Ну он утрирует, кстати вообще не факт, вопрос приоритета, я знаю людей, который могут носить за миллионы, но носят за 40, а есть те кто от зарплаты до зарплаты, но купили себе Омегу за 500к, вечный спор быть или казаться, кому что важнее. Но на самом деле никто не сомневается, что зарплаты там не высокие, как и средний уровень «экспертов», как и везде есть несколько сильных ребят, а остальные так, что понравится, то и продам)))))) Смысл им много платить консультантам, когда кроме них и бэствоч серьёзных игроков нет. Не куда идти людям, если хочешь часты продавать.
микрофоны и качество видео очень слабые для наших дней.... на алике за 50-60$ можно купить норм петлички, подключаемые к телефону или камере. Если интересно могу посоветовать Boya Byalink A1 или A2 ( 1 или 2 петлички)
Дима конечно забавный тип 😂 говорит ношу и люблю часы сейко, а сам показывает гранд сейко, как бы это разные часы и цена. Это как сказать что я люблю автомобили концерна Фиат и показывает Феррари 😂😂😂
У меня были часы многих брендов, в том числе oris , tissot, orient star. Был дикий фанат механики, а потом меня переклинило и я сейчас ношу casio за 2000р в стиле luminox😂 и я реально с них в абсолютном восторге. Я сошел с ума?😂 хотя до сих пор в наличии гораздо более дорогие часы. P.s. считаю Casio лучшим часовым брендом
Чем носить такой шлак, лучше уже ничего не одевать.В телефоне время посмотреть.Когда у человека, который заявляет о себе, как успешный, вижу какое то фуфло, то сразу все с ним ясно....Никогда, человек, у которого есть деньши на Мерседес, не купит себе рено...Это прям тупо максимально.
@@ИгорьМуравьедовн6е7н брендомания детектед) Ношу skmei с циферблатом цветом под шорты, имею механику Павел Буре. Не комплексую, время показывают точно и те и те)
@@ИгорьМуравьедовн6е7нБывают исключения, знаю таких людей, которые в резиновых тапочках ходят и ездят на старых короллах, но по факту - миллионеры, чисто не светятся особо перед людьми, а так, конечно, для особых случаев имеют и часы хорошие и машины премиум класса.
Хороший магазин, покупал там часы не раз и всегда консультанты хорошо помогали. Не навязчиво, но по существу, создавали праздничное настроение, в покупке часов это важно
В этот раз у Вас со звуком нестыковки произошли: голос за кадром и голос интервьюеров сильно разнятся. В Олтайме был, там слишком мало часов как часов и слишком много часов как бижутерии, хотя музей часов - это вещь!
Спасибо за видео! Однако, меня не оставляет ощущение, что продавцы часов, мягко говоря, лукавят, когда говорят о марках, которые сами же и продают! )) Я лично предпочитаю покупать часы с хорошим соотношением цена-качество. Упомянутые марки Seiko или Casio G-Shock таким соотношением не обладают! )
Младшие сотрудники носят откровенно мусорные часы кроме Сейко которые у меня нет я только их дарил, и очень уважаю японский бренды, хотя есть большая коллекция швейцарцев, немцев и испанцев. Китайские бренды были но на руке не задержались, хотя Китай сейчас вырос в качестве и дизайне. Оставил стойкую коллекцию из 45 часов которые для меня и многих эталонов носки и считывание с инструмента показаний времени.
13:33 - что со звуком? Рев какой то))) похоже автор кидал пресет сразу на всю дорожку)... хотя консультанты тиховаты... лучше уж просто записывать звук на айфон, а на камеру картинку и просто совмещать. Ну, или поработать на монтаже, лучше минус перебивки, чем звук, ведь многие слушают фоном видео))) а тут то прибавил, то потом бежишь убавлять). Не надо так)
Сколько раз наблюдал, что у консультантов ну ооочень скучный выбор (что у них на руке). И дело не в ЗП. Есть куча более интересных часов за небольшие (!) деньги, но нет..
Млин столько часовых брендов... А консультанты рекомендуют Сейко :)))) да гранд Сейко отличные часы, серия 5 тоже. Но что на счёт Тиссот, Адриатика, Апелла, Свотч, Ориент, Ситизен....не говоря уже о премиум.....
Майкл Корс - это один из самых дешёвых часовых брендов, выпускающих фэшн часы, само собой на кварце. Консультанты с уровнем своего дохода более чем Майкл Корс и ему подобное вряд ли могут себе что-то позволить.
@@cookingwithwatches фирма Касио на 35-летний юбилей одной из своих популярных линеек часов G-Shock отчиталась, что было продано на тот момент 100 млн. часов этой линейки. Где хоть у одной швейцарской фирмы аналогичные показатели? Лишь одно из часовых подразделений фирмы Sitizen в год производит в 10 раз больше наручных часов, чем вся швейцарская часовая компания Rolex целиком. Швейцария - это красиво поговорить о часах, а Япония - это реальное качество. Люди покупают качество. А поболтать можно о чём-угодно, хоть о той же Швейцарии)
По сути они делают выбор как и другие люди с такой же зарплатой как не в часовой индустрии. Разницы особой нет. Никакой профдеформации не наблюдается)) Раньше продавали обувь сейчас часы))
@@klokwotch Уже как лет 10+ сам покупаю себе часы за границей и прекрасно осведомлён о нелёгкой судьбе барыг... когда часы за 40$ продают баксов за 200-300. Можно было бы подискутировать о налогах и таможенных пошлинах, но, думаю не имеет смысла. По вашему тону вы будете до конца отстаивать интересы барыг, не взирая на аргументацию - вдруг рекламку закажут за 🪙
Печально, конечно, что громкость туда-сюда играет. То не слышно, и надо подкручивать, то погромче становится -- надо откручивать обратно. Это у ючуберов какой-то заговор! На монтаж тратят часы, а звук не вытягивают. Как будто взяли топовую камеру, а микрофон где-то за сто метров от неё на проводе волочится...
В общем когда продавец носит всякую посредственность, то и спрашивать не стоит) А если ещё рекомендует непонятный бренд, то наценка будет просто огромная, с которой он и получит премию
@@klokwotch конечно обычные люди, но такие обычные люди дают и консультации обычные, которые мне, как обычному человеку, не нужны) типичный принеси-подай, который ещё будет пытаться тебя заставить купить хрень. Можно слушать советы только тех людей, которые сами пользуются, вы же не будете спрашивать совета по ремонту у человека, который сам ремонтом не занимается, иначе его советы будут скорее вредные
@@CssMajoR Ну я не думаю, что человек, который купил себе МК для красоты прям с пеной у рта будет уговаривать вас их купить. Например, совет про Ball вполне себе.
А вы что, думаете, что продавцы там получают космическую зарплату, чтобы покупать Grand Seiko или Omega? В любом случае часы - это про не про время, а аксессуар, поэтому часов много не бывает! А возможности у всех разные
Я спросил у тех кто делал часы , какая самая большая сумма часов которые они делали ,была самая большая сумма 150000 тысяч, а ремонт стоил 45 тысяч, можно было купить 5-6 часов от 7 до 8 тысяч😅😅
14:03 какой турбиен за 150к...😂😂😂У них репассаж от такого начинается минимум....Одноразовое барахло....Когда покупаете часы механические, важно четко знать, как и где будите их обслуживать.Берите с механизмами ЕТА.Ходят хорошо, з/ч есть, все вменяемо и ремонтопригодно.И если уже стоит прям выбор, то лучше недорогой Лонжин на ЕТА, чем китайский турбиен...😂😂😂
Понятно то, что вкуса практически ни у кого нет и в часах они толком ничего не понимают, за исключением одного человека может))) И носят они какие-то непонятные марки. Которые часами в принципе назвать тяжело)
Мне показалось, что все сотрудники использовали этот опрос что бы прорекламировать бренды которые представлены в магазине Оллтайм. Только первая девочка набралась смелости и назвала Омегу - сразу понятно что точно не слукавила, а поделилась мечтой. А ещё очень интересно, чего там умудряется продавать второй парень в ролике? Тот который фанат Сейко. Он же двух слов связать не может.
Как много в мире производят часов, дорогих и не очень, но никому на хрен не нужных. Все часовые магазинчики завалены часами, а покупателей практически нет. Зачем?
Кто определился, тот сразу к кассе идет))) самые лучшие покупатели, кстати. Другие по часу все смотрят, а в конце... "нууунезнаааююю". И берут касио!))))
надел монтану или электронику с 16 мелодиями и всем всё показал ..... .... нару4ные с кукушкой или съедобные, я не знаю , накряйняк проголодался - съел ,скиттлз во4 типо ....а то китай турбион сейко есть куда расти с пресаж до болла , а там и поношенный ролекс , а там и ....неношенные какие нить дорогие
@@AlexCohiba разве кто то говорил что лучше Корпс других брендов? Мой вопрос был чем Майкл корпс плох . Из вашего комментария следует, что девочки это второй сорт людей ибо им паль норм
Лучшие и точные часы это атомные. И частично они у нас практически у каждого у нас в кармане. Галочку в смартфоне ставим время оператора. И все. На фиг не нужны как прибор
Спасибо ребятам - www.alltime.ru/watch/
Ну да, спасибо, что купили у меня рекламу 😂
Отличный ролик! С удовольствием посмотрел. Спасибо.
Не за что!
Какие часы могут носить консультанты с зарплатой 40 000? Дешевые ..
Почему 40?
😂
Откуда инфа про 40?
Сие прискорбно
Ну он утрирует, кстати вообще не факт, вопрос приоритета, я знаю людей, который могут носить за миллионы, но носят за 40, а есть те кто от зарплаты до зарплаты, но купили себе Омегу за 500к, вечный спор быть или казаться, кому что важнее.
Но на самом деле никто не сомневается, что зарплаты там не высокие, как и средний уровень «экспертов», как и везде есть несколько сильных ребят, а остальные так, что понравится, то и продам))))))
Смысл им много платить консультантам, когда кроме них и бэствоч серьёзных игроков нет. Не куда идти людям, если хочешь часты продавать.
Seiko и моя любовь тоже! ❤❤❤
Отличный формат !!!Ещё надо делать такие походы 🤝💪 Привет из солнечной Италии 🇮🇹
А мы и пойдем
очень интересное видео!🥺 спасибо большое за советы,что все подробно рассказали! очень приятные консультанты😊
Действительно интересная тема.
Спасибо
микрофоны и качество видео очень слабые для наших дней.... на алике за 50-60$ можно купить норм петлички, подключаемые к телефону или камере. Если интересно могу посоветовать Boya Byalink A1 или A2 ( 1 или 2 петлички)
Очень интересно, спасибо
MK залежались в олтайме, что-ли ;)
Дима конечно забавный тип 😂 говорит ношу и люблю часы сейко, а сам показывает гранд сейко, как бы это разные часы и цена. Это как сказать что я люблю автомобили концерна Фиат и показывает Феррари 😂😂😂
И что не так если Феррари входит в концерн Фиата🤷
Первая консультантка очень милая,я бы у нее весь магазин купил 🥺🥺💕💕 милашка!
Из известных брендов, мне Сейко нравится.
У меня их несколько штук, чаще всего их и ношу. Либо, что-то с механизмами Сейко, кварц или механика.
Думаю над Seiko Arnie, правда, у меня запястье маленькое. Если куплю, будут теми первые Seiko.
@@eriprolan4049 Seiko Arnie отличный выбор, на руке, даже не слишком толстой, хорошо сидят за счёт коротких ушек.
Seiko как-то к руке прилипают) У меня несколько часов, но их ношу чаще)
А мне Наутика
было бы шикарно услышать список «лучшего и необычного», упомянутого в конце ролика
эмилия просто красотка😍😍🥰🥰🥰
Ну Дима тоже ничего!
Casio - лучшие часы! 😜
кто бы спорил!))
100%
Из доступных - определенно.
Если нет денег, то да - Casio лучший выбор.
@@беларускийпартизан-я4т а если есть деньги, то почему не купить касио?😁
Casio!!! Но очень охота в коллекцию Seiko или Оrient.
отличное видео, побольше бы таких консультантов, как первая девушка! очень приятная🙏
Это моя жена. Спасибо!
@@cookingwithwatches и с какого момента она ваша жена?)
Магазин в каком городе и улице?
👍
)
У меня были часы многих брендов, в том числе oris , tissot, orient star. Был дикий фанат механики, а потом меня переклинило и я сейчас ношу casio за 2000р в стиле luminox😂 и я реально с них в абсолютном восторге. Я сошел с ума?😂 хотя до сих пор в наличии гораздо более дорогие часы.
P.s. считаю Casio лучшим часовым брендом
Даже у Касио есть хорошие часы , но это точно не их пластмассовые поделки ) Я на едс имею ввиду .
Чем носить такой шлак, лучше уже ничего не одевать.В телефоне время посмотреть.Когда у человека, который заявляет о себе, как успешный, вижу какое то фуфло, то сразу все с ним ясно....Никогда, человек, у которого есть деньши на Мерседес, не купит себе рено...Это прям тупо максимально.
@@ИгорьМуравьедовн6е7н да да. Скажи это Билу Гейтсу🤣🤣🤣
@@ИгорьМуравьедовн6е7н брендомания детектед) Ношу skmei с циферблатом цветом под шорты, имею механику Павел Буре. Не комплексую, время показывают точно и те и те)
@@ИгорьМуравьедовн6е7нБывают исключения, знаю таких людей, которые в резиновых тапочках ходят и ездят на старых короллах, но по факту - миллионеры, чисто не светятся особо перед людьми, а так, конечно, для особых случаев имеют и часы хорошие и машины премиум класса.
Seiko топ
Были tissot,Hamilton,orient
На Екатерине шикарный жакет! Кто узнал, что за бренд? С удлиненным рукавом.
Хороший магазин, покупал там часы не раз и всегда консультанты хорошо помогали. Не навязчиво, но по существу, создавали праздничное настроение, в покупке часов это важно
Они молодцы. Сам иногда забегаю просто поболтать
В этот раз у Вас со звуком нестыковки произошли: голос за кадром и голос интервьюеров сильно разнятся.
В Олтайме был, там слишком мало часов как часов и слишком много часов как бижутерии, хотя музей часов - это вещь!
Хм.
Хорошее видео.
Kors- потому что дешевые, а хронограф, самая бессмысленная фича в часах, если ты не тренируешь Усэйна Болта
Спасибо за видео! Однако, меня не оставляет ощущение, что продавцы часов, мягко говоря, лукавят, когда говорят о марках, которые сами же и продают! )) Я лично предпочитаю покупать часы с хорошим соотношением цена-качество. Упомянутые марки Seiko или Casio G-Shock таким соотношением не обладают! )
А какие обладают ?
@@Alex_Bar В качестве примера могу назвать марку часов Daniel Klein.
@@СергейАрбузов-п6в😂😂😂😂 шутник однако 😂😂😂😂
Младшие сотрудники носят откровенно мусорные часы кроме Сейко которые у меня нет я только их дарил, и очень уважаю японский бренды, хотя есть большая коллекция швейцарцев, немцев и испанцев. Китайские бренды были но на руке не задержались, хотя Китай сейчас вырос в качестве и дизайне. Оставил стойкую коллекцию из 45 часов которые для меня и многих эталонов носки и считывание с инструмента показаний времени.
13:33 - что со звуком? Рев какой то))) похоже автор кидал пресет сразу на всю дорожку)... хотя консультанты тиховаты... лучше уж просто записывать звук на айфон, а на камеру картинку и просто совмещать. Ну, или поработать на монтаже, лучше минус перебивки, чем звук, ведь многие слушают фоном видео))) а тут то прибавил, то потом бежишь убавлять). Не надо так)
Смотрю Пьяже...смотрю на цену...не Пьяже 😂 Ки-тай !
Лучше Seiko котлету взять, так и дешевле и поинтереснее😂
2:44 на его выбор повлияла его зарплата
Сколько раз наблюдал, что у консультантов ну ооочень скучный выбор (что у них на руке).
И дело не в ЗП. Есть куча более интересных часов за небольшие (!) деньги, но нет..
К примеру?
Думаю консультанты носят те часы, которые нужно продавать в данный момент времени 😂
Молодца парень. Люблю Венецианико…
Млин столько часовых брендов... А консультанты рекомендуют Сейко :)))) да гранд Сейко отличные часы, серия 5 тоже. Но что на счёт Тиссот, Адриатика, Апелла, Свотч, Ориент, Ситизен....не говоря уже о премиум.....
Майкл Корс - это один из самых дешёвых часовых брендов, выпускающих фэшн часы, само собой на кварце. Консультанты с уровнем своего дохода более чем Майкл Корс и ему подобное вряд ли могут себе что-то позволить.
автор а чего шепчешь,украл чего?едва слышно.
второе видео из двух с рекламой МК... Совпадение...? Не думаю...
Моё мнение первые часы из нормальных можно Hamilton, Лонжин, Certina, Морис Лакруа, Фредерик Констант, остальное это уже так себе.
Про Японию мы в курсе. А Швейцарию надо продавать, потому и хвалят))
Как раз все наоборот 😊
@@cookingwithwatches фирма Касио на 35-летний юбилей одной из своих популярных линеек часов G-Shock отчиталась, что было продано на тот момент 100 млн. часов этой линейки. Где хоть у одной швейцарской фирмы аналогичные показатели? Лишь одно из часовых подразделений фирмы Sitizen в год производит в 10 раз больше наручных часов, чем вся швейцарская часовая компания Rolex целиком. Швейцария - это красиво поговорить о часах, а Япония - это реальное качество. Люди покупают качество. А поболтать можно о чём-угодно, хоть о той же Швейцарии)
@@АндрейК-е6щ мы с вами говорим о разных часах. Вы в оду кучу смешали все часы. Теперь сравните Японские часы класса люкс со Швейцарскими.
По сути они делают выбор как и другие люди с такой же зарплатой как не в часовой индустрии. Разницы особой нет. Никакой профдеформации не наблюдается)) Раньше продавали обувь сейчас часы))
300% сверху - девиз, под которым работают отечественные продаваны часов.
бествотч скорей
Да все так работают, провезите-ка партию чего-либо через таможню, потом поговорим подробнее
Возит очень много байеров сейчас) и?
@@TemplatesTemplate2390-fk8vk Я про официалов и сетевиков. Байеры возят - у них в 1,5-2 раза дешевле чем у бествочей и олтаймов.
@@klokwotch Уже как лет 10+ сам покупаю себе часы за границей и прекрасно осведомлён о нелёгкой судьбе барыг... когда часы за 40$ продают баксов за 200-300.
Можно было бы подискутировать о налогах и таможенных пошлинах, но, думаю не имеет смысла. По вашему тону вы будете до конца отстаивать интересы барыг, не взирая на аргументацию - вдруг рекламку закажут за 🪙
Имею Касио, Сейко и Восток, и все люблю и ношу по очереди!
что то со звуком. Основная речь тихая, приходится громкость выкручивать, а врезки очень громкие(
Печально, конечно, что громкость туда-сюда играет. То не слышно, и надо подкручивать, то погромче становится -- надо откручивать обратно.
Это у ючуберов какой-то заговор! На монтаж тратят часы, а звук не вытягивают. Как будто взяли топовую камеру, а микрофон где-то за сто метров от неё на проводе волочится...
Беда...
В первом магазине был по-моему
В общем когда продавец носит всякую посредственность, то и спрашивать не стоит)
А если ещё рекомендует непонятный бренд, то наценка будет просто огромная, с которой он и получит премию
Мы иногда забываем, что продавцы - тоже обычные люди.
@@klokwotch конечно обычные люди, но такие обычные люди дают и консультации обычные, которые мне, как обычному человеку, не нужны) типичный принеси-подай, который ещё будет пытаться тебя заставить купить хрень.
Можно слушать советы только тех людей, которые сами пользуются, вы же не будете спрашивать совета по ремонту у человека, который сам ремонтом не занимается, иначе его советы будут скорее вредные
@@CssMajoR Ну я не думаю, что человек, который купил себе МК для красоты прям с пеной у рта будет уговаривать вас их купить. Например, совет про Ball вполне себе.
А вы что, думаете, что продавцы там получают космическую зарплату, чтобы покупать Grand Seiko или Omega? В любом случае часы - это про не про время, а аксессуар, поэтому часов много не бывает! А возможности у всех разные
@@Amatilabati есть луч, дёшево и со вкусом есть восток, ориент. Часы надо себе по карману и статусу брать
Представляю, сколько будет стоить обслуживание Турбийон за 150 тыс))
Я спросил у тех кто делал часы , какая самая большая сумма часов которые они делали ,была самая большая сумма 150000 тысяч, а ремонт стоил 45 тысяч, можно было купить 5-6 часов от 7 до 8 тысяч😅😅
14:03 какой турбиен за 150к...😂😂😂У них репассаж от такого начинается минимум....Одноразовое барахло....Когда покупаете часы механические, важно четко знать, как и где будите их обслуживать.Берите с механизмами ЕТА.Ходят хорошо, з/ч есть, все вменяемо и ремонтопригодно.И если уже стоит прям выбор, то лучше недорогой Лонжин на ЕТА, чем китайский турбиен...😂😂😂
Понятно то, что вкуса практически ни у кого нет и в часах они толком ничего не понимают, за исключением одного человека может)))
И носят они какие-то непонятные марки. Которые часами в принципе назвать тяжело)
Ок.
Девушек тоже Дима зовут?😂
Да кто за какой витриной стоит тот то и продаёт, и то должен носить.
Эмилия
9:47 - титр на проверку внимательности и грамотности?))) Или автор спешил на монтаже?
Ага, на тех, кто смотрит! Спасибо. На самом деле временная проблема с клавиатурой.
@@klokwotch ок)) проверка пройдена) я внимательный зритель)
Мне показалось, что все сотрудники использовали этот опрос что бы прорекламировать бренды которые представлены в магазине Оллтайм. Только первая девочка набралась смелости и назвала Омегу - сразу понятно что точно не слукавила, а поделилась мечтой. А ещё очень интересно, чего там умудряется продавать второй парень в ролике? Тот который фанат Сейко. Он же двух слов связать не может.
Картье. Булгари. Ролекс.
Как много в мире производят часов, дорогих и не очень, но никому на хрен не нужных. Все часовые магазинчики завалены часами, а покупателей практически нет. Зачем?
Смешные “ эксперты”…!!!!!!
Дурно спрашивать у продавцов какой товар лучший.Какая колбаса у вас самая вкусная?
Удивитесь, но если вы в нормальных дружеских, то как раз подскажут что вкуснее, а что только для тещи)
Восток, ракета, ориент
С интересом посмотрел видео, узнал новое для себя. Спасибо
Но бросается глаза грамматическая ошибка в слове "..сотрудников.." в названии видео.
Спасибо
Бесит эта "скрытвая" реклама... Лучше бы, честно сказали - реклама)))
Что со звуком? То орет то ничего не разобрать...
Беру часы у брокеров или за бугром, триста плюс за Титони это грабеж🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Как можно советовать какой-то бренд, покупатель сам должен определиться.
Кто определился, тот сразу к кассе идет))) самые лучшие покупатели, кстати. Другие по часу все смотрят, а в конце... "нууунезнаааююю". И берут касио!))))
надел монтану или электронику с 16 мелодиями и всем всё показал ..... .... нару4ные с кукушкой или съедобные, я не знаю , накряйняк проголодался - съел ,скиттлз во4 типо ....а то китай турбион сейко есть куда расти с пресаж до болла , а там и поношенный ролекс , а там и ....неношенные какие нить дорогие
Где был я??😊
Вот уж не ведаю
Майкл Корс это конечно йбн стыд
Это ты Царь Бомбу не видел) Майкл Корс это сама утонченность!
Да Луч делает часы интереснее и дешевле, фанатики брендов, в голове пустота
Чем Майкл корпс плох ? Время показывает , дизайн на любой вкус , цена не высока .
Не, ну паль под омегу конечно лучше! Нет конечно. Девочкам можно, норм.
@@AlexCohiba разве кто то говорил что лучше Корпс других брендов? Мой вопрос был чем Майкл корпс плох . Из вашего комментария следует, что девочки это второй сорт людей ибо им паль норм
А вообще в Москве скучный выбор часов, взгляните хотя бы на линейку Эдокс Хронофшор, а у нас во всех ритейлах скучное унылое гэ
Существует аксиома - ,,всё новое это хорошо забытое старое " ! Как следствие -- самые лучшие часы , это механические и без автоподзавода...❤
Занудство
Скучный ролик
Димы это я)
! я/мы Димы из AllTime
Ты не Димы,ты Дима
Привет,Дима,жаль тебя нет в этом ролике(
А что у тебя с голосом, малыш ?😂😂😂
Опяжтаки переведите? Шо это?
Я ношу DIESEL
😑😑😑
Лучшие и точные часы это атомные. И частично они у нас практически у каждого у нас в кармане. Галочку в смартфоне ставим время оператора. И все. На фиг не нужны как прибор