Электрон-125. Тиристорный сварочный инвертор. Аппарат с душой и оперным голосом.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ธ.ค. 2021
- Мои контакты: lampelex
Альтернативные каналы:
Дзен: zen.yandex.ru/id/61ba8fbed452...
Телеграм: t.me/lampelex
Товары с Алиэкспресс, проверенные мной:
Двухсторонний теплопроводный скотч: alii.pub/67jit6
Подсветка для телевизора LG 32LB582V: alii.pub/67i0zc
Микроскоп Andonstar AD208: alii.pub/65thee
Аккумуляторная болгарка: alii.pub/63loqj
Резисторы 47 Ом 10 Вт: alii.pub/5v01i2
Цифровой индикатор для сварочного аппарата: ali.pub/59qus1
SD6835 (SD6834): ali.pub/4sge9e
Феррит для ТГР: ali.pub/3nr7z4
Феррит для ТГР с катушкой нужного размера для Телвинов: alii.pub/5tjzxy
Кнопка-выключатель: ali.pub/480nja
Диоды STTH6003CW: ali.pub/4gc1o7
Термопрокладка: ali.pub/4gc3aq
Реле: ali.pub/4gc2dv
Конденсаторы электролитические: ali.pub/4gc1lo
Высоковольтный предохранитель для микроволновок: ali.pub/4gc1ve
Двойной переменный резистор 1 кОм: ali.pub/59qv5u
Переменный резистор квадратный чёрный: alii.pub/603o73
Переменный резистор 1 кОм: ali.pub/4gc209
Переменный резистор 10 кОм: ali.pub/4gc24j
Переменные резисторы разные: ali.pub/4gc26a
Стабилитроны выводные: ali.pub/4gc2vk
Стабилитроны SMD: ali.pub/4gc31z
Резисторы 0,25Вт выводные: ali.pub/4gc35a
Резисторы 2Вт выводные: ali.pub/4gc371
Резисторы 0,25Вт SMD: ali.pub/4gc38s
Диоды 1N4148 выводые: ali.pub/4gc3c3
Диоды 1N4148 SMD: ali.pub/4gc3f0
Жала для паяльной станции: ali.pub/4gc1bk
Свёрла для печатных плат: ali.pub/4gc1gf
Кусачки: ali.pub/4gc1qx
Держатель печатной платы: ali.pub/4gc1tn
Припой на любителя, мне нравится: ali.pub/4gc2jw
Набор бит. Качество не плохое, но не шедевр: ali.pub/4gc2ad
Макетная плата: alii.pub/5l29re
3Д Принтер: alii.pub/6cpvof
![[Full Episode] MasterChef Junior Thailand มาสเตอร์เชฟ จูเนียร์ ประเทศไทย Season 3 Episode 5](http://i.ytimg.com/vi/g5wpgeAIzMs/mqdefault.jpg)
Ну вообщем что сказать, да купил я его давно года 3 назад и варил им даже, купил ради интереса что бы самому увидеть пощупать, у человека у которого покупал ещё и паспорт в комплекте был делался он в Ленинграде. Отправил Александру за компанию с форсажем для обзора и контента, он живое подтверждение того что в ссср могли многое и школа конструкторская была на очень высоком уровне
Не выдумывайте, все копировали от осциллографа до лодочного мотора. Правда этот аппарат похоже только в России могли придумать.
Вот откуда зародился инвертор!...
Интересно на сколько бы продвинулся СССР до сегодняшнего дня если бы его не развалили капиталисты глобалисты ?!...
@@QwertyJazz Ты, видимо по себе судишь!? Дизеля на Т34, гитлеровцы так и не скопировали...!
дебил в ссср нихуя не было и очереди везде и за всем что имеет ценность. этот аппарат сделан по зарубежным журналам. и выставлен на обзор в передаче это вы можете.
почему была? до сих пор у нас в Питере делают сварочники не такие как все.
Вы мои мысли читаете 🙂, только подумал про то, что без бутылки не разберешься, и тут же Вы это озвучили 🤣. Спасибо за обзор!
Поздравляю с успешным завершением ремонта. А насчёт конденсатора могу сказать следующее. Он не ёмкость увеличил, а приобрёл утечку. Бумажные конденсаторы типа БМТ, МБМ и т.п. со временем насасывают влагу из воздуха, особенное если хранятся во влажном или не отапливаемом помещении. В результате сопротивление бумажного диэлектрика падает и возникает утечка. А работа многих измерителей ёмкости основана на принципе измерения сопротивления конденсатора на переменном токе. А если в конденсаторе возникает утечка, сопротивление конденсатора переменному току падает по сравнению с конденсатором той же ёмкости, но без утечки. И это падение сопротивления измеритель ёмкости воспринимает как увеличение ёмкости конденсатора. Я сам с этим иногда сталкиваюсь при ремонте ламповой техники.
Спасибо! Буду знать.))
Итог! Только плёнка, только хардкор! Бумага зло! :)
Если частота переменного тока известна, тогда в уравнении R =1/(2ПиFС) кроме емкости нет больше переменных. Причем уравнение первой степени и линейная шкала прибора, потому что в реальности при известном опорном напряжении в цепи с неизвестным конденсатором измеряется ток.
@@Kosmodamian26 формула емкостного сопротивления вы привели. А в реале утечка это как параллельно конденсатору подключенный резистор. Полное сопротивление уменьшается и прибор видит это как повышенную емкость. Типичная неисправность конденсаторов БМ и БМТ. Прибор показывает сильно завышенную емкость
@@user-ol4hw1ug1vСудя по тому, что частота знатно уменьшилась, то следовательно ёмкость увеличилась, а увеличилась видать из-за усыхания бумаги...
И увеличение емкости оно реальное...
Но эти кондеры изначально были корявые...
Круто, разобраться в таком аппарате, просто уважуха к Вам.
Спасибо!
@@lampelexнифига аппарат я не знаю как я наткнулся на ваши видео и вообще мне это вроде не надо но очень интересно
Даа, сколько терпения потребовалось. МАСТЕР👍. У меня бы давно уже на пол упал, потом об стену стукнулся.
а кто то собирал долго и упорно !
Раздолбать его - это дело одного часа...
А собрать такой слабо?😅
Звук включения тиристора с такой переодичностью наподобе пульса, пульса нет- аппарат сдох;). Молодец, оживили!
Аппарат "сверчок". Или "цикада"
Здоровый азарт залог успеха. Браво! 👍 👏
В конце 90х годов прошлого столетия мы их сами собирали,в то время промышленные инверторы были редкость ! при работе на холостом ходу аппарат должен пищать,при возникновении дуги срабатывало реле и аппарат переходил в режим сварки,Варили они хорошо,При копировании ставили если не изменит память ТБ151-100-11 в качестве сердечников применялись ТВС штук 6 от Чб ламповых телевизоров,
Так вы их не сами разработали, получается, брали копию электрона125...
А сам по себе подобный полумостовой инвертор уже был создан в 1987г...
Но выпускали их в Харькове на предприятие объединение Коммунар, который выпускал авионику для самолётов и военной техники...
У нас был и есть ГРПЗ, который до сих пор работает, правда не очень хорошо, в плане сварочных аппаратов...
Но их продукция активно используется в большинстве предприятий России..., где предъявляют требования к производителю источников тока...
А что в них не особо хорошо- это их цена...и не особая распространенность...
Классное видео!
давно я занимался сборкой тиристорной сварки которую увидел в журнале радио, в общем много нервов, даже писал в журнал радио и мне дали контакты автора статьи, затянули его на форум где общались, много у кого загорелось собрать простую схему а она была действительно была простой но требовала очень точной подборки тиристоров которые использовались в первых цветных телевизоров, у кого то сварка начинала сразу работать а у кого то не хотела, в общем после того как у меня все погорело что было включено в розетку при пробном запуске сварке я это дело забросил, может бы и продолжил с ней заниматься но как то в магазине Клондайк я увидел инвертор со смешной ценой 3900р я сразу купил его, да слабенький но досихпор работает.
Было желание порешить афтора ? Тем более он то и не афтор, такую ухинею финны выпускали серийно года с 77 ! Прикинь ?
А уж на сов. деталиях - конечно сплошная ебля вприсядку. Его, етот прибор первоначально сбацали на деталях от УПИМЦТ.
"Берёзки" - были не первыми ЦТВ. Их часто называли проклятьем телемастера. И именно из-за капризности тиристора оконечного каскада строчной развёртки.
@@Red_Avenger Березку выпускал тот самый завод коммунар, где производили сварочники вдуч...
Сам завод это группа различных предприятий, от чайников, дрелей, паркетных электропил, до телевизоров и видеомагнитофонов...
На некоторых предприятиях эти вдучи до сих пор пашут как проклятые и их менять никто не собирается...
А капризность тиристоров, лечится настройкой частотных режимов... С ними не все так просто, как казалось...
необычный редкий аппарат и с очень своеобразной схемотехникой . на счет конденсатора который вы заменили , это если МБМ или ему подобный то они часто по проверке тестером нормальные а при включении , даже при напряжении ниже рабочего уходят в пробой . возможно , из за его пробоя во время гашения дуги, на тиристор подавался постоянный сигнал , в результате тиристор открывался полностью .
трансформатор в этот момент был в сильной перегрузке , как раз поэтому корпус аппарата вздрагивал от ЭМ поля транформатора . а щелкание реле и попытки включиться это возможно срабатывание защиты , все из за того же кондера . в универе сталкивался с подобной по принципу работы схемой в одном колхозном мощном источнике питания , там так же преривисто пищал преобразователь без нагрузки ( это своего рода защита трансформатора от перегрева на холостом ).
еще момент на счет конденсаторов МБМ и им подобным . проверять их тестерами бесполезно , так как на рабочем напряжении они шьют через некоторое время вплоть до кз. их сразу менять стоит , а если нет возможности менять , то проверть через ЛАТР на их рабочем напряжении в течении 4-8 минут ( по личному опыту такое время применяю) , с последовательно включенной лампой 15 ватт . некоторые советские пленочники так же в пробой улетают при подаче напряжения , а по тестеру как бы норма . в цепях частотозадающийх, управляющих или сигнальных , а так же с низкой силой тока менее 0,5 ампера , такая неисправность частое явление , которое не по дыму не по искрам, не по виду , не даже тестором не найти так просто .
Спасибо! Очень познавательно. Жаль, что из-за нищебродства не поступил в своё время в радиотехнический.
@@lampelex добрый вечер.можно вопрос .ресанта 250.18года.в последнее время постоянно зажигается желтая лампочка перегрузки .на ремонт надо отпровлять ?или можно чето сделать.в чем причина может быть.спасибо.
@@user-ct5xs7oz2m Всегда горит?
@@lampelex когда включаеш зажигается и не тухнет.я раньше выключал и включал резко тогда со второго раза она тухла.а щас уже необманеш ее.посьоянно не тухнет.а началось после того как я варил стаоыми элекьродами .они часто прилипали.и тогда она загарелась впервый раз.а потом только иногда при включении не выключалась.
@@user-ct5xs7oz2m Лучше в ремонт. Разбираться надо.
Конденсаторы МБМ со временем набирают емкость от того, что бумага впитывает влагу, соответственно резко падает напряжение пробоя. Если не ошибаюсь, то эту инфу я узнал в одном из роликов на канале Дмитрия Коржевского. Еще с подобным эффектом столкнулся Артем Кашканов, при ремонте лампового осциллографа.
Не знал. Спасибо!
Хмм... тоже не знал , хотя так же сталкивался с такой фигней но подумал что с маркировкой на заводе накосячили , коржевского тоже смотрю но не всё , не попадал видимо на это видео
Я вам больше скажу, смотрю канал одного американца, так вот их, типа импортные кондеры, бумажные, абсолютно так же как и наши МБМ умирают от времени. В том числе и электролиты, да блин, у них есть "аналоги" наших "красных флажков" со всеми вытекающими.Так что не надо всю советскую элементную базу ругать, микроэлектроника возможно и отставала, но остальное в общем-то было на уровне.
@@TheSystemerr простите великодушно, в каком месте моего сообщения вы узрели негатив в сторону отечественной микроэлектронники? Цель моего сообщения состоит в том чтобы донести до людей информацию о конкретном недостатке конкретного типа конденсаторов.
@@Levv88 ну немного перегнул. Обидеть никого не хотел.
Вы только посмотрите как трудно управляемым тиристором варит , и это в девяностых , вы тогда об инверторных слыхом не слыхивали .Инженерам респект и нечего СССР хаять некоторым , да в смд это управление на плате в дециметр поместится это сейчас когда всё перевидели , а вот тогда и в первые это и был прогресс.
И мастеру Уваженье и почёт .Да здоровья покрепче.
Спасибо!
Имею в наличии 3-фазный тиристорный (чехо)словацкий сварочник ZU-315-31. Там в плате управления около 17 ОУ и 15 транзисторов. Документации нет. Есть желание запустить.
@@gabdsung9654 Запустите. И нам видео покажите.))
@@gabdsung9654 Так собственно что вы хотите запускать в zu? Если что, вд 306 или вду 506 его братья... балласт на выход и все запустилось...
А плату управы вырезали и выкинули... Весь ремонт...
У вас это не тиристор а трансформатор по сути своей и сравнению с вдуч и электрон это не подлежит...
@@andreyandreev5130 Хотелось бы с управой, без доп. балласта. Пока забросил это дело, хотя на цветмет не разобрал.
Для получения малых токов там внутренний балласт есть.
Привет уважаемый блогадору за видео зачёт вам по ремонту зачёт...,👍👍👍👍👍
Кондовый дизайн. Да и максимальный сварочный ток небольшой по сегодняшним меркам.
Не было в те времена сильноточных силовых транзисторов. А были только сильноточные тиристоры. Вот на них и сделали.
Кондёры от времени могли не только ёмкость изменить, но и изменить тангенс угла потерь. И максимальное напряжение тоже может измениться.
Никто не запрещал в те времена делать сварочники на кп955...
И кто сказал, что их нельзя ставить 16 шт...
Форсаж 125 именно на них...
А вот зачем в быту большие токи? да и писаное на нынешних современных аппаратах частенько далеко от истины, вот кто мешает писать в ТТХ реальный ток а не в 2-е завышеный?
@@gudvin-smithМенталитет народа... Чем больше, тем лучше, так все думают, покупая в сетевых барахолках ширпотреб...
Проф.сварщик знает что ему нужно и какой инструмент купить...
И это относится не только к дорогим аппаратам...
Спасибо большое, посмеялся от души, тут весь ролик можно на цитаты разбирать. Ну и фанатская благодарность за Артура, таких популяризаторов не грех вспомнить лишний раз. Оливер тоже пытался на старте выпускать что-то такое в современном исполнении, но на форумах пишут, что надежностью аппараты не отличались, хотя были до неприличия простыми.
Надежность у них отменная...Вот со стабильностью это да, беда... Ну а что хотеть то? Кондеры имеют свойство умирать и терять параметры...
Но 91г аппарат рабочий... Что ещё надо?
А вот на счёт простоты, то это заблуждение и крах...
Кто его собирал сам и по книжкам, никто так и не смог толком сделать так, как делали это инженера на заводе...
А шаробайку собрать то можно, но это шляпа а не аппарат получался...
Да меня смущал плохой поджог и напряжение хх не соответствовало паспорту, пока лазил человек он и умер, но Александр как всегда показал класс
А вы им после ремонта Александра пробовали варить? Меня интересует, вышибает ли его на максималке?
Мой так себя ведёт, если 100а поставить, от чего пока не знаю...
Я могу ошибаться, но сделать сварочник на тиристорах, диодах и реле...это КРУТО! Без стеба, круто. И варит хорошо.
СССР, СССР.... А что бы не говорили, у меня холодильник "Зил" до сих пор трудиться. Перезаправлен и реле подобрали. Мастер когда увидел, присел перед холодильником и сказал погладив его - "Молодец"....))) Храним его как реликвию.
Еще есть кофемолка "Straume" (Течение)- нажал на крышку и работает, работает и работает. Это КАЧЕСТВО!
Не поспоришь. )))
В 1992 я как понимаю силовых полевиков еще не было, а igbt...что это?! Так что тиристоры "правили бал", хотя они и сейчас прекрасно справляются во многих схемах. Основной их недостаток, это низкое быстродействие, поэтому аппарат так и свистит противно. НО! Убить тиристор силовой, нужно ОЧЕНЬ постараться! Я знаю что говорю, обслуживают установки индукционного нагрева, старые, тиристорные. Умирают они в основном от плохого охлаждения! Правда, тиристор сначала весь припой расплавит, а вот потом его пробьет, и он сдохнет...в муках.
@@TheSystemerr тиристоры греются так что им надо водяное охлаждение....
@@TheSystemerr В то время толком и небыло полупроводников на такие частоты как сейчас... 35-45 кГц по сравнению с 4кГц ...на которых работали эти аппараты и тиристоры...
Да и сама настройка в частотный диапазон имела очень огромные проблемы... То что сейчас, впаял и забыл и пофигу сколько там 35 или 45кгц, транзистору по барабану на это... Они работают в широченном диапазоне рабочей частоты...в десятки килогерц...
А у тиристора тб151-50 есть строгий и неотклонимый от этого параметр добротности... Причем для каждого тиристора строго индивидуальный... Вот он должен работать на резонансе в 3.2кгц, шаг в лево, вправо и труба... как должен, уже не работает и глючит...
@@TheSystemerr чтобы убить силовой тиристор, достаточно превысить dI/dt. Поэтому последовательно практически всегда ставят индуктивность, которая ограничивает скорость нарастания тока в момент открывания тиристора.
была в журнале радио подобная схема. пытался я делать преобразователи на тиристорах, но капризность у них очень большая.
усилитель ошибки обратной связи на герконе это просто топ!!!
Нет у них никакой капризности...
В журнале радио, сам автор по ходу аппарат не собирал и не испытывал, а дал только теоретические данные...
Аппарат что на ку221 и этот , работать могут в районе 5кгц, 10кгц - это паспортный максимум, рабочей частоты тиристора, что бабка на двое делила... А автор заявлял, что около 22кгц, может работать его аппарат...
Ну это он лысого в бане гонял, не иначе...
Вдуч16 и электрон125 работают только с 2.5 до 7кгц и то с запасом...
Иначе будет блекаут...
Да раньше и деревья были большими и ветер дул потому что они качались 👍
Александр вы красавец.
Почитал отзывы,да разве не интересно разобраться в старой технике понять принцып работы,починить по возможности и донести для любителей материал,на мой взгляд это и есть высший пилотаж,еще одна победа.ниже я указал возможно подобную схематику,кому интиресно посмотрите
Вот именно , понять принцип работы узлов и элементов , как в целом работает схема ! Сейчас это невозможно по причине использования микроэлектроники , но принципы работы то не изменились ! Сейчас в кружках деткам преподают робототехнику - тупое соединение проводов одного узла с другим , принцип работы то им не преподают , нет замера режимов работы , зато называется - азы робототехники ! С таким успехом можно купить конструктор , собрать по инструкции , и считать себя радиотехником .
Да и ремонтопригодность высокая, это вам не Кемппи какой. У меня на заводе в кладовке зч на десятка два таких Электрона! :)
Самое главное это уметь пить особый чай для восстановления всего баланса организма. Вкус и аромат останется чаем.
Папоротник орляк зрелого сбора высушенное и перебранное руками + чай черный но лучше дикий пуэр идет. 50%на 50% трав. Можно разнотравье добавить кому что нравится уже. Если с медом пить то выживает стрем в организме + дает энергию. Тем самым посреди ночи можно неуснуть уже.это работает так тока смедом.
1 дает энергию поднимает настроение. Шевелиться легко с такого чая. Особенно он нужен при стройке где больше сил уходит.
2 успокаивает весь организм даже мозг на время. Но это навремя.питие постоянное. Мысли тоже перестают пилить.
Также после интима силы восстанавливает.
Папоротник орляк чудо трава другие травы и рядом с ним нестоят.
Если хотите начать изучать травы то с него и начните порадует сполна как надо.
Ахда после него алкоголь нестоль и интересен .так организм говорит я получил что требовал и успокойся.
Работаю сварщиком сергей тюмень в особотяжелых условиях. Если непапоротник я давно ушел с работы а так более года уже тружусь.
Из аппаратов мне понравился аврора вектор 2000.на RGBT транзисторах идет. По себе он крошечный карманный аппарат. Но варил печку 4ой и больше 130 амер невыкручивал а там 200.понравилась дуга варил разными электродами заметил мягкую дугу с меньшим разбрызгивание. Мне он понравился и стоит недорого.
Раньше не было современных деталей. Схема сложная и настройка. Завод который выпускал ещё есть?
Отличная работа!
так он же его не доделал
Про завод не знаю.
Раньше компоненты соответствовали времени ,впрочем как и сейчас ,впрочем как и всегда ,л-логика 🤷♂🤷♂
@@ri.plashov Всё ясно. Хорошие розроботчики что такой аппарат на этих деталей производили.
@@user-kw7lf1co2i если варит значит доделал
Молодец что сказать ещё чтобы починил его
Аппарат надо настраивать, пищит сердечниками трансформаторов. Построечники есть же, холостой ход ток покоя, поджиг дуги итд.
У нас на заводе на тиристорах сварочник уже лет 40 работает. Аппарат 89 года выпуска. Работает можно сказать без выхрдных. На наплавке сорматом. Есть и современные инверторные 3фазники ,двух фазники и однофазники и обычные трансформаторные ести и гены сварные,. но сварные на наплавке только старым советским и варят. Говорят как то он лучше это делает. А ппарат конечно ломался, при мне за 17 лет ремонтировали 2раза, до меня не знаю.
Знать бы точно, что настраивать. Нет опыта в такой технике.
пишит он вполдне законо частота генки низкая там тиристоры сери ТЧ(а там таки стоят) выше 20кг не работали типично там денлали на 2-8кгц инверсию были попытки применить там ку221 баяном по 20шт на 28кг(бесшумные 2такты тиристорные) но оно долго не жило -дохлые они...
ваше этот по сути шедевр отечественого ранего силового инверторостроения в сварке... а 3 и 6ф трансформаторные сварочные выпрямители из бывшего СССР ( серии ВД ВДУ ВДУМ) до сих пор вне конкуренциии и бо дают на дугу самый чистый DC в высоким до 80в напругой ХХ и режимами ка с Падающей вах так и жесткой...очень надежны и работают безотказно долгитяч лета... но их вес и габариты внушают уважение ка и великий ССССР у пиндософ
@@foxmolder6408 У пиндософ были покруче аппараты... Кемпи pss3500 чего стоит... А это транс...с инверторным преобразователем...
Пищать он и должен... Вот только знать, как его правильно настраивать... Элементы в нем давно уплыли... А как он должен правильно работать никто не знает...
- Утюг добавлю - ))))) отличное решение!!! я бы не догадался)))))
у меня тоже утюги или масляный обогревак вместо защитного баласта торчат .
инженерная мысль тогда уже шагнула далеко вперёд, а нужной элементной базы в то время еще не было, и конструктора лепили из того что было. Телеки упимцт тоже строчная на теристорах была. Эта страничка с авито из 1990 года, сбой временного континуума.
Вот про телики не нужно фантазировать - совковые тиристорные - жалкая ненадёжная имитация телевизоров германской разработки - жалкая потому, что тиристоры дрянные были и часто из строя выходили.
Была в то время и база и детали были...
А остальное от разработчиков зависело...
Все схемы этих аппаратов, вернее принцип посторения, описано в учебниках китаева...и не только его...
Были намного сложнее сварочники с тиристорными преобазователями, на мостовых схемах, а этот самый простой из них, всего на одной микросхеме и то в защите по перегреву...
Аппарат для суровых челябинских сварщиков )) он похоже не на тиристорах работает, а на сверчках )
Я помню 25 лет назад у нас на заводе ТТЗ стояли тиристорные сварочники по типу ВДУ 506
Вду - трансформаторный сварочник с тиристорным выпрямителем.
@@andreyandreev5130 ток тиристорами и регулируется
Я по другой схеме теристорный сварочник собирал. Суть схожа трёхфазным трансформатором. Только на 220. Одну обмотку вторичную с меньшим напряжением пустил через обычные диоды. Вторую с большим напряжением на втором полече через два диода и два теристора. А потом суммировал. В итоге дуга подобна трёхфазному трансу. Два полупериода с более глаживающей постоянкой. И постоянка получилась с меньшими пульсациями. Почти как промышленный трехфазный, только с регулируемым током и напряжением. Легко поджигантся, держит дугу.
У вас не тиристорный сварочник получился, а обыкновенный управляемый выпрямитель...
Суть тут в том, что сеть выпрямляется, сглаживается и преобразуется в высокую частоту...
А далее по классике жанра...
Не представляю, как у Вас в голове пищало, за время ремонта. За тех кто ими работал вообще молчу))
Это да. Логова расколится.
Если его настроить, сделать частоту повыше и приятнее на слух, ничего он и не мешает...
Он не настроен как должно быть..., а как должно быть, хз его знает...
В музей его! как экспонат раннего инверторостроения)))
До музея ему рановато..., обойдутся...
Он ещё потрудится... , да пожарит цээльку с уонями... Ведь у этого прибора с этими электродами проблемы и небыло...
Чего не скажешь про теперешние аппараты...
Да, звук знатный. Павлово издавна славится певчими канарейками. Теперь можно устраивать конкурсы певчих сварочных аппаратов.
Ещё есть гудящие и свистящие.))
Лучше чем новые!
Аболденный аппарат я только слышал из далека как им варят 👍
Обалденный не то слово... Я за два электрода одуреть успел, не то что обалдеть...
Но внутри он шикарен, ручная сборка...
Нашёлся паспорт на него... На первой странице говорится, что производила его:《АО Невская электрическая компания》г. Санкт-Петербург... 1996г.
Но с каких годов он производился и по какие, доподлинно пока неизвестно...
Да, МБМы в топку. Измерьте его сопротивление вероятно из-за большой утечки тестер не правильно емкость показывает.
Поздно. У же выбросил.))
который раз смотрю - интересно было бы увидеть на современных деталях такую схемотехнику....
Касьян, вроде, что-то подобное начинал делать, но точно не вспомню.
@@lampelex Касьян простой однотакт делал вроде..... здесь вроде ещё частотный корректор мощности...
@@lampelex вспомнил, смотрел я видео Касьяна где он просто импульсный блок на тиристоре делал, на холостом ходу у него что-то очень сильно грелось, а под нагрузкой из лампочек всё норм было.
Так этот аппарат был и на модульных компонетах, уже современных...
Диодные сборки и тиристорный модуль...
Кастрированный генератор, на двух стабилитронах 24в, герконе на силовом проводе...
Его выпускали где-то до 2001г... А потом что стало неизвестно...
У арии версия за 96г где-то..., а была ещё версия, поновее..., может 2000г....
Но кондеры были все равно все старые...
@@andreyandreev5130 интересно а если вместо тиристора использовать высокоскоростные полевики... будет работать... всё таки или 3.5кГц или 200кГц...
варил я на подобном аппарате советского производства, правда он был в 2 раза больше и звучание у него было намного приятнее, не говоря уже о качестве дуги.
А у этого что с дугой не так? Электроды жгёт любые, в любом ржавом состоянии, гвозди горят..., можно арматурой им заварить при желании, поджиг офигенный, дуга контрастно - стабильная, длиной в сантиметры..., в стороны не гуляет..., на арматуре не затухает, на шлаке зажигает, при определённом навыке...
Качество шва на высоте, чешуи нет вообще...
Проплавление 100% на корне...
Думаю ему америкосские 6010 как по маслу полетят...
Та кто с дугой тут не так?
Ну свистит она моленько и что?
Тогда про качество дуги знали больше чем сейчас и оно тогда видать имело качество по формулам...
Исходя из того, сколько электрону лет, то можно сказать, что про горение дуги в то время знали очень много и очень хорошо, раз выпустили этот аппарат... Поэтому что сейчас аппараты в современном исполнении имеют худшие характеристики и хуже варят в сравнении с этим стариком...
Варишь такой и слушаешь сверель 👍😁
Пару минут можно терпеть.
Александр, вечер добрый...
Я всетаки начал с ним и далее разбираться... И что вышло...
Конденсатор на 0.05мкф в цепи VT1; VT2 - это как я понял основная задающая часть...генератора... Единичный подстроечник, напротив диодного моста - это регулятор частоты... При смене кондера, на 0.047мкф напряжение стало где-то 72в... Хотя и это не по паспорту, должно быть 92в...
Два дальних подстроечника, вроде как и есть то, что регулирует порог выходного напряжения и очерёдность режима холостого хода...
Но вот опять некий тупик вышел... Фиг его знает, как должен быть настроен правильно этот аппарат...
Ведь вы так и не дошли до этого момента..., раз он в холостом имеет около 60в...
Но мой вариант я пока накрутил так, что дроссель L3; VS3, стал заметно меньше грется на холостом ходу... И аппарат заметно больше стал кушать из сети...при коротком...
Жаль конечно, что Эльдар его забрал...
Так и не осталась закрыта тема, как же все-же должен варить этот аппарат, в варианте тех времен, как если бы он был прямо с завода...
Время берет своё и те приборы сейчас уже далеки от идеала...тех времен...
Электрон! Ты меня называла)
25:40 есть прошивки посвежее уже с ESR
*АЗАРТ ЕСТЬ АЗАРТ, ДОСМОТРЕЛ РОЛИК ДО КОНЦА*
Вечер добрый,в свое время в журнале радио была подобная схема ,,инвертор из деталей старых телевизоров,, можно набрать гугле,транс собран на 4твс ,выходные диоды кд 213,или кд229,входной мост,накопительные электролиты,генератор на тиристоре 25 ампер,трансформатром силовым управляет мощный составной тиристор на ку221 ,штук 6 ,точно не помню,тиристоры разряжают высоковольтные кондеры на1500вольтк78 с цветных телеков строчной разверткиемкость около 1.2 мкф...схема с виду примитивная,содранная с промышленного аппарата,по отзывам у людей собравших схема непошла,работала на 15кгр,а должна гдето 40 ,такчто посмотри радио,и в следующих номерах была описанна настройка данной конструкци,и был указан промышленный аппарат
У Касьяна на канале видел такую схему.
Схема володина, не работала на 15кгц..., максиму до 5 - 7кгц работала..., все жаловались, что свистит...
В последствии в журнале был совет, переделать схему на один тб151...
Я пробовал это собрать, не вышло, варил он грубо..., в итоге спалил...
А сама задумка слизана со скат -01, но на 220..., вот он как раз на 15 - 22кгц работал...
Здравствуйте, помогите пожалуйста советом, какой инверторный аппарат можно купить до 5000 для новичка
Не слежу за рынком.
Это нормальная технология сварки, когда поджиг и сварка на высокой частоте происходит
Похожую схему давным давно хотел реализовать Даже детали почти все собрал да так и не довелось воплотить в железе
Срабатывает реле ограничение выходного напряжения на холостом ходу. Схема периодически перезапускается. При дуге напряжение соответственно падает и защита не срабатывает.
При дуге реле размыкается и не шунтирует кондер, генератор молотит до ограниченного резистором...
Это не ограничение выходного напряжения, его хоть башкой об столб, выше 100в и быть не сможет... Это защита дросселя накачки первички от перегрева и высокого холостого потребления... Типа что-то режима ожидания это...
Сделано логично, реализовано как всегда через одно место..., но зато просто...
Вау!
Журнал радио 9 и 10 номер за 2007 год основная статья и позже были варианы в настройке
Работал на тиристорном ВДУЧ-315,неубиваемый источник,правда ещё более музыкальный и в конце смены вызывает голова бо- бо.Но ко всему можно привыкнуть.
Вдучь 160 или 16, который второй по выпуску был и есть внук этого электрона...походу...
Я если честно ранее был не вкурсе кто выпустил электрон... Думал что гнпо объединение коммунар в Харькове, ан и нет... Походу в Ленинграде их клепали... Документов у меня нет на него и шильда фиг разберёт что...
Это не аппарат, а самолёт по начинке...
100% ручная сборка...
походу к этому аппарату надо кишки метров 20, что бы не над ухом пищал
уж лучше трансформатор, его мерный гул 50Гц не напрягает😅
@@Danila_DDD Обычно на производстве грохот и шум от болгарок и станков... А писк и свирель выпрямителей мало кого волнует, её из за изобилий звуков не слышно вообще...
Вд306 гремит вентилятором и то громче и гудит как землятрисение... и всем побоку...
@@andreyandreev5130 ну насчёт производства не поспоришь, только, этот электрон явно не для производства
Поддержу труды комментом...
28:32 ух ты!!! Даже двухслойный монтаж применялся!!!
Смотрю фильм про сварку и читаю комментарии
Оплата за труды Александра будет обязательно
👍👍👍
Хочу такой же
Напишите хозяину. Может продаст.))
На авито как я понял их полно
Прежде чем продать я должен его оплатить Александру за потраченное время и его мозги
Нет их теперь на авито... Золотая лихорадка видать сделала свое дело, растворили эти аппараты на лом...
Может их осталось несколько штук на весь союз... По крайней мере два уже нашли...
Аппарат с душой и характером
С душком совка.
@@vladimirrex1007 с душком 93года
как напруга заваливается выше 60 вольт идет срыв генерации - как защита.
а так аппарат - вечный👍
Там на самом деле 90-100в...должно быть..., при теперешнем 230в...ещё выше... А низкое напряжение, говорит о том, что аппарат не совсем исправен...и не настроен...
Тот дроссель, в котором кольцо феритное и лупит по крышке... Крышка алюминь, немагнитная..., но он как индуктор может работать..
Если на выходе зацепить лампу, чтобы писк не прерывался, то можно этим дросселем греть железки..., типа индукционной печи... Причем нагревает он быстро, 100градусов за несколько секунд...
А я то голову ломал, что в нем стукает о крышку, походу выброс индукции такое творит...
Не знаю как там со схемой, но такое впечатление, что 60 Вольт - это максимальное напряжение, при достижении которого происходит сброс генерации, а 20 Вольт - это минимальное напряжение при котором генерация возобновляется. Может регулировки какие есть?
Может. Я не в курсе. Но варит он шикарно.
Сброс генерации это защита тиристора от пробоя... Это его нормальный режим работы, он так и должен себя вести... Так разработали инженера...
В любом случае можно выключить ЧИМ кнопкой, когда варить не надо, она для этого и сделана...
Гы,как телевизор Электрон 😂
Не знаю сколько вам лет,но если больше 40 , то вы должны знать что такая техника лечится ударами кулака по корпусу аппарата!😂
Если телевизор глючил и при ударе восстанавливаю изображение, то этому есть причина - непропай...
Автоматические линии пайки в то время были паскудные и многое пропаивалось руками...
Александр, у вас же осталась инструкция по этому чуду...?
Может вы выложите её на видео...
А то мне не понятны моменты с ним...
Интересно, что эти ребята про него говорили и как им управлять...
Там на регуляторе есть риски и цифры, и я заметил, что когда ток ставишь строго по ним, его не отрубает..., а если между, бывает срывается...
Может в этом есть его сокральный смысл...?
Тир этот максимум до 10кГц по справочнику...и на холостом я его настроил на 2.3 -2.5 кГц, ему вроде так легче..., больше ни как..., срывается при сварке иначе часто...
Поищу.
@@lampelex Спасибо...
@@andreyandreev5130 Не найду. Может на старом жестком диске осталась.
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста.На верхней плате какие VD2,VD3,VD4,VD6,VD7
Не помню. Посмотрите схему.
@@lampelex К сожалению у меня силовая часть собрана по другому и выкусили vd3vd4. При попытке запустить не переходит в автоколебательный режим. Тиристоры не открываются- малая амплитуда сигнала.
@@user-kl3bo1nn9s Я в таких не специалист. Не смогу помочь.
@@user-kl3bo1nn9s Д815г это стабилитроны 15в...
Вот вопрос, а нахрена их выкусывали?
@@andreyandreev5130 Я не вкурсе.Такая досталась. Но и без них заработала,после замены конденсаторов .Пищит очень сильно.
Так реализован привод постоянного двс. Одна пара диоды а вторыми регулируется
Странная вещь - тяжёлый, не намного легче переносного трансформаторного на 120А, верещит - мышей и кошек распугивать можно, по КПД вообще дичь какая-то: при 120А и около 30В (3,6кВт) потреблял по входу под 40А при 170В (6,8кВт) в районе 50% получается. У простого трансформаторного сварочника с выпрямителем кпд под 80%.
А писк - никакого зуммера там не видно, так что пищит он сердечниками трансформатора/дросселя - тиристоры не особенно быстрые элементы и частоты за границей слуха 30+кГц им не осилить, вот аппарат и работает, судя по звуку, на частоте даже ниже 8-10 кГц.
Око 4 кГц.
жрет много через то што резонансний наверное плюс низкая частота роботи и малий коеф трансформации надо больший транс ставить на такую низкую частоту
@@lampelex ⁸
Транс 20кг самый убогий весил, а этот около 15кг, повесил на плечо и пошёл... и это выпрямитель, уони или тму и в путь...
Он и был для этих электродов создан... Уони валялись вёдрами и все думали электроды барахло, оказалось транс не катит...
@@andreyandreev5130 переносные аппараты трансформаторные УОНИ и не тянули - этим электродам холостой ход нужен от 60 и более вольт, а также они созданы для работы на постоянном токе обратной полярности. В детстве ходил как-то к отцу на работу, там у них был двухпостовый трансформатор сварочный от 380 с выпрямителем и отдельными реостатами на каждый пост с токами до 420А. Холостой ход 83В дугу можно было сантиметра на 4 вытянуть, УОНИ работали как рутил - в том числе и повторно поджигались.
Если же на переносном аппарате переменного тока на табличке указано напряжение хх на уровне 35-40В, то ни один здравомыслящий сварщик не будет даже пытаться УОНькой сверкать, а на соответствующем оборудовании, будь то сварочный генератор, трансформатор, инвертор эти электроды будут работать как положено.
Предполагаю, что когда-то наставники-садисты в ПТУ таким аппаратом мучали молодых сварщиков на профпригодность.
Такой аппарат для пту был роскошь...
Вдм 1000 и погнал...
Понятно почему дэшки холодно в гараже надо одеваться теплее чтоб не болеть
Александр, я в тупике...
Мбм заменил, поставил лавсан, которые в идеале..., все как по заводу прямо...
Но его на токе, выше 60-70%+- регулятора, все равно вышибает..., бывает на меньшем токе так, не всегда, но все-же, такое проскакивает...
Стабильности как-то нет...на всех токах...
Как частота взлетает и усе, заглох...
На минимуме и до чуть больше середины, все как-бы норма... Раньше он только в середине мог работать...
Так то поджигает любые гвозди и дуга тянется на них....
На холостом работает ровно и запускатся стал всегда...
Но эта то-ли защита какая, то-ли что...не понятно..., от чего срубается генерация...
Жрет из моей сети около 3квт, но она не садится...
Подскажите куда копать?
На форумах полазил, информации там ... практически нет...
Не знаю. Он единственный был в ремонте.
@@lampelex Да это понятно... Аппарат редкий, на самом деле и их было в районе 1000штук, с 91-2000г...
Просто он варит как псс от кемппи... Но кемппи тиристорный транс, а тут чисто инвертор, на тиристоре...и это СССР такое делал...на развалинах...
Напряжение сигнала генератора, где этот конденсатор на самом деле невысокое... Там стоят два стабилитрона д 815г и 815ж , в последовательно, т.е. ~ 9+15 в...на этом конденсаторе...и еще оно другими там как-то стабилитронится...
Они разные оказывается...эти стабилитроны...
А питание как оно дальше уходит и приходит, я задолбался вызванивать..., пока не понял...
Там еще само включение аппарата, вернее генератора, идет через 3-е реле и компоратор, потому, что включая автомат, замыкается то реле, рядом с микросхемой, а микросхему запускают два тиристора ку202... рядом с оптроном и начинает подаватся генерация...
Но пока емкости силового инвертора пусты, аппарат не работает, а ждет нажатия на кнопку... А нажимая кнопку, размыкается цепь генератора, и замыкается резистор заряда емкостей...
При отпускании кнопки опять запускается генератор, но уже с напряжением в тиристорном контуре...
Я думал, что стабилитрон кивой, чуть не открутил его, а потом посмотрел буквы и понял, что все в норме...
У этих кондёров ESR, наверное, стремится к бесконечности. Особенно, у которого ёмкость указана, что выше номинала. Страшный аппарат, конечно!)
*Вон, у мбм 0.05 аж 17 Ом. Это катастрофа.
Для чистоты эксперимента можно было бы старый кондер вернуть, а то тема до конца не раскрыта осталась)
Да уже всё выяснили. Кондёр пробивал.
@@lampelex для меня теперь тоже кое что прояснилось! Пару лет назад ремонтировал на работе апр 404. Методом замены вычислил неисправную плату (кстати чем-то похожую на вашу), на этой плате 2-3 транзистора, пара стабилитронов, пара диодов, электролит, пара мбм, подстроечник, ну и кучка резисторов. Вроде и ломаться нечему, а плата не шла. Короче плюнул я на неё и поставил с донора. Теперь вот чётко помню, что один из мбм имел ёмкость процентов на 50-60 больше номинальной. Я всегда считал эти кондеры неубиваемыми и непридал тогда этому значение. Теперь понимаю что зря.)))
Она и осталась тайной...
Я на своём менял этот кондер, нихрена особо не поменялось... Аппарат выдаёт 40в..., но варит... Периодически вырубает генерацию с грохотом... Куда ещё лезть, не знаю...
Нет желания что-то делать от болды...
Кондер мбм виноват... Он набрал ёмкость, от этого аппарат работал на неправильной частоте..., на заметно меньшей чем надо...и она плавала...
Бумага мбм деградирует и превращается в полупроводник...
А завод знал об этом, так как те конденсаторы мбм, их там 4 шт на весь аппарат, были с солидным возрастом, одна пара была аж 1979г, вторая 1980, 87и 90-х годов...
Грубо говоря, что было, то и налепило...
Предполагаю то, что эти аппараты изначально с коробки были нестабильные и глючные, поэтому потом завод половину схемы поотрезал и упростил..., убрав некоторые цепи, особо не критичные...
Так уже в более свежей версии, например вентилятор стоит не 1.0эв или уво а вн2..., что в разы дешевле...
И в дальнейшем появилась его схема в сети, его, я имею в виду упрощенного и удешевленного варианта...
На этот аппарат схем нет вообще...
Да лучше его разобрать на поделки, Саня!
Рука не поднимется.
Ага сделать поделку - таБу реТ
Не надо их ломать и трогать...
Их нужно восстановить и пусть варит ...хоть как...
Этих аппаратов и так единицы, реально можно посчитать по пальцам на весь мир...и пальцев больше окажется, чем этих электронов...
Я за двадцать лет видел в реале таких два, один мене принесли в ремонт и он лет пять лежал, забрал хозяин, хрен знает, что не забирал... Другой я купил недавно...с авито... Объявка как раз в видео мелькнула...
Если он не нужен-продай тому, кто хочет с ним возится...
Там на металлолом копейки выйдут...
А теперь к вам вопрос Александр, я заснял то проблемное место:
th-cam.com/video/um15_PsLAWw/w-d-xo.html
в моем аппарате, которое видно визуально, с двумя кондерами мбм на 0.025мкф 1000в, но в вашем аппарате я увидел там керамику к 25... или какой он там...
Вот вопрос, это с завода так или меняли на него?
Мне предстоит их также заменить, либо оба, либо тот, что поджарился...
Я толком не понял за что это отвечает, но через эту цепь идёт импульс на дроссель...
Разве ж я помню.
@@lampelex Дя я уже купил родные кондеры мбм, советские, буду их ставить... Не хочу нарушать так сказать внешний вид...
Есть задача именно восстановить его так, как он был с завода...и попробовать им поварить..., хотя он и так варит, но как я думаю из за кондеров не шибко хорошо... Но варить он должен как вду 506 это точно, даже лучше...
Эксперименты с ним продолжается...
При желании им оказывается можно гвоздём наплавлять, причем любой толщины, если сменить полярность на прямую...
Главное прицелится, замкнуть и дать гвоздю разогрется, оторвать, а дальше он как электрод горит, не тухнет, и не липнет..., дугу тянет на гвозде, не рвёт..., можно вдавить в ванну, не залипает, свист конечно стоит от такой дуги, но дело делает...
Пробовал на минимуме, как написано 40а...
Это вам не это.)👍
Ото ж!))
Да дядя гена, это не форсаж 161, рязанского пирборного завода...
Все изобретатели форсаж 125 и 160 ушли на пенсию... Забрав с собой эпоху транзисторно-тиристорной цивилизации...
Александр, день добрый..., может у вас найдётся время осветить такую тему, как
мигание света ламп при работе на инверторе и что на это влияет:
《дросселя, корректоры, входные конденсаторы, частота работы, антистик, форсаж, наброс и их отсутствие... как это снизить, если оно есть..., или вообще не брать в рассчет...и не парить голову...》
И показать это на реальном примере..., для людей, которые создают проблему, но потом сами ищут варианты её решения..., например пытаются наращивать входную ёмкость до пол фарада, не понимая что это не решение данного вопрса...
А то возникла такая тема и у многих появляется этот вопрос...
《Сосед варит и у меня погорел телевизор и моргают лампы, от его сварки》- как например...
И на сколько это актуально в наше время..., на современных аппаратах, не трансформаторных...
Сварка, это мощная динамичная нагрузка на сеть. И просадки, соответственно, тоже динамические. То есть, мигание света. Лечится это только независимым источником напряжения (генератор, акб и т.п.)
@@lampelex Но ведь инвертор не может по своему принципу дать резкий пинок тока на сеть, он не транс, где ток ограничен сопротивлением обмоток или дросселем..., при том что ключи имеют скважное открытие..., антистик то-же решает эту беду...
Я на досуге решил посмотреть на поведение лампы накала, когда варил своим вертом, с дросселем на твс и особого перепада, видимого глазу, вообще не заметил..., при условии что у лампы и аппарата одна розетка..., а на вводе это вообще не отразилось...
Посмотрел на этот же момент, при сварке электроном125, вот там вообще нонсенс вышел, там ток сети нарастает очень плавно, за 4, 5, 7 секунд, что удалось посчитать и точно также он спадает..., тесть наличие управления частотой с индуктивностью по всем фронтам, не даёт резких перепадов по току в принципе своём, как по сварочной линии, так и по сети..и при кз у него потребление падает и стабилизируется, пока не оторвешь...
Может вы исходя из этих данных проведёте некий экскурс в мир инверторных аппаратов..., с какими нибудь советами, по их улучшению..., без сильного нарушения заводской схемы я имею в виду... и что даст например добавление конденсаторов на вход и дросселей на выход...
Тема то на самом деле интересная, возможно даже актуальная, там где нет достойного электропитания, например гаражи или деревни со старыми голыми проводами на столбах...
Вы все-таки компетентный специалист и ваше мнение по этому поводу будет некой отправной точкой для несучастных пользователей и самодельщиков...
@@andreyandreev5130 Я в теории не силён. А времени катастрофически не хватает.
@@lampelex Ну это просто предложение, если будет желание и возможность...
Мне было-бы интересно именно ваше заключение по этому поводу...и смысл подобных доработок...
Ведь как оказалось, некий смысл в них есть..., в том случае, если есть детали за безплатно...
технология древних джедаев. Думаю создатель особенно гордится его звуком.
создателю видимо звук приятен был, а серьёзно лучше трансформатор
@@Danila_DDD Не, транс не лучше... Я с транса пересел в свое время на вдуч16 и это было небо и земля... Ровные швы, отсутствие брызг и безпроблемный поджиг уонии13 и цл36...
Даже сейчас, недорогие относительно аппараты, не варят 36цл... А эти монстры их кушали как рутил..., да что говорить до сих пор электрон кушает 2мм цээльку..., хотя она на двух других аппаратах от фубаг ни как не горит..., а если она и загорится с перепугу, от брызг можно задохнутся на фубаге...
@@andreyandreev5130 трансу 94 вольта холостого хода и сожрать всё должен
@@Danila_DDD Мне сам процесс лысого трансформатора не нравится...
И никому он не нравится...
Отстой это полный...
Вот кемппи псс это да, транс так транс..., правда массы до дури... Но варит этот агрегат замечательно...
@@andreyandreev5130 советский ТДМ норм агрегат, и он хотя бы гудит нормально, не напрягает слух, так что про "никому не нравится" не надо ля ля
Чудо-юдо сварочной технике!!! Патон в своем гараже сделал?
Вроде в Ленинграде. Но не точно.
@@lampelex фото паспорта я в ВКонтакте скинул
@@Aidar-9999. Видел
Патон аппараты не делал...
@@andreyandreev5130 ну это же шутка!!!
Не дела ,но разрабатывал...
16:30 - космические технологии...
34:17 запуск в работу ......
π
зелёной краской покрасить и в озеро выкинуть, где поглубже)
Так поступали многие, кому попадал в рученки данный аппарат...
А мозгов то нет, у тех людей они только были, кто его придумал...
И это 32года назад было, тогда только трансформаторы везде продавались...
И это чудо, по сварке лучше чем некоторые современные аппараты...
Был у меня в ремонте такой, сначало было смешно, потом грустно. Ну на схеме я и совсем отчаялся и отдал хозяину, разбираться больше, чем он стоит ,а разобраться можно было. Не интересно по деньгам и хозяину и мне.
На самом деле там все не так и сложно... Просто нужно стремится ставить именно те номиналы, которые ставил завод... Его больное место, так это конденсаторы мбм...
Название канала говорит само за себя и автор доказывает это.
Генерация не должна отключаться , как только кондеры кнопкой зарядились , он должен постоянно свистеть.
Что же её отключает?
@@lampelex релюха в цепи запуска зг , нужно глянуть возможно какой электролит высох.. там вроде не фазоимпульсный сварочник а чим модуляция.
@@astra1944 В этой схеме на холостом ходу энергия в контуре накапливается так как деваться ей некуда, потому если вовремя не заткнуть генератор силовую вынести может.
UPD: ошибся, лишнее из контура сливается дополнительной обмоткой на дросселе L2 обратно в питание, генератор глушится на холостом чтобы не греть почём зря силовую.
Это защита тиристора...или так сказать режим готовности, не хочешь свирели, нажми глушилку, все просто...
При сварке это же вырубается...и свистит на постоянку...
Сложно представить сколько он жрет в режиме непрерывной генерации..., да и дроссель безкаркасный наверное сгорит от такого...
Он так и должен работать...
@@user-kk4mi6zm8g Что силовую снесёт, то это вряд-ли... Напряжение там ограничено витками вторички в 90в и за этот предел оно никак не поднимется... Просто он кушать будет ватт 300 на холостом и реактору контура будет несладко... Да и постоянный свист, как то не очень...
Очень сложен он в настройке частоты...
Любое отклонение вызывает блэкаут...
И это скорее всего не тиристрор виноват, а его свойства, что он открывается полностью, когда не надо и гасит всю батаррею на реактор..., как тока удержания нет и тиристор закрывается с грохотом...
У многих, кто делал такие инвертора были частые срывы...
Я свой и так и так крутил вертел, вроде сейчас поднастроил... Пока не глох...
Александр, день добрый...
th-cam.com/users/shortsjFo1LLo_TTA?feature=share
Попробовал я им шёв прогнать, как есть, с 91г не ремонтировался, все как есть, руки пока не дошли до ремонта, деталей нет, интересно вышло...
Я его несколько месяцев решил в холостого погонять и он как-то ожил..., стал стабильней работать...
Электрод в начале трудно зажигался, но этот и понятно, обмазка очень хрупкая, железка в шлаке, но разчиркал, ток на максимум и потом было не затушить...
Мог держать короткую и длинную дугу..., главное разчиркать...
Электроды старые советские неизвестной марки,но предполагаю, что нержавейка..., кто знает по шву определит, возможно 36цл...
Их не жег ни один аппарат, кроме патона 200р...
Ресанту пн пробовал, неале, пико 162 не очем, залипают..., верт 180н, безполезно...
А неисправный электрон,
исходя из того, что аппарат выдаёт около 46в холостого, вместо 90, он таки очень недурно кладёт шёв в своём не совсем здоровом состоянии...
Чешуи практически нет...
Буду далее наблюдать за ним...
За швы не ругайте, как мог... Не старался, главное зажечь...
Удачи!
Заметил одну оплошность завода или доработку...
Александр, вы по памяти не вспомните, там в низу пластины радиатора выходного выпрямителя стоит какая-то платка и от неё я вижу тянутся под три болтика проводки на пластины диодов...
Неужто это демпфер или снаббер выпрямителя там спрятан...
На схеме он есть, а в моем аппарате его нет, там пусто...
Может это причина его вышибания...
Судя по тому, что ваша версия 92г и номер на 900, вероятнее они это поправили..., мой то 91г и номер его 95 и там нет этой платки... Там диоды без демпферов идут...
Вот и доверяй нашим...
Не помню.
Александр, вечер добрый...
Кондеры мбм все в топку нужно кидать... Они все поголовно негодные...
Вот их сравнение с плёнкой: th-cam.com/video/lFYa357Ftuw/w-d-xo.html...
Причём пленка к73, примерно те-же лет... Плёночныйе все в идеале...и импортные то-же...
Я тоже пришёл к такому выводу.
Писк срабатывает защита сильно много лишнего наворочено в своё время я делал по журналу Радио электронное зажигание так вот в схеме была ошибка точка на трансе поменял концы и всё заработало и ещё из за дроселей и диодов на высоких частотах пробивает бумажные конденсаторы что приводит к неправильному сдвигу фаз тут нужен осцилограф без него ошибку не найдёшь. Пробита снайберная цепь.
Удачи.
Где вы тут пробитую снабберную цепь разглядели?
Тут нет как таковых защитных цепей, а есть закрывашка тиристора..., на конденсаторе и диоде..., на обратный ход входного реактора..., она идёт как защита..., так и, как закрывашка...
Лишнего в нем нет абсолютно ничего...
Он собран из минимума компонентов...
Разве что завод лепил баяны, подбирая номинал...
Нужно было Касяну отправить пускай поностальгирует
в музей его
Ты говоришь, что две микросхемы. Может там две логики задействовали одной микросхемы?
В описании схемы их две.
Там компораторы к554... Они как раз, вероятнее всего отвечают за защиту..., сравнивая уровни...
Какой либо задающей генерацию функции я в них не нашёл..., тем более что на схеме и в аппарате на них стоят реле...
Очень качественный пример некрофилии.
Свистит дроссель вольтодабавки я так понял, чтобы дугу поджигать на 60 вольт малым током, а силовая 25 вольт это ядро можно сказать. Все до безумия просто.
Нет в этом аппарате никакой вольтодобавки... И дроссель к ней отношения никакого не имеет... Это контур генератора, а не вольтодобавка...
етот инвертор похоже построин на резонансной топологии раз у нево частота меняеться в зависимости од нагрузки
Лайк100%., Я бы открыл и тут же закрыл.
Так детальки то все наши, знакомые, большие 😁
@@vovan8547 А вот в этом вопросе,я полностью с Вами согласен,коллега.
Я был удевлен когда она лучше варила электродами уонии в отличии современных аппаратов.
Я тоже.
@@lampelex Так "современные аппараты" ток стабилизировать пытаются, а эта молотилка нет, у нее ВАХ мягкая, а уони такое любят.
@@user-kk4mi6zm8g можно подробнее, сваршик 6 разряда нужен очень хороший апарат
@@user-pi1cc2fx4k голова лопнет им варить, ресанта нормально уонии поджигает и дугу держит
@@user-kk4mi6zm8g У него ВАХ не мягкая и не жёсткая, а непойми какая... На выходе, если ослом встать, то ослу плохеет от того, что там за кракозябры...
А как мы знаем, гармоники улучшают звучание, так и тут, чем кривее выход, тем лучше горит дуга...
Говорит конечно хорошо Ну только звук не нравится И всего лишь
На улице его не слышно, дома, если под ухом стоит то да...
А если цех и циклон над столом, то пищание свистение и все подобное в расчёт никто и не примет...
Судя по деталям стоил как крыло самолёта, да и писк невыносимый. Понятно почему мотали на 50Гц с падающей характеристикой и работали спакойно везде
Сколько он стоил история умалчивает... и где продавался тоже...
А писк его вполне себе нормальный, привыкнуть можно... Да он особо и не напрягает...