja, ja tekevät pahoja tekoja, ja joista jokainen ihminen (oikeasti), niin uskovat, kuin ei iskovatkin, pitäisi tuomita ikuiseen halvettiin, mutta Jumala antoi ainoan poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotaukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Tässä videossa katsellaan asioita ulkoa päin. Toki tervettä kriittisyyttä tarvitaan. Kuitenkin lähtökohta on henkilökohtainen Jeesuksen kohtaaminen ja ymmärtäminen, että Jumala on todellinen ja Raamattu on totta. Nämä eivät tule tunnekokemuksista. On kysymys siitä, haluanko seurata Jeesusta ja olla Hänelle kuuliainen. Raamatusta on löydettävissä se, mikä on oikeata ja mikä väärää ja mikä totta ja mikä ei ole totta. Elävä usko on aina tervettä ja hyvää. Ihminen jatkaa olemassaoloaan ajallisen elämän päätyttyä. Siksi tarvitsemme Jeesuksen antamaa pelastusta.
Niin, isoista asioista puhuit. Itselläkin on ollut saman tyyppisiä tuntemuksia ja kokemuksia. On muistettava, että eri srk:t ja julistajat eroavat toisistaan joskus kuin yö ja päivä. Jopa luterilaiset sellaiset. Onneks on uskonnonvapaus ja voi valita minne suuntaa. Itse olen tympääntynyt toisinaan myös luth. seurakuntiin. Pappina voi toimia täysin uskosta osaton, jos vaan on opinnot suoritettuna. Lisäksi kaikki on sekunnilleen ennakkoon määrätty mitä jumalanpalveluksessa tapahtuu. Lukukappaleetkin on ennakkoon annettu. Joka hetki on käsijarru päällä, ettei vaan lipsahda "hurmahenkisyyteen". Sakramentit takaavat autuuden etc. Nimimerkillä virheetöntä porukkaa etsimässä.
Moro Ville. Tässä muutama ajatus/kysymys, jotka tuli mieleen näin aamu seiskalta. Itse siis olen myös vaihtanut liikettä, baptisteista helluntailaisuuteen, mutta lähinnä käytännön syistä. Mulla oli itse asiassa aika vaikea saada kiinni ehkä suurimmasta osasta tässä videolla ja tässä muutama huomio.
Maailmankuva
Ihmeistä ja merkeistä sen verran, että onko siis luonnollisempaa käydä luterilaisessa rukouspiirissä, jossa ei uskota lähtökohtaisestikaan enää siihen, että kukaan parantuisi..? Ja siis tällaisiäkö perus luterilaiset rukouspiirit ovat?!
Vakavampi ongelma on se, että en oikein saa kiinni tästä dualismi-kritiikistä. Helluntailaisuuden mukaan ihmiset siis ovat joko Jumalan puolella ja pelastuvat tai sitten he eivät ole Hänen puolellaan, eivätkä pelastu. Miten tämä toimii kritiikkinä helluntailaisuutta kohtaan, mutta ei esimerkiksi luterilaisuutta kohtaan, johon liittyit? Vai onko luterilaisilla tarjota tähän kolmaskin tie..? Tämähän on klassista kristinuskoa. Eikö tällä logiikalla pitäisi hankkiutua eroon myös Jeesuksen ja Paavalin opetuksista, he kun näyttävät olevan kovasti kahden tien painottajia (kuten kaikki muutkin UTn kaverit). Tästä en nyt saa kiinni, en ollekaan.
Opetus Jeesuksen 2-vaiheisesta paluusta on toki iso juttu helluntailaisuudessa, kuten se oli/on myös baptisteilla. Väittäisin kuitenkin oman kokemukseni mukaan, että mitä nuorempi uskova, sitä todennäköisemmin ei usko tähän malliin parousiaan liittyen. Itse asiassa virallisten Uskon pääkohtien mukaan tässä kohdassa jätetään melkoisesti tulkinnanvaraa itse kullekin yksilölle. Pretribulationismi ei ole yhtöä kuin helluntailaisuus. Varovasti väittäisin, että kuvaamasi ongelmat ovat pitkälti jo vanhentuneita, eli tämä ei toimisi enää syynä poistua.
Ihmiskuva
Tässä osiossa tulisi mieli kysyä, että millainen on ihanteellinen luterilainen yhteisö? Sellainen, jossa kaikki voivat elää esimerkiksi tämän kuuluisan moraalin alueella itse määriteltyjen rajojen mukaan ja kaikkien rajat ovat yhtä hyviä..? Henkilökohtaisesti en ota kovin vakavasti tällaista kritiikkiä ennen kuin toinen antaa tilalle paremman mallin. Jos olet esimerkiksi nuorisotyöntekijä ja juttelet pojan kanssa, joka haluaa sänkyyn eri tytön kanssa eri viikonloppuisin, ei siis kannata alkaa puhua vaihtoehtoisesta elämäntavasta, ettei se saa hänessä aikaan ”ahdistusta”? Vai käsitinkö nyt väärin? Onko moraali alue, jolle tulisi ihanne-yhteisössä olla pääsy kielletty? Ja jos on, miten tämä on enää kristinuskoa?
Yhteisöllisyys
Tässä taitaa olla kyse yksittäisistä tapauksista, mutta ei helluntailaisuudesta. Esimerkiksi tilanne, että nuori on virallisessa keskustelussa vanhimman kanssa elämäntyylistään, kuulostaa minun korvaani kaukaiselta. Ehkä olemme liikkuneet aivan eri piireissä.
Kriittinen ajattelu
Tulee pakosta mieleen hyvin subjektiivinen tunne/kysymys siitä, että verrataanko tässä nyt keskivertoa helluntailaisuutta yliopistotutkijoiden pubi-iltaan vai aivan ihka oikeaan luterilaiseen jumalanpalvelukseen, jossa sitten keskustellaan kriittisesti kristinuskon perusasioista..? Onko luterilaisuus siis todella Suomessa sellainen paikka, että kun menen käytännössä mille paikkakunnalle vain ja alan käymään kirkossa ja kirkon toiminnassa, saan älylleni paljon enemmän vastinetta kuin keskiverrossa helluntaitarjonnassa..? Ja kirkossa ei tehdä kuten ollaan kymmeniä vuosia tehty..? Olen hieman (enkä kovin hiemankaan) skeptinen tämän asian suhteen.
Siitä ei ole kovin pitkäkään, kun itse noin sadan hengen edessä kyseenalaistin vahvasti tunnetun helluntainäkemyksen aiheesta X ja luentoni jälkeen eräs tuli ihmetellen sanomaan, että olipa kiva, että uskalsin. Kuulijoiden reaktio ei kuitenkaan ollut mitenkään negatiivinen, päinvastoin. Jos asian kykenee perustelemaan Raamatulla, vastustus ei ole automaatio.
On toki selvää, että jos olemme missä tahansa yhteisössä ja nuori (tai vanha) kaveri viikosta toiseen kyseenalaistaa kaikkea mahdollista, se alkaa syömään vastaajien akkuja. Tämä pätee kuitenkin varmaan yhtä lailla luterilaisuudessa kuin helluntailaisuudessa.
Järjen käytöstä muutenkin oma kokemukseni on kaikkea muuta. Keväällä hellarit halusivat nimenomaan panostaa järki-osioon jopa niin pitkästi, että halusivat aiheesta laajaan levitykseen 10-osaisen podcastin.
Summa summarum, paikka paikoin tuntuu, että mahtaako videon otsikko kuvata videon sisältöä.
* Ja sori: jos tuli liikaa kriittistä ajattelua, vika on täysin minun. =)
** Ja muille tiedoksi, että tunnemme Villen kanssa ja olemme lounastaneet yhdessä Vancouverissa, kun tarjosin vieraanvaraisuuttani. Tässä ei siis "huudella puskista".
Moikka Janne, kiitos paljon kommentista ja kriittisistäkin ajatuksista. Luin ne oikein mielelläni ja pohdiskelen niitä :) Lämmöllä muistelen vielä meidän lounasta (vai oliko se illallinen?) Vancouverissa.
En nyt oikein ehdi seikkaperäisesti näihin kaikkiin vastamaan, mutta ehkä me joskus jutellaan aiheesta tarkemmin jossain toisessa yhteydessä. Melkeinpä kaikkiin kommentteihisi kuitenkin jollain tasolla vastaa, kun korostan videon alkupuolella sanomaani eli sitä, että puhun täysin omasta kokemusmaailmastani käsin ja tarkoitus ei ole yleistää helluntailaisuuteen. Eli mun tällä videolla esittämäni asiat ei ole tarkoitettu toimimaan yleisesti "kritiikkinä helluntailaisuutta kohtaan." Ne ovat minun kokemuksiani tietyssä ajassa, tietyssä paikassa, tiettyjen ihmisten kanssa.
Toiseksi, olet aivan oikeassa, että kuulun nykyään luterilaiseen seurakuntaan. Suhtaudun silti kriittisesti moneen luterilaiseen opetukseen ja käytäntöön. Olen nykyään (ja olin jo tätä videota tehdessä) hyvin liberaali ja joustava omassa uskossani - oma uskoni eri kristinuskon dogmeja kohtaan vaihtelee paljon. En myöskään ole käytännössä kovin aktiivinen kirkossa kävijä eli en ehkä ole oikea ihminen vastaamaan vaikkapa kysymykseesi siitä, millainen on ihanteellinen luterilainen yhteisö. En itse ollenkaan tällä hetkellä edes kaipaa hengellistä yhteisöllisyyttä. Yliopiston pubi-ilta viittauksesi osui siinä mielessä oikeaan, että enemmän viihdyn akateemisessa yhteissä kuin uskonnollisessa. En siis ole välttämättä mitenkään eri mieltä kriittisistä kommenteista, joita esität suomalaista luterilaisuutta kohtaan. Muistaakseni en ainakaan videolla vertaillut helluntailaisuutta ja luterilaisuutta (voin olla väärässä, tämän videon teosta on jo aikaa enkä ehdi nyt katsoa sitä uudestaan).
En sitten välttämättä huomaa, jos vastaat tähän kommenttiin, koska tämä tuben kommenttikenttä täyttyy mulla joka päivä kommenteista ja tube ei oikein aina ilmoita uusista vastauksista. Jos haluat jatkaa juttelua, saa olla yhteydessä somekanavissa. Kaikkea hyvää sinne :)
@@vmakipelto Kiitos tästä! Joo, et tietenkään vertaillut helluntailaisuutta ja luterilaisuutta, mutta mä nostin asian esiin ison oletukseni pohjalta. Oletukseni on se, että jos henkilö pyrkii elämään johdonmukaisesti eli ei halua kuulua liikkeeseen/ryhmittymään, jonka ajattelussa ja uskomuksissa näkee liian suuria ongelmia - ja pidän sinua tällaisena henkilönä -, silloin hän tietenkin vaihtaa sellaiseen liikkeeseen/ryhmään, joka vastaa hänen uskomuksiaan. Ja koska kerroit liittyneesi luterilaiseen kirkkoon, nostin esille tämän vertailun, koska oletin, että nyt menit tietenkin yhteisöön, jossa ajatellaan enemmän sinun uskomuksiesi mukaan. Ja juuri tämä aiheuttaa minulle suurta hämmennystä tällä videolla, erityisesti tuo dualismi-kohta: miksi ei liittyä sellaiseen liikkeeseen, jossa ei tätä dualismia ole, koska luterilaisessa kirkossa on toki aivan yhtä raju ajattelumalli (enkä ole kovin varma mistä löytää [klassisen]Kristillisen liikkeen, jossa tätä dualismia ei ole). Jos joku henkilö ei esimerkiksi usko, että armolahjat toimivat enää 2000-luvulla, hänelle löytynee paikka jostain kristittyjen sessationistien leiristä, mutta henkilö, joka ei usko lainkaan yliluonnolliseen toimintaan, joutunee etsiä itselleen naturalistiystäviä jostain muualta (deistejä lienee hankalampi löytää). Onhan tämä jo hieman sivupolkua, mutta voisi tietysti kysyä, että miksi ei sitten vain jäädä helluntailiikkeeseen, mutta ei vain käy koskaan missään (kokouksissa), jos tämä sama toimii myös luterilaisella puolella. Lyhyesti sanottuna yritän kai sanoa sitä, että jos oletukseni on oikea, tässä jäädään odottelemaan videota myös siitä "miksi erosin luterilaisesta kirkosta". Onko tällaista tulossa..?
@@jannesaarela171 Oho, sain kuin sainkin ilmoituksen sun vastauksesta :) Ei ole näköpiirissä eroamista luterilaisesta kirkosta. En tosiaan näe kirkon ajattelussa ja uskomuksissa "liian suuria ongelmia." Yksi tärkeä juttu itselle on, että evlut-kirkon jäsenenä saa olla avoimesti kriittinen ja voi olla uskomatta vaikka kaikkeen mitä kirkko opettaa ja se on ok. Dualismi-kommenttiisi totean, että jos mulle nykyään joku soteriologia tuntuu järkevältä, niin se on universalismi ja sille on kyllä kirkossa tilaa. Vaikka se ei "virallinen" oppi olisikaan.
Tällä hetkellä ehkä suurin syy, miksi haluan kuulua kirkkoon, on sen tässä meidän yhteiskunnassa harjoittama diakoniatyö. Muutenkin kristinuskossa arvostan nykyään eniten sosiaalisen oikeudenmukaisuuden, kaikkien ihmisten arvon ja heikommassa asemassa olevien puolustamisen näkökulmia.
Tuo johdonmukaisuus on mielenkiintoinen huomio. Mä itseasiassa ajattelen, että hengellisissä asioissa ei tarvitse olla kovin johdonmukainen, koska niihin liittyvä "tieto" on niin epävarmaa. Parempi olla avoimin mielin kuin lukkiutua johonkin tiettyyn johdonmukaiseen teologiseen systeemiin.
Ihmisiä ei saa pakottaa uskomaan Jumalaan ja Jeesukseen, jokainen saa uskoa mihin haluaa. Ps seurakuntalaiset saavat elää miten he haluavat =/ mun mielestä
Samaa mieltä. Olen nähnyt youtubessa kommentteja joissa pilkataan kristin uskontoa ja väitetään taivaaseen uskomisen olevan lapsellista. Ateisti saa olla mutta ei saa pilkata muiden uskontoja.
Honne Kivi jepulis
Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon eikä pakota ketään uskoon
@ Haha, aika paha stereotypia🤣
@ Montako vuotta oot viettäny elämästäs tynnyrissä??
Kiitos paljon tästä videosta! Tästä saattaa olla apua uskonnontunneille! Olen huomannut, että monet asioista joita olet käsitellyt videollasi on tullut eteen myös kokeessa joten olen osannut ne. Kiitos paljon!
Kiitos Ville että rohkenet sanoittaa näitä asioita, joita varmasti monet miettivät. 🙂
Kiitos tästä videosta, tiedän että julkaisusta on jo yli vuosi mutta laitan silti kommenttia koska tämä osuu niin omalle kohdalle... Mulla oli alakouluikäisenä hyvä ystävä jonka perhe kuului helluntaiseurakuntaan. Oltiin tiiviisti tekemisissä, samalla luokalla ja tosi hyvät kaverit, mutta jouduin lopulta laittamaan ystävyyden poikki koska homma meni niin ahdistavaksi. Hän yritti lukuisia kertoja houkutella mua mukaan seuran toimintaan ja tapahtymiin. Tiettyjä sanoja ei saanut sanoa ääneen koska on syntiä, mm. "hullu" sana oli syntiä ja moitti jos sanoin sen ääneen. Hän myös alkoi erittäin omistavaksi, hän halusi nähdä joka päivä koulun jälkeen ja kyseli tarkkaan menoistani, kutsui siskoksi minua ja suunnitteli yhteistä tulevaisuuttamme, miten muutamme samaan taloon aikuisena jne.. Lopulta muut ystäväni karisivat ympäriltäni pikkuhiljaa. Kaiken lisäksi heikkoa itsetuntoani heikensi entisestään se että tämä kaveri arvosteli ulkoista olemustani ja antoi ymmärtää että helluntaalaiset on parempia ihmisiä kuin muut. Välit poikki laitettuani hänestä tuli katkera ja ilkeä, puhui p**** minusta muille ja lopulta yläasteelle siirryttyäni mulla ei ollut jäljellä yhtä ainotta ystävää alakoulusta. Se on jättänyt arvet vuosien jälkeenkin, tapahtuneesta on 25 vuotta. Mitä mieltä olet että pitävätkö helluntalaiset yleisesti itseään parempina ihmisinä kuin toisia? Ja onko tietyt sanat heidän mielestään oikeasti syntiä?
En ole itse törmännyt tällaisiin ilmiöihin vaikka olin helluntaiseurakunnassa 18 vuotiaaksi.
Todella pienestä pitäen oon heluntaalaisuuteen kuulunut ja olin lapsena paljon leireillä sun muilla mutta sitten yläasteel usko hiipui koettelemusten takia (eli kiusaamisen) mutta myöhemmin löysin uskoni uudestaan ja oon taas alkanut käymään tilaisuuksis ja nuorten illois. Ite oon saanut heluntaalaisuudelta paljon ja oon saanut armolahjojakin (jos et usko älä valita) usko tuo minulle todella paljon turvaa ja muuta. Olen kyllä sitä mieltä et aika lopun aikoja me eletään koska kaikki tämä haukuminen ja muut uskovia kohtaan on lisääntynyt. Toivoisin kuitenkin et uskononvapaus koskis myös kristinuskoo eikä vain muita uskontoi. #paljonolenuskonitakiakärsinyt
Mulla on ollu aika samantapasia kokemuksia. Ite en oo armolahjoja saanut vielä mut uskon siihen että voin saada niitä jos vaan Jumala suo. Rankinta meille uskoville taitaaki olla se että lopun aikoina meitä kohtaan aletaan olla entistä vihamielisempiä ja muita uskontoja kannustetaan. Tsemppiä sulle! :)
@@ttt1a tsempiä myös sinullekkin ja kiitos :)
Olen kyllä vankasti sitä mieltä et järkkymätön uskonnonnollinen vakaumus pitää rinnastaa mielisairauteen
@@michaelalexander643 Kun olin ylä asteel siloin kun en ollut uskossa ja kiusaaminen oli todella kovaa mua kohtaan niin mul oli muun muassa masennus ja ulkonäkö kriisi ja muitakin. Mut sit ylä asteen jälkeen kun tulin taas uskoon niin pääsin noista asioista eroon ja käytökseni parani huomattavasti joten en sanoisi uskonnolisuutta mielisairaudeksi koska se autoi mua pääsemään eroon monista haavoitavista asioista.
@@MIQFIN Ei silti tarkoita että uskonto olis totta, tai puhdista sen mainetta maailmanhistoriassa miljoonien ihmisten kuolinsyynä.
Se on Raamattu, Jeesus itse. joka sanoi tutkikaa kirjoituksia silla ne todistavat minusta. Me elamme Jumalalle tai toiselle --tietaen tai ei..Henkilokohtainen suhde Jeesuksen kanssa tarkein. Askel askeleelta lahemaksi Jumalaa...Elaman tarkoitushan on tulla tuntemaan Jumala; valita tie ajassa iankaikkisuuteen. God Bless.
Minusta teit varmasti oikein kun erosit, jos koit asian jo ahdistava. Itse en kuulu tähän kirkkoon, mutta uskon kyllä hengellisiin asioihin kristittynä mitä kerroit. Kuulostaa siltä, että seurakunnassa ei aikuisilla ole oikein ollut silmää siihen, mitä lapsille on hyvä kertoa, ja miten lasta tulee hengellisesti lähestyä. Minä kuulun toiseen kirkkoon, eikä minua ahdista tai pelota esille tuomasi asiat / ei nyt eikä lapsena. Minulla on myös ylempi yliopistokoulutus. Hyviä vointeja omalle tiellesi!
Jumalan sana on ylin auktoriteetti. Rakkaudesta Jeesukseen kunnioitan Hänen sanaansa. Puhdas sydämiset saavat nähdä Jumalan. Jeesus toimii Pyhän Henkensä ja sanansa kautta. Parantaa antaa syntejä katuvalle anteeksi täyttää Pyhällä Hengellä. Luopukoon vääryydestä jokainen joka Herran nimeä mainitsee on myös kirjoitettu. Mutta armo kasvattaa meitä että me hyljäten maailmalliset himot eläisimme Jumalan tahdon mukaan nykyisessä maailman ajassa (Tiit.2:11) eikä maailman tahdon tai oman viisauden inhimillisen järjen itse valitun Jumalan palvelus mallin mukaan. Järkeä saa käyttää Turvaamalla Herraan kaikesta sydämestään eikä nojautua omaan ymmärrykseen. (San.3:5=6) Ja toinen sanankohta.. viisas mies turvaa Herraan. Siunausta totuuden lähteellä kaikille!
Jeesus ei kirjoittanut mitään Uudesta testamentista, eikä meillä ole näyttöä siitäkään, että hän olisi seuraajiaan käskenyt sellaista kirjoittamaankaan.
Sä oot kova äijä tässä tubetuksessa, mut muista nöyryyrs..! Elä anna keulii niin kaikki ok....niinkuin jo aiemmin sanoin niin loistavii videoita sinulla.., ja Iso kiitos näistä..=)
Kiitos paljon! 😊 Ehdottomasti nöyryys on tärkeä asia. Kenenkään ei kyllä pitäisi luulla liikoja itsestään, me tarvitaan toisiamme ja jokainen yhtälailla arvokas.
@@vmakipelto :”Vaikea olla nöyrä kun tietää olevansa paras”
Kiitos taas Ville hienosta asian käsittelystä. Olen itsekkin tullut ajateltua kyseistä uskontoa. Jotkut tyrkyttää, jotkut puhuu vain. Se hyvä että jokaisella ihmisellä pitää olla oikeus päättää omasta uskonnostaan. Olen itse ja vaimoni evankeliluterailisia.
Aikalailla saman suuntainen historia helluntailaisten kanssa .
Ajattelin ihan liikaa että pystyin olemaan joukoissa mukana.
Nykyään olen onnellinen että oon päässyt eroon joka tasolla tuosta.
Ainoa mikä välillä tekee surulliseksi on se etten kuulu enää tiiviisti omaan lapsuuden perheeseen.
Luopio on pahin mikä voi olla.
Sillä hän on nähnyt valon,mutta on halunnut siitä eroon.
Pakanakin on parempi,sillä hän ei ole vielä nähnyt valoa.
Kiitos ja tsemppiä,Ville!
Seuraan aktiivisesti sinun kanavaa.
Ei kyllä pidä paikkaansa. Yleensä helluntalaiset kyllä rakastaa ihmisiä etenkin lapsiaan vaikkei nämä nyt sitten uskoisikaan samoin. Ei kyseessä ole mikään jehovien lahko.
Uskonto ja Usko ON KAKSI ERI ASIAA!
Raamatussa on annettu ohjeita uudestisyntyneille ihmisille.
Ville Mäkipelto on selvästikin ollut lapsesta asti mukana seurakunnan yhteydessä ja toiminnassakin, mutta ei ole koskaan uudestisyntynyt Jumalan Hengestä.
Joo, oksastettu seurakuntaan, eikä Jeesukseen, sit kun joku eroaa jostakin seurakunnasta, menee Jumala siinä sivussa.
Thomaksen pitäiši lukea Mooseksesta kun Mooses käski myös kuukauden ikäiseltä synti pestä vedellä. Aivan selvästi Mooses sanoo Toora 4
Olen samaa mieltä katsottuani videon. Sääli ettei hän ole tuntenut Jeesusta henkilökohtaisesti.
Uskonto on uskontoa, mutta usko on aina hyvin henkilökohtainen asia.
Kiitoksia hyvästä videosta! Ihailtavaa tämä kun uskallat kertoa tällaisista kokemuksista. Itsekin aikoinaan olin helluntailainen. Hyvin tiukkakin sellainen. Jossain vaiheessa teini-ikää aloin kuitenkin miettimään kriittisemmin. Täytyy sanoa ettei sillä tavalla tynnyrissä kasvattamalla tule kuin kiukkuisia ateisteja, jollainen itsekin olen. Paljon on jäänyt katkeruutta ja vihaa niistä ajoista sisälle. Olin kuin teini vielä pitkälle päälle parikymppisenä, ennenkuin sitten pääsin irti ja aloin elää omaa elämääni ja kasvamaan henkisesti omana itsenäni.
Kiitos! Ja erityisesti kiitos myös omien viisaiden ajatusten jakamisesta 🙏
Onneksi Jumalalla on varaa antaa aikaa kaikenlaisiin vaiheisiin.
@@saaravehkala5062 Tiedän, että tarkoitat hyvää, mutta selkeästi et ymmärrä mitä oon joutunut käymään läpi.
Kiitän. Olen itselähtenyt Helluntaista. Paljon puhuit oikeita asioita. Kritiikkiä ei kyllä siedetä, Se on totta. 15v:tta olen ollut nyt (lutkujen ) joukossa. Johdan leipäkirrkko toimintaa. Uskossa Jeesukseen olen ollut yli 50:ntä vuotta. Koulutettu evankelistaksi ja saarnaajaksi aikanaan Katinalassa ,siis olin sisäpiirissä ja näin todella paljon vääräätoimintaa, niin käytännön tasola,kuin opillisesti. Ne opin asiat on kyllä raamatullisiaJeesuksen toinen tulemus(tempaus) ja,että nyt elämme lopunaikaa. Niihin vain tuleesuhtautua rauhallisesti ja tietenkin pitää asiat kunnossa kaikin tavoin. Jeesuskyllä tosellajelppaa jos sinä tai minä sitä tarvitsemme. Siunausta sinulle. Kerron joskus mistä johtuimiksi lähdin. Palvellaa Herraa sillä saralla mihin HÄN johtaa. Vaimo ja tytär kuuluvat HK:n
Teologi äitini (oli erikoistunu kirkkohistoriaan ja vapaisiin suuntiin) on aina voinu kans pahoin ns. maailmanloppu puheesta helluntalaisessa maailmankuvassa. Kävi suurin piirtein samanlaisen polun kuin sinä. Kiitos rohkeudestasi!
Se "maailmanloppu" puhe kun nyt sattuu löytymään raamatusta. Ei se ole helluntailaisten "keksimää". On oikein tuoda ihmisille tietoon miten nämä asiat tulevat menemään lopunaikoina. Uskoo sitten kukin mihin uskoo.
Maailmanloppu tulee tästä hetkestä aikaisintaan 1007 vuoden kuluttua. Ihan luterilaiset osaa tämän pelottelun hienosti. Tällä hetkellä en kuulu mihinkään seurakuntaan. Ns. taivaanportilla ei kysytä kysytä seurakunnan jäsenkirjaa, vaan suhdetta Jeesukseen.
Toinen iso ongelma että löysin monissa helluntaipiireissä (ja myös baptistipiireissä) on se että jompikumpi häiriintynyt tyyppi voi kutsu itseensä "evankelistaksi" tai profeetaksi", kun joku varmasti on huomannut, siellä päästetään sisään aivan paljon narkomaaneja, ja minusta on mahtava asia kun närkkäri tulee uskoon. Ongelma on se että pelkkä uskontuleminen ei poista oireita, siks rehab ohjelma on tärkeä. Mutta monet eivät halua mennä rehabille koska usko riittää.
Se Tuksun tapaus on yks monista esimerkeistä.
Tosi hyvin, selkeesti ja asiallisesti selitetty!
Todellaki lisää näitä videoita! Olis mukava tietää millainen henkilö oot siviilis 😊👌🏻
Pidin videostasi. Osasit tuoda kritiikin rakentavasti esiin.
Voitko tehdä videon myös helluntailaisten armolahjoista? Esimerkiksi. miten selittyy ihmisten kielillä puhuminen, mitä profetointi oikeastaan on tai mikä on henkien erottamisen armolahja?
Kiitos paljon! Voisin tehdä niistä videon joskus, hyvä idea.
Olisi myös mielenkiintoista kuulla miten ajattelet siitä että niin moni uskoo armolahjoihin yliluonnollisina Jumalalta saatuina lahjoina, kun taas itse koet että ne pystytään selittämään luonnollisestikin? :) Olisi myös kiva kuulla oletko henk. koht. ollut siis todistamassa mitään ihmettä?
muumi mamma Raamatun mukaan armolahjat tulee siitä että ihminen täyttyy Pyhällä Hengellä ja uskon ite että se on täysin yliluonnollista ja uskovien piirissä yleistä, mutta toisin kuin helluntailaisuudessa monesti ajatellaan, ihminen voi myös täyttyä hengellä ilman että armolahjoja ilmenee. Ite oon täysin varma että oon täyttynyt Pyhällä hengellä ja kokenut sen ihan vaan yliluonnollisen hyvällä ololla ja rauhalla, mutta en silti oo puhunut kielillä tms. Oma isä esimerkiks puhuu kuitenkin.
Jesaja 28:11, Apost.2:6 Kannattaa katsoa nämä Raamatun kohdat, nuo eivät todellakaan puhuneet mitään käsittämätöntä siansaksaa.
@@vilinpoika Ensimmäisessä Hengen vuodatuksessa puhuttiin ymmärrettäviä kieliä. Näin ei kuitenkaan ole aina asian laita kuten Paavalin kirjeissään mainitsee. Hän itsekin sanoi puhuvansa kielillä sitä sun tätä. Yleensä puhutaan kielillä Jumalalle kun omat ajatukset ja kielelliset ilmaisut eivät riitä. Jumala ymmärtää mitä itse emme ymmärrä.
Kuulostaa valitettavasti siltä että, et ole koskaan tullut uskoon. Jeesus voi sinutkin armahtaa ja pelastaa. Raamattu Jumalan sanaa. Halusit tai et.