الله يرحمهم ويرحم جميع المسلمين طاروق ممتاز وهذا الشعر وتحدي وفن المحاورة المعروف كل واحد منهم يغرف من بحر والمحاورة مايزين العبها الا اذا تقابلو اخطر الشعار مثل عبدالله المسعودي ومحمد بن تويم وهلال السيالي ومحمد الجبرتي ومطلق الثبيتي
رحمهما الله العملاقين عبدالله المسعودي الهذلي أسطورة شعر المحاورة وأحد المؤسسين لها ويعتبر مدرسة شعرية يرجع لها جميع الشعراء والشاعر محمد بن تويم الثبيتي من بني سعد أهل جنوب الطائف وهو عملاق ورائد من رواد المحاورة وواضح انه شاعر حشيم ومحترم جدا وهذه المحاورة من أجمل المحاورات بين الشاعرين واتضحت فيها الجزالة وقوة الفتل والنقض ونظافة المعنى بينهما وهما رحمهما الله رجال أدباء وحكماء وعوارف ويكرمون عن سفاسف الكلام وسفاهة السفهاء تسأل الله تعالى لهما الرحمة والمغفرة
مطب من ابن تويم يقول وانا لامست سطحك يالقمر ولا يورالي بس المسعودي ماتمشي عليه انا جنس البشر ماني قمر ياراعي الاوصاف وصوتك مانكره ياللي تجر الصوت وتلالي رحمهم الله رحمة"واسعه هذا الشعر وهذولا الشعار
محاورة واضحة المعنى والمعالم خصوصاً من طرف ابن تويم ولاتحتاج الى تفسيرات متكلفة باهته متهافتة كلها عتاب من ابن تويم والمسعودي بدا بالمعنى المدفون هنا(عندكم برقية وتلجراف)
الحفل عند الاشراف وفي تاريخ الانساب الاشراف اقرب لهذيل وكلهم ينتسبون لامهم "خندف" زوجة الياس ابن مضر. وابن تويم من"قيس عيلان" ورحب يالمسعودي بامر الاشراف حسب اعترافه ومن هنا زان الطاروق وزان المعنى لعبدالله المسعودي فصار ينقض ويفتل على كيفه. رحمهم الله جميع واسكنهم فسيح جناته فكل الاثنين شعراء عمالقه. #وجهة_نظر.
اخي الكريم استغفر الله؛ تمنيت لو انك قبل ان ترد قرأت تاريخ انساب قبائل مضر الحمراء او على الاقل سالت من يفيدك. "خندف" هي زوجة الياس ابن مضر واليها ينتس ابناءها ومن ابنائها هذيل ابن مدركه الجد الاول لقبيلة هذيل.. اها توحي. اما قولك ان خندف حلف نعم هذا صحيح والحلف يختلف يا اخي الكريم عن النسب والدليل ان هناك قبائل غير عدنانيه دخلوا في هذا الحلف ومنهم على سبيل المثال لا الحصر قبائل قضاعه وهي قبائل قحطانيه وقبيلة غامد وهي ازديه. الحلف عباره عن قبائل تتحالف مع بعض وهذه الاحلاف نشات حديثا لظروف طارئه.
بس موضوع انهم من قيس عيلان فيه نظر فأغلب قبائل جنوب الطائف من اليمن وهذا الزمن بعض الناس الذين غشيهم تجاهل في التاريخ كأنما افاقو ويبحثون عن شيء في التاريخ ولعله لم يصل لعلمك قول حمد الجاسر وهو مؤرخ وباحث كبير انه لايجزم ان بني سعد الموجودين الان هم الذين ذكرو في الجاهلية ففي كل وادي بني سعد ويوجد جبل مطل على عرفة من الشمال يسمى جبل سعد إضافة إلى بحث قدمه دكتور ثمالي أثبت أن مكان بني سعد الجاهلي شمال شرق مكة في مكان يسمى اوطاس وليس جنوب الطائف . والتاريخ فيه متاهة ضبابية وغموض خاصة حول من تبدل اسمه. وكتاب تاريخ مكة للسباعي وهو مبني على بحث ودراسات مؤرخين قبله لم يذكر شيء عن ناس تسمى بني سعد مع انه أورد ذكر أماكن وقبائل واحداث كثيرة . ومولفه اديب وكاتب معتبر اول من كرم بجائزة الدولة التقديرية . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
واضح أن عتب أبن تويم على المسعودي كبير.. ومن بداية الترحيب.. يقول أنا ما ودي أرحب بك شخصيا لولا طلب المعازيب/الأشراف.. فمسكها عليه المسعودي..وبدأ يضغط عليه. محاورة رائعة نقض وفتل.. رحمهما الله جميعا..
بن تويم معه شرهه على المسعودي لاكن اخطا فالترحيب بحكم انه شبابي والحله حلة خنادف وستغل المسعودي ترحيبة بن تويم وحصل المعنى الاقوى من شرهة بن تويم الله يرحمهم جميع
اتوقع المعنى من اول بيت بين وغيره الن تويم يقول انا مأمور بالترحيب ... ورد المسعودي واظح من اهل الدار انت ؟يعني هل انت من الاشراف او من ابناء عمومتهم ؟؟طبعاً لا والمفروض ان المسعودي يرحب لانه ابن عم ل قريش وايضاً وصله معنى ان الاشراف كانواحكام وامرهم نافذ عليك من هذه الناحيه فقط ولست منهم لكي ترحب ...
صحيح كلامك وهذا المعنى الاشراف حكام وكان امرهم نافذ من قديم الوقت عليك الامر نافذ من قديم الوقت يالعراف تذكرني كلام كان مايطري على بالي يوضح له ان الاشراف امرهم من قديم الوقت وذكرتني بالاشراف وكانوا مايطرون على بالي لان أبن تويم يرحب في حفل الاشراف ورد المسعودي ان ترحيبك وأجب والامر نافذ عليك الله يرحمهم ويرحم اموات المسلمين لكن المسعودي منبع الشعر وفن القلطه
بصرف النظر عن المعنى وش يقصد بن تويم او وش يقصد المسعودي اذا نظرنا للمحاوره من وجهه فنيه نجد الشاعرين وصلو من الإبداع الى اقصى درجاته وأعلاها من ارقى وأجمل المحاورات معنىومبنى وسبك وانتقاء للكلمات والمفردات ويظهرلنا بوضوح اُسلوب بن تويم البعيد عن سفاسف الكلام وانتقائه بحذر للكلام الي ميكون فيه مدخل عليه من الشاعراومن الجمهور الي كان ذاك الوقت فيهم نقاد اعظم من الي اليوم موجودين على الساحه ويظهر في هذي المحاوره حنكة واحترافية المسعودي في التعامل مع بن تويم كشاعر له وضع مختلف عن غيره من ناحية الاحترام والتقدير لشخصه وسنه ومنزلته التي لا يجهلها احد اما بالنسبه للمفاضلة بين الشاعرين في هذالقاف بالذات فكلهم ابدعو ولا اقدر اقول ان واحد تفوق على الاخر بالنسبه للمعنى فاعتقد اني أوافق الاخ الي سبقني انه بالدايه معاتب من بن تويم وتشره على المسعودي ليش ماتمرني اذا جيت الطائف وكذا والمسعودي ردعليه على نفس النهج بعد كذا رسم المسعودي معنى في بيت برقيه وتلغراف وسروعليه ولا نستطيع ندخل بالنوايا فمايعلمهاالى الله مجرد تخمين فقط ولكل انسان رأيه لكن نتفق جميع ان الشاعرين ابدعوولا نرا في هذا لقاف بالذات غير ما سبق في تعليقي مع احترامي لكل الأخوه الي علقو وأبدو رأيهم وفيهم من هو اخبر واعرف مني رحم الله الشاعرين وتجاوزعنهم وعن جميع موتى المسلمين. وتقبلوتحياتي .
اكثر المعلقين لا يفقهون شي موسوسين واحد يقول المعناء في شي وصخ واحد يقول الله يعز مكه عن تمريراتهم وربي مانتم فيه او عقولكم مغيبه الوضع واضح ليش ماجيتني وثاني يقول قبل كذا انت سويتها فيه ولا جلست عندي في مكه
شعراء بكل ما تعني الكلمه رحمهم اللله وغفر لهم ، ابن تويم رحمه للله قال انا مامور يقلون أعلن الترحيب بأول قاف فكانت فرصة الداهيه او بنقل متنبي العصر أخذ معنى ما كان ابن تويم يتوقعه وذلك في قوله من اهل الدار والا جييت لأهل. الدار نازلي يعني انت ضيف وتتطفل على الحفل وترحب دونهم. ثم أتى ب " عليك الامر نافذ من قديم الوقت يالعراف ولها ابعادها اما ان تكون عبد او ان تكون من بسطاء الناس الذين ينهون ولا يأمرون انا أحب ابن تويم لطيبه واخلاقه ولشاعريته ولا اقول هذا انتقاصا من ابن أتَويم لا والله ، ولكن لكل واحد من هفوه.
بكل بساطه من غير الدخول في النيات ابن تويم يقول (ممنوع) بالترحيب باول قاف والمسعودي استغلها ورد ب عليك الامر (نافذ) يعني مامور ويكمل تذكرني كلام كان مايطرى على بالي اي مابغا اقول لك من المامور والمنهي دائما من بني البشر لدى الباديه ؟؟؟ ليس الموضع موضوع اشراف ولا غيره هو استغلال لثغرات والشغله كلها جدل ومحاوره واستغلال نقاط ضعف وكلهم شعار كبار رحمهم الله جميعا.
تبون العلم اللي يجمد علي هذا الشعر وهاذولا الشعار اللي يفرضوا عليك أنك تسمعهم ذولا الشعار صح والافلا شوفوا واسمعوا شعار عصرنا هذا أغلبهم النطيحه والمترديه وما أكل السبع أول مايسب معازيبه قبح الله لحاهم أبو خا لد أ لهذ لي
تفضل الاخوان بتعليقات ع المحاوره من وجهة نظري الخاصه انهم جانبوا الصواب في تحليلها والموضوع اللي دات حوله ابيات المحاوره ابن تويم يحاول جذب المسعودي نحو صداقه وصحبه شعريه لكن المسعودي ينكرها بواقع المحاورات السابقه ويقول انتم مجاملين ماتبغوني يا شعراء الطايف وهذا معنى المحاوره من اولها الى اخرها اخر بيت لبن تويم يقول نبي منك شيكات مانبي هلل وانصاف يقصد علاقه قويه وصحبه في المحاورات والمسعودي يقول تبي طلع النخل والنخل ماصاف يقصد تبي علاقه جيده ولازالت الامور متوتره بيني وبين شعراء الطايف ثم يقول ليا صاف النخل فملا جيبوبك........ يعني لازانت العلاقه فابشروا بمن ينومسكم
المعناء بداء في البيت الثاني لبن تويم والمعناء ليس من المعاني التي تستوجب دفن وحذر لانها ليست في امر مهم او سياسي او عار المعناء ابن تويم يشره علا المسعودي لانه ما مر وتقهواء عنده في الطائف وراك اعصير مامريتنا ولقلب لك ميلاف تقول النا سلام وتشرب امن الكيف فنجالي فرد عليه يقول الطرقي الي معتدل ماجاء علي اخلاف ونا مابتقطع بين ذا عمي وذا خالي يعني ما جاء لزوم تخليني اجيك وزياره عندي اصحاب كثر غيرك لو مريتك لازم امرهم وشبه اصحابه والعلاقه بينه وبينهم ذاعمي وذاء خالي يعني اصحاب مقربين جدآ وقام برد المسعودي علا شرهة ابن تويم في بيت اخر يقول فيه علامك يا ياوليف القلب يوم انك ورا المشراف المشراف الطائف لانه مرتفع فوق قمم جبال ويشرف علا مكه اقلك بات في مكه تقول الطائف اشوالي يعني عزمناك في مكه ورفضة والان تبغاني اجيك بدا
أحب أن أوضح أنا والله لست من هذيل حتى لا يعتقد أحد أنني أجامل المسعودي بكلامي . والحقيقة البينة أن ابن تويم من بداية المحاورة راح في غبار ثغرة الترحيبة اللي بدعها ... فهو في البداية يريد أن يوضح أنه مكلف بالترحيب ولم يرحب تدخلا منه أو من تلقاء نفسه بل بتكليف من أهل النوب الأشراف وفي نفس الوقت كأنه يفخر ويعتز بهذا التكليف ويشير إليه من طرف خفي ... ولكن الداهية الدهياء المسعودي أتاه من حيث لم يتوقع ومن زاوية لا مفر له منها ولا مطير ... حين جعل تكليفه بالترحيب منقصة فيه لا ميزة له . يقول له : أنت لست أكثر من منفذ للأوامر من قديم الزمان وحين أراك في مثل هذا الموقف الضعيف أتذكر المثل القائل : ( خبل موصى ) . والله أعلم
الله يرحمهم بواسع رحمته مع الأبرار بالفردوس الأعلى وأموات المسلمين كلهم محمد ابن تويم وعبدالله السعودي مدارس شعر اخوي احترم وجهة نظرك ولكن اختلف معك تماماً محمد بن تويم بدأ بالترحيب يقول أنا كريم وارحب في محل كرام ورد عليه عبدالله المسعودي يقول البقى سوى من أهل المحل وإلا من برأ أنت ضيف والضيف في حكم المضيف والدليل؟ بيت المسعودي هذا👇 عليك الأمر نافذ من قديم الوقت يالعراف تذكرني كلام كان مايطري على بالي!! هنا يقول المسعودي أنت كإنك تشككني في السلوم والعادات وكإن الترحيب في بيت الكريم عيب وسلامتك وسلامة الجميع
@@fayanhg عزيزي ..(. معتقل )تقولي ليش لأن عند العرب اول إذا الرجال تغدا عند رجال في ديره عيب ينتقل و يتعشاء عند واحد ثاني في نفس الديره، وإذا أحد عزمه يقول انا معتقل وهذي عند أكثر قبائل الطايف والجنوب ولا زالت لكن شبه اندثرت لأن أكثر الناس الأيام هذي يرعى؟ ؟؟؟؟؟؟!!!!
@@khalidbindakheel9438 حنا نتكلم عن الشاعر وش قال بالضبط ... وأنت خل سالفتك إلين ننشدك عنها 😅 و اللي أذانيه ما توحي ونفسه زامة عليه لا يبلش الناس بنفسه .
اغلب اللي يغلقون سطحيين جدا وتقودهم العصبيه الوحيد اللي اعجبني تعليقه المطيري ابن تويم في ترحيبته له معنى والمسعودي الله يرحمه الداهيه في رده ما يقصد ان الاشراف حاكمين اجداد ابن تويم قديما وحاكمينه حاليا لسبب بسيط ان الاشراف كان حكمهم على الحجاز كله وكل قبائله ابن تويم جايه علم عن المسعودي خبر عن شي مهوب زين كناية على ان الخبر وصله مهوب من عنده والمسعودي الداهيه فعلا رده كان قوي بمعنى انك من قديم يا بن تويم ما تجيب الا الحكي او الشائعات وعلى هالمعنى سرت المحاوره
العلاقة فيها توتر بين ابن تويم والمسعودي فابن تويم يقول لوماني بمأمور بترحيبه مرحبت ابك فجابه المسعودي بجابه كافيه وافيه ذو الحدين١يقول انت تؤمر وإلا تامر٢اجابه بلمثل الي يقول فلان خبلاً موصاءتذكرني كلامن كان مايطري علا بالي
المسعودي علامة فارقة في سبك البيت والمعنى ومن الظلم والاجحاف مقارنته بغيره من الشعراء وكما قال الشاعر الجاهلي: ألم تر ان السيف يتقص قدره إذا قلت أن السيف أمضى من العصا
Mhmmjhd Hhgft اي مدرسة الله يحفظك تعلب على حالك عطنا من بيوت ابن تويم شي عالق بأذهان الناس الى متى العنصرية ابن تويم ماوصل مستوى مستور ومطلق والجبرتي وصياف حتى تقول عنه مدرسة مدرسة بس في عقليتك فقط وعنصريتك
كلهم شعراء متمكنين جداً بن تويم المسعودي مطلق الجبرتي هؤلاء هم افضل الشعراء لكن المسعودي يتفوق عليهم جميعاً بجمال البيت تجد بيت المسعودي يتميز بجمال الشكل وجمال المضمون
محاورة وسخة , عفى الله عن الشاعرين , لكن رد تمرير جيد من المسعودي لما قال 0 تبات في مكة 0 تقول 0 الطايف 0 احلى لي , باستخادم تقارب الكلمات , طهر الله تلك المدينة المقدسة عن تمريرات الشعراء وعفى عنهم .
دام فيها محمد بن تويم الثبيتي
لايك 👍👍👍👍👍👍
فعلا ابن تويم ظاهره لن يتكرر رحمة الله عليه بعيد عن المطبلين
الله يرحمها ويغفر لهما ويسكنهما فسيح جناته ويحسن لنا جميعا الختام
رحمك الله ياعبدالله وش نقول مها تكلمنا لن نوفي حقك ومها مدحنا إلى آخر الزمان لن نوفي حقك فشوف أننا نصمت ونستمع للمعجزه الشعريه
Gg Jj لاتظلم حظك المسعودي رقم واحد ومافيه مثله
Gg Jj لاتظلم حظك المسعودي رقم واحد ومافيه مثله
@@هووواوي-ق6ش الله يهديك بس أقرا زين الرجال قال نفس كلامك بس جاي مدرعم م تدري وين الله حاطك
ماحد وصل لمستوى المسعودي لاابن تويم ولاغيره .... المسعودي وابن جدلان ضاهرتين ومعجزتين في شعر المحاوره والنظم ... اقول الشعر مسعودي وسلامتكم
بالعكس. ابن تويم افضل بكثير. ارقد يلسفياني. وش عرفك الشعر. خلك بالشفا. الشعر. لاهله
@@عذبالكلام-ع6غ ههههههههههه
أبو زايد السفياني
فعلاً احسنت الاختيار ، المسعودي في المحاوره وبن جدلان في النظم 👍🏽
@@Saad-wi4xj غير صحيح
مطلق الثبيتي في المحاوره
وبديوي الوقداني بالنظم
وغيرهم لاتدور
@@Saad-wi4xj المسعودي ماهو شاعر
ماعلمه. الا مطلق الثبيتي الشعر
👍👍👍😂
الله يرحمهم ويرحم جميع المسلمين
طاروق ممتاز وهذا الشعر وتحدي وفن المحاورة المعروف كل واحد منهم يغرف من بحر
والمحاورة مايزين العبها الا اذا تقابلو اخطر الشعار مثل عبدالله المسعودي ومحمد بن تويم وهلال السيالي ومحمد الجبرتي ومطلق الثبيتي
رحمهما الله العملاقين عبدالله المسعودي الهذلي أسطورة شعر المحاورة وأحد المؤسسين لها ويعتبر مدرسة شعرية يرجع لها جميع الشعراء
والشاعر محمد بن تويم الثبيتي من بني سعد أهل جنوب الطائف
وهو عملاق ورائد من رواد المحاورة
وواضح انه شاعر حشيم ومحترم جدا
وهذه المحاورة من أجمل المحاورات بين الشاعرين واتضحت فيها الجزالة وقوة الفتل والنقض ونظافة المعنى بينهما
وهما رحمهما الله رجال أدباء وحكماء وعوارف ويكرمون عن سفاسف الكلام وسفاهة السفهاء
تسأل الله تعالى لهما الرحمة والمغفرة
أسأل الله أن يغفر لهم ويرحمهم
مطب من ابن تويم يقول
وانا لامست سطحك يالقمر ولا يورالي
بس المسعودي ماتمشي عليه
انا جنس البشر ماني قمر ياراعي الاوصاف
وصوتك مانكره ياللي تجر الصوت وتلالي
رحمهم الله رحمة"واسعه
هذا الشعر وهذولا الشعار
البيت الاخير في المحاوره للمسعودي دمار شامل ولابس طاقية الاخفاء!!
هيا لايجيك الهلالي مدرعم يحسب الهرجه عليه :)
الله يرحمك ياعبدالله لن توفيك الكلمات
الله يرحمهم ويسكنهم فسيح جناته ويعفو عنهم و عن جميع اموات المسلمين اجمعين يارب العالمين
انا ماقاهرني الا العنصرية الغبية كلهم اقوياء ومتفاهمين والا ماسرت الملعبة بهذا المعنى الجميل
صراحة ما تزعل يا هذلي عشاق عبدالله للاسف مايمدحونه الا بسب الاخرين والانتقاص منهم وهذا لا يخدم الشاعر الكبير عبدالله المسعودي
ابن تويم اسطوره
مرق حتى يسيل العرق
الله يرحمهم جميعا
رحمكم الإله ما اجملكم أدب وعرف ومزح رجال.... ورجال يرد المعروف علئ روس الأشهاد وش قمة الرجوله يابن تويم
محاورة واضحة المعنى والمعالم خصوصاً من طرف ابن تويم ولاتحتاج الى تفسيرات متكلفة باهته متهافتة
كلها عتاب من ابن تويم
والمسعودي بدا بالمعنى المدفون هنا(عندكم برقية وتلجراف)
سمعت بناس طرقيه وبرقيه وتلغراف
رد ابن تويم نقض كلام المسعودي سمعنااللي سمعته والخبريسمع ولاينشاف
الحفل عند الاشراف وفي تاريخ الانساب الاشراف اقرب لهذيل وكلهم ينتسبون لامهم "خندف" زوجة الياس ابن مضر.
وابن تويم من"قيس عيلان" ورحب يالمسعودي بامر الاشراف حسب اعترافه ومن هنا زان الطاروق وزان المعنى لعبدالله المسعودي فصار ينقض ويفتل على كيفه.
رحمهم الله جميع واسكنهم فسيح جناته فكل الاثنين شعراء عمالقه.
#وجهة_نظر.
كلامك غير صحيح خنذف حلف يجمع كثير من القبايل وليس نسب.
اخي الكريم استغفر الله؛
تمنيت لو انك قبل ان ترد قرأت تاريخ انساب قبائل مضر الحمراء او على الاقل سالت من يفيدك.
"خندف" هي زوجة الياس ابن مضر واليها ينتس ابناءها ومن ابنائها هذيل ابن مدركه الجد الاول لقبيلة هذيل.. اها توحي.
اما قولك ان خندف حلف نعم هذا صحيح والحلف يختلف يا اخي الكريم عن النسب والدليل ان هناك قبائل غير عدنانيه دخلوا في هذا الحلف ومنهم على سبيل المثال لا الحصر قبائل قضاعه وهي قبائل قحطانيه وقبيلة غامد وهي ازديه.
الحلف عباره عن قبائل تتحالف مع بعض وهذه الاحلاف نشات حديثا لظروف طارئه.
ههههههه خنذف حلف مو امهم ياخبل
@@uouo2299 بغض النظر عن اسلوبك الوضيع ، ولاكن كلام ابو نواس صحيح مئه بالمئه ، وردك ذا بين عمرك الصغير ومستواك العقلي.
بس موضوع انهم من قيس عيلان فيه نظر فأغلب قبائل جنوب الطائف من اليمن وهذا الزمن بعض الناس الذين غشيهم تجاهل في التاريخ كأنما افاقو ويبحثون عن شيء في التاريخ ولعله لم يصل لعلمك قول حمد الجاسر وهو مؤرخ وباحث كبير انه لايجزم ان بني سعد الموجودين الان هم الذين ذكرو في الجاهلية ففي كل وادي بني سعد ويوجد جبل مطل على عرفة من الشمال يسمى جبل سعد إضافة إلى بحث قدمه دكتور ثمالي أثبت أن مكان بني سعد الجاهلي شمال شرق مكة في مكان يسمى اوطاس وليس جنوب الطائف . والتاريخ فيه متاهة ضبابية وغموض خاصة حول من تبدل اسمه. وكتاب تاريخ مكة للسباعي وهو مبني على بحث ودراسات مؤرخين قبله لم يذكر شيء عن ناس تسمى بني سعد مع انه أورد ذكر أماكن وقبائل واحداث كثيرة . ومولفه اديب وكاتب معتبر اول من كرم بجائزة الدولة التقديرية . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
واضح أن عتب أبن تويم على المسعودي كبير.. ومن بداية الترحيب.. يقول أنا ما ودي أرحب بك شخصيا لولا طلب المعازيب/الأشراف..
فمسكها عليه المسعودي..وبدأ يضغط عليه.
محاورة رائعة نقض وفتل.. رحمهما الله جميعا..
المحاورة ضمن محاورة ام السباع التي جرت بالطائف مشكور صاحب القناة
بن تويم معه شرهه على المسعودي لاكن اخطا فالترحيب بحكم انه شبابي والحله حلة خنادف وستغل المسعودي ترحيبة بن تويم وحصل المعنى الاقوى من شرهة بن تويم الله يرحمهم جميع
اتوقع المعنى من اول بيت بين وغيره الن تويم
يقول انا مأمور بالترحيب ...
ورد المسعودي واظح
من اهل الدار انت ؟يعني هل انت من الاشراف او من ابناء عمومتهم ؟؟طبعاً لا والمفروض ان المسعودي يرحب لانه ابن عم ل قريش
وايضاً وصله معنى ان الاشراف كانواحكام وامرهم نافذ عليك من هذه الناحيه فقط ولست منهم لكي ترحب ...
صحيح كلامك وهذا المعنى
الاشراف حكام وكان امرهم نافذ من قديم الوقت
عليك الامر نافذ من قديم الوقت يالعراف
تذكرني كلام كان مايطري على بالي
يوضح له ان الاشراف امرهم من قديم الوقت
وذكرتني بالاشراف وكانوا مايطرون على بالي
لان أبن تويم يرحب في حفل الاشراف
ورد المسعودي ان ترحيبك وأجب والامر نافذ عليك
الله يرحمهم ويرحم اموات المسلمين
لكن المسعودي منبع الشعر وفن القلطه
يعطيك العافيه واصل اخوي
كلهم شعار كبار في مستوى واحد الله يرحمهم
المسعودي هذا معجزه مصيبه داهيه ماله حل وكل مطول الطاروق قام يصرف درر وحكم
بصرف النظر عن المعنى وش يقصد بن تويم او وش يقصد المسعودي اذا نظرنا للمحاوره من وجهه فنيه نجد الشاعرين وصلو من الإبداع الى اقصى درجاته وأعلاها من ارقى وأجمل المحاورات معنىومبنى وسبك وانتقاء للكلمات والمفردات ويظهرلنا بوضوح اُسلوب بن تويم البعيد عن سفاسف الكلام وانتقائه بحذر للكلام الي ميكون فيه مدخل عليه من الشاعراومن الجمهور الي كان ذاك الوقت فيهم نقاد اعظم من الي اليوم موجودين على الساحه ويظهر في هذي المحاوره حنكة واحترافية المسعودي في التعامل مع بن تويم كشاعر له وضع مختلف عن غيره من ناحية الاحترام والتقدير لشخصه وسنه ومنزلته التي لا يجهلها احد اما بالنسبه للمفاضلة بين الشاعرين في هذالقاف بالذات فكلهم ابدعو ولا اقدر اقول ان واحد تفوق على الاخر بالنسبه للمعنى فاعتقد اني أوافق الاخ الي سبقني انه بالدايه معاتب من بن تويم
وتشره على المسعودي ليش ماتمرني اذا جيت الطائف وكذا والمسعودي ردعليه على نفس النهج بعد كذا رسم المسعودي معنى في بيت برقيه وتلغراف وسروعليه ولا نستطيع ندخل بالنوايا فمايعلمهاالى الله مجرد تخمين فقط ولكل انسان رأيه لكن نتفق جميع ان الشاعرين ابدعوولا نرا في هذا لقاف بالذات غير ما سبق في تعليقي مع احترامي لكل الأخوه الي علقو وأبدو رأيهم وفيهم من هو اخبر واعرف مني رحم الله الشاعرين وتجاوزعنهم وعن جميع موتى المسلمين.
وتقبلوتحياتي .
اكثر المعلقين لا يفقهون شي موسوسين واحد يقول المعناء في شي وصخ واحد يقول الله يعز مكه عن تمريراتهم وربي مانتم فيه او عقولكم مغيبه الوضع واضح ليش ماجيتني وثاني يقول قبل كذا انت سويتها فيه ولا جلست عندي في مكه
مبدع
شعراء بكل ما تعني الكلمه رحمهم اللله وغفر لهم ، ابن تويم رحمه للله قال انا مامور يقلون أعلن الترحيب بأول قاف
فكانت فرصة الداهيه او بنقل متنبي العصر أخذ معنى ما كان ابن تويم يتوقعه وذلك في قوله من اهل الدار والا جييت لأهل. الدار نازلي
يعني انت ضيف وتتطفل على الحفل وترحب دونهم. ثم أتى ب " عليك الامر نافذ من قديم الوقت يالعراف ولها ابعادها اما ان تكون عبد
او ان تكون من بسطاء الناس الذين ينهون ولا يأمرون
انا أحب ابن تويم لطيبه واخلاقه ولشاعريته ولا اقول هذا انتقاصا من ابن أتَويم لا والله ، ولكن لكل واحد من هفوه.
والله اك جاهل وهذا ترحيب الشاعر بالشاعر
مشكوووور ياصاحب القناه على هذه المحاوره النادره 🌹🌹
بكل بساطه من غير الدخول في النيات ابن تويم يقول (ممنوع) بالترحيب باول قاف والمسعودي استغلها ورد ب عليك الامر (نافذ)
يعني مامور ويكمل تذكرني كلام كان مايطرى على بالي اي مابغا اقول لك من المامور والمنهي دائما من بني البشر لدى الباديه ؟؟؟ ليس الموضع موضوع اشراف ولا غيره هو استغلال لثغرات والشغله كلها جدل ومحاوره واستغلال نقاط ضعف وكلهم شعار كبار رحمهم الله جميعا.
يبقى ابن تويتم اشعر ما أنجبت قبيلته لاكن المسعودى ظاهره شعريه فريده في كل شئ اما المعنى واضح عتب على عدم المرور ولا يحتاج تأويل
محاورة جميله
تبون العلم اللي يجمد علي
هذا الشعر وهاذولا الشعار اللي
يفرضوا عليك أنك تسمعهم
ذولا الشعار صح والافلا
شوفوا واسمعوا شعار عصرنا هذا
أغلبهم النطيحه والمترديه وما أكل
السبع أول مايسب معازيبه
قبح الله لحاهم
أبو خا لد
أ لهذ لي
يعطيك العافية وتسلم يا قناة بواسل دوم وانت مبدع
تفضل الاخوان بتعليقات ع المحاوره من وجهة نظري الخاصه انهم جانبوا الصواب في تحليلها
والموضوع اللي دات حوله ابيات المحاوره
ابن تويم يحاول جذب المسعودي نحو صداقه وصحبه شعريه
لكن المسعودي ينكرها بواقع المحاورات السابقه ويقول انتم مجاملين ماتبغوني يا شعراء الطايف
وهذا معنى المحاوره من اولها الى اخرها
اخر بيت لبن تويم
يقول نبي منك شيكات مانبي هلل وانصاف يقصد علاقه قويه وصحبه في المحاورات
والمسعودي يقول تبي طلع النخل والنخل ماصاف يقصد
تبي علاقه جيده ولازالت الامور متوتره بيني وبين شعراء الطايف
ثم يقول
ليا صاف النخل فملا جيبوبك........
يعني لازانت العلاقه فابشروا بمن ينومسكم
هو يقول انت جيت الطايف ولعبت مع شاعر غيري واش غيرك هذا المعنى
المعناء بداء في البيت الثاني لبن تويم والمعناء ليس من المعاني التي تستوجب دفن وحذر لانها ليست في امر مهم او سياسي او عار المعناء ابن تويم يشره علا المسعودي لانه ما مر وتقهواء عنده في الطائف وراك اعصير مامريتنا ولقلب لك ميلاف تقول النا سلام وتشرب امن الكيف فنجالي فرد عليه يقول الطرقي الي معتدل ماجاء علي اخلاف ونا مابتقطع بين ذا عمي وذا خالي يعني ما جاء لزوم تخليني اجيك وزياره عندي اصحاب كثر غيرك لو مريتك لازم امرهم وشبه اصحابه والعلاقه بينه وبينهم ذاعمي وذاء خالي يعني اصحاب مقربين جدآ وقام برد المسعودي علا شرهة ابن تويم في بيت اخر يقول فيه علامك يا ياوليف القلب يوم انك ورا المشراف المشراف الطائف لانه مرتفع فوق قمم جبال ويشرف علا مكه اقلك بات في مكه تقول الطائف اشوالي يعني عزمناك في مكه ورفضة والان تبغاني اجيك بدا
مجنون عاقل وعاقل مجنون اهتم بنفسك قبل غيرك نعم صحيح ماهو كل الأمور تستوجب دفن المعنى
اشهد للة انك صاحي واللي يرد عليك مجنون
انت عرفت المعني وغيرك يحرف المعاني .. ويسوي نفسة يعرف الدفن والحفر ابا الحصين
اللة يرحمك يابن تويم ساعر عتيبية 👍✋
الضاحي منت بصاحي
اللة يرفع عنك
صحيح منت صاحي ناقص عقل
الترحيب للهذلي في حلة الاشراف وانت يابيطار مكة عليك خلاف مع العازمي
أحب أن أوضح أنا والله لست من هذيل حتى لا يعتقد أحد أنني أجامل المسعودي بكلامي . والحقيقة البينة أن ابن تويم من بداية المحاورة راح في غبار ثغرة الترحيبة اللي بدعها ... فهو في البداية يريد أن يوضح أنه مكلف بالترحيب ولم يرحب تدخلا منه أو من تلقاء نفسه بل بتكليف من أهل النوب الأشراف وفي نفس الوقت كأنه يفخر ويعتز بهذا التكليف ويشير إليه من طرف خفي ... ولكن الداهية الدهياء المسعودي أتاه من حيث لم يتوقع ومن زاوية لا مفر له منها ولا مطير ... حين جعل تكليفه بالترحيب منقصة فيه لا ميزة له . يقول له : أنت لست أكثر من منفذ للأوامر من قديم الزمان وحين أراك في مثل هذا الموقف الضعيف أتذكر المثل القائل : ( خبل موصى ) .
والله أعلم
بالعكس. هذا يدل ع مكانة. الشاعر. وانه راعي. محل. ان يكلف بالترحيب. مع. المسعودي. اقرب. لهم بالنسب.
اللي يبي يدور عذاريب ويتصيد. هذي مشكله. وابن تويم. اذا. قالوا له انت راعي محل مافيها. شي. بالعكس يدل ع مكانته واحترامه. وابن تويم داهيه. ومتفوق. دايم. ع المسعودي
الله يرحمهم بواسع رحمته مع الأبرار بالفردوس الأعلى وأموات المسلمين
كلهم محمد ابن تويم وعبدالله السعودي مدارس شعر
اخوي احترم وجهة نظرك ولكن اختلف معك تماماً محمد بن تويم بدأ بالترحيب يقول أنا كريم وارحب في محل كرام ورد عليه عبدالله المسعودي
يقول البقى سوى من أهل المحل وإلا من برأ أنت ضيف والضيف في حكم المضيف
والدليل؟ بيت المسعودي هذا👇
عليك الأمر نافذ من قديم الوقت يالعراف
تذكرني كلام كان مايطري على بالي!!
هنا يقول المسعودي أنت كإنك تشككني في السلوم والعادات وكإن الترحيب في بيت الكريم عيب
وسلامتك وسلامة الجميع
عايض الرشيدي بن تويم يقول انا مأمور يعني مغصوب على الترحيب فيك ، والمسعودي يقول غصب عنك لأن امرهم نافذ عليك وماتقدر ترفض
قسم بالله ان المسعودي معجزه وبس.... وفيحان فسر المعنى .هههههههههههههههههه.. صح.... رحمهم الله جميع ....
fayan HD تذكرني كلام كان مايطري ع بالي يقصد عليك الامر نافذ ومعروف من ينفذ عليه الامر دائما داخل البيت ! شعار مصايب الله يرحمهم
ولو طلبو اهل الحله من بن تويم الترحيب المفروض مايقبل الاولويه للمسعودي بالترحيب
صحح ياراعي القناة ،، لاهنت،، يقول الطرقي اللي معتقل ،،،،، وليس(.......؟
معتدل )
لا معتقل ولا معتدل ... اسمعوها زين ..
يقول الطرقي اللي (معتجل) ما جا علي خلاف .
الطرقي المعتجل : يعني الطرقي العجلان
@@fayanhg عزيزي ..(. معتقل )تقولي ليش لأن عند العرب اول إذا الرجال تغدا عند رجال في ديره عيب ينتقل و يتعشاء عند واحد ثاني في نفس الديره، وإذا أحد عزمه يقول انا معتقل وهذي عند أكثر قبائل الطايف والجنوب ولا زالت لكن شبه اندثرت لأن أكثر الناس الأيام هذي يرعى؟ ؟؟؟؟؟؟!!!!
@@fayanhg صحيح يقول الطرقي المعتجل ماجاء علاه خلاف
@@khalidbindakheel9438
حنا نتكلم عن الشاعر وش قال بالضبط ...
وأنت خل سالفتك إلين ننشدك عنها 😅
و اللي أذانيه ما توحي ونفسه زامة عليه لا يبلش الناس بنفسه .
@@fayanhg ياصديق انت مستعجل ،،، والا معتجل ههههههه هز راسك
محمد تويم ارهق عبدالله المسعودي في الفتل ولكن المسعودي أجاد النقض بكل الاتجاهات الأربعة.. وجه نظر
ابن تويم الثبيتي ملك المحاوره بل هو الاسطوره معنى مدفون ومعاني غامضه صعب اي شاعر يفك شفر اتها 👍👍👍👍👍👍👍👍👍
عبدالله المسعودي تراكيبه تراكيب شاعر نظم لا شاعر محاورة
هو عنده تراكيب وغيره عنده كركبه ياثبيتي
ماطلع الثبيتي لين مات المسعودي
المحاوره لها بعد فوق ماتتوقعون الله يصلحكم اسمعوا واستمتعوا فقط وخلوا المعاني للشعار
اغلب اللي يغلقون سطحيين جدا وتقودهم العصبيه الوحيد اللي اعجبني تعليقه المطيري
ابن تويم في ترحيبته له معنى والمسعودي الله يرحمه الداهيه في رده ما يقصد ان الاشراف حاكمين اجداد ابن تويم قديما وحاكمينه حاليا لسبب بسيط ان الاشراف كان حكمهم على الحجاز كله وكل قبائله
ابن تويم جايه علم عن المسعودي خبر عن شي مهوب زين كناية على ان الخبر وصله مهوب من عنده
والمسعودي الداهيه فعلا رده كان قوي
بمعنى انك من قديم يا بن تويم ما تجيب الا الحكي او الشائعات
وعلى هالمعنى سرت المحاوره
Mmn Mmn
وش المعنى في ترحبيته
Mmn Mmn
واللة انك مع الخيل ي شقراء
العلاقة فيها توتر بين ابن تويم والمسعودي
فابن تويم يقول لوماني بمأمور بترحيبه مرحبت ابك
فجابه المسعودي بجابه كافيه وافيه ذو الحدين١يقول انت تؤمر وإلا تامر٢اجابه بلمثل الي يقول فلان خبلاً موصاءتذكرني كلامن كان مايطري علا بالي
اعتقد لن ياتي. شاعر نظم في مستوى ابن تويم لا مسعودي ولا غيره
بالنسبه. لنظم. بديوي الوقداني اعتقد انه بالقمه.
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههہَ هُ ˛😂
@@s_2010y هههههههههههههههههههه 🤣🤣🤣🤣
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
يقول الطرقي اللي معتجل ماجاء علي خلاف للتعديل
المسعودي علامة فارقة في سبك البيت والمعنى ومن الظلم والاجحاف مقارنته بغيره من الشعراء
وكما قال الشاعر الجاهلي:
ألم تر ان السيف يتقص قدره
إذا قلت أن السيف أمضى من العصا
المسعودي نكب ابن تويم هههههههههه
الله يرحمهم
هههههه مو نكبه الا شعثره الله يرحمهم جميعا ههههههههههه
بإختصار
المسعودي طالب في مدرسة ابن تويم
Mhmmjhd Hhgft اي مدرسة الله يحفظك تعلب على حالك عطنا من بيوت ابن تويم شي عالق بأذهان الناس الى متى العنصرية ابن تويم ماوصل مستوى مستور ومطلق والجبرتي وصياف حتى تقول عنه مدرسة مدرسة بس في عقليتك فقط وعنصريتك
عبدالله الحارثي
ونعم في الشعراء اللي ذكرتهم وكلهم عملاقه لكن لاتنكر محمد ابن تويم شاعر وعملاق لايقل عن المسعودي وصياف ومطلق بشيء حقققيييقه
ههههههههههه
كلهم شعراء متمكنين جداً بن تويم المسعودي مطلق الجبرتي هؤلاء هم افضل الشعراء لكن المسعودي يتفوق عليهم جميعاً بجمال البيت تجد بيت المسعودي يتميز بجمال الشكل وجمال المضمون
@@نجمسهيل-ق1ه عيب هالكلام
ين تويم ماله داعي يرحب طير جبهته المسعودي😂
اما باقي المحاوره حسب فهمي والله اعلم ان بن تويم كان يحاول يقنع المسعودي انهم يسووا ثنائيه وكذا
صح عليك
+alnoodorg +mobily +mobily
رحمهم الله كلهم اموات في حاجه لداعكم واتركو التجريح في من مات
محاورة وسخة , عفى الله عن الشاعرين , لكن رد تمرير جيد من المسعودي لما قال 0 تبات في مكة 0 تقول 0 الطايف 0 احلى لي , باستخادم تقارب الكلمات , طهر الله تلك المدينة المقدسة عن تمريرات الشعراء وعفى عنهم .
محمد المطيري ممكن توضح بعضها لاهنت
محمد المطيري المسعودي مر ديرة ابن تويم ولامره وابن تويم يتشرهه عليه ليه ماجيت وتقهويت عندي وهذي عاديه كلن يقولها ويشرهه لو صارت معه
الينك محدر لك شعيب مفيه احد ههههههههههه
@@abcabcd6887 هههههه
@@abcabcd6887 ههههههههههه هههههههههههههههههههه