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「上と戦うには２年必要」→「２年本気でしっかり努力すれば私くらいにはトリオンが成長できる」……なるほど修が木虎を尊敬するわけだ
２年ってのが凄い説得力ある数字だったんだなｗ
1年で1トリオンと考えれば2年で修はトリオン4でまともな戦闘が出来る。作戦立案、指揮能力自体は優秀､戦闘能力こそ拙いが､人徳とコネで上位隊員から技を教えて貰う事も出来るし、工夫も出来る。あとは実戦を繰り返してトリオン量と技量を上げれば十分戦う力は付いてくる。本当に経験則と修に対する観察眼で論理的に考えての｢2年で上と戦える｣だったのが凄い。木虎個人としても焦らせて生半可な実力で上に登って欲しく無いのかもしれない。修のチーム(リーダー)としての｢実力と結果｣は確かだけど､戦闘能力は付け焼き刃でしか無い。RTA走者だから仕方ないけど。仮にHUNTER×HUNTERで言うなら念系統を確り鍛錬して肉体も充実させてるタイプじゃなく、兎に角結果を出したくて発の開発を急いで｢メモリの無駄遣い」になってる半端な念能力者みたいになってる所はある。実際には宇佐美にやんわり止められてるし､木虎に低トリオンで使える｢スパイダー｣を提示されてるからカツカツだけど大丈夫なラインではある。尤も「メモリの無駄遣い」を例にするなら､修はそれすら作戦の内に組み込んで、｢メモリの無駄遣い｣的な半端な攻撃に見せかけた｢アステロイドに見せかけたハウンド｣で二宮に重傷を負わせてるから凄い。
木虎からしても、訓練方法伝える前から修ならやると決めたら不断の努力を少なくとも2年以上続けられると信頼してるんやろな
これから毎日やるんだ…！空に向かって感謝のアステロイド空撃ち一万発…！初めは一万発打ち終えることなくトリオンが切れ倒れるように眠りにつく毎日…！一年たって気づく…一万発打ってもトリオンが切れていないことに！代わりにランク戦のログを見返す時間が増えた
そのアステロイド音置き去りにしてそう
最終的に生駒旋空より発動早いスラスター斬りとかも出来そう
つまりオッサムは毎日防衛任務後に閉鎖環境試験の手形に毎日手を合わせていれば２年後そこそこのトリオン量になる可能性が高い…？
木虎ってやっぱ努力の人だよな。オッサムが尊敬するのもわかる
使えば鍛えられるって設定自体は前からあったね 木虎が意識的に鍛えてたのが今回判明しただけで
そうなると木崎はガチで鍛え抜いたとも言える。開始時点を知らないが、才能としてのトリオン11ではなく鍛え抜いて11に到達するのにどれだけ鍛錬を積んだのか・・・
ふと、思ったけど雨取が毎日トリオンすっからかんになるまでやったら、トリオン量どうなるのかな。元々がヤバいからあまり延びないのか、伸び代もすごいのか。
@@shemy-z4k ハイレインの呼び方が「金の雛鳥」だったし､まだまだ伸び代があるのではないかな？(単純にC級を雛鳥と呼んでいるだけかもしれないが)
@@さすらい傭兵 なるほど雨取はまだ14歳だし、伸び代はすごそうですね
@@shemy-z4k 木虎のように一年で1トリオンなのか、その最低でも９倍以上(トリオン量38、しかしボーダーの計測器の限界値でも有るため更に高い可能性もある)だから、木虎の上昇率から計算して一年で9~上がる可能性も十分にある。勿論既に膨大なトリオン量をしているからやっぱり簡単には伸びないのかもしれないが。
学校通いながら嵐山隊で広報しながらランク戦で腕磨きながら防衛任務でトリオン鍛えた木虎の努力家ぶりがすごい
木虎がトリオン量上がったっての自体は既出だけど今回ので「意図的に伸ばそうと鍛えた結果」のが判明して解像度が高まった。逆に言うとただただランク戦や通常任務を普通にこなすだけでは変化しないと。
変化しないんじゃなくてただスポーツするだけと本気で筋トレするのとじゃつく筋力量が違うって感じじゃないかと仮想空間じゃそもそもトリオン消費してないし
千佳ちゃんの規格外なトリオンを外部接続した事が修のトリオン機関に影響を与えて増えるという妄想をしたことがあったなぁ
チカちゃんの才能がボディビルに例えられてて笑った
7:42 個人的にこの説推してる。あんだけ有能な鬼怒田さんなんだ、引き抜きぐらいしてくるやろ
真木理佐に「今無鉄砲に帰ってきて仕事ないよな？ボーダー手伝え」的な感じで入れられた世界線ください
ワタシワートリチョットクワシイみたいな答え方好きだな
冬島さんはボーダー設立して間もなくの入隊だから鬼怒田さんのツテだと思う。風間さんが兄(故人)のツテ、太刀川が忍田さんのツテな感じに。
後半の冬島さん関係の熱というか火力が高すぎるｗｗｗそらまぁスナイパー+トラッパーとかいう変態編成でA級2位やってる隊の隊長とはいえ、堰を切ったように出てくるな･･･文章の破綻がない分「ガチ」感がすごい。
ほんと噛めば噛むほど味がするなこの漫画
6:51 急にマンスーンさんの名前出てきてビビったw
まあトリオンを使えば使うほどトリオン能力が鍛えられるというのは予想通りではある鍛えるのは「見えない内臓」トリオン器官だから、訓練や戦闘じゃなくてもとにかくトリオンを消費すればいいんだろ？だったら一番手っ取り早いのは換装 → ベイルアウト → トリオン回復したら再換装を繰り返すことかなこれだと戦闘員としての訓練と実績の積み上げができないから木虎はしなかったんだろうけど
もし筋肉と同じなら一瞬の高負荷ではだめですよね筋肉と違って高負荷でも壊れなさそうだから何が効率的なのかはわかりませんが
筋肉に例えるなら程良く筋繊維が満遍なく破壊されて､それが治って筋繊維が強くなるけど、いきなり重度の損傷(筋肉断裂)しても､治った所で強くは成れないし最悪障害すら残り得る。トリオン体は破壊されても自然回復するし後遺症も無いけど､再構築までトリオン量次第で回復時間に差がでるし、トリオン量を鍛えるにはトリオン体での一定以上のトリオン操作と消費､施設等の外部トリオンの補助の無い状態も必要なのかも知れない。
使うと増えると考えると、サイドエフェクトでも二十四時間ON/OFF出来ない、寝てても反応してそうな影浦が一番多くなりそう。チカは元のトリオン量がデカいだけでサイドエフェクトによるトリオンの伸び代は、友達が誘拐される少し前くらいからしかネイバーの気配みたいのに気づけていない感じだからサイドエフェクトの強さ的にそこまでなさそう。
天羽はスコピ+射手かなあスコピ+射手タイプのARってまだ歌川以外いないし。歌川からカメレオン抜いた代わりにトリオン9による高火力の弾をガンガン使う中距離タイプだと予想。
もう一つの予想として修と同じレイガスト+射手でも面白いんよね。今まで不明だった味方側最強キャラが主人公と同じスタイルだったら何気に熱い。レイガスト使いだった場合雪丸が挑戦した理由も防御援護能力も高めなのも納得できる。
防衛任務後に無駄撃ちしまくってベイルアウトで帰還を当たり前にするのがいいのか
単純に使えば増えるんならトレーニングの一環として定着しても良さそうなもんだけど何かしらネックになる部分があるのかねよっぽど低トリオンじゃないと使い切るのが難しくてトリオン器官に負荷がかからない→トレーニングにならないとか？
例えば千佳がこれ以上伸ばそうとしたら三門市が地図から消えてしまうだろうしなぁ・・・
天羽のトリガー構成気になるなーパラメーター的に射程5で射手トリガー、機動7だとスコピじゃなくて弧月でイメージ的に攻撃全振りな構成してそう
まあでも修は多分トリオンは伸びても3くらいだろうな…もちろん2よりは良いけど、動きの良さ、立ち回り、判断力とかを伸ばすことによる成長に比べたらトリオン3になる恩恵なんてついでみたいなもんだろうな
使えば鍛えられるというのは作中に出てたが、任務が無い日もトリオンを一杯食いドカドカ消費する系のをセットしてガンガン使って休憩・回復をサイクルしていく生活か、破壊を伴わない系の奴で、エスクードを生やしまくるか鉛弾を撃って消すのを繰り返すかテレポーターで移動を繰り返すかして空っぽにするのが良いかな
天羽の黒トリは適合者のいない初期ボーダーの人がなった黒トリの一つに数年後ボーダーに入った天羽が適合したんじゃないかな
ただしシミュレーターとかではなく実戦でトリオンを消費しないと鍛えられないので、防衛任務にほぼ出てない修は成長する要件を満たしてないのでこのままだと一生トリオンビンボーのままな可能性あり
・千佳はボーダーに入る前から、サイドエフェクト使いまくって生き延びてるから、どんどん成長して今に至ってて、未だ未だ成長してるのかも・・・・天羽のノーマルトリガーの構成ってなんだろうね。スペックから行くと、オールラウンダーで、指揮が著しく低い射程の長いトリオンリッチな三輪って感じだから、ガンナーかシューターメインのスコーピオン使いって感じだろうか？防御が高いから、意外とレイガスト使いかも。それだと雪丸とは どちらがNo1レイガスト使いかの熱いバトルを展開してるのだろうか。（銃メインのレイジや弧月メインの村上は除外されるかな。まあ、雪丸のスタイルがレイジのそれで、ボクシング スタイルだったら、絡んでるかも知れないけど。）
心臓とか肺活量より胃袋のキャパって考えた方がしっくりくるかも……？
空閑はそもそもトリオンを生み出す肉体事体が死にかけてるて今供給されてるのは黒トリガーからだから鍛えて伸ばせない可能性の方が高いんだな。使う事で黒トリガーも鍛えられるなら黒トリガーも成長・強化できる可能性もあるけど。
肉体が瀕死だから少しずつ減ってる可能性までありますよね
@@fonnyarunだからペンチメガネは予知予知歩きの迅さん以外には真意を隠した上で遠征RTAに勤しむ。
修ならトリオンの回復も早いからいい気がする
仮想空間は駄目って事は、ソロ戦やランク戦やってるだけじゃトリオンは伸びないのか。防衛任務はお金とトリオンを稼げる一石二鳥だった。
仮想空間ではトリオン器官鍛えられないんだな
チカちゃんもまだまだトリオン量増えるってこと？
ゆうまやこなせんはかなり昔から戦ってきたのにあのトリオン量だから元はかなり少なかったのかな？というか仮初の体になってからは成長しないのかな。それでも6年間は戦ってきた訳だけど
トリオン量が多くなればなるほど成長が遅くなるんじゃないですかね？3→4ですら２年近く必要であり、そもそもトリオン量が多くなれば回復するのも時間がかかるようになるため鍛えられる時間がどんどん減っていきますし。またベイルアウトない場合、トリオン体が破壊されるレベル(保てないレベル)まで訓練することはないと思います。いつ戦闘になるかわかりませんし、トリガー使いは希少ですからね。特に遊真は親父がタヒんだ後基本1人行動ですし(レプリカはいるけど)、戦えないのは傭兵なのもあってダメでしょう
木虎の入隊時のトリオンって判明してたっけ？
トリオンの鍛え方は前から設定であったよね？
あれ、トリオン使うことでトリオン器官鍛えられるって普通に既出じゃなかったっけ？
ランク戦みたいな仮想空間で鍛えてもほぼ効果ないから施設外での実戦を無数に繰り返すレベルで鍛えないと上がらないってことだと思われ今までの情報だと餅みたいに無限にランク戦繰り返してれば伸びるって思われてる節があったから
@@KRRRRRRROK 仮想環境じゃ意味ないっていう意味合いでトリオン使うことでトリオン器官が鍛えられるって書きましたこれって外の実践しまくってるって意味合いで驚いてる感じ？仮想環境でもトリオンって使えるよね確か千佳ちゃんとレイジさんの初めての訓練の時トリオン切れてなくて驚いてる描写あったし
そもそもボーダー隊員自体、C級で入隊出来た時点で「トリオンが少なくて悩む人間」ってのはマジで少ないだろうからね。そういう人はオペやエンジニア、そもそも試験で落とされるんだろうし。例えば「トリオンがもうちょっと増えれば....！」っていう深刻な問題に頭を悩ませる人がそもそも少ないから、多くの人は自分の弱さに気づいた時に「自分の技術が足りないんだ！」って考えが先にきちゃって「トリオンが足りない→じゃあ鍛えよう！」って発想にそもそも至らない(そんな必要がない)orトリオン器官を鍛えるよりもたくさん個人戦やって技術を身につけた方が確実に、効率よく強くなれるだろうって考えばかりなんだろうな。だから作中でもトリオン量が増えたことを描写された人物が木虎くらいしかいないのかな
何が言いたいのかというと、トリオンの差がモロに出るガンナートリガーを使ってるのに、C級時代すでにマスターレベル一歩手前くらいの実力？だった木虎がやばい
というか、「意図的にトリオンを消費し続ける」って訓練方法を一般化するのはリスクが高そう。極端な話、全員がトリオンを消費してトリオン器官を強化する訓練をしていたら、継戦能力ガタ落ちの状態で大規模侵攻とかに対処する事になる。だから木虎が努力してトリオンを伸ばしたケースがあっても、ボーダーはそれを隊員に推奨しないし、他の隊員もやらないのかなと思う。1番はヒュースが言ってる通りトリオンは才能だから後天的に伸ばすのが難しいという理由なんだろうけど。
@@わっぴー-r2eトレーニングで疲れて実戦出来ませーんじゃ、軍としちゃお話にならないもんなぁ
前々から思っていたし皆言ってたけど今日で更に気になったよヴィザ翁よあんた一体どれだけ外で戦ってんだい？黒トリガー含むとはいえその歳で58て
加古チャーハン食った修がトリオン増えたっていうSSを見たことあったな
天羽が元何隊か色々妄想してたけどフリーだったでござる(・ω・)
千佳ちゃんのサイドエフェクトは気配を消せるっていう過去から『トリオンコントロール』と思われるアフトクラトル侵攻戦の時も全力で打つまでレーダーに感知されてなかったいつも外に漏らさずに内に圧縮し続けてると思うとそりゃモンスターよ
敵の出現(ゲート解放)に迅の未来視と同等の速さで感知してるし、莫大なトリオン量を攻撃するまでトリオン先進国のアフトのレーダーでも捕捉できないの凄い。他の漫画に例えるのもアレだけど、HUNTER×HUNTERでの描写にするなら三門市全体を限定的な性能の｢円｣で覆いながらも、敵の高性能な｢円｣に引っかからず､「凝｣で初めて判る非常に高度な｢隠｣を常時やってるみたいな、ピトーでも微妙に出来なさそうな神業を常時やってる感じ。
@さすらい傭兵 全員がトリオンを持ってるだけなのにトリオンでなにかをしてるんだよねでもトリオン量が多い人が死亡したらブラックトリガーになるということはトリオンだけでもなにか出来るという事だからそのうち目と口と手からアイビス打つ可能性が微レ存
@@一平-q2q トリオンと言う物が所謂｢生体エネルギー｣で、誰でも一定の素養はあるけども｢サイドエフェクト｣に至る程の才能があるのはほんの一握りしか居ない(一応活躍していないがSE持ちは少ないながらそれなりに居るらしい)。その上で、あくまでも俗に言う｢超能力｣とは似て非なる物で､個人的な解釈も踏まえるならトリガーと言う物が外付けの｢超能力｣のような物だと思ってる。ブラックトリガーが概ね武器の形を取っているのは､ブラックトリガーに成った人の得意な武器や性格･性質に大きく影響を受けていると思う。｢風刃｣の最上は生前､忍田本部長以上の使い手だったようだし､風刃はほぼポジション関係無くかなり多くの隊員が使える寧ろ珍しいブラックトリガーだね。ブレードタイプでありながらスナイパー以上の射程も特徴。｢遊真のブラックトリガー｣も父親の有吾が重傷でﾀﾋぬ寸前の遊真の延命を目的にしている節のあるし､遊真を守り強化するバトルスーツ的な形状をしているし。これらを考えるとブラックトリガーになった時の形や性質は一概に戦闘を主眼にしていない可能性も高い。破壊不可能な防壁かも知れないし､天羽のブラックトリガーのように辺り一帯を更地にするような威力かも知れない。ミラの｢窓の影｣も破壊力より空間を繋げる能力が主体に見える。例えば千佳がブラックトリガーに成ったとき､攻撃が修達を守ることに繋がるなら千佳のアイビスやメテオラを遙かに凌駕する威力の攻撃型になるかも知れないし、SE的に超広域レーダーや空間が歪む前兆すら読み取る能力に成るかも知れないし、どんな攻撃でもびくともしない防御特化で気配遮断すら出来る能力かもしれない。
ボーダーの施設内で常にトリオン体なのもちょっとずつでもトリオン器官を育てる工夫なのかな？ただダベってるみたいなヤツとかもトリオン体でいるし職場とかそういう見方すると私服多くても困るんだろうが
判明もクソも元から言われてた事では？
わざわざ答えたってことは意図的にトリオンを使いまくってトリオン器官を鍛えようとしている隊員はそこまで多くなさそう普通に隊員活動しているより意識して鍛えないとって感じだな
それ前々からトリオン使いまくってれば鍛えられる(トリオン量が増える)とか、仮想訓練じゃ鍛えられないって言われてたよな
「上と戦うには２年必要」→「２年本気でしっかり努力すれば私くらいにはトリオンが成長できる」……なるほど修が木虎を尊敬するわけだ
２年ってのが凄い説得力ある数字だったんだなｗ
1年で1トリオンと考えれば2年で修はトリオン4でまともな戦闘が出来る。
作戦立案、指揮能力自体は優秀､戦闘能力こそ拙いが､人徳とコネで上位隊員から技を教えて貰う事も出来るし、工夫も出来る。
あとは実戦を繰り返してトリオン量と技量を上げれば十分戦う力は付いてくる。
本当に経験則と修に対する観察眼で論理的に考えての｢2年で上と戦える｣だったのが凄い。
木虎個人としても焦らせて生半可な実力で上に登って欲しく無いのかもしれない。
修のチーム(リーダー)としての｢実力と結果｣は確かだけど､戦闘能力は付け焼き刃でしか無い。RTA走者だから仕方ないけど。
仮にHUNTER×HUNTERで言うなら念系統を確り鍛錬して肉体も充実させてるタイプじゃなく、
兎に角結果を出したくて発の開発を急いで｢メモリの無駄遣い」になってる半端な念能力者みたいになってる所はある。
実際には宇佐美にやんわり止められてるし､木虎に低トリオンで使える｢スパイダー｣を提示されてるからカツカツだけど大丈夫なラインではある。
尤も「メモリの無駄遣い」を例にするなら､
修はそれすら作戦の内に組み込んで、｢メモリの無駄遣い｣的な半端な攻撃に見せかけた｢アステロイドに見せかけたハウンド｣で二宮に重傷を負わせてるから凄い。
木虎からしても、訓練方法伝える前から修ならやると決めたら不断の努力を少なくとも2年以上続けられると信頼してるんやろな
これから毎日やるんだ…！
空に向かって感謝のアステロイド空撃ち一万発…！
初めは一万発打ち終えることなくトリオンが切れ倒れるように眠りにつく毎日…！
一年たって気づく…
一万発打ってもトリオンが切れていないことに！
代わりにランク戦のログを見返す時間が増えた
そのアステロイド音置き去りにしてそう
最終的に生駒旋空より発動早いスラスター斬りとかも出来そう
つまりオッサムは毎日防衛任務後に閉鎖環境試験の手形に毎日手を合わせていれば２年後そこそこのトリオン量になる可能性が高い…？
木虎ってやっぱ努力の人だよな。オッサムが尊敬するのもわかる
使えば鍛えられるって設定自体は前からあったね 木虎が意識的に鍛えてたのが今回判明しただけで
そうなると木崎はガチで鍛え抜いたとも言える。
開始時点を知らないが、才能としてのトリオン11ではなく鍛え抜いて11に到達するのにどれだけ鍛錬を積んだのか・・・
ふと、思ったけど雨取が毎日トリオンすっからかんになるまでやったら、トリオン量どうなるのかな。
元々がヤバいからあまり延びないのか、伸び代もすごいのか。
@@shemy-z4k
ハイレインの呼び方が「金の雛鳥」だったし､まだまだ伸び代があるのではないかな？(単純にC級を雛鳥と呼んでいるだけかもしれないが)
@@さすらい傭兵 なるほど
雨取はまだ14歳だし、伸び代はすごそうですね
@@shemy-z4k
木虎のように一年で1トリオンなのか、その最低でも９倍以上(トリオン量38、しかしボーダーの計測器の限界値でも有るため更に高い可能性もある)だから、木虎の上昇率から計算して一年で9~上がる可能性も十分にある。
勿論既に膨大なトリオン量をしているからやっぱり簡単には伸びないのかもしれないが。
学校通いながら嵐山隊で広報しながらランク戦で腕磨きながら防衛任務でトリオン鍛えた木虎の努力家ぶりがすごい
木虎がトリオン量上がったっての自体は既出だけど今回ので「意図的に伸ばそうと鍛えた結果」のが判明して解像度が高まった。
逆に言うとただただランク戦や通常任務を普通にこなすだけでは変化しないと。
変化しないんじゃなくてただスポーツするだけと本気で筋トレするのとじゃつく筋力量が違うって感じじゃないかと
仮想空間じゃそもそもトリオン消費してないし
千佳ちゃんの規格外なトリオンを外部接続した事が修のトリオン機関に影響を与えて増えるという妄想をしたことがあったなぁ
チカちゃんの才能がボディビルに例えられてて笑った
7:42 個人的にこの説推してる。あんだけ有能な鬼怒田さんなんだ、引き抜きぐらいしてくるやろ
真木理佐に「今無鉄砲に帰ってきて仕事ないよな？ボーダー手伝え」的な感じで入れられた世界線ください
ワタシワートリチョットクワシイみたいな答え方好きだな
冬島さんはボーダー設立して間もなくの入隊だから鬼怒田さんのツテだと思う。風間さんが兄(故人)のツテ、太刀川が忍田さんのツテな感じに。
後半の冬島さん関係の熱というか火力が高すぎるｗｗｗ
そらまぁスナイパー+トラッパーとかいう変態編成でA級2位やってる隊の隊長とはいえ、
堰を切ったように出てくるな･･･文章の破綻がない分「ガチ」感がすごい。
ほんと噛めば噛むほど味がするなこの漫画
6:51 急にマンスーンさんの名前出てきてビビったw
まあトリオンを使えば使うほどトリオン能力が鍛えられるというのは予想通りではある
鍛えるのは「見えない内臓」トリオン器官だから、訓練や戦闘じゃなくてもとにかくトリオンを消費すればいいんだろ？
だったら一番手っ取り早いのは換装 → ベイルアウト → トリオン回復したら再換装を繰り返すことかな
これだと戦闘員としての訓練と実績の積み上げができないから木虎はしなかったんだろうけど
もし筋肉と同じなら一瞬の高負荷ではだめですよね
筋肉と違って高負荷でも壊れなさそうだから何が効率的なのかはわかりませんが
筋肉に例えるなら程良く筋繊維が満遍なく破壊されて､それが治って筋繊維が強くなるけど、
いきなり重度の損傷(筋肉断裂)しても､治った所で強くは成れないし最悪障害すら残り得る。
トリオン体は破壊されても自然回復するし後遺症も無いけど､再構築までトリオン量次第で回復時間に差がでるし、
トリオン量を鍛えるにはトリオン体での一定以上のトリオン操作と消費､施設等の外部トリオンの補助の無い状態も必要なのかも知れない。
使うと増えると考えると、サイドエフェクトでも二十四時間ON/OFF出来ない、寝てても反応してそうな影浦が一番多くなりそう。チカは元のトリオン量がデカいだけでサイドエフェクトによるトリオンの伸び代は、友達が誘拐される少し前くらいからしかネイバーの気配みたいのに気づけていない感じだからサイドエフェクトの強さ的にそこまでなさそう。
天羽はスコピ+射手かなあ
スコピ+射手タイプのARってまだ歌川以外いないし。
歌川からカメレオン抜いた代わりにトリオン9による高火力の弾をガンガン使う中距離タイプだと予想。
もう一つの予想として修と同じレイガスト+射手でも面白いんよね。
今まで不明だった味方側最強キャラが主人公と同じスタイルだったら何気に熱い。
レイガスト使いだった場合雪丸が挑戦した理由も防御援護能力も高めなのも納得できる。
防衛任務後に無駄撃ちしまくってベイルアウトで帰還を当たり前にするのがいいのか
単純に使えば増えるんならトレーニングの一環として定着しても良さそうなもんだけど
何かしらネックになる部分があるのかね
よっぽど低トリオンじゃないと使い切るのが難しくてトリオン器官に負荷がかからない→トレーニングにならないとか？
例えば千佳がこれ以上伸ばそうとしたら三門市が地図から消えてしまうだろうしなぁ・・・
天羽のトリガー構成気になるなー
パラメーター的に射程5で射手トリガー、機動7だとスコピじゃなくて弧月でイメージ的に攻撃全振りな構成してそう
まあでも修は多分トリオンは伸びても3くらいだろうな…
もちろん2よりは良いけど、動きの良さ、立ち回り、判断力とかを伸ばすことによる成長に比べたらトリオン3になる恩恵なんてついでみたいなもんだろうな
使えば鍛えられるというのは作中に出てたが、任務が無い日もトリオンを一杯食いドカドカ消費する系のをセットしてガンガン使って休憩・回復をサイクルしていく生活か、
破壊を伴わない系の奴で、エスクードを生やしまくるか鉛弾を撃って消すのを繰り返すかテレポーターで移動を繰り返すかして空っぽにするのが良いかな
天羽の黒トリは適合者のいない初期ボーダーの人がなった黒トリの一つに数年後ボーダーに入った天羽が適合したんじゃないかな
ただしシミュレーターとかではなく実戦でトリオンを消費しないと鍛えられないので、防衛任務にほぼ出てない修は成長する要件を満たしてないのでこのままだと一生トリオンビンボーのままな可能性あり
・千佳はボーダーに入る前から、サイドエフェクト使いまくって生き延びてるから、どんどん成長して今に至ってて、未だ未だ成長してるのかも・・・
・天羽のノーマルトリガーの構成ってなんだろうね。スペックから行くと、オールラウンダーで、指揮が著しく低い射程の長いトリオンリッチな三輪って感じだから、ガンナーかシューターメインのスコーピオン使いって感じだろうか？防御が高いから、意外とレイガスト使いかも。それだと雪丸とは どちらがNo1レイガスト使いかの熱いバトルを展開してるのだろうか。（銃メインのレイジや弧月メインの村上は除外されるかな。まあ、雪丸のスタイルがレイジのそれで、ボクシング スタイルだったら、絡んでるかも知れないけど。）
心臓とか肺活量より胃袋のキャパって考えた方がしっくりくるかも……？
空閑はそもそもトリオンを生み出す肉体事体が死にかけてるて今供給されてるのは黒トリガーからだから鍛えて伸ばせない可能性の方が高いんだな。使う事で黒トリガーも鍛えられるなら黒トリガーも成長・強化できる可能性もあるけど。
肉体が瀕死だから少しずつ減ってる可能性までありますよね
@@fonnyarunだからペンチメガネは予知予知歩きの迅さん以外には真意を隠した上で遠征RTAに勤しむ。
修ならトリオンの回復も早いからいい気がする
仮想空間は駄目って事は、ソロ戦やランク戦やってるだけじゃトリオンは伸びないのか。防衛任務はお金とトリオンを稼げる一石二鳥だった。
仮想空間ではトリオン器官鍛えられないんだな
チカちゃんもまだまだトリオン量増えるってこと？
ゆうまやこなせんはかなり昔から戦ってきたのにあのトリオン量だから元はかなり少なかったのかな？というか仮初の体になってからは成長しないのかな。それでも6年間は戦ってきた訳だけど
トリオン量が多くなればなるほど成長が遅くなるんじゃないですかね？
3→4ですら２年近く必要であり、そもそもトリオン量が多くなれば回復するのも時間がかかるようになるため鍛えられる時間がどんどん減っていきますし。
またベイルアウトない場合、トリオン体が破壊されるレベル(保てないレベル)まで訓練することはないと思います。いつ戦闘になるかわかりませんし、トリガー使いは希少ですからね。
特に遊真は親父がタヒんだ後基本1人行動ですし(レプリカはいるけど)、戦えないのは傭兵なのもあってダメでしょう
木虎の入隊時のトリオンって判明してたっけ？
トリオンの鍛え方は前から設定であったよね？
あれ、トリオン使うことでトリオン器官鍛えられるって普通に既出じゃなかったっけ？
ランク戦みたいな仮想空間で鍛えてもほぼ効果ないから施設外での実戦を無数に繰り返すレベルで鍛えないと上がらない
ってことだと思われ
今までの情報だと餅みたいに無限にランク戦繰り返してれば伸びるって思われてる節があったから
@@KRRRRRRROK 仮想環境じゃ意味ないっていう意味合いでトリオン使うことでトリオン器官が鍛えられるって書きました
これって外の実践しまくってるって意味合いで驚いてる感じ？
仮想環境でもトリオンって使えるよね確か
千佳ちゃんとレイジさんの初めての訓練の時トリオン切れてなくて驚いてる描写あったし
そもそもボーダー隊員自体、C級で入隊出来た時点で「トリオンが少なくて悩む人間」ってのはマジで少ないだろうからね。
そういう人はオペやエンジニア、そもそも試験で落とされるんだろうし。
例えば「トリオンがもうちょっと増えれば....！」っていう深刻な問題に頭を悩ませる人がそもそも少ないから、多くの人は自分の弱さに気づいた時に「自分の技術が足りないんだ！」って考えが先にきちゃって「トリオンが足りない→じゃあ鍛えよう！」って発想にそもそも至らない(そんな必要がない)orトリオン器官を鍛えるよりもたくさん個人戦やって技術を身につけた方が確実に、効率よく強くなれるだろうって考えばかりなんだろうな。
だから作中でもトリオン量が増えたことを描写された人物が木虎くらいしかいないのかな
何が言いたいのかというと、トリオンの差がモロに出るガンナートリガーを使ってるのに、C級時代すでにマスターレベル一歩手前くらいの実力？だった木虎がやばい
というか、「意図的にトリオンを消費し続ける」って訓練方法を一般化するのはリスクが高そう。
極端な話、全員がトリオンを消費してトリオン器官を強化する訓練をしていたら、継戦能力ガタ落ちの状態で大規模侵攻とかに対処する事になる。
だから木虎が努力してトリオンを伸ばしたケースがあっても、ボーダーはそれを隊員に推奨しないし、他の隊員もやらないのかなと思う。
1番はヒュースが言ってる通りトリオンは才能だから後天的に伸ばすのが難しいという理由なんだろうけど。
@@わっぴー-r2eトレーニングで疲れて実戦出来ませーんじゃ、軍としちゃお話にならないもんなぁ
前々から思っていたし皆言ってたけど今日で更に気になったよ
ヴィザ翁よあんた一体どれだけ外で戦ってんだい？黒トリガー含むとはいえその歳で58て
加古チャーハン食った修がトリオン増えたっていうSSを見たことあったな
天羽が元何隊か色々妄想してたけどフリーだったでござる(・ω・)
千佳ちゃんのサイドエフェクトは気配を消せるっていう過去から『トリオンコントロール』と思われる
アフトクラトル侵攻戦の時も全力で打つまでレーダーに感知されてなかった
いつも外に漏らさずに内に圧縮し続けてると思うとそりゃモンスターよ
敵の出現(ゲート解放)に迅の未来視と同等の速さで感知してるし、莫大なトリオン量を攻撃するまでトリオン先進国のアフトのレーダーでも捕捉できないの凄い。
他の漫画に例えるのもアレだけど、HUNTER×HUNTERでの描写にするなら三門市全体を限定的な性能の｢円｣で覆いながらも、
敵の高性能な｢円｣に引っかからず､「凝｣で初めて判る非常に高度な｢隠｣を常時やってるみたいな、ピトーでも微妙に出来なさそうな神業を常時やってる感じ。
@さすらい傭兵
全員がトリオンを持ってるだけなのにトリオンでなにかをしてるんだよね
でもトリオン量が多い人が死亡したらブラックトリガーになるということはトリオンだけでもなにか出来るという事だからそのうち目と口と手からアイビス打つ可能性が微レ存
@@一平-q2q
トリオンと言う物が所謂｢生体エネルギー｣で、誰でも一定の素養はあるけども｢サイドエフェクト｣に至る程の才能があるのはほんの一握りしか居ない(一応活躍していないがSE持ちは少ないながらそれなりに居るらしい)。
その上で、あくまでも俗に言う｢超能力｣とは似て非なる物で､個人的な解釈も踏まえるならトリガーと言う物が外付けの｢超能力｣のような物だと思ってる。
ブラックトリガーが概ね武器の形を取っているのは､ブラックトリガーに成った人の得意な武器や性格･性質に大きく影響を受けていると思う。
｢風刃｣の最上は生前､忍田本部長以上の使い手だったようだし､風刃はほぼポジション関係無くかなり多くの隊員が使える寧ろ珍しいブラックトリガーだね。ブレードタイプでありながらスナイパー以上の射程も特徴。
｢遊真のブラックトリガー｣も父親の有吾が
重傷でﾀﾋぬ寸前の遊真の延命を目的にしている節のあるし､遊真を守り強化するバトルスーツ的な形状をしているし。
これらを考えるとブラックトリガーになった時の形や性質は一概に戦闘を主眼にしていない可能性も高い。破壊不可能な防壁かも知れないし､天羽のブラックトリガーのように辺り一帯を更地にするような威力かも知れない。ミラの｢窓の影｣も破壊力より空間を繋げる能力が主体に見える。
例えば千佳がブラックトリガーに成ったとき､攻撃が修達を守ることに繋がるなら千佳のアイビスやメテオラを遙かに凌駕する威力の攻撃型になるかも知れないし、
SE的に超広域レーダーや空間が歪む前兆すら読み取る能力に成るかも知れないし、
どんな攻撃でもびくともしない防御特化で気配遮断すら出来る能力かもしれない。
ボーダーの施設内で常にトリオン体なのもちょっとずつでもトリオン器官を育てる工夫なのかな？
ただダベってるみたいなヤツとかもトリオン体でいるし
職場とかそういう見方すると私服多くても困るんだろうが
判明もクソも元から言われてた事では？
わざわざ答えたってことは意図的にトリオンを使いまくってトリオン器官を鍛えようとしている隊員はそこまで多くなさそう
普通に隊員活動しているより意識して鍛えないとって感じだな
それ
前々からトリオン使いまくってれば鍛えられる(トリオン量が増える)とか、仮想訓練じゃ鍛えられないって言われてたよな