Голлум - олицетворение тяжелой наркомании. Разрушение тела и разума, потеря близких, ненависть к себе и своей зависимости, но и одновременная любовь к наркотику. В этом смысле разум наркоманов тоже расколот на две личности: одна страдает, другая наслаждается
Самый впечатляющий момент фильма это финальный танец Горлума, заполучившего кольцо, и затем его полет в огненную бездну. Самый презренный и униженный персонаж фильма исполнил свою мечту и умер счастливым. И ведь именно его смерть спасла весь мир.
Когда слушала аудиокнигу (т.к. фильм в своё время не смогла осилить, а книгу слушала за работой между делом), могу сказать, что все связанные с Голлумом моменты для меня были самыми интересными, он держал до конца в напряжении: предаст - не предаст? Всё остальное лично для меня было довольно-таки скучным. Да, было жаль его в те моменты, когда его светлая сторона только начинала одерживать верх, но хоббиты сразу всё портили, и Смеагол убеждался, что им тоже верить нельзя, и личность Голлума снова "оживала". Не понимаю ненависть к этому персонажу, которая обычно аргументируется убийством кузена Деагола. Нам не говорят, что до роковой поездки на рыбалку Смеагол был плохим или подлым. Слабым психически - возможно. Хотя я большой разницы между кузенами в сцене находки кольца не заметила. Они оба обезумели, и на месте Голлума мог оказаться любой из них двоих. Да и Фродо, если б не предупреждён был несколько раз, попал бы под власть кольца почти сразу. Аргумент, мол, вот Бильбо же не убил Голлума - а за что, по сути, он должен был его убить? Что он ему сделал?.. Отпустить отказался, проиграв с загадками? ну, так себе предлог... Если б Деагол сам отдал или обронил кольцо, Смеагол тоже бы просто схватил его и смылся как и Бильбо. Вспомним, сколько сроков Смеагол отмотал за то убийство в состоянии аффекта и будучи под властью ломающего психику кольца, не понимая, что вообще происходит. Сравнение с алкоголем и наркозависимостью тут неуместно - наркоманы и пьяницы изначально знают, на что идут. Смеагол представления не имел. Я считаю, у него был нехилый шанс на исправление даже после всего голлумского существования, если бы не обстоятельства. Ну, хотя бы в последние мгновения жизни он был счастлив, придя к своей личной цели, тогда как тот же Фродо свою цель (конечно, не личную) так и не смог осуществить. Для меня Смеагол "сделал" всю книгу, за что ему уже респект. Посочувствовать, понять и простить. P.S. Поскольку не видела фильм, не представляла, как Голлум выглядит. Только заинтересовавшись персонажем, посмотрела фрагменты с ним. Это чтоб меня не обвиняли, мол, запала на актёра, вот и защищаешь - внешность Голлума не настолько привлекательная, чтоб на неё запасть (так что фигурку хочу купить не из-за божественной его красоты точно). Хотя в хоббитском обличии Смеагол оказался даже очень 👍... Тем лучше, может, сделаю когда-нибудь с него портретную куклу (кукломастера тоже маньяки, а маньяк маньяка всегда поймёт и поддержит 🤭). P.P.S. Не ради дискуссий писала, поэтому оспаривать моё личное мнение не нужно, ответы не читаю.
Как бы я сильно хотела чтоб ВК смотрели больше девушек/женщин. У ВК мужская аудитория, где Голлум для них это мерзкий персонаж просто потому, что он «мерзкий». Слишком примитивные мужики никогда не поймут такого интересного персонажа как Голлум. Тихо скорблю и завидую фандому по Гарри Поттеру, ведь там аудитория женская и куча всего интересного, без этих «а кто сильнее?», «Фродо плакса». Я будто попадаю в мир безмозглых орков, которые идут всегда от крайности в крайность.
Любопытно было чем Толкиен мог вдохновлятся придумывая такого мерзкого персонажа как Голлум. Любой орк на фоне Голлума выглядит более достойно. Это пример ужасной деградации и разложения личности. Голлум напоминает наркомана которому ничего в жизни не нужно было кроме "прелести". Но когда он лишился её у него наступила жесточайшая ломка что вынудила его вылезти из безопасных пещер где он попался оркам. Подозреваю что прятался в пещерах Голлум вовсе не от солнечного света а от всевидящего глаза Саурона. По словам Гендальфа его поймали и пытали после чего он всё выболтал Назгулам что вор кольца это хоббит Бильбо. Отпустили ли его или он сам сбежал не ясно.
Я думаю что он вдохновлялся наркоманами которые сначала боготворят наркотик и употребляя его они имеют некую психологическую силу некий щит как им кажется, но потом как известно наркотик этот и стает причиной падения личности. Говорю как бывший в употреблении нарк.
Ну «хранитель» это не просто титул или название это жестокое и тяжкое бремя! ) Более того Бильбо потому и смог отдать кольцо и не сойти с ума , что не был хранителем.
Бильбо не был хранителем, кольцо не влияло на него как на голума и фродо. Фродо согласился быть хранителем и принял кольцо добровольно. Читайте историю колец, чтобы не писать дурь.
Он изменился внешне очень сильно под воздействием природной радиации, он же жил в горах, в натри горы в пещерах. А кольцо не давало ему преждевременно умереть.
Будучи студентом 1 курса, специальность PR, купил я для переводов по английскому языку томик Толкиена, как раз с этим разговором голума со своим отражением в воде. Не помню уже какая часть это была. 2 башни или Возвращение короля. Ой как я пожалел об этом! Перевести было невозможно😅
22:48 А ведь получается, что Фродо не справился со своей миссией. Кстати всегда было интересно, что если бы Сэм нёс кольцо. У них с Фродо изначально отношения были в стиле "шеф-подчинённый", ну или "хозяин-слуга". Если бы Фродо командовал Сэмом, то Сэм смог бы выбросить кольцо, даже если бы не хотел 🤔
Не смог бы он выбросить единое, в личных записях Толкин писал, что кольцо не смог бы уничтожить ни кто из прошлого и ныне живущих, ни один великий герой не смог бы уничтожить прелесть и бросить его в жерло вулкана. И тот факт что кольцо было уничтожено случайно это так сказать Deus ex machina
@@SerpentSet ну Гендальф всегда что то чувствует,что нужно,если бы Голума убили раньше,то кольцо бы не было уничтожено и Фродо бы сбежал и жил бы как Голум
Не совсем так. Если бы Голлума убили в момент когда Фродо пытался бросить кольцо, то сэм ничего бы не смог сделать Фродо. Фродо бы вышел из горы и перед ним бы преклонились все назгулы. Это был бы отвлекающий манёвр и назгулы бы завалили бы вход в гору и отобрали бы кольцо. Так сказал сам Толкиен. Что было бы, если бы Голлума убили бы раньше я не знаю
Ничего вы не понимаете. Голлум практически бессмертный и через несколько десятков тысяч земных лет он станет великим мастером джедаев и возьмет себе псевдоним "Йода" так и появится "Мастер Йода".
Не может малоразвитая личность, даже всю жизнь страдавшая от неразвитости своей психики, быть самым ТРАГИЧНЫМ персонажем. Страдание трагично, когда ему есть что в личности разрушать.
Слово в слово истоиия Голлума отзеркаливает мою. Так же как Голлум любит и ненавидит кольцо так же и у меня с наркотиками. Сперва всё хорошо, ты можешь употреблять часто, не ощущая последствий, наркотики доставляют удовольствие. Но потом ты становишься рабом привычки, и даже если пытаешься остановиться - не можешь. Эти мысли и навязчивое желание не выходит из головы, хотя ты понимаешь, что убиваешь себя, причиняешь боль близким, твоя жизнь в руинах. По другому ты жить уже не можешь и не будешь. А потом ещё и понимаешь, что чувство вины за свои поступки и сожаление пропали, и тебе плевать на близких на себя, лишь бы все меня жалели и подкармливали, а сам мечтаешь только о следующкй дозе. И ничего тебя больше в этой жизни не волнует. В этих трезвых промежутках ты ненавидишь всех, себя, нет сил жить, работать. Когда ты взаимодействуешь с людьми постоянно кипит на всех злость, я чувствую себя никчёмным куском дерьма, котрый на самом дне этой жизни, и не понимаешь - как люди живут, находят в себе силы на повседневные дела, любят, чего то достигают, имеют увлечения, цели. Хочется закончить это првжком с высотки или залезть в петлю, но на это не хватает мужества, и маленькая искра надежды иногда говорит: - Всё наладится ещё наверное.
@@Tty-ek3nv а кто счастлив и доволен? посмотри на хоббитов. не тех, которые улыбаются главные герои. а тех, что в шире. там довольны только дети. бильбо например хочет уединиться, чтоб с ними не общаться.
Почему шестым? Саурон, Исильдур, Смеагол, Бильбо, Фродо… Если что, Деагол не может считаться хранителем, так как ему лишь непродолжительное время удалось держать кольцо при себе
Ранее смотрела и Хоббита и Властелин колец. Сейчас начала читать Хоббита) дошла до той главы, в которой повстречала Голлума) Для меня он просто такой же герой книги как и остальные)Не испытываю к нему презрения) но и положительных эмоций не питаю)
Голлум - шикарный образ разложения личности, психоза и деменции от алкогольной или наркотической зависимости, прямо как Анна Каренина. Он очень психологически достоверен - что в книге, что в кино. Интересно, чем вдохновлялся Энди Серкис, чтобы сыграть такое? Наверное, в психушки ходил или в АА, но понятное дело, из соображений этики не расскажет. Кстати, очень интересно подчеркнуто, что даже среди в целом устойчивых хоббитов Кольцо действовало по-разному, в зависимости от личности. Смеагол как быдло спился так резко, что с первой "рюмки" убил друга и дальше бомжевал. Крепкий хозяйственник и хороший "человек" Бильбо держал "чекушку" в сундуке и столько лет вообще не спивался. Интеллигентный и инфантильный мечтатель Фродо бухал мило и незаметно, но сравнительно быстро потерял здоровье и остался неизлечим. А крестьянский парень Сэм бахнул разово литр "водки", занюхнул, пожал плечами и пошел пахать😅
❤это самый поразительный психоанализ из всех, что я слышала. Не зря выявлены четыре типа личностей:сангвиник, холерик, меланхолик и флегматик. Нас учили различать людей по персонажам "Буратино" сангвиник Буратино, генератор идей и организатор. Флегматик Артамон, олицетворение классического силовика, который не рассуждает, а выполняет. Меланхолик Пьерро, весь в мире прекрасного и утонченного и Арлекин, холерик, который рискует стать жертвой своих страстей
По итогу, Голлум всех спас: укрывая у себя кольцо, не давал завладеть им ни одному сильному персонажу. То есть спас от непреодолимого соблазна вообще всех: Гэндальфа, Галадриэль, Элронда и т.д. Что было бы, если кто-нибудь из сильных завладел кольцом? Оно бы их по-любому подчинило со временем. В этом фишка кольца - никто не может устоять, всех оно меняет. Кольцо - символ безграничной власти. Власть в определенных границах - это важное испытание и урок для всех, но безграничная власть по-любому погубит. Любого, даже Галадриэль! Это она сначала, взяв кольцо у Фродо, сказала, что прошла испытание, но сила кольца и в том, что оно действует постепенно, потом с ним она могла и поддаться. Даже Том Бомбадил, который вроде как не подвластен магии кольца, надевал его и не стал невидимым, но и он наверняка поддался бы со временем. Он сразу сказал, что кольцо - занятная вещица) А в конце своей жизни Голлум невольно спас Фродо и Средиземье в целом. Получается, что это всё-таки он уничтожил кольцо, хоть и невольно. Фродо поддался кольцу (кто бы не поддался, ведь почувствовав близость уничтожения, оно включило все силы) и должен был получить за это наказание. Наказание также и за кражу у истинного хозяина. Но Голлум невольно спас Фродо, так сказать, отвел беду, как домашнее животное🐒) Вовремя укусив хозяина, не дал погибнуть😅 В любом случае, Голлум - это очень сложный для понимания персонаж. Именно он дольше всех буквально тащил на себе всё зло) И получил освобождение и прощение, уничтожив кольцо(невольно, но все равно засчиталось, наверное). Не стоит забывать, что именно жалость к нему, как это было сказано в этом ролике, позволила сильным персонажам проявить добро и спасти Средиземье. Голлум и кольцо - это вообще шутка богов)) Кольцо, находясь у такого низко левельного существа, не могло проявить всю свою разрушительную мощь. Голлум поначалу не придумал ничего лучше, как выведывать убогие секретики своих односельчан. А потом прозябал с кольцом в какой-то дыре и даже не думал подчинять себе кого-нибудь, становиться властелином. Вот что бывает, если убогому человеку дать могущество и власть. Он будет жрать всласть и удовлетворять свои низкоуровневые позывы, не задумываясь о судьбах мира и не используя данную силу на полную. Если подумать, такая ситуация, что кольцо было где-то потеряно, какое-то время было выгодна обеим сторонам. Саурон не восстановил еще силу, поэтому опасался, что кольцо попадет в руки кого-то сильного, кто сможет занять его место. Он рассчитывал найти кольцо вовремя, так чтобы оно не досталось никому раньше, а пришло ему в момент его наивысшей силы - атаки на Гондор. А другие сильные персонажи опасались силы кольца и не хотели поддаться его чарам. Кроме того, нельзя не заметить, что нахождение кольцо у Голлума какое-то время давало и Саурону второй шанс. Он мог освободиться от чар кольца, отказаться от его поисков и занять в мире Средиземья какое-то место, властвуя над всякими орками, гоблинами, нечистью и т.д. Гипотетически, Саурон мог попробовать как-то отвязаться от кольца и обрести тело, потом править, как темный властелин. Кольцо всевластия - это как абсолютный ноль. Всех, кто к нему стремился, оно умножало на ноль, ничтожило, то есть приводило к гибели. Вот и Саурон, вложив него свою силу, в результате не выиграл, а обнулился.
В фильмах так и не показали, в чем сила кольца, кроме невидимости. А насчет Саурона - возможно если бы сын Толкиенатак ревности не охранял авторские права, то голливуд бы придумал возрождение Саурона из пера жопы совы, как было с Палпатином. В фильме Хоббит уже явно прослеживается гиперболизация мощи Саурона, хоть он и как бы почти мертв.
@@arranged_silence благодарю кольцу голлум прожил сотни лет, так же кольцо управляло другими кольцами и благодаря только тому что кольцо есть саурон мог существовать так как в него он вложил дофига своей мощи
О, помню, смотрел этот мультфильм. Если вы сейчас найдёте его, то сильно не испугаетесь, а вот если я вам дам диск, то вы просто будете в ахуе. Это такой лютый страх будет.
@@Николай-щ3ч6э В Младшей Эдде тоже есть волшебное кольцо Андваранаут, как бы квинтессенция клада карлика Андвари. Кольцо несет проклятие своему владелцу. Вполне по-Толкиновски, в принципе.
Ирония в том, что именно Голум по сути и убил Саурона в итоге... Фродо не выкинул бы кольцо, а одержимость Голума предрешила по итогу судьбу Саурона. Если не ошибаюсь в книгах голум оступился и упал с утеса в лаву сам и никто его туда не толкал... зло пожрало зло. Даже такое жалкое, что ни добрый маг, ни будущий король Гондора, ни Темный Властелин не стали марать руки о его смерть.
Да, Фродо по сути не до конца справился со своей миссией. А Толкин писал, что ни одно из живших и живущих существ не способно добровольно уничтожить кольцо, поэтому Голлум даже помог.
Мне всегда было жалко этого персонажа он сполна расплатился за убийство друга слабый зависимый как наркоман но и восхищает он всегда идёт к своей цели несмотря ни на что если бы не он то фродо был бы такой же
А что вы употребляете?, просто я далеко, ооочень далеко не Толлкин, но и он бы порадовался за ваше резюме к Голлому и прочей истории)). Я то же так хочу)). А вообще Голу единственный персонаж который достиг своей цели в этой повести и умер объсалютно счастливым. Ирония🤷♂️🤔)).
Вероятно бы не так долго, как хотел бы. Ибо, так или иначе он стал бы властен зову Саурона. А он остался бы жив, ибо кольцо по итогу живое. И-и.. вероятно он всё таки захватил бы Средиземье, поскольку перебил бы основных его героев у чёрных врат. (Стоит вспомнить то, как их брали в окружение)
Все так пишут про схожесть с наркотиками. Моральноопустится можно и без алкашки, наркотиков. Мозг может деградировать и от простой депрессии. Улавливаю в себе сходство с Голлумом. Но еще делаю вид, что все нормально.
Про орлов вопрос задавали? Каршеринг-бизнес и самая оригинальная идея Гендальфа на рынке перевозок легко могла решить основную проблему эпохи с потенциалом перерасти в монополию по доставке товаров в любую точку Средиземья. Учитывая успешный результат испытаний, Гендальфу, если его не интересовала организация бизнеса как таковая, следовало хотя бы зарегистрировать патент. В любом случае, он был обязан проработать свою идею прежде, чем остановиться на несравненно долгом, пешем, абсолютно затратном, рискованном путешествии
На примере Голлума Толкиен хотел показать что бывает с человеком когда он увлекается пагубными/нездоровыми привычками разбавляя их смертными грехами и нездоровым фетишем. Существа со слабым духом легко поддаются моральным болезням и постепенно деградируют. И тут все зависит от существа: либо он купирует свой изъян, и поврежденный но не сломленный, продолжает жить дальше. Либо продолжает копошиться как червь в грязи своего разврата и все заканчивается очень печально.
Да было бы еще трагичнее и наверное еще интереснее, если бы в конце, когда Фродо решил не уничтожать кольцо, а когда на него бы так же напал Смеагол, так же откусил бы палец, но вместо дальнейшей борьбы и его празднования, как было - просто сам взял бы и спрыгнул в в пламя Ородруина, попрощавшись и простившись с Фродо и Сэмом и тем самым раскаявшись во всем содеянном, было наверное еще более трагично и жалко его и наверное было бы хорошим концом для такого "жалкого" персонажа...
я слышал что сценаристы, переиначивают книги, поэтому книги лучше фильмов! но сейчас я думаю что, есть и хорошие экранизации, а кино не по-книгам может, быть таким не интересным!
Астрид видимо осень сожалеет, что ей не адалосб узнать ту, другую сторону Джека... Но по крайней мере, она живая Неужели она действительно так верила, или так любила, что оправдывала Унтервегера
Так Гэндальф же даже в фильме отвечает: - Многие из живущих достойны смерти, как многие из умерших достойны жизни. Ты можешь возвращать жизнь, Фродо? Так не спеши же и осуждать на смерть.
@@MariiaRyzhii Цитата: "Саурон, как и Саруман, не были повержены окончательно. Они приняли свою изначальную форму бестелесных духов." Это значит, обычную жизнь они всё-таки потеряли.
![22 ФАКТА ОБ АРАГОРНЕ, О КОТОРЫХ ВЫ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ [ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ]](http://i.ytimg.com/vi/oA29ke9Fghc/mqdefault.jpg)
![22 ФАКТА ОБ АРАГОРНЕ, О КОТОРЫХ ВЫ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ [ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ]](/img/tr.png)
Голлум - олицетворение тяжелой наркомании. Разрушение тела и разума, потеря близких, ненависть к себе и своей зависимости, но и одновременная любовь к наркотику. В этом смысле разум наркоманов тоже расколот на две личности: одна страдает, другая наслаждается
Самый впечатляющий момент фильма это финальный танец Горлума, заполучившего кольцо, и затем его полет в огненную бездну. Самый презренный и униженный персонаж фильма исполнил свою мечту и умер счастливым. И ведь именно его смерть спасла весь мир.
Голлум яркий пример того, что кольцо всевластия сделает с тем кто им владеет слишком долго, и тот кто не является Сауроном.
Если ты не Саурон)))
У меня кольцо уже года 2 , пока в себе изменений не заметил))
Покупал на Weta
@@Annatar2534 ну значит эльфийская копия))))
Скорее тем, кто не является высшим существом.
@@VovkaMorkovka-k8u тоже верно, об этом я запамятовал)))
А ведь Бильбо мог повторить судьбу Голлума, если бы убил его...
Ааааа типа убийство другого хоббита
Ну сперва он бы его садомизировал!
@@ЕвгенийНестеров-ш1ус чего такие выводы?
@@vilbern исходя из объективных факторов, и закона жанра.
Да, вероятнее всего. Так он поддался бы власти Кольца и оно бы его уже не отпустило.
Удивительно подробная и насыщенная история !Заставляет задуматься .Оказывается , бездействие , как и действие влияет на будущее.
Ну только если там есть ональная интрига!
Всё влияет.
- Верните мне кольцо, меня девочки любить не будут!
- Ты им и без кольца нафиг нужен!
-А вы знаете, кем был голый до революции?
-Ну и кем он был?!
-Голый был - интеллигентом!
Арагорн-Следопыт мог запросто по ошибке задержать магистра Йоду.
Когда слушала аудиокнигу (т.к. фильм в своё время не смогла осилить, а книгу слушала за работой между делом), могу сказать, что все связанные с Голлумом моменты для меня были самыми интересными, он держал до конца в напряжении: предаст - не предаст? Всё остальное лично для меня было довольно-таки скучным. Да, было жаль его в те моменты, когда его светлая сторона только начинала одерживать верх, но хоббиты сразу всё портили, и Смеагол убеждался, что им тоже верить нельзя, и личность Голлума снова "оживала".
Не понимаю ненависть к этому персонажу, которая обычно аргументируется убийством кузена Деагола. Нам не говорят, что до роковой поездки на рыбалку Смеагол был плохим или подлым. Слабым психически - возможно. Хотя я большой разницы между кузенами в сцене находки кольца не заметила. Они оба обезумели, и на месте Голлума мог оказаться любой из них двоих. Да и Фродо, если б не предупреждён был несколько раз, попал бы под власть кольца почти сразу. Аргумент, мол, вот Бильбо же не убил Голлума - а за что, по сути, он должен был его убить? Что он ему сделал?.. Отпустить отказался, проиграв с загадками? ну, так себе предлог... Если б Деагол сам отдал или обронил кольцо, Смеагол тоже бы просто схватил его и смылся как и Бильбо.
Вспомним, сколько сроков Смеагол отмотал за то убийство в состоянии аффекта и будучи под властью ломающего психику кольца, не понимая, что вообще происходит. Сравнение с алкоголем и наркозависимостью тут неуместно - наркоманы и пьяницы изначально знают, на что идут. Смеагол представления не имел. Я считаю, у него был нехилый шанс на исправление даже после всего голлумского существования, если бы не обстоятельства. Ну, хотя бы в последние мгновения жизни он был счастлив, придя к своей личной цели, тогда как тот же Фродо свою цель (конечно, не личную) так и не смог осуществить. Для меня Смеагол "сделал" всю книгу, за что ему уже респект. Посочувствовать, понять и простить.
P.S. Поскольку не видела фильм, не представляла, как Голлум выглядит. Только заинтересовавшись персонажем, посмотрела фрагменты с ним. Это чтоб меня не обвиняли, мол, запала на актёра, вот и защищаешь - внешность Голлума не настолько привлекательная, чтоб на неё запасть (так что фигурку хочу купить не из-за божественной его красоты точно). Хотя в хоббитском обличии Смеагол оказался даже очень 👍... Тем лучше, может, сделаю когда-нибудь с него портретную куклу (кукломастера тоже маньяки, а маньяк маньяка всегда поймёт и поддержит 🤭).
P.P.S. Не ради дискуссий писала, поэтому оспаривать моё личное мнение не нужно, ответы не читаю.
Как бы я сильно хотела чтоб ВК смотрели больше девушек/женщин. У ВК мужская аудитория, где Голлум для них это мерзкий персонаж просто потому, что он «мерзкий». Слишком примитивные мужики никогда не поймут такого интересного персонажа как Голлум. Тихо скорблю и завидую фандому по Гарри Поттеру, ведь там аудитория женская и куча всего интересного, без этих «а кто сильнее?», «Фродо плакса». Я будто попадаю в мир безмозглых орков, которые идут всегда от крайности в крайность.
Ой-ой, "ответы не читаю!") А кому нужен твой коммент?)
@@RelaxWithMe-i8v потому что они сами мерзкие и завидуют голуму
Спасибо, Вы дополнили одну мою идею по днд
Э.Серкису только за одного только Голлума надо Оскара дать. 🔥🤌💯💯👏👏👏
Голлум шикарный антигерой ❤
Он не антигерой
как по мне он один из лучших в этих фильмах
Любопытно было чем Толкиен мог вдохновлятся придумывая такого мерзкого персонажа как Голлум. Любой орк на фоне Голлума выглядит более достойно. Это пример ужасной деградации и разложения личности. Голлум напоминает наркомана которому ничего в жизни не нужно было кроме "прелести". Но когда он лишился её у него наступила жесточайшая ломка что вынудила его вылезти из безопасных пещер где он попался оркам. Подозреваю что прятался в пещерах Голлум вовсе не от солнечного света а от всевидящего глаза Саурона. По словам Гендальфа его поймали и пытали после чего он всё выболтал Назгулам что вор кольца это хоббит Бильбо. Отпустили ли его или он сам сбежал не ясно.
Я думаю что он вдохновлялся наркоманами которые сначала боготворят наркотик и употребляя его они имеют некую психологическую силу некий щит как им кажется, но потом как известно наркотик этот и стает причиной падения личности. Говорю как бывший в употреблении нарк.
@@venplay1283с алкашкой тоже самое. 2-я стадия. В ремисии
судить этого персонажа очень легко с помощью легкомыслия, а понять и сострадать этому персонажу очень трудно потому что для этого нужно здравомыслие
@@xatammamatov3603 я не судил его , мне его жаль искренне так как я его ассоциирую с собой когда был в употреблении)
@@venplay1283 ты то хотя бы бросил, а его кольцо погубило до самой смерти
Смеагол стал четвертым хранителем кольца, Фродо стал пятым хранителем, а Бильбо по всей видимости четвертый с половиной хранитель!?))
Как мало людей заметили это
Ну «хранитель» это не просто титул или название это жестокое и тяжкое бремя! ) Более того Бильбо потому и смог отдать кольцо и не сойти с ума , что не был хранителем.
@@arthurwolf2288 Голум же тоже сошел с ума, но его называют хранителем..
Бильбо не был хранителем, кольцо не влияло на него как на голума и фродо. Фродо согласился быть хранителем и принял кольцо добровольно. Читайте историю колец, чтобы не писать дурь.
Он изменился внешне очень сильно под воздействием природной радиации, он же жил в горах, в натри горы в пещерах. А кольцо не давало ему преждевременно умереть.
Будучи студентом 1 курса, специальность PR, купил я для переводов по английскому языку томик Толкиена, как раз с этим разговором голума со своим отражением в воде. Не помню уже какая часть это была. 2 башни или Возвращение короля. Ой как я пожалел об этом! Перевести было невозможно😅
Голос приятный у тебя,Я бы книгу послушал от тебя,несравненный красивый прелестный голос из голосов
... - Дорогой где ты был?
😂😂😂 я искал этот комментарий
- С**а прелесть нюхай.
Кольцо: - Помогите....
Бегал😂
мне что на руках бегать чтоб от меня воняло?)
22:48 А ведь получается, что Фродо не справился со своей миссией. Кстати всегда было интересно, что если бы Сэм нёс кольцо. У них с Фродо изначально отношения были в стиле "шеф-подчинённый", ну или "хозяин-слуга". Если бы Фродо командовал Сэмом, то Сэм смог бы выбросить кольцо, даже если бы не хотел 🤔
Не смог бы он выбросить единое, в личных записях Толкин писал, что кольцо не смог бы уничтожить ни кто из прошлого и ныне живущих, ни один великий герой не смог бы уничтожить прелесть и бросить его в жерло вулкана. И тот факт что кольцо было уничтожено случайно это так сказать Deus ex machina
@@SerpentSet ну Гендальф всегда что то чувствует,что нужно,если бы Голума убили раньше,то кольцо бы не было уничтожено и Фродо бы сбежал и жил бы как Голум
в книге подробно написано, как на Сэма подействовало кольцо, когда он носил его вместо Фродо
@@memopi1931и как?
Не совсем так. Если бы Голлума убили в момент когда Фродо пытался бросить кольцо, то сэм ничего бы не смог сделать Фродо. Фродо бы вышел из горы и перед ним бы преклонились все назгулы. Это был бы отвлекающий манёвр и назгулы бы завалили бы вход в гору и отобрали бы кольцо. Так сказал сам Толкиен. Что было бы, если бы Голлума убили бы раньше я не знаю
Меня брат в детстве пугал, что если будешь есть сырую рыбу, то стонешь как он😅
ты рыбу ела....
Ничего вы не понимаете. Голлум практически бессмертный и через несколько десятков тысяч земных лет он станет великим мастером джедаев и возьмет себе псевдоним "Йода" так и появится "Мастер Йода".
Он возглавит сортирных
Что характерно - Энакина примерно по такому же сценарию заманили на темную сторону - заставить ненавидеть самого себя.
Пересмотрела ВК сегодня. В детстве Голлум был моим кошмаром. Сейчас до безумия жалко его
Безумно интересно и очень крутой рассказ автор выше всяких похвал браво 🎉
Сначала было жалко этого персонажа, а вот потом стал прям злить своими поступками!
Я знаю одного голума 23 года всего прошло😂😂😂😂
Вот это труд. Сколько перелопатить инфы.. Мрасибо, оч интересно было
Не может малоразвитая личность, даже всю жизнь страдавшая от неразвитости своей психики, быть самым ТРАГИЧНЫМ персонажем. Страдание трагично, когда ему есть что в личности разрушать.
Слово в слово истоиия Голлума отзеркаливает мою. Так же как Голлум любит и ненавидит кольцо так же и у меня с наркотиками. Сперва всё хорошо, ты можешь употреблять часто, не ощущая последствий, наркотики доставляют удовольствие. Но потом ты становишься рабом привычки, и даже если пытаешься остановиться - не можешь. Эти мысли и навязчивое желание не выходит из головы, хотя ты понимаешь, что убиваешь себя, причиняешь боль близким, твоя жизнь в руинах. По другому ты жить уже не можешь и не будешь. А потом ещё и понимаешь, что чувство вины за свои поступки и сожаление пропали, и тебе плевать на близких на себя, лишь бы все меня жалели и подкармливали, а сам мечтаешь только о следующкй дозе. И ничего тебя больше в этой жизни не волнует. В этих трезвых промежутках ты ненавидишь всех, себя, нет сил жить, работать. Когда ты взаимодействуешь с людьми постоянно кипит на всех злость, я чувствую себя никчёмным куском дерьма, котрый на самом дне этой жизни, и не понимаешь - как люди живут, находят в себе силы на повседневные дела, любят, чего то достигают, имеют увлечения, цели. Хочется закончить это првжком с высотки или залезть в петлю, но на это не хватает мужества, и маленькая искра надежды иногда говорит: - Всё наладится ещё наверное.
Во тебя гребёт, столько текста накрапал, бедняжка😂
Надеюсь у вас все наладится
Попробуйте всё таки отказаться от вашей слабости, ну или удовольствия как вам кажется. Обычно это пропасть в бездну. Надеюсь у вас получится 😇
Иди в церковь, через силу иди. Только Бог может тебя вытащить из этого, просто поверь❤
@@arina9968 этот абонент уже вне сети
Мне воистину жаль этого персонажа
он прожил жизнь намного более интересную чем 99% из той эпохи
@@СергейЛукашенко-т1ж а был ли он счастлив и доволен своей жизнью!?
@@Tty-ek3nv а кто счастлив и доволен? посмотри на хоббитов. не тех, которые улыбаются главные герои. а тех, что в шире. там довольны только дети. бильбо например хочет уединиться, чтоб с ними не общаться.
Я думал Бильбо 5й по счету владелец кольца был, а потом Фродо уже.
саурон-исильдур-диагол-смеагол-бильбо-фродо
Если считать Диагола, то Сэма можно тоже записать в этот список
@@kolunov можно, но вопрос был не об этом
Да он же истеричный еврей!!!
@@ЕвгенийНестеров-ш1учем вам евреии не угодили?
Надеюсь феа голума после смерти и суда у Мандаса обретёт необходимый покой.
У виноводочных магазинов такие же Голумы, только кольца им на хрен не нужны.
Они их продают за бесценок
Фродо стал шестым хранителем кольца, после Бильбо
Почему шестым?
Саурон, Исильдур, Смеагол, Бильбо, Фродо…
Если что, Деагол не может считаться хранителем, так как ему лишь непродолжительное время удалось держать кольцо при себе
@@proudmoore913 автор ролика сказал, что Смеагол был четвертым хранителем, а Фродо - пятым, поэтому и путаница
А Сэм шестым (временно)
Ну это ему не помешало оставаться пассивным гомосексуалистом!
@@ЕвгенийНестеров-ш1у ты про толяна?
Ранее смотрела и Хоббита и Властелин колец.
Сейчас начала читать Хоббита) дошла до той главы, в которой повстречала Голлума) Для меня он просто такой же герой книги как и остальные)Не испытываю к нему презрения) но и положительных эмоций не питаю)
Голлум - шикарный образ разложения личности, психоза и деменции от алкогольной или наркотической зависимости, прямо как Анна Каренина. Он очень психологически достоверен - что в книге, что в кино. Интересно, чем вдохновлялся Энди Серкис, чтобы сыграть такое? Наверное, в психушки ходил или в АА, но понятное дело, из соображений этики не расскажет.
Кстати, очень интересно подчеркнуто, что даже среди в целом устойчивых хоббитов Кольцо действовало по-разному, в зависимости от личности. Смеагол как быдло спился так резко, что с первой "рюмки" убил друга и дальше бомжевал. Крепкий хозяйственник и хороший "человек" Бильбо держал "чекушку" в сундуке и столько лет вообще не спивался. Интеллигентный и инфантильный мечтатель Фродо бухал мило и незаметно, но сравнительно быстро потерял здоровье и остался неизлечим. А крестьянский парень Сэм бахнул разово литр "водки", занюхнул, пожал плечами и пошел пахать😅
бред
❤это самый поразительный психоанализ из всех, что я слышала. Не зря выявлены четыре типа личностей:сангвиник, холерик, меланхолик и флегматик. Нас учили различать людей по персонажам "Буратино" сангвиник Буратино, генератор идей и организатор. Флегматик Артамон, олицетворение классического силовика, который не рассуждает, а выполняет. Меланхолик Пьерро, весь в мире прекрасного и утонченного и Арлекин, холерик, который рискует стать жертвой своих страстей
Какая прелесть!))) у вас есть свой блог?
При чём тут Анна Каренина? Разложение личности, как у вашего пукина, не выдержал власти, поехал кукухой, не тот масштаб личности, чтобы выдержать.
@@AlikaLi357 на себя посмотри
По итогу, Голлум всех спас: укрывая у себя кольцо, не давал завладеть им ни одному сильному персонажу. То есть спас от непреодолимого соблазна вообще всех: Гэндальфа, Галадриэль, Элронда и т.д. Что было бы, если кто-нибудь из сильных завладел кольцом? Оно бы их по-любому подчинило со временем. В этом фишка кольца - никто не может устоять, всех оно меняет. Кольцо - символ безграничной власти. Власть в определенных границах - это важное испытание и урок для всех, но безграничная власть по-любому погубит. Любого, даже Галадриэль! Это она сначала, взяв кольцо у Фродо, сказала, что прошла испытание, но сила кольца и в том, что оно действует постепенно, потом с ним она могла и поддаться. Даже Том Бомбадил, который вроде как не подвластен магии кольца, надевал его и не стал невидимым, но и он наверняка поддался бы со временем. Он сразу сказал, что кольцо - занятная вещица)
А в конце своей жизни Голлум невольно спас Фродо и Средиземье в целом. Получается, что это всё-таки он уничтожил кольцо, хоть и невольно. Фродо поддался кольцу (кто бы не поддался, ведь почувствовав близость уничтожения, оно включило все силы) и должен был получить за это наказание. Наказание также и за кражу у истинного хозяина. Но Голлум невольно спас Фродо, так сказать, отвел беду, как домашнее животное🐒) Вовремя укусив хозяина, не дал погибнуть😅
В любом случае, Голлум - это очень сложный для понимания персонаж. Именно он дольше всех буквально тащил на себе всё зло) И получил освобождение и прощение, уничтожив кольцо(невольно, но все равно засчиталось, наверное). Не стоит забывать, что именно жалость к нему, как это было сказано в этом ролике, позволила сильным персонажам проявить добро и спасти Средиземье.
Голлум и кольцо - это вообще шутка богов)) Кольцо, находясь у такого низко левельного существа, не могло проявить всю свою разрушительную мощь. Голлум поначалу не придумал ничего лучше, как выведывать убогие секретики своих односельчан. А потом прозябал с кольцом в какой-то дыре и даже не думал подчинять себе кого-нибудь, становиться властелином. Вот что бывает, если убогому человеку дать могущество и власть. Он будет жрать всласть и удовлетворять свои низкоуровневые позывы, не задумываясь о судьбах мира и не используя данную силу на полную.
Если подумать, такая ситуация, что кольцо было где-то потеряно, какое-то время было выгодна обеим сторонам. Саурон не восстановил еще силу, поэтому опасался, что кольцо попадет в руки кого-то сильного, кто сможет занять его место. Он рассчитывал найти кольцо вовремя, так чтобы оно не досталось никому раньше, а пришло ему в момент его наивысшей силы - атаки на Гондор. А другие сильные персонажи опасались силы кольца и не хотели поддаться его чарам.
Кроме того, нельзя не заметить, что нахождение кольцо у Голлума какое-то время давало и Саурону второй шанс. Он мог освободиться от чар кольца, отказаться от его поисков и занять в мире Средиземья какое-то место, властвуя над всякими орками, гоблинами, нечистью и т.д. Гипотетически, Саурон мог попробовать как-то отвязаться от кольца и обрести тело, потом править, как темный властелин. Кольцо всевластия - это как абсолютный ноль. Всех, кто к нему стремился, оно умножало на ноль, ничтожило, то есть приводило к гибели. Вот и Саурон, вложив него свою силу, в результате не выиграл, а обнулился.
ну Саурон по сути своей как и Мелькор воплощение зла и не мог он не стремиться к владению кольцом
В фильмах так и не показали, в чем сила кольца, кроме невидимости.
А насчет Саурона - возможно если бы сын Толкиенатак ревности не охранял авторские права, то голливуд бы придумал возрождение Саурона из пера жопы совы, как было с Палпатином.
В фильме Хоббит уже явно прослеживается гиперболизация мощи Саурона, хоть он и как бы почти мертв.
@@arranged_silence благодарю кольцу голлум прожил сотни лет, так же кольцо управляло другими кольцами
и благодаря только тому что кольцо есть саурон мог существовать так как в него он вложил дофига своей мощи
@@nikteng1326 незаметно, чтоб Голлум/Фродо управлял назгулами. У них же другие колльца?
Прототипом Голлума можно считать Гренделя из ангол-саксонской эпической поэмы “Беовульф”.
Точно. Есть такое. Смотрел несколько раз. Как и "Кольцо Нибелунгов", а после "Властелин колец".
О, помню, смотрел этот мультфильм. Если вы сейчас найдёте его, то сильно не испугаетесь, а вот если я вам дам диск, то вы просто будете в ахуе. Это такой лютый страх будет.
@@TWOY_OTEC ты имеешь в виду фильм на диске? Его в идёте нельзя найти?
Нет, можно, но вместо мрачного хоррора, за что я его и полюбил, вы получите скучненький мультфильм с реалистичной графикой@@ДаниилМоскалев-х9ч
@@Николай-щ3ч6э В Младшей Эдде тоже есть волшебное кольцо Андваранаут, как бы квинтессенция клада карлика Андвари. Кольцо несет проклятие своему владелцу. Вполне по-Толкиновски, в принципе.
Мощный видос !!!
П.С.
Автор - опытный следопыт !!!
Ирония в том, что именно Голум по сути и убил Саурона в итоге... Фродо не выкинул бы кольцо, а одержимость Голума предрешила по итогу судьбу Саурона. Если не ошибаюсь в книгах голум оступился и упал с утеса в лаву сам и никто его туда не толкал... зло пожрало зло. Даже такое жалкое, что ни добрый маг, ни будущий король Гондора, ни Темный Властелин не стали марать руки о его смерть.
Да, Фродо по сути не до конца справился со своей миссией. А Толкин писал, что ни одно из живших и живущих существ не способно добровольно уничтожить кольцо, поэтому Голлум даже помог.
Отличный рассказ, спасибо!
Голый, это мордовский интелегент, роль которого исполняет Филип Киркоров
Сделай ролик, про сравнение Эльфов Средиземья с они образами из Мифологии, пожалуйста😫🙏🙏💓!
Будто такие всемогущие существа не могли найти кольцо на дне реки без всей этой галиматьи.
Подробное освежение памяти, спасибо
Про футбол он рассказывал. Вот интересно и посмеяться.
Мне всегда было жалко этого персонажа он сполна расплатился за убийство друга слабый зависимый как наркоман но и восхищает он всегда идёт к своей цели несмотря ни на что если бы не он то фродо был бы такой же
Даже без кольца люди стремятся к власти....писатель хотел показать что мы ничтожны....ради власти готовы на всё....
Я как раз недавно посмотрел властелина колец полностью😮
Я постоянно путала его с Добби из Гарри Поттера и поэтому боялась смотреть Гарри Поттера(
Добби много с кем путают.......
Интересные картинки сопровождают сей поучительный рассказ.Откуда они взяты?
Сам делал
Круто. Класс. Браво.
А что вы употребляете?, просто я далеко, ооочень далеко не Толлкин, но и он бы порадовался за ваше резюме к Голлому и прочей истории)). Я то же так хочу)).
А вообще Голу единственный персонаж который достиг своей цели в этой повести и умер объсалютно счастливым. Ирония🤷♂️🤔)).
Вопрос тупой
А Бильбо был 5,5 хранителем?
❤Спасибо ❤
Настоящая история выдуманного персонажа
Благотворно действовали чистая вода и свежий воздух, 400 годиков это хуня.Благодаря кольцу.
Голлум- истинный герой Средиземья
Как долго прожил бы ещё Смеагол если бы не упал в жерло Ородруина🤔
Вероятно бы не так долго, как хотел бы. Ибо, так или иначе он стал бы властен зову Саурона. А он остался бы жив, ибо кольцо по итогу живое. И-и.. вероятно он всё таки захватил бы Средиземье, поскольку перебил бы основных его героев у чёрных врат. (Стоит вспомнить то, как их брали в окружение)
Толкиен великий писатель, мне интересно что он курил,не раз перечитывал эти книги)
Эльфийские травы 🪴
Интересно что ты ты куриш прежде, чем такой вопрос пишешь. Ище в жызни невидал чтоб такую чушь писали как ты
Ну он просто был юродивый шизофреник!
@@ИгорьПотапенко-н2ы а ты на других внимания не обращай,занимайся своими делами
табак курил, в трубке. это известный факт.
Как же аппетитно он ест рыбу, самому захотелось 😅
Все так пишут про схожесть с наркотиками. Моральноопустится можно и без алкашки, наркотиков. Мозг может деградировать и от простой депрессии.
Улавливаю в себе сходство с Голлумом. Но еще делаю вид, что все нормально.
Это Тоби после как стал свободен стал пить.
Кто этот Тоби?
@@Aleksandra-y3w батька твой
Оччень интересно - это что у вас за секта? Я не видела и не читала, может примете?
А есть история об прадеда Туке Бычерёва об котором немного рассказывал Гендальф
Интересно 🤭🤣😂, очень 😂🤣🤭, слов нет 😂🤣😂
Про орлов вопрос задавали? Каршеринг-бизнес и самая оригинальная идея Гендальфа на рынке перевозок легко могла решить основную проблему эпохи с потенциалом перерасти в монополию по доставке товаров в любую точку Средиземья. Учитывая успешный результат испытаний, Гендальфу, если его не интересовала организация бизнеса как таковая, следовало хотя бы зарегистрировать патент. В любом случае, он был обязан проработать свою идею прежде, чем остановиться на несравненно долгом, пешем, абсолютно затратном, рискованном путешествии
Жаль, что часть истории Голлума в играх Middle Earth Shadow of Mordor/War не является каноном
Голум похож на сына мастера Йоды
На примере Голлума Толкиен хотел показать что бывает с человеком когда он увлекается пагубными/нездоровыми привычками разбавляя их смертными грехами и нездоровым фетишем. Существа со слабым духом легко поддаются моральным болезням и постепенно деградируют. И тут все зависит от существа: либо он купирует свой изъян, и поврежденный но не сломленный, продолжает жить дальше. Либо продолжает копошиться как червь в грязи своего разврата и все заканчивается очень печально.
Одним словом, мораль - не склоняй себе подобных к ональным забавам!
Нет
Мой любимый персонаж 😊
Добрый день, не подскажете Вы перестали вести канал allmmorpg и почему? Если не секрет
Очень интересно. Спасибо.
Смеагол 4 хранитель, а Фродо 5.
Бильбо - да да пошел я н…
Голум-по гоблину-голый
Настоящий голум ещё не родился, он родится в 2430 году, но мы до его рождения не доживём
вообще то реальности тоже так перечисливают года в истории
По поводу "не доживем" - Говорите за себя пожалуйста.
@@dmitriigolubev6335 а вы мисье решили всё таки дожить до 2430 ого года, я так понимаю.
@@СемьСтРуН Он владеет кольцом:)
@@ДенисИльин-с4яанальным
Ты лучший
Да было бы еще трагичнее и наверное еще интереснее, если бы в конце, когда Фродо решил не уничтожать кольцо, а когда на него бы так же напал Смеагол, так же откусил бы палец, но вместо дальнейшей борьбы и его празднования, как было - просто сам взял бы и спрыгнул в в пламя Ородруина, попрощавшись и простившись с Фродо и Сэмом и тем самым раскаявшись во всем содеянном, было наверное еще более трагично и жалко его и наверное было бы хорошим концом для такого "жалкого" персонажа...
Не
@@TWOY_OTEC (((
Фу
голый до революции был интеллигентом
Как называется песня на 11 минуте начинается, а на 16 минуте уже закончилась, видимо это кёльтская музыка, но вот название какое?
Даже есть игра в его участии, вроде.
Голум изначально знал про Шир,Бильбо сам ему об этом сказал при знакомстве
Моя прелесть 💍
После этих артов захотелось завести кота-сфинкса и назвать его Голлум.
Кто же тебя научил каждое слово писать с заглавной буквы?
необычная история
Откуда такие картинки голлума ? С мультика что-ли
я слышал что сценаристы, переиначивают книги, поэтому книги лучше фильмов! но сейчас я думаю что, есть и хорошие экранизации, а кино не по-книгам может, быть таким не интересным!
А как же Голум из игры "тени Мордора"
Или это не канон?
А що там?
супер
Так после голума, кольцо было у бильбо значит фродо 6
В книге Голлум был не бледным, а наоборот - его кожа была чёрная как уголь.
так он что негром был
@@МуратЭйбов-ш9э да нет же. Он был чёрный как, а не коричневый как негры. И ещё в книге его глаза светились в темноте.
@@DemidemonSnap значит афронегром был
а ведь голум мог стать добрым и отрекнуться от темной стороны
И ещё перестал быть евреем и садомитом!
@@ЕвгенийНестеров-ш1у и причем тут евреи 😂
@@МуратЭйбов-ш9э а тебе то какое дело до евреев? 🤣 🤣 🤣
@@ЕвгенийНестеров-ш1у вот это вопрос тебе я задаю
@@МуратЭйбов-ш9э ты, чо сам еврей?
Вот что делает власть безграничная
Это типичная сионистская провокация с садомским уклоном!
с теми у кого отсутствують лидерские качества.
@@crueltyjuggernaut3912 Причем тут лидерские качества?
Астрид видимо осень сожалеет, что ей не адалосб узнать ту, другую сторону Джека...
Но по крайней мере, она живая
Неужели она действительно так верила, или так любила, что оправдывала Унтервегера
Моя прелесть
Очень странно, почему Голлума не убили, ведь возможностей было много...??? 🤔
Так Гэндальф же даже в фильме отвечает:
- Многие из живущих достойны смерти, как многие из умерших достойны жизни. Ты можешь возвращать жизнь, Фродо? Так не спеши же и осуждать на смерть.
может потому что Фродо без Голлума не дошел бы до Ородруина ведь незнал дороги до туда?
Возможно им была приятна ональная интрига!
@@ЕвгенийНестеров-ш1укак и твоему мужу?ну ты и голубь😂
@@ЕвгенийНестеров-ш1уТак, выпей уже наконец АНАЛгин, и прекрати спамить пожалуйста!🤣
А Сауран сколько лет владел кольцом?
Самая трагичгая история у Саурона, чувак прожил полмиллиона лет и на те... 😢
😂😂😂
😆
Так он и не умер.
@@MariiaRyzhii Цитата: "Саурон, как и Саруман, не были повержены окончательно. Они приняли свою изначальную форму бестелесных духов."
Это значит, обычную жизнь они всё-таки потеряли.
У чего нет корней но что выше деревьев верх верх верх оно идёт и все же и все же не растет ?
Мой писюн
@@Vladimir-mh2nf хорошая версия поц но нет
Подсказка где жил Голлум
Гора
@@Vladimir-mh2nfВ твоём писюне голлум жил?
@@MeTalloRoiKa правильна
Vot tochna iz za takix postupkov,ne doshla do nas orujie tak nazivaemix fsevdo dagov
Про Шелу есть история? Правда, что Шела была человеком, и могла превращаться в паука, но в итоге так и осталась пауком?
Вы рассказываете по книге очень круто а говорите Беггинс как по фильму а так ведь Торрбинс
Это разные переводы
Благодарю
Вообще, в книгах на английском его фамилия Бэггинс)))
Самкин по русски.
@@ХомаЛенивый Торба-это сумка, значит Сумкин по Русски